オススメLinuxディストリビューションは？ Part85

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1login:Penguin
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2022/04/09(土) 16:55:49.94ID:A4FOQevy
まったり語り合いましょう。★
■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part83
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1632668595/
関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは?Part81 ﾜ有
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1620794276/
オススメDesktop Environmentは？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1624963158/
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

Part84スレより提案
787 名前：login:Penguin [sage]： 2022/03/30(水) 21:56:38.05 ID:/5YNkO+N (5)
>> 786
いや、書き込む人が
目的:〜〜〜
オススメ鳥:〜〜
みたいに書くようにテンプレで促すとかどうかなと

今だと前提がないから異種格闘技ルール無用殴り合いで
丁寧ニキみたいにリング上でウンコして勝ち名乗りみたいになってるから
多少改善すればな、と

※オススメディストリスレはもともとク　ネタスレですので
　あまりムキにならず気楽にわちゃわちゃしましょう
2022/05/16(月) 23:48:35.04ID:+Zq2BUym
>>529がもし>>525を指してるならテンプレ化は意図してなかったんだってば
ごめんよ。喧嘩しないでくれ
2022/05/16(月) 23:56:43.47ID:XhP/Y9fb
まあ、今は書きたいこと徹底的にかきあっていいんでない、
最終的に、「上から下へのカテゴリ分け」
は必要だとおもう、その例として上の分け方は書いた
いまみんな、末端の詳細から書いていってる
(技術系ぽい、、いかにもw)

このスレたっぷり使って徐々にまとめてけばえーやん
2022/05/16(月) 23:57:53.11ID:XhP/Y9fb
>>536
テンプレ入れるつもりじゃないけどって
次からは前置きしてもらえるとみんな助かるかも
2022/05/16(月) 23:59:45.01ID:Sq4dFope
>>534
512でGNOMEの記述はどこに？
対象が初心者限定になったのはいつから？
あんたの文の軸とは？読みやすさとは？具体的に提示せんと他の人はエスパーじゃないんだから議論にならん
2022/05/17(火) 00:02:02.14ID:gO4gI50J
>>538
はーい、気をつけます
一応「個人のイメージです」としつこいぐらい書いたつもりだったけど、ちゃんと書かないと伝わらないのは反省
2022/05/17(火) 00:16:11.60ID:AS19IOnE
>>512
と言うわけで妙な難癖もあるようですが
あなたが文面を管理している限りまず問題無いでしょう
542login:Penguin
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2022/05/17(火) 00:18:04.62ID:nfHIpo+N
install Gentooって書いておけば丸く収まる
2022/05/17(火) 00:19:25.89ID:lAcKTqlL
>>540
ケチつけようとしたやつの物言いはアバウトかつ代替案無し
以後スルーでもおｋ
2022/05/17(火) 00:19:32.34ID:/qzcO7TV
>>539
まあまあ、
3大定番、ひねった、趣味

