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Ubuntu JT/翻訳家 あわしろいくや氏を語るスレ　２

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1login:Penguin
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2021/05/30(日) 22:26:04.00ID:rq/GfIGj
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1618570009/l50

Ubuntu Japanese Teamの人。VirtualBox翻訳者。team zpn主宰。
zenn.dev/ikuya

関連リンク 1

いくや (AWASHIRO Ikuya)
twitter.com/ikunya
> 「いくやの斬鉄日記」と「team zpn」を主宰している一般人（not逸般人）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/06/08(水) 18:26:55.25ID:s2lH0t6O
>>547
日本支社ではないな、カノニカル公認のチームってだけ
2022/06/08(水) 18:33:54.32ID:h1PlRWV7
>>548
そうですよね。
世界各地にあるローカルコミュニティのひとつだと思いますよ。
550login:Penguin
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2022/06/08(水) 18:42:13.51ID:9pvLj+bP
あわしろが一番機械翻訳使ってそうだけどな。
志賀は正直すぎたな。
2022/06/08(水) 18:46:04.45ID:s2lH0t6O
>>550
なんで2003年頃から翻訳活動やってる人がわざわざ機械翻訳使ってるなどと思うのか。
機械翻訳がまともになり始めたの2016年頃だろ。
2022/06/08(水) 18:46:19.78ID:h1PlRWV7
「正直は何物にも勝る」という決まり文句が英語にもあるそうです。
2022/06/08(水) 18:49:47.52ID:h1PlRWV7
見つけましたよ。
英語のことわざ【正直は最善の策】 "Honesty is the best policy."
2022/06/08(水) 18:50:55.96ID:s2lH0t6O
志賀慶一がGoogle翻訳使ってますと正直に言ったおかげで今こんなに遊べてるからな。
志賀慶一ライセンス違反2017様々っすよ。
だから森沢崇幸もこれから毎日ライセンス違反しようぜ。
555login:Penguin
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2022/06/08(水) 18:51:22.34ID:9pvLj+bP
Linux 用の商用ソフトで最初期のものが翻訳ソフトだったからな。
そもそも翻訳のプロが使うTM自体がMTに対応してる。
2022/06/08(水) 18:55:00.41ID:h1PlRWV7
>>555
ということは翻訳アプリはソフトウェアの真髄ですね。
557login:Penguin
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2022/06/08(水) 18:59:45.64ID:9pvLj+bP
商用ディストリビューションで初期にバンドルされたのがフォントとかな漢字変換で、次が翻訳ソフトだったからな。
需要があったんだよ。
2022/06/08(水) 19:01:49.48ID:h1PlRWV7
「コリャ英和！一発翻訳」はだいぶ昔からあるんですね。
2022/06/08(水) 19:21:05.01ID:h1PlRWV7
コリャ英和！は、「各分野の先進企業、官公庁、研究機関、大学、翻訳者など幅広い分野で利用されている」らしいという情報がつかめました。
2022/06/08(水) 19:24:26.03ID:ZySDvbI8
>>551
だよねw

>>555
プロはライセンスを守って利用している
志賀はライセンス違反を犯した
2022/06/08(水) 19:27:31.55ID:h1PlRWV7
>>560
機械翻訳で自動生成された訳文をOSSの翻訳に利用することはダメだって
書き込まれてたじゃないの
2022/06/08(水) 19:29:39.40ID:EkNwnbza
ちなみにコリャ英和はWikipediaの翻訳に使える。ソースはWikipediaの翻訳faq。
OSSの翻訳に使えるかは知らん。
2022/06/08(水) 19:30:14.95ID:ZySDvbI8
ライセンス上問題が生じるMTの利用がNGなんだが
志賀には理解できないから言っても無駄かな
2022/06/08(水) 19:34:15.10ID:EkNwnbza
>>561
駄目かどうかは利用規約による。
LibreOfficeは確かみんなの自動翻訳っての使ってたはず。
565login:Penguin
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2022/06/08(水) 19:34:20.65ID:9pvLj+bP
あわしろは不正直だな。
志賀を見習うべき。
2022/06/08(水) 19:34:48.74ID:fda7f/mY
こうやって定期的に発狂するから野次馬減らないんだよな
567login:Penguin
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2022/06/08(水) 19:37:24.95ID:t7mFDCg1
>>521
正直に白状したツールを使ってたとしてもこの成果や
https://i.imgur.com/jHG5ezV.png
https://i.imgur.com/vfrISFX.png

