ラットプルダウン [無断転載禁止]©2ch.net
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ラットマシン購入して3ヶ月
未だに背中に効かせることが出来ず
どうしても腕が先に疲れる フロントのほうが効くらしいけど、俺がやるとビハインドのほうが広背筋に効くんだよなぁ トレ歴約4年
当初からラットプルや懸垂はやってたが、
最近ようやく本当の意味でコツを掴めた >>4
色んな動画とか観て試行錯誤しながらやってるんだけど背中に筋肉痛がほとんどこないんだよな
懸垂できるようになるためにラットマシン買ったのに伸び悩んでます
みんなラットマシンどれくらいの重量とセットでやってる? >>7
筋肉痛が欲しけりゃネガティブを効かせる。
広背筋に刺激が欲しけりゃ上腕骨と背中で引く。
ラットプルダウンよりワンハンドローの方が意識しやすい気がする。
ワンハンドローで広背筋の収縮を意識できるようになってからラットプルダウンすると、懸垂も伸びるんじゃないかな。
背中の情けないトレーニーが多い現状を考えると、やっぱり背中のトレーニングは難しいんだよ。 >>7
順手6セット、逆手3セット、
余裕あったらクローズグリップ使って3セット。
重量はホームのLife Fitnessだとフロント91kg(フルスタック)、
付近の体育館にある滑車式のSenohだと50kg。 なんだかんだで、一番の人気マシンだわ
隙見て使わなきゃいけないのが少し大変 ラットだと自重上がるのに懸垂はできないけどなんで? >>13
ラットだと自重は上がると書いただろクソガリ だからそれでも上がらないんだからデブだって言ってんだよ
懸垂数こなすには重心の動揺を抑える必要があるから体幹筋群も鍛えておくことだな そもそもラットで自重じゃ懸垂は大概の奴が出来ん、荷重懸垂強い奴はラットでも重いの出来るが逆は難しい 懸垂はないわ
加重すんのめんどいしパワーラックで懸垂してるやつみると
混んでんだから他人の事考えろよなって たまに体重の1.5倍くらいの重量をチートで引くと面白い刺激が入るな。 自作でラットプル作ってやってるけど効くね!
今まで加重チンだったけどラットプルの方が背中にピンポイントで効いてる感じ
チンだと何故だか腹筋がちょっと筋肉痛になる時あったし 逆に懸垂は回数できるけどラットプルは重量さげなきゃきついわ ラットプルダウン初心者はどれくらいの重量でセット組めばいいかな?
体重は70キロで懸垂は一回も出来ません >>24
トレーナーいるジムだったらトレーナーに見てもらえ、ラットは重量よりフォームが一番大事だ
正しいフォームでやらないとただ上体後ろに倒してるだけの運動になるぞ >>25
末光リスペクトの俺には通じんな(笑)ワッハハハ >>25
宅トレなので、フォームとかは動画とかで勉強してる
胸を張って肩から降ろしていく感じでいいのかな?
肘は真下に降ろすのか、斜め後ろのほうがいいのか 色々難しいな めっちゃのけぞって引いてる人いるけどあれは意味あるのか 駄目だ 背筋で引くってのが実感できない
肩甲骨周り固いのかな? >>29
顔は上を向いてバーを握ってる手の力を極力抜いて肘を引く様におろしてみ >>27
宅トレなら近くに姿見置けるから、自分で目視しながら引けるしいいよね。
動画撮れるならどこかにアップして、見てもらえば?
客観的な意見がもらえればプラスになると思うよ。 YouTubeでカトちゃんの動画がわかりやすいとおもう ラットプル38.5キロを3セットやってるのですが
筋肥大するにはもう少しあげたほうがいいですか?
背中に筋肉痛はきてます >>35
俺なんて40キロで4セットやって
5キロづつ落としながらもう数セットやっても背中に筋肉痛来ない
背中の筋肉痛うらやましい ラットプルは効かなかったことがないってくらい効くけどな
ちゃんと上体反らして胸張りながら引いてるか? 胸張って肘を引く感じでやってるんだけどなー
40キロより重くすると鎖骨まで降ろせないし
フォーム見直すためにもうちょい軽いのでやるようにしようかな フレックスのラットプルだと123kgで10レップするのがやっとだわ。 YouTubeやトレ本とはちょっと違ったやり方してるけど
ばっちり背中は筋肉痛にはなってるから大丈夫なのだと思いたい 加重チンやった後にパンプ目的でやるなラットは嫌でもきくわ >>39
バーを鎖骨まで降ろす?
それって意味あるのかい? ラットプルはワイドでやると背中に効かせるのを意識しやすい
やり過ぎるとめっちゃ効いちゃって翌日腕が真上に上がらなくなっちゃうからほどほどにしてる
筋肉痛を避けるためにほどほどにしてるわ
あとあらゆる謎のトレをする人が絶えない複合型マシンだな 背中いろいろやって筋肉痛来るけど結局どの種目で来てるのか不明やしな >>2
あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω^)あはは(^ω。さらに 俺の通うジムには加重ベルトが1個しかないので誰かが懸垂やディップスで使ってると出来ない
懸垂できるラックも空いてないといけないし
なぜかケーブルクロスのところにもついてるが、あれもケーブルクロスを使ってる人多くて結構被る
というわけで最近はラットプルがメインになってるが、追い込みやすいのは断然こっちだね
時短にもなるし、アタッチメントも豊富だし ヒジから引いて、そのヒジを腰の後ろに引き寄せる感じでやる。
あるいは引いてくるバーと乳首をなるべく近づける動きにする。 腰いためないのがいいわ
他の背中は結構負担あるから >>54
体を後ろに倒す勢いを利用すると高重量が扱えるので、腕を伸ばしたまま全体重で後ろに倒れて引き上げてます
勢いついて重りが上に浮いてくるタイミングで腕を畳むと簡単にラットできますよ >>56
ラットだと自重は上がると書いただろクソクソガリ 筋トレって不思議だよな
効かせれない時は、みんなの言うこと全然わからなかったけど
効かせれるようになってからだと、みんなの言う事がめっちゃわかる 今日はフォーム意識しながら
35キロ 4セット
30キロ 3セット
25キロ 1セット でおわり
直後はなんとなく大円筋突っ張ったような感じしてたから明日筋肉痛来るといいな
ただ、やっぱり腕のほうが先に疲れるんだよな
リストストラップつけてるのに
これは単純に腕の筋力が不足してるからなのか? 俺なら
効かせた状態から効かせた状態を維持させつつ効かせたまま収縮させて、
効かせながらスタートポジションまで戻る、って感じでやってるな。
周りからはチートバリバリで体を揺すってるだけに見えるかもしれん。
でもな。
例えばベンチプレス100kgを挙げられる人が、35kg10repでいくら効かせたところで一体どんな効果が望めるであろうか。
大きな筋肉に効かせるにはそれなりに重い重量じゃないとだめだと思うよ。 それはわかる。しかし怪我をすると本当に焦るし時間も台無しになるからね。
とにかくできるだけ重い重量に挑戦するのは誰もが通る道だと思うしそれでいいのだが、
俺の場合はもう本当にその日のウォームアップでのフィーリングと体感で変えているな。
とにかく色々とメニューや種目を変化をさせるのが大事だと思う。 >>61
そのくらいの重量で腕に来るって、フォームを見直したほうがいい。
バーを下すとき肩に力を入れず、胸を突き出すように張る、肩甲骨をそれこそ意識的に寄せるってことをしてる? 目的によるとしか言えないけど、ケガしないようには気をつけているよ。
俺はドリアンイェーツの背中になりたいから、35kgじゃ足りない。それだけ。 >>65
胸を張って肩甲骨寄せるの意識してたつもりだったんだけど
今考えると確かに肩に力はいってたかも
皆さんはラットプルダウンの時に腕が先に疲れるってことはない? >>67
私もそうでした。
トレーナーからのアドバイスを受けて、バーを手(手首から指先までの手)で引こうとするのでなく、ひじで引くようにするとだいぶ違ってきました。
それと、バーが下りてくる向きの延長線上に自分のひじを引くようにするとちゃんと広背筋に効きます。
トレーナーのアドバイスからもうひとつ。
そもそも始める前の座り方が重要。お尻を突き出し背筋を伸ばして胸を張り、バーを握ったら肩甲骨を寄せてぐいっと下にさげておいて、そこから始めるといいですよ。 せすじを伸ばす、って言葉に違和感を感じ始めたら背中のトレーニーの仲間入り なんでラットって言うんだぜ?
いつもハムスターか何かの気分になってしまうぜ? 今日も筋肉痛来なかったよ…
次は>>69を参考にやってみます >>74
35kgで筋肉痛なんて寝たきり老人じゃないと無理だろ…
せめて体重くらいの重量じゃないと 俺は斜め上に向かって胸を張るってアドバイスの方がしっくりきたな
あとはサムレスグリップでやることかな トップサイドデッドリフト→シーテッドロー→ラットプルダウン→チンニング&ベントロー
これだけやってやっと筋肉痛になる。
でも一番広背筋に効いてるのはデッドかな。
デッド抜かしてやると筋肉痛ならん。
ラットプルダウン抜かしてやると大円筋が筋肉痛にならん。 >>79
手幅や角度やグリップ変えても大円筋しか効かないなら逆にすごいなw ケーブルではないマシンだと胸をそらしてやるより前掲して頭の後ろに引いたほうがきかない? きかせられる重量でやるのが良いのかきかないが高重量でやったほうが良いのか?
負荷が腕に分散しても両者の重量差が20kgくらいあったら後者のほうが有効なんじゃないかと思ってしまう。 肩の力抜くの難しいなー
胸を張って肩甲骨寄せて肩を下げて とやってるとどうも肩が力んでしまう
ベンチプレスだとすぐに大胸筋にキツい筋肉痛来たのに背中鍛えるのって難しいんだな 背中は確かに難しい。
背中に効く感覚を覚えるために、両足を肩幅に開いて立ち、両腕を45度くらいの高さに挙げて
胸を張り肩甲骨を寄せた姿勢(そうすれば自然に肩が下がると思うが)をとってその姿勢を維持したまま
両肘をわきの下のほうに向けて引いてみるといい。
ぐいっと引いたとき、広背筋が動くのがわかると思う。
ひじを引きながら胸を突き出すことを意識するといい。
ベンチプレスの場合と同じで、肩は固定しておく(肩の位置を動かさない)ので
肩に頼って引くのではない。 >>83
ちなみにそのときのベンチプレスの重量は? 体重60キロの高校時代、懸垂なんて無限にできた感覚だったが、50歳を超えたある日、公園の鉄棒を見てふと昔日を思い出し、2回くらいはと懸垂に挑んだがビクともしない。コレはいかんとジムに入会
あれから苦節3年。
自重と同じ76キロラットプル 相変わらずビクともしない。 チート使って6〜8レップ
チートなしで10〜12レップ丁寧に
そっから更に30%ほど重量落としてポジ3秒、トップで1秒止めてネガ5秒を限界迄
これで必ずや筋肉痛になる 背中トレの翌日、筋肉痛に浸る脇腹のボールみたいな広背筋を撫でるのが好き >>85
ベンチプレス始めた頃はメイン40キロぐらいでやってたけど毎回筋肉痛来るよ
半年と少し経って今は60キロがやっと4回挙がるぐらい
ベンチプレスは成長遅いながらもだんだん重量上がってきたのにラットプルは難しいな >>90
なるほど。
それなら、ジムとかでスタッフに補助をお願いできるならついてもらって、
一番下のボトムポジションで背中をぎゅっと収縮させた状態から、
背中の力を抜かないでゆっくり戻すのをやってみてはどうかな。
45kgくらいにセットして、下げるときは手伝ってもらって、
戻すときに、肩甲骨は寄せて、肩も下げて、肘は開いて、サムレスでひっかけるだけ。
筋肉痛はネガティブで起きやすいから、戻しを意識すれば起きやすいと思うよ。 >>91
重量ちょっと上げて、ネガティブ重視も取り入れてみます
憧れの背中への筋肉痛目指してw チーティングは上級者用、でもTMの西川は思いっきり反動使ってたよ。トレーナー付けながら 筋肉痛狙いならチーティングは効果的。
筋肥大狙いならストリクトがおすすめだけど。 チンスタにチューブにベンチ台にセーフティ、ラットプルと
無計画すぎんだろ チンニング一回も出来なかったから補助にチューブ使ってたんだけど
チューブが気になってフォーム維持できなくてチンニングは挫折した >>99
ベントロウやワンロウの重量を上げていけば
チンニングも出来るようになる筈
頑張れ 松本人志のラットプルダウン
85キロ 15回
最強すぎ
お前らの中でできるやついるの?
https://youtu.be/i0I45C4wymw >>102
フォームがダメな見本ですね。
きちんとできる重さから始めましょうって言うね、見たら。 >>103
フォームって別にどうでもいいんじゃね?目的は筋肉をつけることだし。 フォームという手段にばかり目がいってはダメ。結果だよ大事なのは。 >>107
ですよね!
結果が最優先なので筋肉の細部まで意識するトレーニングはビルダー以外不要!!
トレーナーつけて丁寧なトレーニングを習うのは大会参加するビルダー目指さないなら不要w >>109
お前ベンチ135で何回上がる?
ラット85何回引ける?
動画で見せてみろよ。 かっこいい体になるためにも、ケガ防止のためにもフォームは大事だぞ フォームがどうでもいいとかトレ板住人の発言とは思えんな…
確実に目的の部位に効かせてバルクアップを目指すのは基本中の基本なのに
そりゃ滅茶苦茶なやり方でウェイト扱ってもそれなりに筋肉はつくが、結果アンバランスなものにしかならない
ていうか松ちゃんトレーナーつけてるんだよね?それであの滅茶苦茶なフォームや
重量選択の適当さとか結構失望したんだが…MAX135も動画が無いからストリクトに上げられてるのか正直疑問だわ >>108
そもそも結果を求めるからこそ怪我のリスクを減らし目的部位に確実に効かせられる
正しいフォームをプロアマ問わず習得出来るよう努力するんだが
トレーナーも正しい知識で効率的にバルクアップ&シェイプするためであり
別にビルダー限定の存在なワケじゃない ここにおる奴らって目上や格上の方にイチャモンつける輩や妬みばっかりやのう
そのうちしばかれて痛い目あうわ >>115
安心しろ
こいつらが暴れるのはネット上だけだ 効率だったり怪我の予防を考えたらフォームは大事だろ
高稲みたいな体になってもいいんだったらフォームめちゃくちゃでもいいだろうけど 松本、2ちゃんの私物化いい加減止めろ。
太鼓持ちの吉本のゴミッカスどももだ。 ν速からどこから、松本のスレばっかりだ。うんざりだわ。 >>102
ラットの重量ってkg?
lbsじゃないの? ライザップCMで遠藤と井上公造がラットプルやらされてた
遠藤は良いフォームだった >>110
【悲報】マツザップ結果にコミット出来ていない
実際全然背中でかくなっとらんバイター
orz… 遠藤は運動神経よさそうだからなもともと
まっちゃんはあかんくさいから・・・ ラットってどこのジムもLBS表示なのかな?
俺のジムは120くらいが真ん中くらいなんだけど。 メーカーと製造年代によるけどlbs表記はアメリカの大手ならだいたいだよ
120が真ん中なら間違いなくlbs 初心者でも70kg引いてとかいう奴いるんだが、70ポンドの間違いじゃないだろうか?