て分け方だとそういう意見も出るのは自然だと思うよ
目的が書かれてないのは本当に繰り返しだけど何度も言わせてもらうわw

なんの定番？ひねった選択で何をするの？
趣味はOSいじり、カーネルいじり、ガワいじり、
何にしても冒頭にそれを書くべきだと思うよ

知ってる人が見ると気持ちいい内容かもだけど
まずはテンプレは知らない人に伝えるのが目的じゃないのかな、マジで家電板の適当なスレのまとめかた見てきてほしいかな
2022/05/17(火) 00:22:38.14ID:QHqqXm5c
いやいや、それなりに論理的な指摘もしてるし代案出してる人もいる、
何くせまで言い過ぎじゃないか
まだまだ変えたって良いじゃないか、
こんなすぐにほぼ確定みたいにいうやつが多い方が不自然よ
2022/05/17(火) 00:37:21.71ID:1PaBCqTi
主語がでかいですなぁ
こりゃ面白い読み物になりそうだ
547login:Penguin
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2022/05/17(火) 00:48:44.51ID:nfHIpo+N
どうせLinuxなんかオタクしか触らないんだから細かく丁寧に書く必要はない
2022/05/17(火) 00:50:22.40ID:/qzcO7TV
お、そろそろ嵐の出番かな
意見割れてるとはいえまともな会話出来てるうちに離脱しとこ
2022/05/17(火) 01:33:17.57ID:C0pFQjUu
>>535
違うよ
書けと言い出したのは君だし
それに君のレス中身ないよね
人に言う前に自分で書きなよ
2022/05/17(火) 01:45:58.85ID:8F4D7xHf
ずいぶん主観的かつ押し付けがましいテンプレが出来そうだね、始めの方が良かったな
2022/05/17(火) 02:01:26.39ID:AS19IOnE
>>512
この流れ何となくわかるよな
相手は貴方を知らん
ほっとくも良し　かわいがってやるも良し　ご自由に
2022/05/17(火) 11:15:00.21ID:IriWVP0Z
オープンソースの良さを体現したスレであるｗ
2022/05/17(火) 11:26:10.33ID:QHqqXm5c
いや、意見ぶつけ合うことで良いやん
批判もあるやろけど、そんなことないよーて人が多ければ
落ち着くとこに落ち着くやろ
指摘してる人も何がなんでも変えろて論調じゃないし、
逆にこのまま派の人たちが何が何でも変えないて感じがして
せっかくの意見が勿体無い

具体例、案を出した方がいいのは同意、
変えない派の人たちもその案はよく見てあげてね
今だと出しても叩かれて終わりそうやん
2022/05/17(火) 11:38:57.93ID:WzTeCkk1
この板には名物頑固親父がいる
建設的な議論がしたかったら親父と上手に付き合う事
さもなくば親父に雷を落とされるだけの不毛な会合
2022/05/17(火) 12:16:38.84ID:NHkMQMkX
インストールするのが仕事の人（アプリはほとんど利用していない）の話を聞いても無駄な気がしたけど、どうなの？
2022/05/17(火) 12:25:24.15ID:vMWm46Ig
555さんはどの様なアプリケーションをご利用で？
私は拙いながらもWebブラウザからテキストエディタ、各種ネットワークデーモンの活用を
2022/05/17(火) 22:21:17.73ID:UmM0eukY
意見が止まって長いですな。面白かった。
2022/05/17(火) 23:58:12.49ID:Eaos+Xy+
変な邪魔者が軽く撃退されてて笑った
2022/05/18(水) 00:23:45.32ID:vrosLyI0
ぬるぽ
2022/05/18(水) 00:28:18.42ID:XCqDd4rs
　　　　　　　　_ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
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ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
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ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>559
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／
2022/05/18(水) 01:43:03.01ID:xzDSseau
>>550
それ
2022/05/18(水) 01:58:20.37ID:jr7nHaBd
>>561
指摘しても無駄なヤツだよ
2022/05/18(水) 02:16:19.37ID:EnO7Xjkt
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2022/05/18(水) 07:06:49.58ID:wg2mQtyn
丈夫で長持ち　20年前のセンスです
2022/05/18(水) 07:09:48.23ID:vrosLyI0
主観すぎるテンプレは無視で良くね、
賛美も自演感あるし
強引に使ったら本人以外誰も来なくなるだけだし
2022/05/18(水) 07:10:36.95ID:ywB0C4QL
>>518
この方向性に賛同する人はおるか？
2022/05/18(水) 07:17:45.16ID:PT5liDgG
「あいつのまとめたテンプレはやだ！自演だ！」
取るに足らんテンプレ命でお察し
2022/05/18(水) 07:27:07.08ID:vrosLyI0
>>518
に追加するとしたら

ハード編

1. 古いPCをデスクトップとして復活させたい
少なくとも64bit PCがオススメだが、32bitでもできなくはない
スペックを記載すると助言しやすい

2. 古いPCをサーバとして復活させたい
同上
サーバソフト群は特に64bitがおすすめ
32bitだと目的が果たせない可能性も

3.安価でスペック低めのノートやミニPCで
NUCほか2〜５万くらいのものがメイン
linux向けに販売されており、動作するかががネットで確認できるものもある
ubuntsなら無難

