Linux板自治スレ★02

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/27(土) 18:11:30.81

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★01
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:25:56.52

>>439
誤魔化さないでください。
当該スレッドの中身は「誹謗中傷」に相当しています。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:26:58.84

>>440
それは各々の利用者が気を付ける話だな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:27:34.48

>>432
その主張について、どういう反論がされてると認識してる？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:30:40.33

>>441
何もごまかしてはおりません
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
そして当該スレッドの中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないこともご存じでしょう

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:32:16.87

>>443
ぶっちゃけ荒らしが何か屁理屈ならべていると認識しました
とにかく私はワッチョイ導入で申請を支持します

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:33:22.09

>>444
中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないと認めたんですね。

つまり、誹謗中傷が含まれているから問題にしているのですよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:35:26.04

>>439
うーん、なるほどね
ただIP表示スレをたてる側にもデメリット大きいと思うからそこまで懸念しないでもいいんじゃないかなぁ (可能性の話だしね)

>>440
それは書き込む前に気を付ければ済む話でしょ...

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:37:29.02

いやマスク云々はちょっと賛同できませんけど…

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:44:42.94

>>317
ID無しの板がIDを導入するのハードル高いらしいですね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:47:05.07

>>446
レス単位で削除依頼でもなさってはいかがですか
Linuxに関係し、証拠のある問題行為に関する批判は、誹謗中傷ではありませんので
証拠のない話やただの誹謗中傷のレスが削除されても何ら困りません
誹謗中傷が「含まれる」からスレ全体ダメなどという暴論に立ちますと、自治スレもID:l9JwU25jがダメにしたということになります

>>447
IPアドレス表示スレとそうでないスレが両方立った場合に、前者が残り後者が削除される可能性が指摘されており、
事実上スレが潰されることになりますので、あらかじめそこはふさいでおいたほうが良いかと

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:49:26.97

そういやスレタイに名前が含まれているスレはまだ6個残ってるんですね

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504541579/

志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/

Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/

志賀慶一さんを忘れないスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/

ライセンス違反を指摘されま志賀
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:51:47.64

>>450
いや、それは理解していますけどIP表示スレをたてる荒らし側にデメリットも大きいから考慮しなくていいのではと言っているのですが？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:56:04.33

>>452
荒らしはIDを頻繁に変更することが確認されております
ですから荒らし側はIPアドレスが表示されてもすぐに変更してしまえば良いが、他利用者はそうはいかないことが考えられます

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:59:13.84

ipアドレスが固定になっている人をこうりした方が良い

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:59:35.04

>>453
IPアドレスを表示してスレ立てをし、すぐにIDを変更すれば全然デメリットなく普通のスレをつぶせますって言ってます？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:02:28.01

>>454
>こうり

考慮の間違い

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:03:34.12

他人の迷惑については一切考慮しないのが笑いどころ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:04:13.53

>>455
その可能性があるということです
IDを頻繁に変更する(==IPアドレスを頻繁に変更する)荒らしにとって、IPアドレス表示のデメリットは小さいでしょう
一方、種々の理由で変更できない人もいます

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:12:01.29

>>458
ああ、なるほど。たしかにそうですね
ID生成の仕組みを完全に理解している訳ではなかったので、IDと言ったりIPと言ったりしてて何を言ってるんだと思ってました。ソーリー

変更できない人については今考える必要はないでしょう
IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:15:48.44

>>459
IPクルクル変える人しかいなかったらIP表示に何の意味があるんだ？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:16:38.93

＞変更できない人については今考える必要はないでしょう
＞P表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから

横暴すぎ
自分が固定回線だとして常駐スレで楽しくやってたのにいきなりIPスレにされても同じこと言えるのだろうか
それこそ荒らしの思うつぼ
スレの私物化推進
次は固定の奴はプロバ変えろとか言い出しそうだな
あきれた
これだからワッチョイ信者は嫌なんだ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:22:25.71

>>460
そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？

>>461
横暴すぎっていうならﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてる側じゃないですかねぇ...
私は強制ではなくﾜｯﾁｮｲ任意にしてほしいって言ってるんですけど