70kgってだいたい150lbsだろ? >>123
テクノジムはイタリアのメーカーだからポンド表記のものはないよ
動画は5キロのウエイトスタックが17枚ついてるから85キロで間違いない ただ引っ張るのとちゃんと効かせつつ引っ張るのは違うしな >>130
体の前後の揺れをつかえば初心者でも70kgぐらい引ける。 >>133
普段はベンチオンリーだと、ラットが背中のトレーニング器具と知らない背中の初心者が、体の前後の揺れを使って背中使わないで引くなんて当然だろ、初心者なのだから
ラットの重量なんて、勢いつけて体重で引けば、自重以上は軽く引けるよ
まっちゃんの背中は、ノッペリペラペラだし、ラットの使い方も知らない動作だから背中初心者確定
初心者にケチつけるのは、少しかわいそうだと思う 上級者も勢いつけてやってるよね。まああちらは効いてるんだろうが。 >>134
別にケチつけてないが?
>>130に答えただけだよ。 背中で引けるようになるとめちゃくちゃ広くなるから楽しい >>134
松本より後輩芸人の方がまともなフォームでひいてたな。
空気読んで足攣ったとか言ってたけど。 俺らトレーニーだからまだ見てられるけど、
興味ない視聴者からしたらすげーつまんない企画だったんじゃないだろうか。
松本は完全に笑わせる気とかないただの勘違い筋トレおじさんと化してたし。 松本が間違ってても指摘できる奴はいないよな〜
ある意味可哀想な環境だよな。 >>138
あの後輩芸人が通ってるジムだった気がするから、
一通りマシンの使い方はわかってるんじゃないかい?
宮迫もチェストプレス90kgを4回挙げてたしなw 後輩にダサいところ見せられないから必死で引いてたんだろう
先輩の辛いところ 後ろに身体を投げ出すようにのけぞって、反動使って引いている人って… >>143
フォームうんぬんより効かせられてるかどうかだからなぁ
関節の癖とか筋肉の付き方とかは人それぞれだからバルクこそ正義だと思うぞ ビルダーとか反動でひいてもネガでちゃんと背中に効かせてるからな。
松本のは全く背中に効いてない。
胸だけ肥大してるいわゆるベンチ豚体型なのも理解できる。 >>139
公共の電波を私物化したオナニー発表会ですから お前らがエゴサーチに敏感な松本さんを叩きまくるから電波私物化して自己顕示すんだろーがクソカス 筋肉痛がきてるってことは、ちゃんと効いてると思っていいですか? また今日も筋肉痛こない
動画撮ってフォーム確認してみたけどちゃんと出来てるはずなのに
胸を張って肩甲骨寄せて肩を下げて肘を斜め後ろに引く
サムレスで握って人指し指と中指は添えるだけ
これでやってるのにやはり二頭筋が先に疲れるんだよな
今度動画あげてみるからフォームとかみてください先輩方 >>151
フォームができてるから筋肉痛が来るんじゃないぞ。
広背筋に負荷を乗せてネガティブで伸長させるから広背筋に筋肉痛が来るんだぞ。
二頭筋に筋肉痛が来るなら、それは戻すときに腕に負荷がかかってるってことだ。
フォームを意識するあまり、腕で扱える重量を、腕で引いて、腕で戻してるんだろう。 >>151 俺は大円筋にしかこない。だからもう大円筋を極めようとおもうw 今日は背中の日だ!
背中揺らして体で引いてるとか、チーティングで重い重量扱い過ぎとか笑われながら効かせて来るぜ!
ストリクトじゃ手に入らないようなバルキーな背中を手に入れてやるぜ。 背中の厚みを作る僧帽筋の下部と中部ってなにで鍛えるのがいいの?
僧帽筋上部を鍛える動画はいっぱいあるのに
中部や下部を鍛える動画は全然ない >>155
ビハインドネックでラットプル
かとちゃんの動画でやってた >>155
ラットマシンのハイプーリーでやるなら
体を後ろに倒し肘を横に張ったまま(脇を開く)引けば三角筋後部と僧坊筋中部がメインになる
僧坊筋(特に中部)は肩甲骨を寄せる働きが強いからその反対方向に負荷をかけて肩甲骨を寄せればいい 肩甲骨稼動させてラットプルダウン100kg引いたら普通に広背筋も疲労するだろ
腕だけで引けたらそれはそれですごいが 体重の半分にも満たないウエイトでチコチコやっても背中は大きくならんよ 懸垂50回を週2〜3でやってたら、背中広がってきた >>154
順調に肥大するなら効果的。
何も効果ないなら捨てた時間やサプリジム費用と免疫力や将来の高血圧と引き換えに満足感が得られる。 ラットプルに関してはチーティングで高重量じゃないとな。笑われたっていい、初心者に思われてもいい。勢いよく引っ張るんだ! 人に教えるときはストリクトフォームをすすめるけど、
自分でやるときはチーティング使って高重量でやる。
ストリクトで上手くなった気分に浸るがいいさ。
俺はこっそりバルクアップする。 松本氏の背中を見れば下手なチートがいかに有効かわかるだろ そもそも松本背中自体全然やってないと思うぞ。松本氏が本気になればデッドリフト250kgくらいイケると思う。 ベンチプレスなんてやり込んでも豚になるだけなんだから、
デッドリフトとラットプルダウンをやり込んで亀みたいな背中になろうぜ!
ちなみにスクワットをやり込んだら…何だろ? >>151
背中に効かす感覚が不得意なら
まずは広背筋に集中できる軽重量(20回くらいできるウエイト)でフルレンジ、ストリクトを1セット
その後に3キロから5キロ増やして同じく1セット(15回くらいあがるかな)
その次も3キロから5キロ増やして〜てのを1セットづつやってって
3回があがらない所まで増やしていってみて
ちなみにバックじゃなくてフロント
インターバルは60〜90秒 連投すまん
グリップはそのままでオーケーで極力ワイドで よくよく考えたら、みんながみんなバルクアップ目的ってわけじゃないもんな。
四十肩対策とか健康体操的な感じでやるなら30kgくらいでも意味があるかもしれない。
無いかもしれない。 背中上の厚みが欲しいならスミスでアンダーグリップのバックシュラッグをやりたまえ。
その後ベントローやドリアンローをやろう。 >>174
バックシュラッグの場合でアンダーグリップで握ると掌は目線と逆?目線と同じ? >>163
無酸素運動は血管を硬くするらしい、
だから高血圧に繋がる お前らはまずは食べ物見直せよ
1日何g塩分摂ってると思ってるんだよ
食事スレ見てると30g超えてるような奴らばかりだぞ
短距離選手は高血圧か? 1リットル汗かいてやっと塩分3gだぞ
トレーニーは10g以下で塩分考えないと、
おかずを味そのままで増やしてたらあっという間に高血圧だよ。
唐揚げ、サラダチキン、シーチキン缶詰、スナックや麺類、惣菜、弁当・・・
塩分最悪やん。
基本は自炊で味なし。 特にこの人は最悪な食事
http://strongyas.blog.so-net.ne.jp/
無酸素運動が高血圧にし、血管を固くするのではなく、
まずは食事。 コンパウンド種目は動き次第で雲泥の差が出るから初級者はウエイト下げた方が良いね >>181
もちろん塩分や脂質も原因だ。
だけど、本で無酸素運動もやめた方がいいと血管専門医が書いてあった。 コレステロールや中性脂肪高い人も避けた方がいあんですか? 背中に最も効く種目
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-back-and-biceps-exercises
広背筋
1位 167 チンニング(ワイド) 20kg
2位 163 デッドリフト 183kg
3位 159 チンニング(逆手) 40kg
僧帽筋(中部)
1位 238 プローン・トラップレイズ 5kg(うつ伏せで腕を前に伸ばしてレイズ)
2位 226 ベントオーバーロー 40kg
3位 186 ダンベルエルボーアウトチェストサポーテッドロウ 23kg
僧帽筋(下部)
1位 180 ダンベルエルボーアウトチェストサポーテッドロウ 23kg
2位 170 プローン・トラップレイズ 5kg
3位 160 ベントオーバーロー 40kg >>186 いい情報ありがとう。やっぱり懸垂だなー。体操の選手見てれば分かるけど結局懸垂とかディップスとかだけでも十分鍛えられるんだよね。 >>186
読めないからざっくりだけど、
1位 167 チンニング(ワイド) 20kg ←これ加重のことかな?
>>187
インクラインベンチにうつぶせになってするロウ なるほど…言われたら名前の意味もしっくりきた
ありがとう >>188
ジムに行かなくても公園や家でできる種目なんてゴミで効果ないから
トレーナーについてもらってマシーンで鍛えたほうがよっぽど有意義で効果的 よくよく見れば、
背中に最も効く(肥大するとは言ってない)って感じのランキングだな。
ドリアンイエーツにはなれそうにない。 >>192
効くのと肥大しやすいのはある程度比例するんじゃないの その実験結果が「筋肥大に」効くならそうだろうけど
筋肥大のメカニズムがわかってないからその実験結果では筋肉に
特定の実験結果ではこうなるでしょ
実際懸垂をメイン種目にしてるプロがどれだけいるよ?
身体作りはデカイやつの真似しろが今の所の
絶対正義 多くの人間が行ってるメジャーな種目が入ってなくてマイナーなのが入ってる時点であんまり参考にならんランキングだな >>191
チンニングとディップス否定するトレーナーなんていないだろ。 >>196
ジム内でのチンニングとジム外のチンニングだと効果が雲泥の差で効きが全然違う 中部) 1位 238 プローン・トラップレイズってやつの動画あるべか? >>199
ありがとう!今それ観てたw
検索かけるとたくさんあるね。
自己解決です。ありがとう。 今日は色々試してみた
45キロでやってみたら引ききれなかったから重すぎたかな
俺の背中に筋肉痛がこないのは、わかりやすい筋肉痛がくるほどの筋量が不足しているせいなのかな?
そういえばベンチプレス始めた時も最初だけキツい筋肉痛きて、その後数ヶ月ははっきりした筋肉痛来なかったし 今、YouTubeでラットプルの動画色々観てたんだけどみんな鎖骨まで降ろしてないんだな
鎖骨の所までしっかり引ききって1レップだと思ってた 懸垂もそうだけど引き切る最後に使う筋肉は主が腕の筋肉になるし
背中鍛える目的なら引き切る意味はない
回数とか重量の話するなら話は違うけど >>203
何か、毎回二頭筋が先に疲れる理由がわかってきたぞ 一回コツ掴んだら楽しくなるから頑張れ
地獄の朝を迎えよう >>202 俺、胸まで引くって習ったんだけどな。間違いだったんや まっちゃんみたいに極端に腕の位置を固定しなければ無問題 >>205さんの名言
「地獄の朝を迎えよう」
(ヾノ・∀・)ノいや~いいお言葉です(拍手) 逆に言えば自分はマシン系はラットプルでしか筋肉痛がこない
ラットプルが1番効かせるの簡単なイメージ フォームみてほしいんだけどスマホから動画アップできるのどこがある? たむけん85キロくらいのやつ3回できるってやばくない?る >>211
イメピタとかアプアプとかならいけるんじゃまいか たまにはフォーム無視でこんなのもいいぜ
これ自体背中に効かないかもしれんが
普段のセットが確実に楽に感じるようにはなる
一種の筋幻惑法だわな
でも腰痛めるなよwwww 試しに80キロでやってみたけど、びくともしなかった… >>217
酔っ払いがラットプルダウンをしてるって感じのフォームだな マジレスすると、横からだからわかりにくい。
肩甲骨がほとんど動いてないように見えるかな。
なので、
真後ろから肩甲骨の動きが分かるように撮るとアドバイスしやすいと思う。
できれば上半身は裸で。下半身はどっちでもいい。 腕引きしてるね高さが足りないのか背中のストレッチ効いてなくね? やっぱり腕で引いてしまってるのか…
意識だけはしてるんだけどね 胸を張って肘を引くって
ついでにベンチプレスもみてください
http://fast-uploader.com/file/7041211545540/ ベンチプレスはまあいいんじゃね?
ケツが微妙に浮いてる気もするがついてんだろ?
ただ50kgでフラついてんだからディップスとプッシュアップやりこんだが
良いだろうけど なにこのまれにみる良スレw読んでてめちゃ為になる。 酔っ払って変になってしまったのを自覚してるならシラフの時に取り直せよ
それがアドバイスをもらう側の礼儀だろ 家でラットってすごいな
チンニングバーで良かったんじゃ? >>229
俺もチンニングバー欲しい。
今のジムはチンニングとディップスができないんだよな。 >>217
上体をそらしすぎ。
おなかを引っ込めて、けつから肋骨の下あたりまでを直立にするんだ。背中はひじを引くのに合わせて
自然に反るだけ。その反る力に抵抗するようにけつから肋骨の下あたりまでの部分の直立姿勢を維持するんだ。
そうやって背中と逆向きの力を作れば効くはず。
ただし、おなかはずっとひっこめたまま。座ってからゆっくり息を吐きながらおなかを引っ込めて行って
最大引っ込んだ状態を維持したままやるといい。慣れないうちはきついが、そのきつさが効く。 手の幅ってどれくらいがいいんだろ?
自分はバーの一番端に小指が来るくらいまで広げてるけど。
広げすぎかな 写真撮るために見栄え良くする理由で広げてなく手長猿でもない限り広げすぎな バーが斜めになってる部分であれば手首の角度的に腕っぴき軽減になるから無駄に広げる必要もないと思う
むしろ無理やりバーの端を持ってしまうと可動範囲やストレッチが効きづらくなるデメリットが出てくる気がする >>238
>>236
ありがとう
今一度試してみます 今ラットプルストリクトなフォームで45キロ 1セットが限度(2セット目途中で限界がくる)なんだけど
ラットプルで引ける重さが自分の体重(60キロ)より上になったらチンニングできるようになるのかな?
家でも広背筋効かせたいよ〜 一概に共通では無いだろうけども45キロを1セットでもひけるなら60キロの体重なら懸垂出来ても良さそうだけども
広背筋目的ならワイドだと思うけどもチンスタのグリップ位置が体型に合ってないとかでは ラットプルで自重ちゃんとひけるなら懸垂10回できるやろ 真っ直ぐから斜めになる所あたりを持つのが一番効かせられるって意見も見た ラットプルはマシンによって同じ重さでも負荷がけっこう違うから重量だけではなんとも言えん >>245
マシンの種類
フォーム
チート有無
上記の他にも重さに影響する要素はあるかな?
とりあえず思い浮かぶだけ書いてみた >>247
それ一番重要や(´・ω・`)
広背筋に力を入れて硬くできるようになるとラットプルとかで広背筋を効かせるのが楽になるよ
スタポジの時点で広背筋緊張させてるから嫌でも追い込める マシンによったりするなら尚更初心者には難しいね。ここのスレ見て勉強しながら試行錯誤しないと駄目ですね。 ジムにいる女の子って
なんか可愛く見えるよね
不思議 服装もあるし頑張ってるからだろうなぁ
あと人にもよるけど変に化粧が濃くないからじゃないかな? ゲレンデに行くと異性が良く見えるのと同じことなのだろうか >>255
3/4点とか高評価だな
>>256
まさかの満点とは驚いた 肥大化の予感 きっとパンプを感じてる
筋肉の神様 この人でしょうか 絶好調 真冬の負荷 筋肉に乗って
急上昇 熱い広背筋 とけるほどパンプしたい マシンの種類の中に入るかもしれんが、滑車が2個あるやつと1個のやつもあるよね 土曜日にできた背中の筋肉痛が未だに結構残ってる
僧帽筋中部から脊柱起立筋まで満遍なく効いてる
ラットプルすごいわ >>267
細かき筋群の筋肉痛を感じられるあなたが怖いなぁ怖いなぁ 私だけに trap lat spinae 効かせてほしいーのー 寒い事に気が付かずひたすら滑り続けるおっさん
多分ハゲなんだろうな >>272
僧帽筋・広背筋・起立筋か…
なかなかうまいぞ、これは お前らオモロすぎやろw
久しぶりに腹抱えて笑ったわ 恋したいとか言いながら自分の背筋のことしか歌ってなくてワロタ 広背効身(ひろせこうみ)
身体に効かせて広い背中へ https://youtu.be/XMQrn4iASj4?t=1m45s
Pull Down!