4. ハードも無いけどlinux触ってみたい
　　raspberry pi
5.Windowsが嫌いだから最新ハードに乗せちゃうぜ！
少数派？
opensuse
ubunts
2022/05/18(水) 07:27:19.36ID:vrosLyI0
立て方種別(ディストリ選定にはきほんかんけいなし

1. ベアメタル　ハードに直接入れる
2.仮想サーバとしてWindows上に気軽に立てたい
　virtual box
WSL2
3.ネイティブ仮想サーバ
　VMware esxi 無料版　(もうなかったっけ？
　proxmox オープンソース　ネイティブ仮想サーバ

✳︎これを書いてくれるとアドバイスしやすい
　初心者はいきなりハード買わずに仮想で手軽にお試しもオススメ
2022/05/18(水) 07:29:34.46ID:vrosLyI0
何使ったらいいかわからなくて選べない人たちが来て
相談に応えること想定な

その部分でこのスレに対する利用方法の意見の相違がある気がする

たくさん情報書いてる人のは、テンプレというより
wikiとか、os選定レビューみたいな形にしてくれると個人的には嬉しい
2022/05/18(水) 07:30:08.48ID:vrosLyI0
>>567
他にテンプレ案作る人がおらんからやで
そんなんいうならニキも作ってみてや
2022/05/18(水) 07:35:18.46ID:PT5liDgG
テンプレに執着→先に進んでいた案を否定し冗長な自案をゴリ押し→挙げ句は紛らわしい呼び方
そこまで自分をさらけ出すのやめた方がいいと思うけどなぁ
2022/05/18(水) 07:38:45.15ID:vrosLyI0
いやいや、君が推してるテンプレの方がよっぽど個性強いやろ
「あいつ」て君もいうとるやん
こんなん作ったら主観とか個性どうしても入るやん
そうならんようにみんなで意見出し合おうって言ってるのに
1人が作ったのでみんなokでなるが違和感でだけや
なんでそう0-100でしか議論できへんねや

いろんな案のいいとこ取りしたらええや無いか
俺の案も全部それにしてくれとは全く思ってないんや
推されてる案書いた人も全部そのままなんて一言も言っとらんやん
2022/05/18(水) 07:50:34.52ID:PT5liDgG
> 「あいつ」て君もいうとるやん
> 1人が作ったので
> 君が推してる
思い込みが激しい演説の得意な方かな
最初のやつをひとりで作ったと思う人は多くないのでは

なおテンプレを「取るに足らん」とか言ってる時点で別にこだわってはいないと察して頂ければ嬉しい
以前の様に「○○一択ほかはクソ」とか不毛な言い争いよりマシなので
良い議論を続けてちょうだい
2022/05/18(水) 07:54:55.35ID:vrosLyI0
>>574
その辺りは同意やで
個人攻撃、人格攻撃はお互いやめようや
あくまで書いてる内容の、評価、批評でええや無いか
隔離スレとは言え詳しそうな人も結構出入りしてるぽいから
いろんな話聞けた方がオモロいやん
2022/05/18(水) 08:01:14.69ID:PT5liDgG
今後妙な自演認定もやめた方がいいとおもうよ
久々に有益な議論になりそうなのに水をさすことも無いだろう
2022/05/18(水) 08:08:23.24ID:ywB0C4QL
自演くささはみんな感じてるやろ
違うなら褒めすぎ、賛美しすぎは控えて
内容の話だけ淡々とした方がええわ

〜〜さん最高っスみたいなクセのレスの人おるやん
気をつけた方がええで
2022/05/18(水) 08:15:41.38ID:PT5liDgG
それを言い出したら具体論無き反論の数々(コロコロ臭い単発)も
見ていて十分自演臭かったからな

恣意的な念はなんとなく誰でも感じ取れる
可能なら良いテンプレになるようみんなで良い議論ができればいいね
2022/05/18(水) 09:28:32.22ID:ywB0C4QL
多少の自演はご愛嬌やけどバレないように、バレかけたら素直に撤退や、それでええ
公共の場で屁をこくのと一緒や
2022/05/18(水) 12:02:29.93ID:DR/TfNNS
>>570
テンプレで完結させずこのスレで相談することが前提ならこれだけでいいから(「とりあえずUbuntu」に反対してる人は見当たらない)