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:24:23.90

>>462
> そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？
何が言いたいってそのまんまだけど

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:28:17.00

>>463
いや、よくわかんねぇな...
>>431からの話の流れなんだけど、それを読んでから安価つけてくれ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:28:34.36

>>459
書き込まないように気をつけるにしても、
特定のディストリビューションのスレがIPアドレス表示スレが残り、そうでないスレは重複として削除
といった状況では難しいかと
この事態を確実に回避できるのは、現状維持のﾜｯﾁｮｲなしか、>>3でいうところの2と4です

>>461
その方は>>431なのでﾜｯﾁｮｲ信者ではないと思います

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:34:01.25

任意ワッチョイの板見ると、
重複スレ立ちまくりのスレありーの、ワッチョイなし平常運転のスレありーので、
スレの乱立具合はIDのみの板と大差ない感じなのよな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:39:31.18

>>465
実際そうなるならむずかしいでしょうね
ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです
確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:45:10.31

ソフトウェア板のMozilla Firefoxスレみたいに重複スレを一杯立てられる可能性はあるよね、
MintスレとかUbuntuスレとかはさ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:45:47.78

現状維持以外の意見はすべて自治厨の陰謀
自治厨は悪

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 00:53:23.48

>>468
まぁそれはどの選択になっても防げないと思いますけどね
再利用するか削除申請するしかないんじゃないかな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 01:10:03.93

>>445
荒らしが何か屁理屈ならべていると認識したのは、どういう主張してるレスのこと？
具体的にはどのレス？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 01:44:57.57

>>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
ﾜｯﾁｮｲ導入が妥当だと思うよ

反対してる人はみんな感情論でしか物を言えてない
やれ誰それの陰謀だの反対意見はそんなのばかりで論理的じゃない

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 03:35:32.29

>>472
>>345
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/812
> 812　ワッチョイ導入に反対の理由が取るに足らない物ばかりに思える
これは論理的？論理的ではなく感情論だと思うよ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 03:51:19.60

>>472-473
お互い論理的な発言と思ってるわけなので
同じ事を「ワッチョイ導入議論スレ」でも言えますよね

472さんは躊躇なくあちらに書ける(と言うか既にあちらで発言されている方と思われる)として、
473さんもあちらで議論する事に何か問題ありますか？
「なんでお前に言われて行かなきゃならんのだ」以外の理由があれば遠慮なくお答え下さい。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:02:54.40

>>473
導入賛成がみんな論理的だなんて472は言ってないよね
（導入反対がみんな感情的だとは言ってるけどさ）
だから賛成の感情的意見を指摘しても反論にならないよ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:12:01.90

感情論も意見の1つなのだから、最初に感情的だと言って反対意見を切り捨てたアホが悪い。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:23:54.92

とまあ、このように
出てくるのは>>472に対する個人攻撃ばかりで
これじゃあ、感情論ばかりでまるで論理的じゃない、と言われても仕方がない

やるべきことは
『>>345のコレは、これこれこういう問題をはらんでいる』みたいな
具体案を出すことだよ
妄想じゃなくて論理的なね
何を言ったか、じゃなくて、誰が言ったか、でムキになってる人は議論むいてないと言わざるを得ない

言うまでもないですが
私は345への反論がないので、ﾜｯﾁｮｲには賛成です

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:32:06.28

>>345
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/508
> 508　過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたい
↓これの言ってることは分かる？
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/315
> 315Ace ★2020/12/03(木) 21:06:00.42ID:CAP_USER9
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:51:18.94

>>478
一部分だけを切り抜いて引用しても意味が無いでしょう

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
----
> 310 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる > > 2020/12/03(木) 20:41:19.19 ID:2ep/TSfF0
> Ace ★さんに誘導されてきました
>
> 自治スレが過疎なので人があまり来ず、一応議論したのですが議論したとは見なされませんでした
> 最低限どれくらいの期間、どれくらいのレスがあれば議論されたと見なされますか？

> 315 Ace ★ 2020/12/03(木) 21:06:00.42 ID:CAP_USER9
> >> 310
> 周知のために名無し変更するとか、板の状況とかで違うと思いますが、
> 議論スレを上げて、二週間から一ヶ月程度は必要だと思います。
>
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