揺れる 廻る 振れる ラットマシン
アタッチメントで効かせる 広背筋
斜め上を見つめて 滑車だけ見つめて
小指 引っ張る
ぎゅっと収縮 燃える僧帽筋
激しく 落ちてく スタック効かせてね
永遠に繰り返す 今日よりパンプする
ずっと Eternal Pump 広背筋(ひろせスジ)
広瀬すずの祖母です
なんちてw >>87さんのおかげでトレ半年、初めて背筋に筋肉痛が残った。
自分では軽いと思った重量でも肩甲骨を寄せきれてないことに気が付いて
慎重にウエイト下げて87さんまるぱくったらやっときた、、、。
この筋肉痛に刺激を入れる感じで今日背中やったら満足感半端ない。 >>286
おまえは精子にもどって金玉からやりなおせ 1セットに45秒以上かけたら筋肥大のトレーニングじゃなくて筋持久力トレだよ
速筋を増やしたいなら瞬発的な動作をしないといけない 背中はポジ重視の方が肥大するらしいけどな
グッと上げてピッと止めてストっと落とす感じ
あんまりネガ重視にすると腰壊すし ケビンさんはネガティブ重要って言ってたけどなあ
「実は一番発達に効果的なのは下ろす動作で、筋肉に負荷がかかりながら下ろすことができれば、それが一番発達につながるんです」
https://www.youtube.com/watch?v=uX2tiDC2yjA&feature=youtu.be&t=8m23s ネガを軽視してストっと落とす方が怪我すると思うぜ
僧帽筋あたりもな 補助ついてもらうとすごい捗るな
ネガティブがギュンギュンくる 一番刺激が欲しいボトムからネガティブ入れられるからな。 >>294
ボトムからって?
腕を引いて最大収縮したときのポジションってこと? 収縮してるところがトップだと思ってたんだが
俺の認識が間違ってる? ラットマシンでトップもボトムも聞いたことないな
単にストレッチポジションと収縮ポジションとしか考えてなかった なんか俺がいってるジムのラットくっそ重いんだけどwww
なんかケーブルが左右に2本あるタイプでMAXが60キロくらいなはずなのに
俺がぶら下がってもびくともしない、ちなみに俺は100キロ近くあるw
普通のタイプのもあってそれはMAX130くらいでそっちは余裕なのよチート使いまくるけどな
60キロ方はマジ無理チート使いまくっても3レップいけば良いほう
そして糞人気がないwやっぱみんな見栄はってんだなって思う それはひどいなww組み立てミスなのか表示が間違ってるのか
俺はジムを3箇所行ってて使いやすさはマチマチだけども、どれも自重くらいの重さならぶら下がれば降りてくる
普通はこうだよな 悪いな。このあいだ、スタックのシール、張替えたんだ。 ウエイトレシオが1:1じゃない場合もあるからな
バーを10cm引いてウエイトが20cm上がれば負荷は2倍だから60kgが120kgの負荷になる
逆にファンクショナルトレーナー系は負荷が半分になるパターンが多い このスレの先輩方の意見を参考にフォームとか色々試して、
うっすらと背中に筋肉痛らしきものを感じることが出来るようになってきました
それで、呼吸について質問したいんですけど
引いてくるときに吸うのか吐くのか ネットで調べても両方出て来るし
皆さんどうしてますか >>307
力を入れるときに吐く。
力を入れるときに息を吸ったり、止めたりしたら、意識を失う可能性があるからな。 呼吸なんて好きにしたらいいと思うんだが
それすら検索するレベルなのなら金払ってプロに教わるのが転ばぬ先の杖な気がするね
普通は動作に見合った呼吸を身体が自然と行うはずだぜ
今ジムでみてきたら
これだったわ
https://www.lifefitness.jp/facility/products/signature-series-multi-jungle/mj4
画像ではバーがついてないが専用の2つひっかける奴を使う
同じの使ってる人いたらマックス引けるか教えてくれ
ちなみに俺BIG3は500超えてる
体重は↑にあるように100近いがな >>309
PIG3って何よ?
クソガリ不利な種目か? 非力な故に引けないと誤解を招きたくなかったからな
>>311
まぁクソガリはまらそんでもやってたらいいと思ってるよ 俺もクソガリよりはパワー豚になりたいわ。
やっぱり力こそパワーでしょ!
異論は認めん。 確かに見た目はその方が俺もかっこいいと思う
ただ、有酸素やらないままバルクアップしすぎると息が上がりやすくなるけどな あとこの時期の満員電車とか人一倍暑くて汗ダラダラになりそう じゃあ電車乗らないで走れよ
有酸素運動もできて一石二鳥じゃん 五郎丸が以前、報道ステーションにゲスト出演したけど
そのときも一人だけかなり汗かいてたのをよく覚えてる
スーツが破れてニュースになったときだが
外国人のガタイいい人が冬でも半袖なように、日本人もバルクアップするとかなり暑くなる
減量したビルダーくらいになると寒がりになるようだが 日本の夏や、秋冬のオフィス、デパートなどの設定温度はマッチョには暑すぎると思うわ 有酸素なんかしないけど
普通に動けてる
クリーンも100はできないかもだが90なら余裕めったにしないけどなw
汗は常人よりかくかもな
まぁバルク、体重かんけいなくトレの頻度高いとかきやすくなるわ
クソガリを馬鹿にしてないけど
目標設定がクソガリ脱出なら万年クソガリなやつは頭悪いなって思うわ 普通に動けてるってどんな程度?
仕事柄アメリカ人と働くことが多くて、奴らはウエイト愛好家も多くてそういう人はガタイもいいのだが、
彼らのフットワークはかなり重い
ここでいうフットワークってのは表現が難しいけどキビキビ動いてテキパキ片付ける能力というのかな
ずっと座り仕事ならいいんだけどクライアント先に移動したり荷物の整理とかするときに感じる >>322
それ筋肉関係ねえだろ
そいつ自身の気持ちの問題 ウ板ってすぐに「動ける筋肉」みたいなこといいだすけど
実際かっこいい体してるやつって動けちゃうような気がするわ
結局もつものと、もたざるもので一生僻み続けるんだろうな
身体的なものからかけ離れて学歴や収入などに及んだりするしな
そして結局全てにおいて敗北したりしてんだろうがW >>309
ゴールドノースにLifeFitnessとIcarianの2種類ケーブルクロスオーバーがあったんだが
同じ重量でもLifeFitnessの方はきつさが段違いで全然人気なかったの思い出したわw >>332
だろW
最初ジムに入会したての時に俺こんなに非力だったかのかって焦ったもの
すぐ後ろにあるハンマーではmax余裕で安心したが
ちなみにロウ系もなんか重い、これもダブルで引ける(アタッチメントで一個にまとめれる)優れものなんだけどね
引ける重さのマシンで物足りないより良いと思って使わせてもらってるわW 思い切り勢いつけて後ろに体倒しながら引いてる人いるけど、
アレ効くのかな。
高重量扱ってるアピールなのかな。 >>334
ネガティヴ意識してるんじゃない
たまには高重量で、チート使ってやると筋肉の刺激になる ネガティブ意識ならいいけど戻るときに全身持ってかれてるの見ると何とも言えない気持ちになる
たまに首が取れそうなくらいの人もいるし チートやパーシャルは有効だよね
しかし、まっちゃんみたいにどの映像どの種目でもチートパーシャルだと残念な人に見えてしまう たむけんは内心馬鹿にしてると思ったわ
たむけんのほうがフォームきれいだったし どの映像も全て極小可動域なのは間違いないね。
で、普段から常にしょぼトレーニングor使用重量に自信がないので虚勢パーシャル&ハッタリチートの2択 3,000〜 滑車・ナイロンロープ・カラビナ・スイベル・各種アタッチメント
30,000〜 MW・WF
50,000〜 BM・アイロ(マルチステーションラック)
70,000〜 FR 昔だったらイサミかモリヤで1万くらいの奴も売ってた記憶ある インパルスのラットマシン使ってたけど悪くなかったよ
http://item.rakuten.co.jp/wildfit/iflatm/
欠点はプレートローディング部が重いところ
オリンピックプレート用のスリーブを付けていたからさらに初期負荷が重くなって
レイズ系にはちょっと重すぎた それなりの重量扱えるようになると自宅じゃ使えなくならないか。まじめにやってたら結構早く80kgとか90kg位いっちゃうだろ。 レビュー見ると150キロまでウエイトいけるらしいよ
ただレビューがないと商品の内容がわからないとこは、俺はスルーするようにしてる >>348
むしろ逆だな
ジムにあるラットマシンはウエイトスタックが100kg前後のものが多いだろうから
プレートローディング式の方がより高重量に対応できる 松本人志の筋トレ動画さっき見たけどさすがにあのフォームはないわ笑
まあでもストリクトにやっても70kgは引けるだろうから強いっちゃ強いか
にしてもたむけんは筋トレやったことないんだとしたら相当センスあるっぽいな
いくらデブとはいえいきなりラット85kgは引けんだろ >>350
なるほど、ピン式のが優れてるってわけじゃないのか たむけんは普通にジムに通って筋トレしてるよ。
松本に気をつかってるのが見え見えだったな。
あの綺麗なフォームで引けてるの見たところ、松本よりラットプルは間違いなく強いと思うよ。 スレタイ通りのラットプルダウン限定だったらプレート方式でもいいけど
三頭筋系とかカール系とかレイズ系とかアブ系とかもやりたいんならピン式のほうが圧倒的に便利 プルダウンもスタック式が便利
レイズ系のように軽量な種目の場合はスタック式だと負荷の調節の幅が細くできないと使いづらいかもしれない
のせるタイプの補助ウエイトがあればいいんだけど5kg刻みだと7.5kgや12.5kgがほしい場面が出てくる
パワーテックのラットマシンはスタックとプレートを併用できるところがいいね
それとプレート式は器具の総重量を抑えたい場合にはいい
>>355
ファイティングロードかワイルドフィット
WFのはスタック1つが7.2kgなのがネックかも >>350
パワーテックだと確かプレート135kgまでだよ
ワイヤーの強度がそれ位 >>359
ラット単体のやつは180kg
パワーラックなんかにつけるラットオプションが135kgだったと思う
正直135kgでもおれは困らないけど まっちゃんは背中じゃなくて胸重視だからあんなもんじゃね?
ちなみにガキ使の懸垂の方が面白いフォームだよ トレーニングつんでる人以外が見て、一般的にマッチョて言われるのは胸、腕くらいだからね。
特にピチTシャツ着る松本タイプは。
まっちゃんは筋肉ついたけど、
広背筋や肩周り、下半身はたいしたことないから身幅はたいしてないから、普通のブカっとしか服着たらたいしたことない身体。
170センチ程度で70sもない身体なんだから。
ほかの一般的芸能人がひょろすぎなんだよ。 たまに野坂昭如みたいな(マッチョな三島由紀夫を誉めながら最後に「首が細い」と痛いとこをつく)奴いるけどな
俺も真っ先に首見るわ たまに=少数派を相手に首は鍛えない。
というかゴリマッチョは大体首太いしな。
三島由紀夫も全然マッチョとは思わないな。 >>366
ゴリマッチョでも全日本のジャガー佐藤とか加藤直之など見ればわかるように、細い人もいる
そりゃ何もしてない人から比べりゃ多少は太いだろうけどな
俺がそうだったけど、喉仏の下の首回りで42〜3cmはないと太くは見えないだろう コンタクトスポーツやってると太い。
そうでない限りは首も個別に鍛えないとたかが知れてる。 ラットプルダウンの次の日2頭筋が筋肉痛になるんだけど、フォームおかしいのかな >>371
他にやったの順手のベントオーバーロウとリアーデルトだから、やっぱラットプルダウンのフォームおかしいんだわ
ネガティブできかせようとすると腕使って耐えちゃう それだとベントローでも腕をメインに使ってしまってる可能性あるけどな
どっちも
胸を張って、サムレスで、小指意識して、肩甲骨を寄せる、というあたりを体に叩き込めるまで練習するしかないね
ネガティヴ意識するのはその後で
どうせ腕使って引いてたらネガティヴも入らないだろうから
正しくチーティングしてネガティヴメインってのはアリだろうけども >>373
ありがとう!
グリップはサムレスだからもっと小指意識してやってみるわ >>374
俺もまだまだ二頭筋が疲れる、下手くそなんだろうけど
このスレの意見色々参考にとにかく引ききった時に胸を張って肩甲骨寄せるっての意識してやってたら
だんだん背中に筋肉痛らしきものが来るようになったよ
難しい背中トレ、お互い頑張りましょう >>368
何もしてない一般的な人を対象にしてるからな。
全日本の〜とかいう言葉が出る人をまっちゃんは対象にしてない。
まっちゃんは首太くないが一般的の非トレーニング者から見たらマッチョ。
まれにいる首を見る人=少数派=一般的ではない。 狭く握ってるんじゃないのかな。
バーの端はしを持つぐらいの感じでやってみたら? 逆手(主に固有背筋が鍛えられるらしいが)でやらん限り、二頭筋は動員されないでしょ
あるいは、ロープーリーハンドル使って思いっきりのけぞってやってるとか 背中丸めりゃ二頭メインになるよ。
てかいくらうまく背中に効かせても多少は二頭に入るし。 わかった。肘の高さじゃね?
肩甲骨スライド意識してれば脇は広がらずに肘も下がるけど、
腕力で下げようとすれば脇は広がって肘が高くなる(アップライトロウみたいに) 俺もそう思う
エアーラットプルしてみると手幅や脇の開閉でどこの筋肉が使われちゃってるのかわかるよ 個人的に広背筋を効かせるのって簡単
特にラットプルは、もっとも広背筋に効かすのが楽な種目に感じる
代わりに三角筋はもう全く駄目。難しすぎる >>381
今やってみたらほんとだね
手幅を広くしたら、僧帽筋中部・下部・大円筋のあたりが収縮する感じがある
手幅をふつうにしたら、広背筋ががっつり収縮する
僧帽筋中部・下部をベントオーバーレイズでやってたけど今いち効かせられなかったけど
手幅広いラットプルで効かせられそうだ スマホでKTMの動画見ながらラットマシン占領するのは勘弁
ただでさえ人気のマシンなのだから ジムでは頭の後ろにおろすフォーム教えられたけど、ネットじゃそれはアカンフォームって掻いてるサイトもあってどっち信じればいいか分からん ジムのトレーナーなんて、ほぼ雑魚だよ。
自分で調べた知識を信じろ。
そのスタッフの身体がゴリマッチョなら聞く価値はあるが ど素人なら言われた通りで3カ月はやってみたら?
フロントネックの方が好ましいとは思うけどしょっぱなからだと
背中の使い方わからず確かに腕引きのまんまずっとやってるやつよく見るし
ビハインドネックは嫌でも背中は使うからな ビハインドこそ中級がやる種目だわ。
身体に良くない種目だし 初級者で胸椎反らせる感覚掴んでない人はフロントで下ろすとどうしても腕引きになるから、ビハインドの方が背中引きの感覚掴みやすい利点はある。 普段プリコーのラットプルダウンやってるけど
この前ハンマーストレングスのやつでやったらこれはほぼ真上にバーがあるのな プリコーのはちょっと前?