あわしろ氏は敢えて残しておいたんかねえ　面白がって
568login:Penguin
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2022/06/08(水) 19:56:21.94ID:9pvLj+bP
あわしろが一番 機械翻訳使ってそうだけどな。
2022/06/08(水) 20:06:52.44ID:BLQk8ntH
>>568
お前の主観はどうでもいいんだわ。
俺の弟がウナギ嫌いなのと同じぐらいどうでもいい。
2022/06/08(水) 20:35:11.35ID:h1PlRWV7
翻訳ソフトが20年以上昔から人気あったんだから可能性はあるよ
2022/06/08(水) 20:41:05.17ID:CxnCLNE/
>>570
可能性なんかどうでもいいんだわ。
明確な証拠が無いと遊べない。
2022/06/08(水) 20:55:51.73ID:h1PlRWV7
ところで、>>545
>日本語Remixは上流であるUbuntuと事実上一体のプロジェクトだろう
>カノニカル公認のチーム
なので、一体の組織じゃないですよ。

>>546
>Ubuntu JPは改変したバイナリとソースコードを同じディレクトリで配布してる
ubuntu-jpとubuntu.com/ubuntu/ではドメインが異なるので、疑惑が深まるばかりですね。
2022/06/08(水) 20:59:10.72ID:h1PlRWV7
それから、launchpad.netにしてもCanonical直営のサイトですよ。
2022/06/08(水) 21:01:28.50ID:jZ8DuQfa
>>572
改変したものをubuntu.comで配布するわけねーだろ何で調べずにそんな発言するんだよ糞が。

archive.ubuntulinux.jp/ubuntu/pool/main/p/p7zip/
archive.ubuntulinux.jp/ubuntu/pool/main/u/ubiquity/

launchpad.net/~japaneseteam/+archive/ubuntu/ppa/+sourcepub/13440873/+listing-archive-extra
launchpad.net/~japaneseteam/+archive/ubuntu/ppa/+sourcepub/13481390/+listing-archive-extra
2022/06/08(水) 21:29:45.60ID:ZySDvbI8
事実上一体という言葉を理解できない人にはつきあいきれないね
上流の公認プロジェクトのソースを部分的に上流がホストして何が悪いのやら
2022/06/08(水) 21:34:08.58ID:h1PlRWV7
ソースコードは自前で全部ホストしてないよね。
前述のITmedia記事の論点はそこですよ。
2022/06/08(水) 21:39:50.79ID:9AJQJfuS
>>576
バイナリとソースを同一の場所からダウンロードできるようにしておけばライセンス上問題ない。
>>574のアドレスに一体何の問題があるんだよ。
2022/06/08(水) 21:47:13.93ID:BH9Jwqpt
コミュニティの連中が手作業で翻訳してたら、志賀さんがGoogle使って効率的に翻訳したから、
俺達は手作業でやってるのに何だアイツ！ってなっただけだろ。
開拓者はいつも逆境よ
2022/06/08(水) 21:50:24.94ID:ZySDvbI8
上流公認プロジェクトとただのフォークじゃ状況が全然違う
そこをわざと無視してイチャモンつけてるだけだろう
2022/06/08(水) 21:56:36.53ID:MlSLRXtk
なんとかUbuntuとあわしろを叩きたい
そんなID:h1PlRWV7の気持ちだけは伝わってくる
2022/06/08(水) 22:00:35.96ID:LdEASynn
>>578
ガイジ乙。志賀慶一が叩かれてるのはライセンス違反者だからだ。
志賀が使ったのが「みんなの自動翻訳」だったら叩かれてないわ。
2022/06/08(水) 22:02:23.96ID:BH9Jwqpt
え？ 有罪になったの？
2022/06/08(水) 22:05:26.46ID:QDFlWyjt
>>582
刑事と民事の違いも分からないガイジ乙
2022/06/08(水) 22:09:00.94ID:BH9Jwqpt
え？？ では民事で志賀さんは敗訴したの？？
2022/06/08(水) 22:11:06.37ID:ZySDvbI8
>>582,584
ライセンス違反の事実は志賀本人さえ争わない。イコール確定ってこと
裁判で確定してないから無効だなんてアホ丸出しとしか言い様がない
2022/06/08(水) 22:11:48.73ID:LdEASynn
>>584
それはライセンス違反をやらかした志賀慶一に直接聞いてこい
2022/06/08(水) 22:11:58.04ID:BH9Jwqpt
コピペ乙
2022/06/08(水) 22:36:47.60ID:h1PlRWV7
>>579
>上流公認プロジェクトとただのフォークじゃ状況が全然違う
開き直ったんでしょうか？
ローカルコミュニティの中の1つに過ぎないのではありませんか。
アップストリームに伝えたらすぐ登録してもらえるはず
2022/06/08(水) 23:46:51.62ID:ZySDvbI8
そう思うんならお得意の告げ口外交でFSFに言えばいいだろう
匿名でネチネチやってないでさ
まあ、どうせ相手にされないだろうがw
2022/06/09(木) 00:08:53.69ID:0XX9JnEU
何かよく分からんけど、取り敢えずお前ら志賀慶一みたいに実名でライセンス違反して俺を楽しませろ
591login:Penguin
垢版 |
2022/06/09(木) 01:58:38.02ID:WraaMyCO
なんだあわしろもライセンス違反じゃん
2022/06/09(木) 03:08:45.97ID:+khnclRh
>>591
証拠は？
2022/06/09(木) 04:26:34.69ID:DJuZ/Bw9
>>591
あわしろだって尻拭いの突貫工事だったとは言えこの仕事振りだ
気を病む事は無いのでは？
https://i.imgur.com/jHG5ezV.png
https://i.imgur.com/vfrISFX.png
2022/06/09(木) 06:42:10.12ID:B2Ee+L8I
>>521
ほらね。やってることに良識が感じられない。
実名で個人を避難するのはダメでしょう？
2022/06/09(木) 06:50:08.96ID:B2Ee+L8I
>>534
「GPLの規約が派生ディストリビューションに及ぼす憂慮すべき影響」（ITmediaエンタープライズ）の記事には
あるディストリのリーダーがFree Software Foundationから違反の通知を
受け取ったと書いている。
「仮にわたしたちが大手の企業であったなら、彼らは違反金の支払いを要求するでしょうね」と同氏は語ったそうだ。