しかもこれ、事情が異なる他の板での話ですしねえ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:53:53.24

運営に嫌われるとマズいことになるのか？

じゃあ俺が言ってきてやろうか？

匿名掲示板を放置運用するのは無理って。

ちゃんと管理できないなら、匿名は辞めろというのが、本質的な話だろね。
ワッチョイなんてあほなこと言ってないで、SMS認証にしろ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:57:08.40

>>478
逆にID:czxG5X5/が何を言いたいのかが
ちょっと伝わってこないんだけど

森元をはめた朝日新聞ばりに、
Aceの発言をキリトリしてるけどさ
（どうせ元レス全文をわざわざ確認しに行く人はいないだろう、と高をくくってる感じ？）

「自治スレすら過疎って人がいないんです」という相談者に対する、Aceのその話と
この板の話、どこか繋がるところあるか？
まして件の前スレ508とは繋がるところがないのだけれど…
印象操作で508を陥れたくてそれやってんの？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 04:58:54.11

志賀慶一さんに対する誹謗中傷スレが本スレだけで5年29スレってあり得んだろ。
こんなもん管理できてるとは言えんわ。

こんな状況じゃ未成年の売春や薬物売買の温床にもなってるだろ。

これはアカン。
匿名性を無くして、SMS認証を導入するべきだわ。

アメリカのサイトだから云々言うんだろ？
国家間の協定が必要な大きな仕事、しかも世界中で必要とされている協定。
これは政治家にとって生涯をかけて取り組むような大きな仕事だ。
ヤリタイ政治家は多いだろなあ。

こういう問題がありますと、まず問題を提起したら良いだろな。
もちろん、俺が、本日。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:03:00.64

>>481
編集が遅くなりすみません。
本物のやり取りは479に書きました。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:04:08.95

これは、子供の遊びで済む問題ではない。

政治に動いてもらわないと無理だ。

Aceさんが管理してる？
管理できてないわ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:13:45.75

国際協定でなくても、認証の必要ないサイトへ書き込んではいけない法律を作れば、国内法だけで済む。

これは言論の自由とバーターになるので、日本のような国は最大限慎重になってきた。

しかし、法を盾に誹謗中傷を行う人が増えてきたので、いまや法を変える必要が有る。
加害者の為ではなく、被害者の権利を守るよう作り替える必要が有る。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:19:41.29

この板で最も議論すべきは、ワッチョイじゃないぞ？

誹謗中傷による人権侵害が長年放置されてることだ。

そんなことも分からんほどアホの子達なのか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:25:19.66

電気通信法に関連して、コンテンツ事業者が（掲示板に書き込む個人のような）コンテンツ提供者の身元を照会可能な状態においてのみコンテンツの提供を受けることが出来るよう法整備してはどうだろう？

個人の権利を制限するのはハードルが高いので、事業者の責務を拡大することで、同党の効果を得る。
これなら十分実現できるはず。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:27:49.00

この様に議論のすり替え等が度々起こる為に
専用のスレが立てられたわけです

ワッチョイ導入是非の議論を放棄しない方はこちらへどうぞ
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 05:33:27.49

ID:/wvV45fIみたいに妄想を垂れ流す馬鹿がいるからﾜｯﾁｮｲは必要なんだよね
誹謗中傷スレとか決めつけちゃってさ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 06:24:17.11

IP表示すると、志賀に不正アクセスされ、集団ストーカーと放火されるぞ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 06:32:59.29

誹謗中傷をやめるように書き込むと、「おまえ志賀だろ」と言われるのは、一番最初のスレからなんだな。

僕は昨年、誹謗中傷に気付いた新参なんだが、一番最初のスレから同じやり取りがあって、しかも僕と同じことを主張してる人が居て驚いた。
Canonical側の問題と捉えている人は、他にもいるんだなあ。