どっちの方が、どんな風にやりやすいのよ? 俺もラットプルダウンだと調子良いときで80s、それ以上だと腕引きや上体の反動チート有りだけども
わざわざ80sでやらなくても40sでコンセン、エキセンをしっかり意識しながらやれば十分追い込める
週2で背中やってるが高負荷と低負荷を交互にまわしてる 低負荷高回数を取り入れてメニュー組むのは良いことだ >>392
器具の使い方も適当な奴多いね
俺がイスを一番後ろにセットしてフロントやった後に来た人はイスをそのままでビハインドやり出して違和感には気づいたっぽいけども、上体を前方45°に傾けて無理やりやってた ラット買ったけど初心者が背中を鍛えるにはまずこれやっとけいっていうのはありますか?
プルダウン(ワイド、クローズ、オーバー、アンダー)
シーテッドロウ
どれを重視してやるべきでしょうか?
初心者の頃のメニューとか書いてもらえると嬉しいです 何でも聞く前に試そうとしない馬鹿ほんと増えたよな。ここでワイドがいいよって言われたら、バカみたいにワイドやりまくるんだろうなこういう奴は 教えてあげたいけども現在のレベルもわからないし403の言うようにとりあえず自分で試してみるのが一番
背中と言っても幅を重視か厚みを重視か、広背筋や大円筋蕀上筋やら色々ある中でどこに効かせたいか、反対にどこに効いてしまってるのかを自分なりにトラブルシューティングして潰していくかないよ(・∀・) とりあえずは
サムアラウンドではなくサムレスグリップ
手首は丸め込まずにニュートラル
肩をすごめない
でやってみるべし 3週間に1度しかラットプルできないのに
サムレスで小指側で力をいれてひくという注意事項を忘れて中途半端なトレーニングをしてしまった時の虚脱感 ふたりともありがとう
1〜2ヶ月は自分で調べながらやってみます >>390
このスレでは通りすがりの者です。
ビハインドネックのプルダウンは「インピンジメント症候」という肩関節の障害につながりやすいということで
アスレティックトレーナーの教本では禁忌種目に挙げられ、パラレルバーの使用が勧めれれていました。 >>408
手幅を書かないとちゃんと伝わらない
懸垂スレでもパラレルグリップとしか書かない奴がほとんどで
クローズドかナローか肩幅かワイドか分からない 背中スレの人が書いたアドバイス転載
動画と重複もあるけど、ラットプルダウンをフロントで効かせるコツは
「尺屈」「動作前に肩関節を外旋、肩甲骨を下方回旋、下制、内転する」
「小指に力を入れて肘で引く」「骨盤を前傾して固定」「動作中ずっと負荷を抜かない」こと
クソ長いけど説明すると
・指じゃなくて指の付け根(まめができる辺り)をバーにかける(できるだけ深く握り、握力を使って腕引きしないため)
・握りはサムレスで手首を小指側に曲げ(尺屈)、小指と薬指に力を入れてバーを握る(人差し指は外しても良いくらい)
・腰をそらすようにして骨盤をしっかり立て(骨盤の前傾)、足の力でパッドに下半身をがっちり固定する
・動作する前に肩を斜め後ろに落として胸を張る(肩関節の外旋と肩甲骨の下方回旋、内転、下制、あと広背筋の起始と停止を近づける)
しっかり肩が落ちてれば背中に負荷が乗る(広背筋に力が入る)
肩関節の外旋がわかりづらいなら、「胸を張って肩を落とし、肘をちょっと内側に入れる」でおk
・バーは肘を尾てい骨にぶつけるイメージで引く
前腕(握りこみ)を意識したり、バーを胸につけようつけようとすると腕引きになりやすいので注意
・慣れるまで、バーを戻すのは最初に胸張って肩を落とした位置で止めること
肩があがるとウェイトが背中から抜けるし、背中から負荷が抜けてると力が出ないから次のレップで勢いつけて腕引きしがちになる
・軽くチーティングするときは後ろに倒れるんじゃなく「骨盤の前傾を固定したまま」「腰から上を思いっきり反らす」ようにする
・背中で引く感覚がわからないなら、軽いウェイトで引き切ったときに1秒ポーズ+ネガも3秒くらいかけてゆっくり戻してみよう
こんな感じ ワイドが一番どうでもいいな
どうやっても効く
オレは肩幅程度が一番良い感じだ >>410
よくここまで言語化したな
そしてここまで言語化してもわけわからん人多いと思うw >>408
インピンジメントって投球フォームでよくなるやつじゃろって思ったけど確かにビハインドは動き近いかもな
今度から控えめにしておこう… うちのジムには尻浮かせてから背中を思いっきり後ろに寝かせるようにしてラップルする爺さんがいるけども肘は常に伸びた状態なんだよ
脱臼でもしようとしてるのか謎のトレ >>415
パッと見、背中も全くストレッチしてないように見える
僧帽筋だけ狙うにしてもなんだかなあ >>416
どっちにしろ、ラットマシンでやんないでほしいね >>414
バックエクステンションだね。
肘伸ばしたままの人は珍しいけど、
ラットで思いっきり寝かせる人はたまにいるよね。
結果的にはケーブルローになってるのかな。 >>419
俺もそう思った
>>414の説明から綱引きで最後尾にいる奴がイメージされたんで 腕と体が90度になるまで体を後ろに倒したところで固定し
腕を伸ばしたまま肩甲骨を開いて閉じるを繰り返す
肩甲骨を下制すると広背筋を使いやすくなるからわざと少し挙上した状態でやるといい
僧帽筋の鍛え方 ならばマシンに普通に座って超ナローでバーを掴んで引けば、僧帽筋にきかないだろうか。 腕を伸ばし切った状態(首をすくめ気味にして)からバーを頭のてっぺんまで引くようなイメージで。 >>410
今日このやり方を参考に試してみたら広背筋と僧帽筋下部がググッと締まる感覚がわかった!
1アクションで引くんじゃなくて2アクションで引く感じだね。
@バーを握って骨盤を前傾させて背中を反るように胸を張る
Aその状態でまず肩甲骨だけをグッと背中の中心に寄せる
B肩甲骨を寄せるとバーがわずか数センチ引ける
C数センチ引けてる状態を確認してそのままバー引く
Dスタートポジションに戻ってきたら寄せた肩甲骨をリラックスさせる
これを繰り返す感じですごく意識できた。 >>425
>1アクションで引くんじゃなくて2アクションで引く感じだね。
????????? >>425
3の所「肩甲骨を寄せる」だけじゃなくて「寄せて下げる」な気がする。
2アクションはよくわかる。「肩甲骨を下げて」、「肘で引く」の2アクション。 >背中を思いっきり後ろに寝かせるようにしてラップルする
先日ジム内でゴッ!ってすごい音がしたほうを見たら、この形で引いて床に後頭部を打ちつけてる人がいた。 ラットプルダウンでも懸垂でもそうだけど肩を下げてないと広背筋に余り効かないよね? 肩を下げるのは広背筋に効かす基本中の基本だからね。 両手を万歳して肩をどうやって下げるのかがわからない。 >>425
俺もこれ参考にしたら筋肉痛来ました!嬉しい!
でも広背筋の内側と下側ばっかり効いてる気がする…外側の、脇の下の部分に効かせるにはどうしたらいいんでしょうか? >>432
小指側を意識して弧を描くような軌道を意識すると入りやすいよ。 俺はサムレスグリップで人差し指と中指も外してるわ
嫌でも広背筋に入る
周りからすればダブルピースでやっててキモイかも
>>431
とりあえず思いっきり万歳した状態でオードリー春日が胸を張るような感じにしてみ
肩があがりっぱなしだと僧帽筋に逃
入る ユーチューブのショーフィットネスの懸垂動画みるとラットプル上手くなれるかも ラットプルダウン、どうにか上手く背中に効かせようと
ここ参考にあーでもないこーでもないと色々やってたら肩を痛めてしまったw >>436
あるある。俺垂直にまっすぐ引くといためる サイヤマンって人がYouTubeで腕引きの人に注意してる動画も結構解りやすかった
注意されてる悪いフォームの人が俺と同じみたいな感じになってたな ラットプルってごっついトレーニーでもせいぜい自重くらいでやってるイメージある
100sとかでやってるのは体水平になるまでチートしてるアホくらいしか見たことないわ つうか自重で引けるならチンニング〜荷重チンニングに移ることもできるので
ラットプルマシンで高重量にこだわる必要性がわからない。 フリーウエイトとマシンはやっぱり違うものだと思うけどなー。
俺のジムはチンニングバーも加重用のベルトが無いからラットプルダウンしか選択肢が無いが。 100kgまではいかんが200ポンドくらいで結構綺麗に引いてるゴツい人いるけど、
チンニングしてるの見たことないな
身長が高いわけでもないから200ポンドも体重あるようには見えないし、チンニングでよさそうだが、
やはり>>443の言うとおり別の狙いがあってやってるのだろうね 対象筋だけにフォーカスするか体幹や二頭など別の部位を動員するのを良しとするか
後者を効率が良いか悪いかと捉えるのは個人で違うだろうね ラットプルの方が膝や腿、尻が固定されてる状態でやれるから上半身のフォームさえ気をつけてさえいれば狙った所にガツンできる
懸垂の利点は自分の骨格にあう動きを最大限の可動域で出来る >>443
加重用のベルト位自分で買いなさいよ
うちの市営ジムなんて持ってるおじいちゃんいっぱいいるよw ディップベルト位ジムに行ったら追加してくれないの? >>431
その状態で肩を下げると錘が少し上がる。
それが基本ポジ。 >100kgまではいかんが200ポンドくらいで結構綺麗に引いてるゴツい人いるけど、
これ単位を揃えないことになにか意味があるのだろうか。 単にラットマシンの表記がポンドでkgに換算するのが面倒だっただけだろ。 安物かいらなくなったリュックサックを持ってきて中にダンベルやプレートを
入れてやればいいよ。 自宅のパワーラックでラットしてますが、重くなると体が浮いてうまく弾けません
膝パッド等のオプションがない場合のいかつかの対策ないでしょうか?
バーベルをセーフティにおいてプレートつけるのは面倒で敬遠しがちですが、これしかないでしょうか? 俺も同じ環境だけどラットは懸垂のアップか追い込み用として割り切ってるわ >>462
サンキュ。
下げるのは出来るが下げて寄せるをすると
生まれつき骨格がおかしいのか肩に滅茶苦茶負担がかかるなぁ。
一回試したら肩がバキッって鳴って暫くベンチも重量落ちた。
youtube.com/watch?v=eGo4IYlbE5g
この動画の2分16秒位の事と同じだと思う。
肩が後方に回らない?回りにくいんだわ。 ラットも懸垂も筋肉痛にならないけど
クロール1時間したら筋肉痛きた…なんでや…
肘から引くイメージで、肩の上下ちゃんと意識してやってるんだけどなぁ そんなもんだよ
慣れてる動きに対しては耐性ついてくる でも他の部位はほぼ全部筋肉痛くるんだよ
広背筋だけこないから、うまく聞かせられてない気がする
なるべく腕の力を使わないことを意識してるんだが、難しい 効かせられない人は荷重しても無駄
しばらくエアラットプルダウンしたほうがいいよ オレも広背筋は効いてる感じがなくて残念に思ってたけど、毎週通ってる整骨院の先生が、「あら、背中も筋肉付いてきましたね!」と言ってくれたから、そんなものかと思うことにした
「効かせられない」といっても、筋肉のある人がテクニックが分からずに効かせられない場合と、オレみたいにヒョロガリでそもそも広背筋と呼べるような筋肉がないような人とでは、話が違う気もする
後者なら、とにかく背中に負荷掛かる運動を継続することかなと 間違ったフォームで負荷増やしても関節痛める
泳ぐと筋肉痛になる人なんだから、筋肉痛になるようなラットプルダウンの方法があるはず
いっそしばらくパワーヨガ等やって、肩を落としたり肩甲骨を寄せる練習をしたらいい 二等のトレ先にやって消耗させてから引くとかなり効いてる気がする
フォームが下手だから普段あまり背中で引けてないんだろうな >>457
ホームセンターの荷締めベルトをラックの下通して太ももに巻いてる、ホームセンターにもよるけど千円あれば買えるし試してみて 多分2mと4mがあるけど4mのほうね\(^-^)/ ダウンタウンの松本のラットプルダウン見て唖然とした。
腕も伸ばし切らないで腕力(肩?)で引いていてドヤ顔。
80s程度ならちゃんと腕を伸ばしてフルレンジでやれよ。 そりゃ肩の上下意識してたらきかなくて当然では
肩甲骨を下制させた状態で上方回旋と下方回旋を繰り返すのが基本なわけで >>472
ありがとう!!
そういう意見大変助かります >>473
松本さんも、あと樽見酒もそうだけど、背中の広がりは割と貧弱だよね。
不得意というか、やってないんだろうけど。
とくに樽見酒が褌した時の後姿は、ちょっとがっかりだったなあ。
凹凸ない上にペラッペラだった。 >>473
まっちゃんのは論外だけど、ラットプルダウン腕伸ばしきっちゃ駄目だよ。 >>473
あれ首すくませてやってるし全然だったよな。背中に効いてない 公共の電波を使ってノントレーニーに力持ちアピールできれば満足
フォームで変化する難度なんて一般人に理解できるかボケ。
フォームなんかクソくらえじゃ。 伸ばしきる必要はないけど伸ばした方がレンジ広がって良い >>480
伸ばせよ松本
10割伸ばすのはタブーだが10割近く伸ばせよ松本 背中の種目とセット数絞ってるからしばらく懸垂のみでラットプルしてなかったんだが
久々にやると広背筋にしっかり刺激が入って気持ちいいな パラレルグリップやアンダーグリップでも小指と薬指でバーを握るの? >>485
ありがとう。
もうひとつ聞きたい、
肩間接の外旋も順手だけでしょうか? >>486
ごめん、それは分からない
俺も知りたいから誰かよろしくお願いします >>482
綱引きの時の肘の角度を考えるんだよ。力を込めるためには最初からかなり曲げていていい。伸ばしていると二頭が先行するから。
実際、有名なビルダーでも高重量では開始時点でかなり煽ってるでしょ?あれは必然的にそうなってるだけで、ベテランだからチートでも許されるとか言う話じゃない。逆にフルレンジで出来るならその人の限界よりかなり軽めになっちゃうんじゃないかな。 >>488
綱引きは腕ほとんど伸ばして引きますよ
かなり腕曲げて綱引きって初心者ですか?
全身を後傾させて全体重かけて後ろに引きます >>489
どうすればラットプルでもっとも力が入るのか、の話なんだよ。体まで預けてる例を出して、手を伸ばすのが正しいとする意味が分からない ラットマシンでシーテッドロウやるのにケーブルどうすりゃいいんだ? >>491
綱引きのたとえ出した人の頭が悪いですよね 自宅でラットを使っていますが、今はワイド/ショートストレートバーとケーブルしかありません
シーテッドロウをするためにサイクルハンドルバーかロウプーリーハンドル?V型?ディアルパーパスバー?で悩んでいます
どちらがいいでしょうか?
置く場所があまりなく代用できるなら器具はあまり増やしたくないので・・・
この三つで悩んでいます
http://i.imgur.com/xrTtPoN.jpg
http://i.imgur.com/R46fK7f.jpg
http://i.imgur.com/FTBuTYz.jpg >>494
上のVバー下のサイクルバーを持っている
Vの方がストレッチが少し強くサイクルバーの方が多少引ききりやすいかな
どっちかならVバーでいいんじゃない?
ストレートバーをアンダーで(サイクルバーと同じ手幅で)持てばサイクルバーとそれほど変わらない気がする
あーでも中間的な幅のディアルパーパスバーでもいいかもしれない >>492
ラットマシンは分類ではハイプーリーマシンだし
普通、頭上の滑車から垂直方向(つまり下方向)にしかケーブルが引き出せない(ケーブルが外れない様に滑車部がカバーされてる)からムリだろ…
シーテッドロウって読んで字のごとく、座って引くんだぞ?