>>589
FSFにしっかりと相手にされてる。だからあれから元気ないんだろう。
2022/06/09(木) 06:50:12.17ID:g9XVltL0
>>594
不満なら貴殿が修正すれば良いのでは
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2022/06/09(木) 07:19:28.35ID:HgtwpM2t
志賀のやってること(ライセンス違反)には、確かに良識が感じられないね
2022/06/09(木) 07:20:24.02ID:B2Ee+L8I
じゃあ、もしあんただったら身内のもめ事で相手の実名を部外にさらすか？
2022/06/09(木) 07:27:49.98ID:8+BCQqJZ
>>597
あわしろもロイジもアタマの程度は同じだからな
2022/06/09(木) 07:45:24.20ID:oP1Rw4+I
もともと公開されてる活動を部外者の野次馬が晒し続けているの
2022/06/09(木) 07:58:33.30ID:jZikra0S
>>598
たとえ身内の揉め事だとしても人殺しは警察に突き出すし実名報道確定やで
それにお前いつから身内になったと勘違いしてた？
2022/06/09(木) 08:00:58.62ID:z2AKDqUW
>>597
バレた後の対応が最悪で
良識なんて皆無だったよな
2022/06/09(木) 09:12:55.59ID:B2Ee+L8I
こんな質問が来てるんだが、キミらは都合悪いことにはだんまりだよな
>>521
>ところでこれ事実なの？
2022/06/09(木) 09:20:35.09ID:GpmVcDLo
そんなの簡単にわかるでしょ
身内が釣り上げようとしてるか、事情を知らない者がバカのひとつ覚えで「ライセンス違反w」と騒いでるだけ
身内なら確定的には答えられないだろうし、部外者ならばネットに転がってる情報を当てにするしかないし
2022/06/09(木) 10:19:23.97ID:nxLOCWbz
ふうせん=志賀慶一が2017年にライセンス違反をやらかしてしまったことを5chに書き込んでも、
志賀慶一は何も言わないから問題ない。
まあやらかし本人の反応が無くて若干歯応えが無いが志賀擁護が反応してくれるからな、
志賀慶一のライセンス違反2017だぜ。
2022/06/09(木) 11:22:16.59ID:uqISSa9r
>>598
志賀慶一のライセンス違反が吉田に指摘されたのはUbuntuの公式メーリングリストという公開されている場であり、
なおかつ志賀慶一自身が本名で活動していたので、
志賀慶一のライセンス違反の話題をメーリングリスト以外の場所、例えば5chに書き込むのは何ら問題無い。