逆に、個人を叩く問題ではないと理解できない人は、本当に理解できていないのか、誹謗中傷を続けるために理解できていないふりをしてるのか。
その点を知りたいな。

最初から同じ論法を使ってるってことは、これ、関係者なんだろな。
関係者がずっと張り付いてると思うわ。

「おまえ志賀だろ」ではなく、「お前例のあの団体だな？」が正しいわ。
自分がやっていることを、志賀さんがやってると言ってるんだわ。
たとえば、自分が成りすましをしてるので、志賀のなりすましと書き込むとか。
このパターンだな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 06:34:19.37

>>490
試しにその書き込みを消すにはどうしたらよいか、調べてみるか。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 06:46:51.07

Canonicalのシステムの問題であって、ボランティア個人を叩いてはいけないんだけど、これを理解できないのか、理解できないふりをしてるのか。
確信犯なら質が悪いと思うわ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 06:50:17.38

Ubuntu Japanese Teamは、Canonicalと話し合えばよかったのであって、社会に信を問う必要は無かったんだよね。
雑誌記事などにして社会全体の問題として提起したので、個人叩きにつながってしまった。

まあ、裁判費用を負担すると表明したあたりからすると、個人叩きがしたかった雰囲気は十分伝わってくるし、ぶっちゃけ、志賀さんを懲らしめたかったんだろう。
その気持ちがマズかったんだろうな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:01:08.18

>>488
そのスレなぜか書き込めないわ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:10:08.08

>>451

志賀にめっちゃ都合悪い「志賀のガチ犯罪疑惑　まとめ」を意図的に抜かしてるのがいかにも志賀らしい。
それとも、「志賀のガチ犯罪疑惑　まとめ」は真っ当なスレだと認めてるということか？？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:11:57.64

木村花さんの事件では、テレビ局は、裁判費用を負担するので書き込んでくれというような依頼はしていなかった。
Ubuntu Japanese Teamは、それをやってしまっている点で、罪深いと思うな。

テレビ局は、木村花さんを罰したいと思っていないけど、Ubuntu Japanese Teamは、罰したいと思っている。
この違いが、裁判費用の負担に現れているんじゃないかな。

最初のスレから見てみると、Ubuntu Japanese Teamの人たちは5chに書き込んでるような感じがする。
書き込んでる当事者ぽいな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:23:17.88

>>387
数字に関しては
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1614018714/357
見ると分かりやすいとおもう

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:27:03.43

>>495
書けない時はお手数ですがWebブラウザから書き込んでみて下さい

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:27:47.27

> 吉田さんこのスレも読んだっぽいね
> 大長編お疲れさまでした

やっぱり、5chにいるんだね。
そういうことか。

「志賀のなりすまし」みたいな書き込みは、自分がやってるから志賀さんもやってると思うのかな？

これ調べるの大変なので、手伝ってくれる人いませんか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:29:28.86

問題の在りそうな書き込みをまとめる分だけ手伝ってくださる方が居たら、身分を晒さなければできない作業は僕がやるので。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:31:19.37

本スレだけで29スレあるので、それだけで2万9千の書き込みがあるのだけど。
まだ500しか見れていない。
一スレの半分。

それだけで圧倒される悪意の書き込みです。
法的にどうなのかは知りませんが。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:32:38.64

>>451のスレって削除依頼出したら削除されるんかな？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:33:39.91

>>496
> 「志賀のガチ犯罪疑惑　まとめ」
そんなスレ無いぞ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:34:23.03

志賀は平日も5chに貼り付き続けられていいなぁ
健常者だけでなくUbuntu JPを始めそういった手に職のある人々は仕事があるからな
とても志賀のような真似はできない

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:34:28.00

木村花さんの事件が問題にされているので、今は時期が良いと思うんですよ。
有名無名の違いはあるんですけど、志賀さんに対する誹謗中傷はより悪質で根強いものがありますし。

手分けして作業しちゃいませんか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:36:55.27

>>468
重複スレ立ては、じつは先日既に発生してた

Linux Mint 36
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610897962/
のテンプレが気に入らないという理由で
Linux Mint 36
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610914452/
が立てられた訳で、テンプレの種類×extendコマンドのバリエーションの数だけ乱立する可能性は否定できない