もし、使ってるラットマシンが水平方向にケーブルが引き出せるんなら
その水平高さと同じくらいの脚立の上に座って引けば、一応シーテッドロウだぞww
ただし、脚立の固定は自分で工夫してくれ
ちなみに自分とこには、リンクレバー式のラットマシンしかなく
オレは自分から見て頭上ではなく、斜め前上のマシンフレームに滑車の付いたハイプーリーマシンの前に置いた脚立に座って自作アタッチメントのVストラップでフェイスプルをやってるぞ
コレは別の言い方すれば、ハイプーリーシーテッドリアデルトロウだぜ? てか、ラットプルダウンが別の言い方すればシーテッドダウンライトロウか…
>>492の言ってるシーテッドロウって、水平に引くヤツの事で良いんだよな? ラットマシンってシーテッドロー用に座って引ける用になってるだろ >>495
詳しくありがとうございます
参考になりました
サイクルハンドルバーとストレートのアンダーが似ているとのことなのでデュアルパーパスとVで少し悩んでからかいます
丁度楽天でポイントアップだったので助かりました >>495
オーソドックスにV型購入しました
ありがとうございました そもそも>492の使っているラットマシンが
ホーム用のなんちゃってケーブルマシンなのか、ジム用専用マシンなのかが判らん こないだ久々に懸垂したら、お尻を痛めたわ
背中を反らせること意識し過ぎてお尻を過収縮した >>461
確かにわかりやすいけど、これは初心者には難しくないか。ラットスプレッドもできないだろうし、やっても何も横に張り出してこないでしょ。大円筋なんて発達してないと思う。 エセ武道、剣道。
剣道は、大きな声を上げて竹のおもちゃをふりまわすお遊戯。
だが、彼等の表情はなぜか険しいwwwwwwwwww
竹のおもちゃを振りまわし、声を大きく張り上げる。
叩いた後に相手に背中を見せたまま叫び続ける間抜けな動きwwwwwwwwww
愛人を絞め殺した直後でも、竹をふりまわすのが剣道家。
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg
剣道とチアリーディングには共通点がある。
それは両者とも武道でもスポーツでもなく、見せかけの溌剌さがウリなお遊戯wwwwwwwwwwww 我が家にラットプルマシンを導入
うーん、なかなか広背筋が筋肉痛にならんなぁ...
嫁がこれとーやんのー?
俺 ラットプルはちゃんと背中に効かせるのはとても難しい種目だからな
まずは胸をはって!
肩下げるように引く!
そう!そんなかんじ!
翌日
嫁 むっちゃ背中が筋肉痛でいたいんだけど!!
!!!まじか... ラットプルってマシンによって扱える重量の差って大きいの? ぷろたんの90kgって普通? 全然違うよ。
マシンによって。
ただぷろたんは背中の筋肉見てわかるだろうけど一般トレーニーよりは体重あたりの、
筋力は強いよ。
反動ありとはいえワイドグリップで90sあのマシンで引いてるから。 絶対重量の弱さは軽量級の宿命として体重の割に強いのは間違いない そうか。上の2人ありがと。
いや、自分はぷろたんと身長体重ほぼ同じで、背中はぷろたんよりデカいと思うんだけど、ラットプルは60だと鎖骨あたりまで全く引けないのよね。90って当分先の数字な気がしたから。 少しでも早く重いウェイトを目指す気持ちはわからないでもないが、
筋トレの上達なんて自分の筋力に見合った重量でトレーニングすることが肝心であり、
重すぎるウェイトで”できそこない”のレンジで回数をやったつもりでいても意味がない。
そんなことなら、一つ軽くしてフルレンジで動作ゆっくり、効かすほうがいいんだよ。 >>514
筋力と筋肉はまた違うし、
身長体重一緒なら余計に筋力差だな。
まぁ得意分野ってあるからな。
俺も脚が得意だし。 マシンのベアリングを精密な高級品に交換してると謳ってる個人ジムもあるしな >>511
バーが細いタイプは楽だね
バーが少し太めのものは重く感じるし重量が落ちる >>520
確かに、それは同感。
ラットマシンによっては20〜30kgの体感差がありビックリした。 ジムに左右独立していて
プレートを掛けるタイプのラットマシン入った
これ無茶苦茶効くわ
意識しなくても広背筋に入る レバレッジタイプか
家トレだけどそのタイプ欲しいな
スチールフレックスの家庭用のやつをそのうち買いたいと思っている
http://i.imgur.com/gkzi52x.png >>524
俺的には広さはラットプル、懸垂
厚みはシーテッドロー、デッドリフト
で狙ってる >>523
そうこんなやつ
バーのやつと違って簡単に効かせられてビックリしたわ
バーのやつはなんであんな難しいんだ? >>523
こういうタイプって軌道が固定されそうで難しそうに思えるが
んなこたーない? >>528
軌道が固定されるから初心者にわかりやすいのかも >>520
>>521
そういう答えが聞きたかった。
1つのジムしか行ったことないから、マシン差が結構あるのを知らなかった。ありがとう。 カトちゃんさんの新しい動画為になるね。
言ってる事はshoさん、jinさんと同じなのだが
肩甲骨→肩の接合部を初動で下に下げてやるって言い方は結構府に落ちた。
が前肩、巻き肩の俺は負担が大きい。。orz
更に稼働域広げたりチンニングなると…
残念で悔しいが上から引く種目は大円種目と割り切ってる。(>_<) >>533
ありがと。
ストレートバーと普通の両端曲がったバー、ナロウ用(tバーなんかに使うやつ)しかやってなかった。
パラレルバーでやってみるわ。
兎に角肩が後ろに巻き込まれない。
肩の外旋テスト?の様に気を付けした姿勢からは出来るけど
腕を上げたらもう外旋しないw
jinさんとかの懸垂、プルに憧れるわ。
でもカネキンみたく肩後ろに巻かれなくても背中でかい人もいるし←無駄な慰めw
ずっと前に漢さんに自分の骨格に合ったやり方を見つけるのが極意っていってたのが救い。 うーん、金子の背中種目はどれも微妙なフォームなのに、あの背中の発達はなんなんだろうなぁ。
アイアンマンの4月号、鈴木雅のマッスルキャンプ読むといいよ。 >>535
カネキン←ステだって言ってるだろって言われそうw
懸垂はまだしもベントロウなんて「え?!嘘!?」ってフォームだしね(笑)
フォームまともなのは床デッド位だよね(笑)
デッドはむしろお手本になるかな?
アイアンマン読んでみるわ。ありがとう! カネキンの背中がデカイってギャグだろw
実物みてみろよ全然でかくない
対比でそう見えてるだけ
ふぃじーくはそういうもんだ shoちゃんは肩を外旋回、小指と薬指でバーを握る。
加藤ちゃんはそういうことは一切触れない。
人によってやり方が違うのか? おそらく肩幅や関節の軟らかさ、人それぞれ筋肉の着き方や得意な動作があるから説明する側にも違いは出てくるかと オレ的感覚
フツーのハの字バーで、親指人差し指は外して握る
肘を軽く曲げた状態からスタート
怪力男が鉄パイプを丸く曲げるイメージでハの字バーを引き下ろす
参考になれば幸いです 清原と桑田も使っていたPLラットプルダウンじゃねぇか >>543
いや参考になったぞ
バーをへし折ってやるって気持ちでやるんだな >>545
筋肉痛基準での話ならマシンの場合はマシンの優劣以前にその軌道に対する慣れ不慣れだと思うよ バーを圧し折ろうとすると、引くときに胸椎が屈曲しないか? >>549
いやいや、分かるだろ
まじで>>548が言ってる意味わかんないの? いや伸展するだろ
屈曲するのもわからんでもないがオレの想像する怪力男の絵ではないな
いうなれば
あらん力を振り絞る絵と
余裕の怪力男との差か
意味わからんだろうなw 野球選手がバットをへし折る膝の代わりに胸椎を使うんだ。 >>556
もしかして自分のスレ立てて逃げ出した子?
人の使用重量なんか気にするな
この動画だってドロップセットの最後の追い込みかもしれないし バーをへし折るつもりでやったら、腕に余計な力入っちゃってダメだな >>557
スレ立てた事ないから全然違う
何故に聞いた事には答えず聞いてもいないのに説教し始めるのか >>558
それが普通だよ。そもそも間違った教えだから。 >>559
正論だな・・・
無駄に煽るやついるから気にしない気にしない
ちなみに多分70かな
20と15に見える
ただラック部分の重さもカウントすると75位はあるのかな >>558
上腕骨(肩関節)の外旋動作って意味だから、マジにへし折るって意味じゃないのよ。
で、これは上腕骨(肩関節)の内旋動作が肩関節周囲によろしくない、たとえば
バンザイをしたまま親指が前に出て手のひらが外を向く方に回すと肩が痛くなる形
を防ぐために外旋を強調する動きなので、
>>540さんの指摘にもあるけど人によって効果の実感に差があるのはしかたないのね。 >>564
75が正しいか知らないけどね
あなたはどれくらいひいてる? ジムにあるラットマシンのバーを片っ端からへし折ってきた
ドリアンを超えたな ドリアンの怪力は有名だけどケーブルが切れるより先に折れるバーって脆すぎだろ
アルミで出来てるのかよ >>568
スタポジまでどうやっていってる?
勢い? ベンチプレスより重量が伸びない件
130キロとか上げたい こないだ懸垂した時、背中反りすぎてお尻も反りすぎて、お尻めっちゃ痛めた 猫背になっている
腕の力で引いている
重量が重すぎるなど負荷が合っていない 筋肉痛はあんまり関係ない
正しいフォーム、適正な重量、追い込みができていればいずれ結果は出る そもそもチンニングやれば
ラットプルっていらないんじゃないか
自重で足りなくなったら加重すればいいし
加重チンニングのほうが背中バッキバキになるぞ ラットって手幅広ければ広いほど広背筋に効くのかな
いきすぎるとダメ? ラットプルダウンのフォームは人それぞれ違うかもしれないけど
やってどういう感じがするのが正解なの? なにを目的でやるかによって違うだろ
狙った筋肉に効いてればそれが正解だよ >>583
広背筋が疲れるのが正解なんだろうが、小胸筋が疲れるのもバロメーターにしてる 始動を肩下げではじめて
そっから仰け反りつつ胸を張って
最後に広背筋をぎゅっと閉めて少し停止
こんな感じでやってるけど、あんまパンプとかしないんだよなぁ ラットが必要ないと思ってる人間がなんでこのスレにくるんだろうな? マジレスすると懸垂ばかりやってる奴でバキバキの奴は滅多にいない
ボディビルジムやゴールド行って見てみ ラットで背中に聞かせるのにいいフォームの動画ない? 普通に胸張って引くだけだろクソガリ
そもそもマシンが何のために作られてるか理解してんのか
違う骨格の他人のフォームなんて参考にならんぞ shoのは初心者向けじゃない。
katochanの数年前の動画と最近アップされた2つ見とけば良いと思う。 ビハインドネックが一番効くなあ。
腕が筋肉痛で上がらん時のがあるからあんまやり過ぎないようにしてる
翌日公園のぶら下がり器具でぶら下がるだけでも最初の鈍痛は何とも言えぬ むしろ、筋肉痛おこしやすいだろ
別に起こす必用はないけどな ラット=広背筋
トラップ=僧帽筋
テレス=大円筋
リアデルト=三角筋後部 うまく効かせられない人はこれでやってみるのがオススメ
俺もうまくできなくて悩んでたけどこれ使って初めて広背筋筋肉痛になった
http://i.imgur.com/gkzi52x.png しつけえな
慣れれば一緒
おまえの筋肉痛の有無を基準にして筋トレするバカはいないわ
普段走って無いトレーニーが100メートルダッシュ何本かすれば次の日筋肉痛くるだろ
それで「マシンよりも100メートルダッシュの方が効くわ〜」とか思っちゃうの? 慣れてもずっと筋肉痛出てるけどねこのマシンだと
てかこんな真っ昼間の書き込みにも即反応して粘着して来る人がいるのにびっくりした 上のマシンよりケーブルの方が上級向けではあるな
軌道が固定されるほど一般的には安易なモノとされる
自分で低脳を吐露してんだから救えんなwwww ラットプルスレだけど、他にもワンハンドローイング、普通のローイング、デッド、ベントローとか色々やって筋肉痛きてる ラットプルで効いてるかわからない人は懸垂でも効いてるかわからないの? >>598
そういうプレートローディング式のレバレッジマシンは手幅が変化するように設計されているものが多い
ラットプルダウンなら引くに従って手幅が広くなって可動域も広くなる
またケーブルやプーリーを使っていないから摩擦が少ない
ケーブル式の一般的なラットマシンも応用が利いていいけどレバレッジの良さは使ってみなければわからない
レバレッジ式で有名なのはハンマーストレングス社のシリーズで海外のビルダーの動画を見てるとしょっちゅう出てくる
日本でもゴールドジムやボディビル系のジムにはよくある
ラットプルダウンとインクラインチェストプレス
https://youtu.be/RPZKJRtY5V8?t=29s
https://youtu.be/j4-3ONrJSQU >>598
これやったことない人ならやってみるのは全然ありだと思う
ジムに置いてあったらの話だけど ある物は試すだろう普通にw
だが汎用性はケーブルの方が遥かに上だな >>600
毎回筋肉痛がきて充実したトレをおくれてるなら背中アップ出来る?
「筋肉痛が〜」なんて書かれるよりも余程説得力あるよ 筋肉痛って気持ちいいよね
誰にも分かってもらえないわ 久しぶりにスレ伸びてると思ったらくだらない争いか。赤字は即NGだね。 ラットプルマシンはマックス何キロまで、出来る?
ゴールドジムとかヤバいのありそう 筋肉痛しかトレの充実度の尺度がないんか
クソガリがw 俺もついに筋肉痛になったわ
普通の生活じゃこんなとこ筋肉痛にならないからな
ちょっとうれしい。またがんばろうっと よかったな
その筋肉痛が消えないうちにもう一回行なう事を薦めるぜ
今なら手に取るようにわかるだろうからな
あくまでも確認のためな 筋肉痛はなくてもいいが、
トレ初期から広背が筋肉痛になってないなら問題ある
ワンハンドローでもそうだがむちゃな重量を扱っていて背中に効いてなさそうなフォームでやってる初心者が多すぎ
重量をあと最低でも10キロは軽くしてちゃんと背中に効かせてやってみろ ラットプルは松本みたいなフォームでやってるやつが多すぎ
あれでもそれなりに背中に効くだろうが、
マシンの重量でも見栄を張りたいのか
市営なら8割は糞フォームだよな 引く動作と戻す動作を別々に分けて追い込むのも良いよ
引く動作のときはフォーム重視の重量でゆっくりと胸にバーを当てるまで引く
戻す動作のときは高重量でチートして無理やり引いた所をスタポジと考えてそこからゆっくりと手を伸ばしていく 背が低くて腕が短いのでスタートポジションとるのに苦労してたけど、昨日トレーナーに調節方法教えてもらって解決した!
なーんだって感じ >>617
まっちゃんのフォームってどんなんだ?