・まずUbuntuを試せ。話はそれからだ
・そうして欲しい物を具体的な形(遅いメモリがきついハードが対応してない等)にしてからここで聞くと色々教えてくれるよ

定番の列挙にしろ用途別にしろ、どちら派の人も
ある程度の典型的ユースケースをテンプレだけで解決できるようにしよう、というのは共通の前提なんじゃないの、とは思った
2022/05/18(水) 13:44:00.91ID:vrosLyI0
>>580
その前提が微妙に人によって違うぽいよね
正しい情報をできるだけ書き付けることが目的になってるぽい人がいる
2022/05/18(水) 13:55:46.44ID:6cWBXCJA
正しくない情報を出来るだけ排除するのは方針以前の問題
勿論正しければ役に立たないテンプレでも良いとは言わないが
2022/05/18(水) 13:56:05.41ID:i+2f6gTk
とりあえずならWindowsのスタートメニューに似てるMintがいいと思うけどなあ
Ubuntu22.04LTSの日本語Remix入れてみたけどガチの初心者は設定出すのに苦労しそう
アクティビティから「設定」と入れて検索するか
「アプリケーションを表示する」の2ページ目に行くか
それかウェブ検索してみるかってとこみたいだけど
たどり着く前に絶望してあきらめる人多いんじゃないかな
2022/05/18(水) 14:16:23.11ID:i+2f6gTk
ああ、デスクトップ右クリックからも設定行けたんだね
2022/05/18(水) 14:58:46.72ID:vrosLyI0
正しいからってあんまりたくさん入れると簡潔さがなくなるやん
2022/05/18(水) 15:02:25.35ID:A1D1WWoz
>>580
とりあえすubuntuなんて反対だけどね
2022/05/18(水) 15:11:03.02ID:vrosLyI0
全員が完全納得はないと思うで
2022/05/18(水) 15:11:35.61ID:aABnG7aN
>>585
このスレはどんな人が集まりどんなディストリをすすめるかによって情報加減が決まる
メインターゲットは勿論Linux初心者
既出項目の中から削除可能な項目も出て来るかと
2022/05/18(水) 15:13:35.01ID:jr7nHaBd
>>586
metoo
Linux は最初からシステム要件を理解できる人がインストールした方がいい派なので、簡易化しすぎたインストーラのものは、いいのかと疑問はある。
インストール時に勉強できる事が少ないのはいいのだろうか。
Fedora workstation も少なくはされてるけど、あれはわかっている人用だし。
590login:Penguin
垢版 |
2022/05/18(水) 17:51:32.43ID:Qx87b8Vd
いろいろ試したが、ディストリビューションよりデスクトップ環境の違いで考えたほうがいいような気がしてきた
素のDebianとかArchみたいなストイックなのを除けば、できることはだいたいどれも一緒じゃない？
2022/05/18(水) 17:56:05.08ID:xjou3You
> いろいろ試した
kwsk
みんなの参考になるかもしれない
2022/05/18(水) 19:08:23.66ID:S5QiMnt1
カーネルもCUIも同じなのだから、
GUIを除けばたいてい同じようなもんってのは理解できる
2022/05/18(水) 19:17:01.00ID:b/uAuytA
色々試して無さそうな方にそう言われましてもピンと来ませんなぁ
2022/05/18(水) 19:17:55.50ID:S5QiMnt1
お前の頭が悪いだけでは？
2022/05/18(水) 19:21:38.38ID:b/uAuytA
トリ毎のカーネルやCUIが利用にあたりいつからどれも同じになったんだろう
頭悪いので教えて下さい先生
2022/05/18(水) 19:22:00.46ID:Vp8gLFBf
無知ぼく、Debian系とRedhat系の違いがパッケージ管理くらいしかわからない
2022/05/18(水) 19:23:42.89ID:S5QiMnt1
些細なバージョンの違いをどう感じてるんだ？
2022/05/18(水) 20:10:31.68ID:b/uAuytA
MK5(死語)ってやつか
2022/05/18(水) 20:19:29.81ID:jr7nHaBd
RedhatとDebianのドキュメント両方読むと、多少違いがあって面白いよ。
LVM を使おうとも思わなかったり、パーティション切ろうと考えた事もないと、関係ない話だけど。