だからあわしろいくや=森沢崇幸もライセンス違反しようぜ。
2022/06/09(木) 11:30:30.61ID:B2Ee+L8I
>>606
公開されているメーリングリストの内容を5chに書き込む行為を問題にはしてないよ。
問題なのはメーリングリストで属人的に指摘した奴だな。
吉田が指摘したのか。
2022/06/09(木) 11:46:23.66ID:rq68Yc5n
そう吉田が本当のことを言ったから志賀慶一ライセンス違反祭2017が開催されたのだ。
事実陳列罪だぞ吉田史、だから吉田史もライセンス違反してみないか？志賀慶一さんのように。
609login:Penguin
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2022/06/09(木) 18:23:38.63ID:qixV5Sj9
あわしろが一番 機械翻訳使ってそうだけどな。
志賀は正直過ぎたな。
2022/06/09(木) 18:53:31.80ID:s/EeU2F4
正直は美徳だよ。
志賀慶一が正直者だったおかげで俺たちは志賀慶一ライセンス違反2017を楽しむことができたのだから
2022/06/09(木) 19:43:19.00ID:dAa4tnPX
公のMLで始めたのは志賀なんだよなあ
志賀「あいつら働いてない」
吉田「遅れはあるけど働いてるし。お前の翻訳、品質ゴミだし」
志賀「Web翻訳は便利」
吉田「まさかUbuntu翻訳に機械翻訳使ってんのか。それはライセンス違反の疑いがある。何を使ったか言いなさい」
こういう経緯
2022/06/09(木) 19:44:46.12ID:dAa4tnPX
>>603
画像消えてる
2022/06/09(木) 19:50:48.10ID:8K/arrZU
で、志賀さんがライセンス違反したというソースは？
2022/06/09(木) 20:22:30.70ID:Omnq1Yh8
>>612
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/pages/14.html

Budgie の項目だった
2022/06/09(木) 22:10:27.52ID:z5MPLOOr
>>609
日本って法治国家なんだよ
知ってた？
あわしろさんは、お前が妄想しただけで、汚名をきる必要はないわけ
2022/06/09(木) 22:50:44.43ID:RAr4Anlb
おーい。
志賀さんがライセンス違反したソースないの ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
2022/06/09(木) 23:56:19.44ID:HgtwpM2t
>>616
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2022/06/10(金) 00:06:50.42ID:3KLX+etM
で？
有罪になったの？？
619login:Penguin
垢版 |
2022/06/10(金) 01:01:44.23ID:AMmjUgYI
MT各社ともチェック工程を経たあとは利用者側が著作権を有すると言ってるんだよな。
そうじゃなきゃ翻訳会社が採用できない。
620login:Penguin
垢版 |
2022/06/10(金) 01:04:25.32ID:AMmjUgYI
志賀は少なくともネイティブチェックを行ってたわけで、ライセンスの問題はないのでは?
621login:Penguin
垢版 |
2022/06/10(金) 01:17:44.74ID:AMmjUgYI
>>615
あわしろは、ボランティアを陥れようと画策したことで自ら汚名を着たのでは?
2022/06/10(金) 02:04:35.08ID:So5XjYqu
陰謀論かぁ
ブレーキ壊れるまでやったあげくの侮辱罪にならないといいね
2022/06/10(金) 03:58:23.58ID:hzdAiPuJ
あわしろは所詮あわしろですからねえ笑
2022/06/10(金) 07:04:47.05ID:PDMxOLvL
ライセンス違反が事実かどうかは裁判に訴えられないあわしろ擁護たち

違反が有罪になり勝訴に持ち込める全く自信が無いからかな？
それとも.裁判費用と弁護士費用を鑑みたらネットで私的制裁を加える方が簡単でカネがかからないからな？
本当は裁判で訴えるほどの重大な問題ではなく些細なものだからだね