体を思いっ切り後ろに倒す感じ? 個人的には両方やったほうがいいと思う。
完全にフォームが別物とかは駄目だけど、
パーシャルやチートで重たい物持って神経や筋力強化とストリクトに綺麗なフォームでやるのと。
やっぱり重たい物を持つってのは、効果ある。
必然的にストリクト重量もあがりやすくなるし。
まぁあくまでも基本は同じフォームでやること前提だけど。 >>620
今年の1月頃、松本家の休日で筋トレしてた回があるんだけど、その動画は
ことごとく削除されてるんだよな
いろいろ探せばあるかもしれないが
…と思って探したらあった
これが松本のラットプル
http://dai.ly/x599elo?start=550
(再生開始位置調整済み)
体を後ろに倒してチーティングしているということはない
しかし肩がすくんで背中に刺激が入りにくそうなフォームだな >>622
悪いフォームの典型例としか思えないけど
深い意味があるのかな? わからん >>623
悪いフォームだと思うよ
むしろ松本の次のたむけんはいいフォームだと思う
松本に気を遣ってか笑いに走ったけど
周りがヨイショしすぎるせいで正しいフォームが身につかないんだろうな 肩甲骨も肩もかなり上にあるね
もっと重量も肩も下げて丁寧にやった方がよさそう
パーシャルだし まっちゃんはそもそも運動音痴だからしょうがない
てか運動音痴の奴は鍛えだすとどんどんずんぐりになってくよね
まっちゃんの胸だけ異常な感じも音痴特有 オレからすれば噴飯ものだが
本人がよければそれでいいだろ 君ら、ビハインドネックだったりナローグリップだったりリバースハンドだったり、色々やり分けてる?
スタンダードなのだけ? オレはワイドはやらない
そもそも身体がデカイのでワイドっぽく見えるが
肩幅に対して少し広い程度
リバースは普通にやる
ビハインドは大円狙いでやる ビハインドは、よく「やってはいけない種目ベスト5」みたいなのに出てくるけど マシンにもよるんじゃない?
イスの真上に滑車があるタイプならビハインドやりやすいけども前方の離れた所にあると無理 反対向きに座ってやってる
脚をかけれないので無理な重量を使えず逆にオレには優しいな
本来の向きで広背大円やった後により大円にアイソレートする感じなので
そもそも重量下がるけどな >>632
インピンジメント症候群って肩の障害を招きやすいってのが一番の理由だね。
肩−肩甲骨の構造上、フロントよりもビハインドの方がなりやすいようだ。
ちょい前に話題になってたへし折る動きはこれを防ぐ意味もある。
可動範囲意識してコントロールしてやればそんなにはならないんじゃないかと個人的には思う。 ハンマーストレングスのワイドプルダウンってマシンがあると
ビハインドネックの動作が安全にできるぜ インピンジメントは骨格による。あとは普段の姿勢。パソコン前の座り仕事で肩が前にいっちゃってると痛めるかもね。 それにしても大円筋と広背筋を分けて意識できるって尊敬するわ。 広背筋と大円筋の伸展・収縮方向って同じ?
広背筋は上から下に引っ張る運動、大円筋は前から後ろに引っ張る運動って認識だなぁ 今日ラットやったけど、ラットって疲労感少なくね?結構何セットでもいける感じなんだが >>639
鈴木雅や田代誠は大円筋は身体を起こして、広背筋はある程度寝かしてって発言してるから、むしろ認識逆だけどね。 >>639
広背筋と大円筋の認識が逆な気がするが… >>640
負荷が軽すぎるんじゃない?
俺は2セット10レップ前後で限界だな
負荷は110キロくらいで後半はチーティングかなり使う
>>641
かぶりました失礼 ラットプルのケーブルじゃなくてマシンがあると、バーを避けなくてもいいから、カラダ起こしたまま引けるんだろうなぁ。裏山 ゴールド行ったらハンマー含めてマシン3台くらいあるけどな
ただマシンでも体起こしてやってる人より極端な後傾姿勢でやってる初心者が多いけど
だったらケーブルの方でやりゃいいのに >>638
大円筋は逆手で手幅を超ナローで引くとかなりきくよ
超ナローというより両手をくっつけてやる感じ
ゴールドの常連のビルダーに教えてもらった
ってかそのくらいこのスレの住民なら知ってるか これをやる時は上体はビハインドをやる時と同じで反らさずにまっすぐにね >>648
ほーいいことを聞いた
リバースハンドの超ナロー、反らさず真っ直ぐね
リバースハンドだと広背筋下部に効くと聞いたが、実感ないよね それは単に下手なだけじゃ。手幅狭めで上体を後ろに倒したら下部にはいると思うけど。 胸の張りが足らん
っていうか、単に張るってわけじゃなく最後引ききる時に胸を突き出す感じだ
これは広背の種目全部に言える
ワンハンドの場合少し感じが違うけどな
一見チートにも見えかねんが広背はある意味体幹部にある筋肉
体幹が動くこと自体は正解
起始を考えれば当然の事
こんな初歩的な事もわかんのかクソガリは 下手な奴は引っぱる事に気を取られてるけども上手い奴は引いた後にそこから背中を使って引き切る動きを入れてるのがわかるよね
>>652の言うように例えばシーテッドローなんかも、きちんと背中を使えてる奴と、ある程度引いた後に全身をただ強張らせて後ろ側に後傾してるだけの奴がいる >>645
90sがやる110sのラップル、迫力ありそうww 簡単にいうと肩さげて鳩尾辺りを突き出すかな
体幹を動かすとすぐにチートとほざくクソガリがいるが
構造上完全収縮するなら必要な動き
ちなみにワンハンドロウでも若干のひねりは必要
90キロもあれば110は余裕だろ
たいてい150キロ程度まであるだろうから
フルスタックいけてもおかしくない 90キロどころか100キロある奴でも150キロ前後のフルスタックでまともにセット組める奴は滅多にいないよ
1レップだけ超チーティングでやるなら出来るかもしれないが まぁアレだ
チート使って高重量もたまにはやった方がいいな ラットプルってここにいる人たちはメイン種目なの?
自分は背中の日の最後に持ってくることにしてるんだけど 肩甲骨まわりあたためるために一番最初に2セット12レップぐらいやる 田代誠が背中の最重要種目と言ってたように、ラットプルはメイン。懸垂では細かい場所を意識しづらいから。 俺もメイン種目だな
有名ビルダーのトレしてるところを実際に見ると懸垂よりラットがメインだし 高重量でネガティブ意識してやると、どうしても腕が先に疲れるわ
ハンドグリップ使ってるんだけど
みんな、腕つかれない?? ハンドグリップ使ってるから最初から腕が疲れてるんじゃね? そらそうだな
ハンドグリップしながらラットプルなんてきつくてかなわん 日々の生活を楽にするためにお金を稼いでいるのに
お金を稼ぐために日々苦労している
に似ているな 良いこと思いついた!
ハンドグリップっとラットプルは別々にやった方が良いんじゃね? 話についていけてないんだが、ハンドグリップって何? なんか背中の種目なの? まぁ、ハンドグリップはともかく
パワーグリップは背中を鍛えるには必須だと思う
リストストラップはどうなんだろ?
代用が効くのかな
ダンベルの重量が上がってきたので
そろそろ買おうかなと思ってます 俺はジムでいつもパワーグリップ
ジムで誰とも絡まないから良くわからないんだが、リストラップの利点てどういう点があるん? 締めやすい
締める調整がしやすい
絶対的にパワグリより高負荷に耐えれる
ラップ代わりにもなる
あとモテる >>674
いいことづくめじゃん
パワーグリップより劣るのは
装着するのに時間がかかるぐらい? 自分への装着はむしろストラップの方が早いよ
器具へ対しては慣れだな
マシン等に見られるラバー等巻いてるものに対してはちょいと慣れがいるな滑りにくいからな
そこはパワグリの方が上だと思うわ サンクスわかりやすいわ
パワーグリップのマジックテープがやられてきたからリストラップも検討してみようかな >>676
サンクス
ダンベル・バーベル→リストストラップ
マシン→パワーグリップ
か でも慣れればリストストラップで両方いけると。
んーリストストラップ買っちゃおうかなあ
手首をやっちゃうのがちと怖い ストラップ安いし試しに買ってみ
安いので十分とだけいっておこう
ブランドとかに拘るならしらんがw ニコライ堂は使った事ないけど
ハービンジャーの赤い革のやつはだめだったな
コットンのがいいね >>677
リストラップとリストストラップは別物な。 ストラップで巻きつけるタイプのおすすめある?
パワーグリップ使ってるけど重量高めにしてくると滑ってくるんだよね この種目ってそんなに体倒してやる必要ある?体倒して体重で引いてるんじゃない?
どうやるのがベストだっていう共通認識はこのスレでまとめられたの? たった一つのベストなやり方があるなんて考えは捨てた方がいい
すべての種目においてな 広背の付着部見てみろ
広範囲に及んでいるだろ
逆に胸でもインクライン、フラット、デクラインとやるじゃないか
背中も同じで多角的に刺激入れないとな 基本は若干倒れるだろ
基本をいうなら起始と停止を近づけるんだからな
日本人の場合より倒れる感覚が高いかもしれんな
実際は言うほど倒れてないにもかかわらずになw BIG3とクリーンとショルダープレス系以外は効けばいいし挙げること自体に値打ちなどないから
フォームなんか十人十色で正解など絞れない 背中の筋肉は色々種類あって付き方も違うから、時間かかるよね とにかく広背筋と大円筋でかくして逆三角形どーん!となればとりあえずよし! 最近のトレマガかなんかで鈴木雅が解説してたね
広背狙いならサムアラウンド、大円ならサムレスってのほんまかいな?と思ったけどw >>697
それな
でも実際やってみれば、その通りだとわかる
俺もずっとラットプルや懸垂はサムレスが基本だと思ってたけどそうじゃなかったんだって、
トレ歴5年にして実感したわ 身体を倒すというより上を向く程度のそりでやってるんだけど違うのかな? それで効いて効果でてればOK
日本人はS字カーブしょぼいからあんまり倒すと腰椎痛めるなw
目安としてはベンチプレスの胸の張りができてればいいんじゃないか 片手でやったほうが効かせやすい気がするけど
みんな両手でしかやらないのかな? デュアルケーブルマシンで片方ずつやるのって、いい具合? 今日久々にジム行った。
前回までは怪我防止の為、首の後ろに引かないで下さいと注意書きがあったのに、今日は使用法解説が変更されていて後頭部に弾くとあった。
どうなっているんや? コパン関 ラップルは効いてるか微妙な時あるな
イメージ的には背中の中心部に向かって肩や肩甲骨、肘を寄せる感じでやってるが
イメージ的には合格? 中央っつーか、広背筋の終わりの部分に近付ける感じ? やっと広背、大円筋あたりが肥大してきた
さらに頑張ろう 正しいフォームの人が3割もいない。
体重と反動を使っている限り効果なし。時間の無駄… センスのない奴は頭まで悪いから何が間違ってるのか気付かずにずっと同じレベルで停滞する >体重と反動を使っている限り効果なし
でもさ、結構カラダ出来上がっているような人が、
後ろに体重移動させて寝そべってフロント引きしているんだよなぁ
あんなんで何のトレーニングになるんだろうといつも思って見ているけど・・・・ 海外のビルダーとかフィジーカーの動画見ても反動つけてる人けっこういてるわ 俺はビハインドネックで、ゆっくり目で引いている。
肩甲骨寄せて引き切った時に少し制止させて、またゆっくり戻すみたいな感じ。
ストリクトは結構きつい 肩を下げれないような重さじゃやらんようにしてる
あと、後方130度くらい傾けるのが1番広背筋が動くとかshoさん動画で言ってたな、どっかの文献見て言ってるようだけど >>714
わざと体勢をくずして通常とは異なる軌道で刺激する筋肉をかえてる >>718
そういうことなんでしょうけど、でも背中のトレになりますかねえ?
というのもラットって背中に効かせるために正しいフォームがあって結構習得するのが難しいくらいなのに、
それらを無視したやりかたなのでラットマシンで背中は無理だろうし、
軌道を変えてどこを鍛えているのだろうかと思いまして・・・。腕ですかね? 教科書通りのフォームでこなすのはあくまで手段の一種であって目的じゃない >>719
正しいフォームだけでしかしてないって事は自慢にもならないよ、それは知識ある奴なら誰でも出来る事
チーティング等で狙って追い込めるようになってようやく一人前 脊柱起立筋に効かせてるんじぁね(適当)
いきなり通路側に後頭部から倒れ込んでこられるのは、迷惑 >>723
そもそもスタポジの時点で僧帽筋が収縮してて肩上がりっぱなしだから、
腕力で引いただけで広背筋全然使えてない。これ、前腕と三頭ばっかり
つらいでしょ?
まず僧坊を収縮させず肩を上げないで腕を上げるポジショニングを覚えて、
広背筋や大円筋を収縮させながらバーを下げていく、っていう動作を
エアーで練習して、それから実際にラットに座ってバーを持って
動いてみる、っていう風にすれば効かせ方がわかりやすいと思う。 >>728
どんな酷いフォームかと思って見たらそれほどでもなかった
トップポジションで肩が上がるのはバーは上に引っ張られているからで僧帽筋を使わなくても肩は上がる
ダメなのは肩が上がりきってしまって広背筋でなく骨格で支えてる状態になること
広背筋から負荷が抜けない範囲で肩が上下するのは間違いではない
肩が常時上がりっぱなしもダメな例だけど723はそうではない
>>723
もし肩が上がりきっているならそうならないようにするといいと思う
初心者のうちはたとえフォームが間違ってなくても神経が発達していないから効いている感じがしないとこはよくある
効かせようとして軽すぎる負荷で追い込まないでやってしまうとよくない
基本的に10~12RMくらいでフォームを崩さないようにする
フルレンジでできなくなってもやめないで肘が肩まで下ろせなくなったらセットを終了するといいと思うよ
それ以外ではもしリストストラップやパワーグリップを使っていないなら使ってみる
意識をしては胸を張りながら肘を下げることに集中する >>725
なぜこのやり方で背中があんなにでかくなるのか。。。
エアでの部分はさらさらの巷で言われている肩甲骨がほとんど動いてないやん。
外人の血は凄いよなw エアの時は肩甲骨動いてないけど実際にやってる時はめっちゃ動いてるやん つか、背中はラットプルダウンしかやってないわけでもなかろうに このあたりの連中は殆どステ使ってるのは周知の事実らしいで 背中や肩は骨格だよ
骨格によって入り方変わるから同じやり方、同じ負荷扱えても見た目は全然変わる >>735
あー、それ知りたいな。
よく前肩だと背中発達する?とか入りやすいとか
詳しく書いてあるの無いかな?
杉田大先生の骨格シリーズかな、やっぱ。 猫背の人はデッドリフトで骨盤の前傾を保つのが苦手だったりするが、ラットプルに関しては座ってするから効かせられるはず。
生理的に腰椎は前湾してるのが正常だけど、猫背の人はこれが消失して腰椎が真っすぐになってることがあるから意識してやらないと体が自然に丸まってしまう。 家で自作ラットプルやってるけど
真上から引くのと斜めから引く、もしくは真横から引くのでは
効く箇所どう違うんだろうか??? はじめまして。自宅にラット&ロウができるマシンを購入したいのですが中古も含めて
お勧めのマシンがありましたら教えてください。
今のところただのデブなので低重量しか扱えないのですが、
タフスタッフさんのラットマシンでウェイト90kgでは将来的にローイングの時に
物足りなくなるかな?なんて心配しています。 >>744
すいません。なんと挨拶してよいかわからなくて(笑) >>743
パワーテックはどう?
ウエイトスタックを付けるとタフと同じくらいの価格になるけど
プレートとスタック併用できて耐荷重180kgだから >>746
アドバイスありがとうございます。拝見してきました。耐荷重180kg良いなって思いました!!