RHEL8
https://access.redhat.com/documentation/ja-jp/red_hat_enterprise_linux/8/html/performing_a_standard_rhel_installation/recommended-partitioning-scheme_partitioning-reference
1 GiB の boot パーティションで十分です。その他のマウントポイントとは異なり、LVM ボリュームを /boot に使用することはできません。/boot は、別のディスクパーティションに置く必要があります。

Debian
https://wiki.debian.org/LVM
/boot
Since DebianSqueeze Grub v2, which can read files directly from LVM and RAID devices is the default Debian bootloader.
600login:Penguin
垢版 |
2022/05/18(水) 21:16:31.47ID:Qx87b8Vd
>>596
いや何か気に触った人がいるみたいだけど、言いたいのはそういうことよ
違いはあるけど、使いみちが決まってたら何のディストリビューションだってそれに合わせて使いやすいようにカスタマイズするし、結局それでやることは一緒だろ
Kaliみたいな特殊なのは別として
2022/05/18(水) 21:20:33.92ID:HptRJHdZ
へー初心者にもそう言い聞かせるんだ
2022/05/18(水) 21:34:43.32ID:nhSMBYX5
初心者相手なら
Ubuntu mate
mint
zorin
この三択でいいや
デベアンとかフードラとかポイポイのポイ
2022/05/18(水) 21:40:08.49ID:y7Pjtjrf
所詮オススメという名の自己主張を押し付け合うだけのスレ
初心者向けは初心者スレでも作ったらいいのでは？
2022/05/18(水) 21:43:02.78ID:HptRJHdZ
カテゴライズするならば実はもうあるけどな
初心者にやさしいLinuxって何
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1623896525/
2022/05/18(水) 22:16:49.75ID:h1bnMZbE
google Chromeのシステム要件が
Ubuntu、Debian、openSUSE、Fedoraの４ディストリ
https://support.google.com/chrome/a/answer/9025903?hl=ja

MS teamsのシステム要件が
Ubuntu、Fedora、RHEL、CentOSの４ディストリ
https://docs.microsoft.com/ja-JP/microsoftteams/hardware-requirements-for-the-teams-app

VSCodeのシステム要件が
Ubuntu、Debian、Fedora、RHEL、CentOSの５ディストリ
https://code.visualstudio.com/docs/supporting/requirements

他にもandroid studioはGnomeかKDE指定
派生だとこういったプロプライエタリなソフトの動作を保証できない
2022/05/18(水) 22:25:20.30ID:YwJR7IYU
>>599
たしかDebianはext4, UbuntuはLVM, openSUSEはbtrfsがデフォだよね？Fedoraは知らん。
個人的には/ ext4, /home btrfsが好きだが、初心者にはどうでも良いことな気がする。
2022/05/18(水) 22:45:35.67ID:yTdTeErp
lvm とファイルシステムをわかってるんだろうか
608login:Penguin
垢版 |
2022/05/18(水) 23:42:05.66ID:3rBIx0JI
>>599
この違いは多少なのだろうか
Debianの言うことが間違ってないならば
RHEL8のbootloaderはGrub v2 or laterじゃないのだろうな
609login:Penguin
垢版 |
2022/05/19(木) 01:02:24.59ID:+ba4h5/4
パッケージ管理システム
ディレクトリ構造
2022/05/19(木) 01:13:41.11ID:0+FWXi7F
DebianとCentOSではgrubの扱い方もESPの構造も違う
initrdの生成コマンドも
あとディストリ毎の標準カーネルバージョンや標準モジュール構成ってそんなに些細な違いだろうか
2022/05/19(木) 02:00:30.70ID:4fqGzQPw
>>605のように利用したいアプリのシステム要件からディストリを選択する方がトラブルは少なそうだし情報面でも無難だろうね
612login:Penguin
垢版 |
2022/05/19(木) 07:38:59.93ID:b1b1KON0
日本製のディストリでちょっと良さそうなのがあって公式サイトを見たら
最初に制作者による狂ったような反ワクチン&コロナは存在しない論の長文が書かれていてそっ閉じした
2022/05/19(木) 08:01:02.90ID:qFjUNxvl
ライブCDの部屋以外にもそんなとこあるのかー
2022/05/19(木) 08:28:38.27ID:c1GcJxdZ
>>612
批判するひとたちの意見にも耳を傾けるべき