結局ライセンス違反の事実が裁判で勝利できないからあわしろ擁護の負けだよ
ライセンス違反の裁判まだかね？
外野としては楽しみなんだけどね（笑）
2022/06/10(金) 07:58:03.80ID:NWW2ejQ4
あわしろいくや=森沢崇幸はライセンス違反やってないからダメなんだよ。
例えば草なぎ剛はダンスやってるし、ふうせん=志賀慶一はライセンス違反やってるだろ。
彼らに比べるとあわしろいくや=森沢崇幸はダンスもライセンス違反も足りてない。
だからさ、あわしろいくや=森沢崇幸もダンスかライセンス違反しよ？
2022/06/10(金) 08:39:47.47ID:fcWeX1bz
>>625
ライセンス違反かどうか法的に決着つけよ
日本は法治国家だ
個人的なネットによる制裁は許されない
2022/06/10(金) 09:07:07.56ID:2I/CSzd9
>>626
志賀慶一さんか2017年にライセンス違反をやらかした、という事実をネットに書き込むことは制裁じゃないよ。
例えば、飯塚幸三は人を二人引き殺したって書き込んでも制裁にはならないでしょ、ただの事実だから。
志賀慶一ライセンス違反祭2017が盛り上がったのは吉田史のおかげなのね。
だから吉田史さんもライセンス違反しよ、志賀慶一さんみたいに。
2022/06/10(金) 09:10:40.73ID:v3pOsaNg
>>626
そうubuntu-jpのMLに書き込んできなよ
すぐに本人から反応あると思うぞ?
629login:Penguin
垢版 |
2022/06/10(金) 12:40:06.77ID:3KLX+etM
で、ラインセンス違反したというソースは？
2022/06/10(金) 13:16:58.94ID:oBR418r6
test
2022/06/10(金) 13:18:19.57ID:oBR418r6
kisei test
2022/06/10(金) 13:18:54.79ID:oBR418r6
test test test
2022/06/10(金) 13:20:00.78ID:oBR418r6
test test test test
2022/06/10(金) 13:22:25.49ID:oBR418r6
>>629
>>330
2022/06/10(金) 16:14:11.71ID:d6CUunyn
>>624
そう思うならそれをubuntu-jpのMLに書いてきなよ。
あわしろ本人と直接対峙しないで、5chなんかでイキッても
訴えられることを怖がってMLには書き込めないで安全なところでマウントとってる
腰抜けにしか見えないぞ。
2022/06/10(金) 16:21:39.10ID:YsvrXGMc
>>635
> 訴えられることを怖がって安全なところでマウントとってる
こう言うセコいネームド、Windows板にいたよね
Linux板にも出張してたやつ
2022/06/10(金) 16:21:40.34ID:kBy4PCFS
Kisei...
2022/06/10(金) 16:22:23.46ID:3KLX+etM
>>634
>>618
2022/06/10(金) 16:22:46.97ID:kBy4PCFS
Makizoe
2022/06/10(金) 16:30:59.47ID:oyA1MGyN
>>621
志賀は、ライセンス違反したことで自ら汚名を着た
あわしろは何も悪いことはしてない。少なくとも確認されたものはない

>>624,626
ライセンス違反の事実は志賀本人さえ争わない。イコール確定ってこと
裁判で確定してないから無効だなんてアホ丸出しとしか言い様がない

>>629
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
2022/06/10(金) 16:34:02.92ID:3KLX+etM
>>640
>>618
2022/06/14(火) 13:56:02.61ID:yrIAaFD+
藤林丈司
643login:Penguin
垢版 |
2022/06/14(火) 23:52:39.26ID:MHMotMY+
私刑を公に実行するのは法律違反である。
2022/06/14(火) 23:55:14.81ID:MHMotMY+
くわしくは
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1645693811/865
以下のレスを見よ。
645login:Penguin
垢版 |
2022/06/15(水) 00:12:05.23ID:G/2UO9Ti
ここの連中は
そもそも志賀さんがライセンス違反したソースも示せない低脳だからなw
2022/06/15(水) 00:20:53.05ID:rsd7jF9u
>>643-644
つまり志賀があわしろ氏にやってる私的制裁が違法だということですね。わかります
647login:Penguin
垢版 |
2022/06/15(水) 05:13:13.37ID:h58vNxxU
あわしろはこんな大きな事件を起こしたんだから引退しろよ。
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