誰も削除依頼出さなかったけどな
この頃はスレッド削除が約9年間全く行われてなかった時期まっさいちゅうだったせいかも知れん
削除依頼が機能してたら荒らしさんの側が重複と主張して削除依頼出してそうなもんだしね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:39:17.97

>>503
どなたかチャレンジして頂けると参考になるんですがね
スレの存在を問題視されてる方がお試しになられると宜しいかと

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:39:58.50

>>505
今最初のスレ見てるんだけど、志賀さんに誹謗中傷してる人たちって、5年間ずっとやってるでしょ？
そっちの方が凄いわ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:47:31.68

【訂正】
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1293968750/9-10
2015/12/26(土) 20:38:49.40 付けでAce氏がDele Jack名義で重要削除を処理していたのを見落としていました
お詫びして訂正します

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 07:53:49.24

>>507
スレ乱立荒らしの対策は、ﾜｯﾁｮｲだけでは不十分なのは事実だけれど
中身を見る限り
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610897962/
勢い7.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610914452/
勢い2.6
と、荒らしが建てたスレに釣られている人は少ないから、そこは板住民のリテラシーを信じていいと思う

実被害としては
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610897962/
重複スレへしつこく誘導する連投荒らしの被害が目立つし、ﾜｯﾁｮｲがあればそれらを永続NGできることを考えると
住民にとってはﾜｯﾁｮｲがあることのメリットが大きいのでは

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:02:50.07

> 俺「ふうせん自殺よろ」
> ID:jtt0aZ4T「殺人教唆(ｷﾘｯ」

> 殺人教唆じゃなくて自殺扶助疑惑なんだよなぁ
> つーか厚顔志賀が自殺とかありえんわけで

裁判官はさすがに法律に詳しい。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:03:40.80

自分は議論を見てワッチョイ導入で申請を支持しているだけ

支持する人間の批判力？を問題視しても意味ない

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:04:28.55

自殺を要請するのは、法的に問題なくても、心情的には問題を感じるなあ。
こういう書き込みは良くないんじゃないか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:06:17.38

文体、内容や、法律に詳しいと自負してる感じからすると、最初のスレから今まで、そして自治スレでも同じ人たちが誹謗中傷してるように思うな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:08:50.63

>>515が凄まじい誹謗中傷な件。。。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:19:13.23

>>516
そうか？
じゃあ、いつから誹謗中傷してるの？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:48:55.99

他人の発言を自分の都合のいいようにすり替えてそれを広めるだけでも「あ、こいつ真っ当な人間じゃない」って丸わかりなんだよな。
「志賀と裁判になったら資金援助しますよ（意訳）」をどうして「お金だすから志賀と裁判してください（意訳）」になるのかねぇ。

バカ丸出しとしか言いようがないな。
こんなデタラメを言う奴は相手にしちゃいけないね。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:50:19.43

>>479,481
全文は元レスを確認できるように、URL を貼ってあるんだが
引用というのは、自分が大事と感じだ部分を引用するもので、
必ずしも、毎回全文引用が必要というわけではない

>>478 は、他の板の申請者に向けてのレスだけど、
「過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議」
というのは、板によらないことだと思うぞ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 08:59:51.75

>>519
過疎にも程度がありますからな

> 自治スレが過疎なので人があまり来ず、
Linux板はここまで酷い過疎とは思えませんしねえ

あと、URLは付けた方が捏造の疑いが無くなり
いらん誤解を防げますからな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:17:04.94

志賀の言う裁判云々は>>518が全てなんだけど
志賀が自演連投IDコロコロでレスを流して荒らすからワッチョイ必須って話になってる
このスレだけでも十分その証明になってるだろうて

自分の首を締めてる事に気付かず他人に迷惑を掛け続ける辺りがもうね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:18:26.41

>>520
> 過疎にも程度がありますからな
だな

> Linux板はここまで酷い過疎とは思えませんしねえ
それは否定しない

> あと、URLは付けた方が捏造の疑いが無くなり
これは同意、>>478 は付けてる

>>445
>>471 の「具体的にはどのレス？」への返答は、
URL を付けた方が捏造の疑いが無くなり
いらん誤解を防げます

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:22:39.01

>>518
裁判になった場合は負担しますが、これ以上誹謗中傷しないでくださいと表明する場合はそうなります。

ところがUbuntu Japanese Teamは、書き込み方法を指南しているので、未来の書き込みについて裁判費用を負担すると表明しているのです。
つまり、裁判費用を負担するので安心して批判してくださいという事です。