ライブCD（今はライブUSBかも）は便利だねー
2022/05/19(木) 08:31:03.97ID:AYUbvTyR
あー昔はお世話になりました
2022/05/19(木) 08:31:25.49ID:JVSjtTnj
右から左に受け流す～
2022/05/19(木) 08:32:52.15ID:6Cayfazn
これは良いおっさんホイホイ
2022/05/19(木) 13:04:38.78ID:AYnzvsf2
あのサイトまじで怖いしそれを許容してるお前らも怖いよ
リーナスは反ワクチンを批判してたけど日本のLinuxコミュニティは反ワクチンに優しいんだねって思われてるんだろうなあ
2022/05/19(木) 13:44:50.03ID:cHAUdvMv
どのサイトか知らないし興味もない、探す気もない。
建設的な話をしよう。
2022/05/19(木) 15:29:58.65ID:0oRPn42I
http://simosnet.com/livecdroom/
これか
絵に書いたような陰謀論にハマっちゃってるね
2022/05/19(木) 17:46:32.39ID:p3zyrSde
別に反ワクチンだろうが陰謀論者だろうとその人間の全てを否定する奴の方が怖いわ
2022/05/19(木) 18:26:46.04ID:JVSjtTnj
>>621
だな

そのサイトだって下まで見れば
「それはそれ、これはこれで、Linuxにまでその話持ち込んでないな」
ってことが分かる
まるで途中から別のサイト見てる感覚
2022/05/19(木) 19:18:57.98ID:iQ3VYCcC
たしかに陰謀論者は陰謀論にハマってない健常者のすべてを否定しようとするから手がつけられないね…
2022/05/19(木) 20:17:57.56ID:EIv3OIB4
オススメの陰謀論を語るスレw
2022/05/19(木) 20:37:12.35ID:JVSjtTnj
>>624
俺的にはビッグデータによる個人の行動監視によって好みの異性との街中での偶発的なマッチングすら規制されてる論を推したい
2022/05/19(木) 21:41:04.64ID:N8W0+ZGX
>>625
dmm.co.jp で激しく収集されてるだろ
2022/05/19(木) 22:28:38.55ID:iQ3VYCcC
>>625
思い込みだよ
2022/05/19(木) 22:44:46.88ID:GELu+lzc
ほっとけよ
2022/05/20(金) 00:56:12.82ID:DaDomIUl
陰謀論者は頭の病気だからそっとしておいてあげたほうがいい
手を差し伸べて余計に延命すると、自然に社会から孤立していくはずの人が消えなくなる
2022/05/20(金) 02:09:17.85ID:D7TksA7u
このようにそっと出来ないダブスタの人もいて始末に終えない事もあるわな
2022/05/20(金) 04:48:05.58ID:rpuNZs1Z
乳がでかすぎる
2022/05/20(金) 05:00:26.70ID:pn799Agn
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2022/05/20(金) 07:18:43.47ID:JEEq1CJy
>>632
よぅ、久し振り！
2022/05/20(金) 07:54:47.61ID:SqDn6Gkv
　　 彡⌒ミ
　　(´_ゝ`)
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_(_ﾆつ/　 FMV　/＿
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2022/05/20(金) 10:11:41.19ID:CFdKj4rf
>>629
そういう考え方が既に陰謀論者と同じスパイラルに陥ってる事になんで気付けないんだ？
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