候補に入れたいとおもいます。 ラットプルダウンのマシンで自分の体重と同じ重りをスタックして10回引けたらその人は懸垂十回できるってこと? >>753
もっとできると思うよ
両腕の指先から肘までの重さは、持ち上げなくていいわけだから >>753
ジムのマシンによっても違う
参考にならんよ 懸垂はストリクトでやってもわずかに他の部分も動員されるから正しくラットが体重弾けてたら10以上できるでしょ 結局はマシンの種類やケーブルの調節具合で重量は変わるからねぇ。
自分が行ってるジムのラットだと、懸垂10回できても体重と同じの引けないわ。 >>753
そのマシンというのが、定滑車のハイプーリーならウエイトは体重と近似だろうけど、
テコ式のマシンや、輪軸滑車を使ったマシンだと、持ち手にかかる加重とウエイトの表示重量は
一致しない場合も多いから、参考にならんと思う。
でも俺の経験だと、体重と同じ重量を使った定滑車ハイプーリーのラットプルダウンのレップ数より、
懸垂の方がキツくて、回数が少なくなるな。
なんとなく、ラットプルダウンは腹筋で身体を前に曲げる反動を使って引くことができるけど、
足が固定されていない懸垂は腹筋で引くことができないからかなと思ってる。
体重と同じ以上のウエイトでラットプルダウンを行うと、体が浮くから
太ももでサイパッドを引きつけることで身体を固定するから、どうしても腹筋や腸腰筋を
使ってしまって反動がつけてしまう。
まー、懸垂でも太ももを巻き上げる反動で身体を浮かせることで、最後の10cmくらいは
ズルができるけど。
ラットプルダウンは身体が固定されているので、背中を反らせて反動つけたり、
腹筋を丸めて反動をつけたりしやすいから回数が稼げてしまう。 >>761
評価はいいから、何か役に立つことを書いたら? とりあえずきかせるのが難しいひとでパワーグリップ使ってない人は使ったほうが良いと思う。
すてまと言われるの嫌だから商品名書かないけど
きかせれないくらいの初心者はアマで売ってる安いのでじゅうぶんだと思う
レビューみて選んでみて( *・ω・)ノ >>763
俺は握力強化も兼ねて、5セットのうち、3セットまではパワーグリップを使わず引いてる。
後半の2セットでパワーグリップを使う。
でも、パワーグリップを使った方が姿勢が安定するんだよな。
ヘンなところにチカラが入らないからだろうな。 握力鍛えたければ握力のトレだけ別にすればいいだけ
背中種目の引く動作で同時に握力鍛えようなんて効率悪いこと考えるのはバカだけ >>765
バカで結構
胸種目で同時に上腕三頭筋を鍛えるし、
背中種目で同時に上腕二頭筋も前腕も鍛える。 >>766
握力一緒に鍛えたい気持ちはわかるけど荷重チン チン ラットワイド パラレルやって
まだ背中の種目残ってるから俺はパワーグリップ使った状態でもさらに握力使わないように気をつけてやってる >>766
腹筋背筋強化のために、スクワットやデッドでベルト巻かない感じ? >>768
ベルトなしでスクワって故障するのは怖いけど、パワーグリップなしでラットプルダウンをやっても
故障のリスクが高まるわけじゃないから、ちょっと事情が違うかな。 >>766
ラットで握力鍛えるのはベンチでグローブ無しで手のひら鍛えてるみたいなもんだよ
その差がわかってないから馬鹿って言われちゃうんだって
パワーグリップ俺は店頭でゴールドジムの試着してみたけど結局やすいG1H1買ったわ
正直それほど差は感じられない
今はもっと安くていいのあるかもしれないけれど オレもバカで結構の人は本物の馬鹿だと思うけど、そのベンチの例えはどうだろう? >>770
ラットプフダウンで上腕二頭筋も鍛えるのとどう違うの?
ベンチプレスで上腕三頭筋や三角筋前部も鍛えるのとどう違うの? >>772
共同筋(協働筋)と固定筋の違い
説明めんどいから、パワーグリップかストラップかグラブ付けて一回ラットプルダウンをやってみて下さい >>773
だから、パワーグリップも使っているんだって。
>共同筋(協働筋)と固定筋の違い
その定義の違いがどう関係するんだ?
例えば、ベンチプレスでは三頭筋を使うが、フライなら三頭筋は使わずに大胸筋だけに負荷をかけられるが、
フライをやらずにプレスをやるのはバカってことか? >>774
パワーグリップを使うことでラットプルダウンの使用重量が上がったり回数が増えるなら、使えばいいと思います
握力つけるために、使用重量が下がったり回数が減るのにパワーグリップを使わないのはもったいないと思います >>774
冗談で言ってるのかと思ったけど
おまえ本物のバカなんだなww >>775
いつもラットプルダウンとロープーリーロウ or ワンハンドロウを5セットづつやってるんだが、
最初の種目の3セット目くらいまでは、パワーグリップを使わなくても
握力ネックで回数や重量が減ることはない。
4セット目以降と2種目はパワーグリップを使う。
握力も向上しているし、後輩筋のパワーも向上しているからもったいないとは思わない。
握力強化だけの別の種目をやる時間もないし。
俺は、原宿のゴールドジムに通ってんだけど、握力種目なんてやってる人は
稀にしか見たことないんだけどな。 ウエイトをやっていれば、握力もそれなりに強化出来るって感じでやりゃいいべ。そして握力を鍛えたい時は握力専門のトレーニングを行う。
腕を伸ばしたままで、朝鮮日報を一枚一枚握り潰すのがお薦め。効くよ〜 >>778
>ウエイトをやっていれば、握力もそれなりに強化出来るって感じでやりゃいいべ。
それって同時に鍛えられてるってことじゃないのか?
同時に鍛えるのはバカだと言ってる人がいるんだけど。 >>779
同時に鍛えられるよ。それなりにならね。 懸垂もラットも素手でやると手がマメだらけになるから嫌だわ
女の体触ると痛がられる 俺はパワーグリップ使ってなるべく握力使わないようにやってるのに鍛えられてってる気がするから間違いなく鍛えられてるよ
ていうか俺肘がよく痛くなるんだけど前腕まったく鍛えないのは原因の一つとしてあるかな? >>781
手の豆はウエイトトレーニングの勲章だと思ってる >>781
たまに若い子は手をつないだときに触ってくるぞ >>781
グローブして、あと、毎日ハンドクリームを塗りこむんだ フロントでいつもやってるんだが、脇の下を肥大化させたい場合
上体を倒さずチンニング時のように直立させたまま引いたほうがいい?
重量は上がってるんだが脇の下のバルクがどうにも寂しい 肩の外旋をし過ぎるとインピンジメントになるのか?
それとも内旋、外旋の繰り返しがいためるのか?
外旋に固定してやるのか?
※全て下制してから どれも正しいんだよ。自分が一番効くのを選べば良いし、自分でアレンジしたっていい。 ただ、上手い人(できればトレーナー)に見てもらうといいね
「やってるつもり」と現実は、だいぶ違う >>789
肘を締めるってのは目から鱗かも…
エアでやってみても確かに脇の下が強烈に収縮する感じがある
上体の角度より肘を下ろす角度の方がよっぽど重要だったのか 自分の場合は科学的アプローチで説明してくれる人は説得力を感じるなあ
Sho Fitnessさん 努力者さん
あとやっぱり厚みのある背中を持ってる人も説得力を感じる
自分のユーチューバーの方々から学んだラットプルのメモ
・サムレスグリップで握ると上腕二頭筋に力が入りにくくなり広背筋に効かしやすい。
・尺骨のある小指側に力を入れて尺屈すると広背筋の出力が上がる
・人差し指は軽く添えるだけ
・あまり下げすぎると腕に力が入ってしまう
白さん「なんでかというと小指側に力を入れたほうが広背筋に力が入りやすいから」
「人差し指は軽く添えるくらいにしてください」
ヤクザさん「手首を小指側にひねって尺骨するのか、トウクツするのかで広背筋の出力に大きく差が出てしまいます。なのでしっかり尺屈させて広背筋に出力をかけてあげるほうが私はおすすめします」
きつくなった時の注意点
・きつくなった時は顎を引いて背中を丸めるのではなく、余計天井を見るような感じで引くと背中で引きやすくなる
ヤクザさん「顎を引いて背中を丸めると余計腕に効いてしまう」
「顎を引いてしまうと首の胸椎・腰椎が全て背中と連動しているのでそうすると肩がすくんでしまう 」 カトチャンの頑張って引こうとし過ぎないってのがそれか
rep後半でもチーティング気味になるより
稼動域が狭くなっても自然に任せたほうがいいのかね 女は理屈でグダグダ言われるよりサイヤマンがクーニンに教えた時みたいに
イメージで伝えた方が分かりやすいみたい
彼女や嫁さんに教える時の参考にして >>796
後半チーティング気味に引いてたがたしかにあれ意味ないな
次回から気をつけよう >>795
なかなかためになる話が多いから努力者の動画見てて思ったんだが
ひょっとしてラット含めてロー系の種目って全部小指から引くべきなのかな?
今まで人差し指と薬指の間で引いてたんだけど べきがどうかはともかく、小指から引くのがセオリー
初心者? 小指で引くならサムレスもアラウンドも変わりない気がするけどどうなんだろ 鈴木まさは広背はサムアラウンドで
大円はサムレスって言ってた それ見てびっくりして数年ぶりに握りこんでラットプルやったらやっぱり広背筋に効きにくかったわ
謎 親指&人差指側で握って引けば肘が開き気味になるし、薬指&小指側で握れば肘は締まり気味になるから
ま、ディテールは人それぞれ
上腕に力入れたくなくて指先引っ掛ける感じで握ってたら、もっと深く握り込めとトレーナーに言われた
フィニッシュで肘が後ろに逃げる癖があるらしくて、その矯正 肩が外旋しやすいか内旋しやすいかという言い方もできる>サムレスとサムアラウンドの違い
サムアラウンドにするとそういう違いを越えて腕に力を込めてしまう人は
サムアラウンドで広背に効かせづらい バーが曲がってないほんとのストレートバーいいね
確かに効かせやすい気がする 鈴木雅は握り込むとは一切言ってないと思うが。握り込めば肩甲骨が動きづらくなるから広背筋に効かなくなるのは当然かと。 人それぞれ違うと思うしすでにやってる人たくさんいると思うけど俺の場合はあと1〜2レップ引けなくなった場合チート使ってフィニッシュポジまでフォームかためながらもってってネガティブで効かせるやりかたしてる。
気が向いたらやってみて おめー程度の体で偉そうに講釈垂れてんじゃねーよ
おまえ初心者だろ >>814
初心者ではないけどたいした体じゃないけどなにか問題でも?試してみていつもより効く人もいるかもしれないし良くない?
減量でイライラしてるんですか先輩? やっと100kgひけそーだわ
100kgひけたら初心者卒業って思っていいよな 重量への拘りを捨てられない時点で100kgだろうが200kgだろうが初心者
ラットプルで高重量引くためにトレしてんの?ならハナシは別だが ケーブルのかしめ金具がすっぽ抜けて50kgの重りがガッシャーンとなってたまげた
ホームトレだけどね >>820
ウエイト吊り上げてるケーブルの最後のとこ?
俺もいつもこんなんで抜けてしまわないだろうかとひやひやしてる >>816
ラットじゃマシンによって違いありすぎるし、正しいフォームじゃないならかなり引けてしまうから全くあてにならん。
あくまでもラットはいかに効かすか。
重量でドヤるならデッドにしてくれ >>821
そう、ケーブルの先についてる金具の圧着部分がすっぽ抜けてた
たかだか50kgで抜けるとは不良品待った無しか >>823
やっぱそこかw
ちょっとしか引っ掛かってないもんな 誰かWF、FR、アイロテックのベンチに取り付けるオプションのラットマシンでやってる人いる?
背中良くなった? >>825
誰もが通る道だけど、今の俺から言わしてもらうとそんなメーカーゴミでしかない パワテクの単体のラットマシンも大した事ないな
耐荷重180kgをうたってる割に剛性が弱いし価格の割に安っぽい
追加でウエイトスタック注文したけどそれならタフのやつを買えば良かった
値段同じくらいだから
ウエイトスタックとプレートを併用できるところと奥行きが短いのがいいところかな >>823
そこはネズミホイホイぐらいしか掛かってないからね。 >>826
あ、やっぱり?w
懸垂、ベントロウ、ハーフデッドでやってるけど仕上げ用にと思って。
50-60s位引けば良いかなと思ってw
サンキュ >>830
ありがとう。
良いものはまちがいないからね。
でも予算がw 場所がw >>820
怪我しなくてほんとよかったな、、メンテも含めて気をつけてね 今日は背中の日
ワンハンドロウ→ラットプルダウン→ロープーリーロウ の3種目予定 僕はデッドリフト→ベントオーバーロー→ラットプルダウン→プルオーバーの予定 加重チン→ラット→ベント→トップサイドデッド→ワンロー
ホームジムで床引きデッドできないのでこんな感じ
ラットは自作なんでビハインドネックはできない >>832
そこはメンテどうこうじゃないだろ
いきなりすっぽ抜けるんだから >>837
やっぱメンテじゃないのか?
ワイヤーの接合部なんて一番緩みやすく劣化しやすいところだから、
定期点検していれば事前に緩みが発見できたんじゃないのか? >>838
緩みとかじゃないのよ、金具がちょこんて先端に付いてるだけだから点検してようが抜けるときはすっぽ抜ける。
まあ普通に使用してれば大丈夫なんだろうけど >>839
いきなり抜けたのか、緩みがあったのか、点検してないのになぜわかるんだ? 懸垂かプルダウン➡ワンハンドロー➡プルオーバー
これで4、5日に1回のパターン
デットリフトは10日に一度
デットリフトやるとハム、カーフの疲れがなかなかとれなくて脚トレに影響するわ ケーブルすっぽ抜けた者だけど
とりあえず部品交換して直った!
またトレーニングがんばろー
気休めだけど、かしめ部分に瞬間接着剤ながしこんどいたw >>844
機械のメンテナンスをしてるんだが、接着剤とかは危ないよ。
金属は温度変化で結露することがあるんだけど、完全に密閉するよう被覆をするならいいけど、
中途半端な被覆をすると、結露した水分がなかなか蒸発できなくなって錆の原因になる。 >>844
ケーブル丸々変えればいいじゃん
変えてさらに接着剤つけたのか? アドバイスありがとう
部品は新品にして、念のために接着剤垂らしといたんだけど
なるほどそんな危険もあるんだねー、知らなかった
ありがとうー みんな引いてるー?
あれからすっぽ抜けずにがんばってるよー! >>848
おつー!
ホムトレと言うことで1つ聞きたいのですが
自宅用ラットはトレセンのラットより同じ重量でも重く感じるってYouTuberの方々言ったりしてるけどどうですか?
自宅用で50s引ければトレセンでは70s引けるとか、、、
あ、勿論トレセンのラットマシンの機種にもよるでしょうが。
経験あったら教えて下さい。
自分は30-60sでピラミッドで7-8セットですがキツイですw
体浮くしww >>849
ごめーん、ジムとか市営とかいったことないんでわかりません
物によって重さが違うのはラットプルマシンだと差があるだろうねー、部品多いし
でもまぁ、肉に効かせる事が出来れば重さなんて気にしなーい >>850
ありがと!