その結果、みんな安心して誹謗中傷してるわけですが、法的に問題が無くなったからといって他人を貶める書き込みをして良いわけがないでしょう。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:27:58.38

志賀さんの謝罪文を「犯罪の証拠」として魚拓とった人が居ますが、それを見ると、志賀さんなりの誠実さが感じられます。

謝罪してる人をネチネチ叩くから、話が通じないと感じて、すべてをシャットアウトしたように見えます。
これは当然だと思いますね。
志賀さんは、皆さんが言うような悪い人じゃないと思いますよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:29:54.89

>>523
「未来の書き込みについて裁判費用を負担すると表明している」ってどこをどう読んだらそうなるの？
原文とその解釈と解釈の妥当性をきちんと説明してくれよ。
できない・やらないならお前に「嘘を重ねた犯罪者」というレッテルが張られるだけだから強制はしないけどさｗ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:33:14.30

>>525
やりすぎんなよと書いてる方のツイートでは？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:38:36.55

>>345
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/543
> 543　ﾜｯﾁｮｲがあれば「おまえ○○だろ」と頭のおかしい統合失調症に絡まれても「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わり

>>349
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/551
> もしかして、ﾜｯﾁｮｲを見れば、「○○でない事の証明」になると思ってる？
> ﾜｯﾁｮｲ見て始まることはあっても、ﾜｯﾁｮｲを見て終わることはないよ

>>472
上の反論は読んでた？
読んだ上で、具体的な反論ではない、感情論だと思った？
なぜ『「ﾜｯﾁｮｲを見ろ」の一言で終わり』なのか、論理的に説明できる？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:44:30.15

ふーむ。
調べてみると、志賀さんは正直な人に見えるのだが。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:45:51.82

ワッチョイのメリットは、

I do not want to see your character anymore!

をやり易くする点よな。
細かな設定が出来るというのは良いことなんだよ。
だからGNOMEはShine!

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:46:29.18

ID:czxG5X5/さんは一見揚げ足取りの議論遅延狙いに見えますが
発言を「理論に裏付けられた盤石のもの」にするきっかけを与えて下さってます

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 09:58:44.85

そういえば志賀慶一さんはUbuntu Japanese Teamからライセンス違反を指摘されたんでしたっけ。
2017年頃はコロナのコの字もありませんでしたね。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:08:12.93

過去ログ見てたら、Ubuntu Japanese Teamの人たちに、5chで誹謗中傷されてると忠告した人が居るんだね。

Twitterで、あわしろさんに親切な人と褒められてる。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:09:03.71

>>464
> 変更できない人については今考える必要はないでしょう
> IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから
ここへのツッコミなんだが理解不能？
まあいいやw

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:11:55.60

Ubuntu Japanese Teamの人たちも、志賀さんのなりすましと仄めかすツイート結構してるね。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:12:40.78

ただまあ、注意深くツイートしてるので、法的には問題ないんだろうね。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:14:12.59

>>529
強制的にfreetypeのstem-darkeningの設定を決め打ちするqtはShine!という話もあるが
ソースにパッチ当てる人も居るとか何とか

やっぱり「GNOMEはShine!」に収斂するのかね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:14:23.21

法的に問題ないよう注意を払ったツイートって、見る人は嫌な人だと感じるだろうから、もろ刃の剣かも。
身内だけ見るなら問題ないだろうけど。
5chに貼られちゃってるもんな。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:20:21.55

「危ないこと書くとき」や「匿名プロクシ」からすると、やはり某匿名掲示板に書き込むことを想定してるんじゃないのかな？

これは取り下げてほしいなあ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:22:58.22

>>538
> これは取り下げてほしいなあ
志賀にとって不都合だものねw

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/03/01(月) 10:23:58.40

>>535
法的に問題あるかどうかは第三者が判断することですね
犯罪を教唆すること、つまりそそのかすこともいけないのでは。