自分もすっぽ抜けないよう気を付けながら引きますw
お互いデカイ背中目指して頑張っていきましょう。 懸垂歴5ヶ月で順手ワイドが1回から5回に伸びた。
最近ジムデビューでラットやってるけど自重なんて絶対引ける気しない。(70キロ)
今日は57×6 52×6 47×8×2セットこなしてきた。ちなみにマシンはセノー。
どこかで見たけど、小指側で引いて胸の前でバーをへし折るイメージで背中を意識しやすくなった。 >>855
慣れや体勢の差じゃないかな。
俺はラットプルダウン(ハイプーリー)で自重以上を10repできるようになったから、
懸垂をやってみたら5回が精一杯でガッカリした。
でも、その後急速にラットプルダウンの回数に追いついてきた。 懸垂はどのグリップでも、だいたい10回3setぐらいはできるけど、ラットで自重引けたことなんてないわ。 逆手ナローで体重乗せて引いてる人いたけど、2頭目的かな?ラットで2頭やるひといんの? 逆手ナローだから二頭というわけではないし、チーティングを使ったからといって二頭というわけでもない
肘の屈曲を大きくして肘の位置をあまり下げていなければ二頭狙いかもしれない
もしかしたら特定の筋肉を狙わずに単に引く力の強化をしているのかもしれない 柔道とか格闘やってる人は引く力を鍛えたりするよね。 >>859
結構やってる人みるよ。脇閉めてやれば大円筋と二頭筋によくきく。 ラットでベントローやるみたいな感じか
しかし引き方解って広背筋に確実に入るようになったけど
重量が伸びんわ 収縮はなんとなくできるようになったんだけど、伸展で腕伸ばしてくときに背中から負荷抜かないって感覚がどうもつかめないんだが。 >>865
それね。結構体得するの大変だと思う。
自分がやってた方法を。参考になれば。
@肘の高めのフロントダブルバイをポーズして脇に力をいれる。すると脇のしたに入る広背と大円が分かる。
力を入れた感覚のまま肘を少しずつ上にあげていく
A@をラットプルのスタポジでやってみる。(肩の外薦、下制を忘れず)前に鏡があればわかりやすい。
B引いていくときは自然と硬くなっているがその硬くなっている感覚を維持しながら戻していく。
これが1つ。
Cケーブルプルオーバーの時、スタポジで上のAの状態からスタートして戻す時もBで戻す。
伸展の感覚を掴みたいのならストレートアームに拘らずベントアームでも良い。(むしろベントの方が入る人もいる)
あともうひとつ
Dチンバーに軽くぶら下がって肩外旋→肩下制→脇のしたに力入れる
これを練習する
あとストレッチ時に逆に固めてみる。
こんなところかなぁ。
あと忘れずにやって欲しいのは腕で固めるのではなく
脇のしたの広背と大円のみで固めること。マッスルコントロールだね。
長文失礼(俺も背中で苦労したから手助けになれば) >>866
詳しくありがとう。
今、1番をやってみたんだけど、背中から抜けないように我慢して腕を上げたら、だんだん三角筋後部から僧帽筋、首筋あたりに力入ってた。
相当ヘタクソなんだろうなぁ。練習するわ。 >>867
お、試してみたかい?
>僧帽、三角後に力が入る
いや、それで良いんだとおもうよ。
肩甲骨寄せてない?
ダブルバイのスクイーズポジションじゃなくて
決めた状態。だから肩甲骨は開いているはずなんだ。
フランク・ゼーンと言う人の画像ググってみて。
この人のダブルバイフロントは大円と広背がクッキリしているのね。
ラットプルのスタポジでこの筋みたいな感じ(笑)が出てれば一応オーケー。
あとは引いてる時は体幹は反ってるから目立たなくなる。
広背、大円の筋が見えるのは目安でからだで感じるように練習してみてください。
なんか有ったら又書き込んで。解る範囲なら答えられるから。
お互い頑張ろう! あ、あと最初は無理に最期まで腕を伸ばさなくても良いんだよ。
かとちゃんさんは慣れるまで肘の角度は90度位でも良いって言ってたし。
詳しくはかとちゃんさんのラットプルダウンのやり方動画を参照してください。 ってことは、スタートポジションで肩甲骨は外転させた状態を保ってなくちゃいけないのね。 57キロから62キロに重量アップできた。
ラットプルやり始めて、懸垂1発目の感覚が軽くなった。 ラットだけやって次の日ガンガン筋肉通きたことある人いる? 今日初めて左右が分かれてるマシン(ダイバージング?)
使ったけど広背筋にメッチャ効くわ。 なんで懸垂より自重引く方が簡単みたいな話になってるんだ…って思ってたけどそういや足抑えパッドがあるのか
自宅ラックで無いから50kgくらいになると自分まで浮き上がっちまうよ
何か抑えの代用になるものありますかね?
40kg以下でも意識しやすくて後からやる種目が効きやすくなる感じがするので好きですが >>876
昔はウエイトをリュックで背負って引いてたらしい。 >>875
あれ凄いね
スタポジでグリップ幅が狭くなってストレッチされるからだろうな >>876
ワイルドヒットとかアイロのタイプ?
俺は座る位置の直ぐ後ろに20sプレート二枚重ねて置いてる。
これでベンチ自体はまあまあ浮かなくなる。
あとは体か浮くのは荷造りベルトの2メートルのやつかウエイトベルトを
ベンチ下から太ももを固定しています。
荷造りベルトはYouTubeでやってるぼーずさんの真似。
ウエイトベルトは自分は大きめのを間違えて買ったのが逆に幸いした。
参考になるかな? プレートとバーベルはズリ落ちそう
リュックはサイズが無いですがディッピングベルトで同じことできそうですね
ラックはワイルドヒットです、一番簡単そうなベルト巻いてみます
皆様ありがとうございました サイズピッタリの腹巻きだと長さダメみたいですね…
ディッピングの方でぶら下げてみます ワイルドヒットってなんだよと思ったら、俺が間違えてたのねwww
うん、ベルトは腹回りちょうどだと無理だね。
あとベンチに下半身固定するとラットマシンのバーまで手が届かなくなるのでディピングベルトのチェーンで調整。
しかし戻した時のストレッチ感覚はなくなるので気をつけて。
俺もワイルドヒット(笑)のラットマシンオプションで頑張っているので。
因みに今日65s迄引っ張ってみたがやっぱ下半身固定してても浮くねw(減量中なので) >>881
今までケーブルにバーがついた普通のでずっとやってて
フォームとか試行錯誤してもなかなか効かなかったんだよね。
これだとただ引くだけで効かせられるから楽でいいんだけど
今までの苦労はなんだったのか…もっと早くこっちでやればよかった。 初心者にちかい者です
リストストラップとかパワーグリップすると違いますか
腕がもたなくて 100kg引きやっているが、やりながら横目でウエイトの下に指っ混んだらつぶれるかな?とか、
そんなくだらないこと考えてしまう
精神修行が足りないですか? >>887
初心者だろ!
使った方がいいよ
>>888
足りないな
指ではなくTNKが挟まれるのをイメージしながら引くといい ローケーブルの方でレッグカールとかできないかね?
少しスレ違いだけど 足首に付けるアタッチメントあれば出来るよ
尻も出来るぞ >>892
ロープーリってあんまり使ってる人いないだろ。俺よく足のトレーニングに使ってるけど 世の中にはレッグカールのアタッチメントを使ってロープーリー代わりにしている人もいるとです。 自宅のラットマシンでレッグエクステンションやってみた
これってものすごく腹筋にもきくね
こいつはいい! レッグエクステンションやって腹筋が効いて喜ぶとはこれいかに 自分より重い重量引き上げる時自分がうわ〜って持ち上げられちゃうの? >>901
膝パッドがあるからそんな事にはならないよ >>904
最後のレップ終えたらうわ〜って言って持ちあがっちゃうことできるね これ胸の前に降ろすのと肩の方に降ろすのとどっちが良いの?みんな両方やってる? 肩ってビハインドネックのこと?
狙いやすい部位が違ってくるから目的によって変えればいい
あらゆる種目に共通のことだが クビの後ろです。数年前に体験でやったときにそれで教わりました。スレ読んでると胸の前が主流なのかなと思いました。 >>909
フロントが基本
広背筋を中心に背中全体的につかう
ビハインドネックは大円筋狙いやすいけど初心者にはオススメしない
肩を痛めやすいし >>910
ありがとうございます。
これからはフロントでやります 懸垂とかシーテッドロウイングやってるからラットマシンはビハインドネックしかやらん。
前面は鍛えられる種目が多いが、後ろから刺激与えられる種目は限られてくるからな。 http://www.wwe.com/f/styles/wwe_large/public/rd-talent/Bio/Ric_Flair_bio.jpg
通常の1000倍の大型太陽フレアを観測
日本時間2017年9月6日(水)に、太陽面中央に位置する黒点群2673における2回の大型の太陽フレア現象の発生を確認しました。
このうち、日本時間20時53分に発生した現象の最大X線強度は、通常の1000倍以上に及ぶ大型のものです。
https://www.nict.go.jp/press/2017/09/07-1.html ビハインドネックは肩甲骨周りだな全体的に使うならフロントになるけど
下のほうはほかのマシンやったり ダンベルワンハンドで横原の後ろで上げるようにしたりしてる 昨日なんか背中に負荷乗ってる感じして今日ちゃんと筋肉痛になったわ
コツつかんだかもしれん
嬉しい反面今までは何だったんだと落ち込むわ >>920
でもな、あれ?今日はなんか効かないな??
て日もくるからw ホントの初心者で広背筋に効いた気がしないのは、やり方以前に広背筋が薄すぎるから
とりあえず毎日引けばいいと思う ID:9G95xx/z
久々に2chでキュンとしたわ
可愛すぎるだろお前 マトリックスのラットプルマシンも左右が分かれてて軌道が下がるほど広がるから
最後まで引き切ろうとすると何か変な感じになるんだけどこんなもんなのか 無理なぐらい引けてるなら、元々効いてたんでしょ。エブリラット、エブリ懸垂は慣れるまでやってたわ。 >>927
そういうことじゃなくて、毎日ジムに行くのはしんどいです バー左右が分かれてて軌道が下がるほど広がる方が、広背筋に効く
マトリックスの最高 >>931
ラットプルダウンならストライヴマシンが一番しっくりくる。
引くにしたがってワイドになる。 >>855だけど、ジムデビューから1ヶ月経った。
ラットが67キロでセット組めるようになった。
自重まで後少し。 それでも6回。
劇的に伸びた訳じゃないけど、1発目がすごく軽く感じるし2セット目以降の回数の落ち幅が減った感じがします。 >>936
市営だからアドバイスしてもらう人もいないし、ここでフォーム見てもらいたいんだけど、ジムで動画も取れないし。
難しいですね。
腕はあまり疲れないので腕で引いてる感じはないと思う。 >>937
市営ならスマホで動画くらい撮れるじゃない。 >>938
誰かに撮ってもらうのか?
生憎そんな人いないんです。 スタンドに固定して撮影すればいいじゃん
youtubeのワークアウト動画もそうやって
撮っている人がほとんどだと思うよ そんくらいAmazon見ろよw
1000円したりしなかったりだな ゴリラポットがいいぞ デジカメだと(水平など精密なことを考えず使える)
手軽な三脚として定番 >>940
小さい市営だからなんか他の人の迷惑になりそうだから嫌だな。
他人がスタンド立てて撮影してたら何か嫌だし。 >>948
上腕?前腕?
上腕二頭筋なら、協働筋だから仕方ない
前腕なら、リストストラップおすすめ >>950
前腕が疲れる!
パワーグリップ使ってるんだけどね…
前は平気だったけど、ここ二ヶ月くらい前腕に効くようになってしまった >>947
やりたくない理由ばかり挙げていってたら、何にもできんぞ 海外製だと15lbsとか多くない?
セノーだと5kgかな。
大学や公営体育館に昔からある古い機器だと
プレートに全く重量表示ないのとかあるよね。 ようやく60kgをセットに組み込めるようになった
やっぱり、重量上がると広背筋も付いてきた 両方
軽めで効かせられるようになったら、少し重くする
その繰り返し 誰か三万でラット譲ってくれる方いませんかね?メルカリで取引したいです。
送料は一万円代で 神奈川です ( ;∀;)
変なカキすまん( ;∀;) 生活が安定したらなんらかの形で他に恩返ししたいです( ;∀;) その金額出せて家にスペースあるなら
ラットプルやフライ、ローイング、チェストプレス、バックエクステとかができるマルチマシンが5万とかで買えるよ
プロレス雑誌とかターザンとかの広告ページみてみなよ これって本当に良いの?
■ラットプルマシンを買うならコレ!ランキングでベスト3を紹介!背筋を効果的に鍛え上げろ!
http://kintore-master.com/12032/ >>87
このセットやべえな
ラットプルダウンに限らず他のでも応用効く
とことん追い込めるぜ >>972
最近この手のアフィブログばかり増えて検索つかいものにならないよね 誤爆ついでに
近所の市民ジムに行ってみたらラットがあったので
懸垂できないメタボガリの自分にもこれなら動かせると思って軽い重量からやってみたよ
ココやつべ見てポイントを気を付けながらやったら広背筋と大円筋が筋肉痛になった
今までここの筋肉って意識できなかったので今も動かして遊んでるおもろい
軽い重量からできるし、すぐに重量を変えられるからマシンって良いね
自宅ダンベルだと重量換えるのも面倒でやらなくなっちゃう
ジムにハマる人の気持ちが分かったよ 家トレでラットプル使ってるんてすが、グリップのワイドパラレルグリップを買おうか悩んでます。
普通のバーでやるよりパラレルの方がより背中に入ると聞きますが、実際どうなんでしょう? うーん、こればっかりは試してみないと分からん気がする。
その人の骨格とかウェイト暦にもよるだろうし。
俺は広背筋より45以上倒れて脇開けて僧帽狙いでしか使わないなぁ。
入る人はバリバリ入るみたいだけどねぇ。
自分には余り向いてないみたいだから使ってないね。 【NHKリオ】柔道男子・大野選手が金メダル! 一本勝ち2連発 73キロ級
大野将平選手の準決勝と決勝動画。ともに一本勝ちの圧倒的な強さをごらんください。
https://www.youtube.com/watch?v=6wQKC9RFvlk
グッと!スポーツ「弱さが生んだ“鋼”のエース 柔道・大野将平選手」
https://www.bilibili.com/video/av15947440/?from=search >>980
高い真っ直ぐのを買うつもりなら良いと思うが、両サイドがちょっと斜めになった1万以下のならやめた方がいいと思う。 >>983やっぱり家庭用のアイロテックとかワイルドフィットの70cmくらいのやつじゃだめですよね。
ジムにある長いタイプって探したけどないんですよね アイロテックのはやめた方がいいね。
コレなら良いと思うよ。
IVANKO PPLB-28 パラレルラットバー
http://item.rakuten.co.jp/goldsgym/iv-pplb-28/ ほしいのはコレだと思うけど。
https://i.imgur.com/2zihziQ.jpg
フィットネスショップにあるらしい。近くにゴールドあれば。 重さを上げてから、どうも背中より腕に効いてしまっている気がする
まだその重さは自分には早いってことなのかな フォームが眼に浮かぶ
かなり恥ずかしいことしてると思う 恥かきついでに、どんなフォームが良いかわかる範囲でいいので教えてください
勢いよく反動使うのが好きじゃないので、引く時にいくらか後傾するぐらいで
腕で引くのではなく、肩甲骨を下げるような?イメージで引いてます
150ポンドを越えたあたりから、腕が張るようになってきました しばらく背中トレ休んでから背中トレ、ラットやらデッドやら諸々やりまくって筋肉痛にしてから筋肉痛の最中ラットやれば背中の利かせ方わかるかもよ
休み後のトレでも筋肉痛にならなかったらそれは知らん オレも思った。身長体重がどれくらいあるかわからないけど、自体重近くなれば腕も使うでしょ。 そのくらいだな
仮に体重が70キロだとしたら150ポンドで腕使い出したらウエイトトレーニーとしてまだまだ初級クラスじゃん 鈴木雅も自体重超えると背中だけでは引けないって言ってたけど。彼も初心者か。 有名人の言ってる事は鵜呑みにするタイプか?
加重懸垂してれば自重くらいのラップルなんてオカマレベルだぞ? このスレッドは1000を超えました。
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