Linux板自治スレ★02

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/27(土) 18:11:30.81ID:/XBGlE9M
ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★01
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/
2021/02/28(日) 21:08:35.87ID:Ydhww+Rm
>>369
読みましたよ。道理の判る方もいらっしゃるようですね。

980ニューノーマルの名無しさん2021/02/28(日) 03:55

>969
何言ってんの、悪いに決まってるでしょ
そういうのは裁判に持ち込むべきであって、ネットに実名・個人情報をさらすとかアウトだから
相手が悪いとかの問題ではない
389運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 21:16:46.02ID:l9JwU25j
>>388
知能と相関があるように感じますよ。
2021/02/28(日) 21:16:54.42ID:/MxB4fJ5
>>387
それはあなたの感想ですよね
なんでソースを出せないんですか？
「そんな気がする、確率はゼロじゃない。ソースは各自で検索しろ」と言われましても
391運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 21:18:07.19ID:l9JwU25j
ネット上のコミュニケーションや、コントロール、オペレーションを考える学問ってないんですかね？
大きなトピックに感じますが。
2021/02/28(日) 21:20:24.50ID:EVQA5p+y
>>390
俺ソース出せるけど、今って荒らし対策するのと過疎らないようにするの、どっちが大事なの？
両立は難しいと思うけど
393運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 21:22:48.50ID:l9JwU25j
Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。

年代が違うからでしょうかね？
Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。

他の板では、デリケートな話題扱いで、レス自体あまりつかないのですが、法律の問題と考える人は居ないんですよね。
一般に誹謗中傷は心の問題でデリケートな話題と考える人が多いです。
法律を持ち出してきたのは、Linux板だけと思います。
2021/02/28(日) 21:30:55.43ID:RB/0xjyt
>>390
えっ
検索すらできないの？
なんでんかんでん他人に教えてもらわないと何もできん人ほど
それはあなたの感想云々とか言い出すのはお決まりのパターンだなぁ
まともに議論して何か決めたいならまず自分で動くことです
最近セイギの質雑もこの手の輩が多くてかなわんわ（呆
2021/02/28(日) 21:32:31.23ID:Gc5FH1dP
>>393
> Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。
誹謗中傷を正当化しているのは2人ぐらいじゃないですかね
ID:XmGDhduY 志賀慶一氏への誹謗中傷を正当化している
ID:l9JwU25j Ubuntu Japanese Teamへの誹謗中傷を正当化している
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです

> Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。
むしろ多いのは中高年でしょう。まあ、5ch全体に言えることですが
2021/02/28(日) 21:33:40.48ID:RB/0xjyt
野次馬なのに長居してしまってすみませんです
Aceにも言われてると思いますが、今よりきつい設定入れる時は慎重に慎重と慎重を重ねた方がいいです
個人々々で対策すればしのげるようなことまでﾜｯﾁｮｲ頼みにしてませんか
当然ですがﾜｯﾁｮｲなど全く効果ないtroll君やvandal君も大勢います
（ﾜｯﾁｮｲにﾋﾞﾋﾞるヘタレ君もたまにはいますけどもw）

この1年ほどはAceが比較的よく顔出してますんで即応でレスくれることもあるようですが
5年近く一般民とはほぼ交流がなかった時期もありますた（たぶん忙しいからだけど）
議論して結果持っていくには好機だと思います
ﾜｯﾁｮｲを入れる目的は何なのか、できるだけシンプルに考えて下さい
がんばってまとめて下さい
2021/02/28(日) 21:36:46.27ID:/MxB4fJ5
>>394
「自分で検索しろ」という人は
『調べたけど、そんなソースないよね』と論破しても
「嘘じゃない。ソースはある。でもどのソースかは教えない」とのらりくらり逃げるから。ちょうどこんな風に
後出しじゃんけんされてもね

>>392
荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
過疎になったとは言わないよね
2021/02/28(日) 21:49:10.60ID:EVQA5p+y
>>397
> 荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
> 過疎になったとは言わないよね
ところがですねえ、比較的平和なスレ民から「なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね」
みたいな意見もあるんですの(ワッチョイ導入議論スレ参照)

で、VIPが過疎って板設定を再度変更したと言うソースは運用情報板の某スレッドの中に登場してます(ワッチョイ導入議論スレの話題としても登場済)
この板はその段階じゃないし工作の為に引用されまくって「それみた事か」みたいな流れになるのも嫌なので、実際のレスはご自身で探してみて下さい。
399運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 22:13:28.58ID:WOCIoWpN
志賀を誹謗中傷してる書込みってどれだよｗ
ありもしないで「中傷されてる！」っていつもの志賀のやり口まるだしじゃねぇかｗ
2021/02/28(日) 22:15:15.77ID:dUCvcOhu
自分の感覚だとワッチョイ強制でも板を利用するのに何か差が出る感じしないんですよね
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと
2021/02/28(日) 22:21:30.70ID:dUCvcOhu
自分にとってはワッチョイにしたい人の多くが、どう申請したいのかを尊重したいですね
導入した際の懸念とかをワッチョイにしたい人がどう思っているのかという
402運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 22:22:00.03ID:GRqc2eE7
> なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね
この辺はアメリカのヤード・ポンド法みたいなもんだと思ってる。

メートル法の方が新しいし良くね？に対して、
お前らがメートル法を使うのは否定しないが、俺らはヤード・ポンド法で特に困ってない、とか言われたら、
あ、はい…みたいになるように、

強制ワッチョイの方が良くね？に対して、
お前らがワッチョイを使うのは否定しないが、俺らはIDのみで特に困ってない、とか言われたら、
やっぱり、あ、はい…みたいになるような感じ。
2021/02/28(日) 22:25:50.46ID:/MxB4fJ5
>>402
わかる

「なんで私は健康なのに、マスクをつけなきゃいけないの？」という人は確かにいるけれど
その人は本当にまともかしら？

「コロナは政府の陰謀なのだ。ネットでその証拠を見た」という人は確かにいるけれど
その人の言うことを真に受けていいのかしら？

私は病気になりたくないから
「マスクをしてると身体に悪い。先生もそう言ってる」を信じる人たちとは
ちょっと距離をおきたいので
ﾜｯﾁｮｲに賛成なのです
2021/02/28(日) 22:28:43.24ID:NoK9bwLZ
詭弁の教科書レベルで草
2021/02/28(日) 22:29:50.95ID:NoK9bwLZ
詭弁のガイドラインだった
2021/02/28(日) 22:30:46.53ID:Ydhww+Rm
>>389
このスレだけが以上に伸びてるのがおかしいですね。
Linux板自体、そびれているいます。
反論されているのは特定の方だけです。
hissi.org を見たら解りますよね。
2021/02/28(日) 22:35:37.39ID:Ydhww+Rm
栃木県の足利市で山火事が起きていますが、当該スレは高みの見物で茶化されてますね。
それと同じレベルだと思います。
408運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 22:36:24.93ID:GbwSKTnL
マスクwwwwwwwwww
陳腐なたとえは老人の始まりwwwwwwwwww
2021/02/28(日) 22:37:38.70ID:EVQA5p+y
>>400-403
私はワッチョイ自体は大賛成でして、はじめのうちは「デフォルトでvvvvv表示(浪人持ちは表示項目を減らせる)」が良いのではと思ってましたが、
様々なご意見を聞いたり今日のこのスレの凄まじさを見ているうちに結構揺れ動いてますね。

荒らし対策を優先するか、住民の流出を最小限に食い止める方法か、住民の皆様が遠慮なさらず意見を出し合う事で
理想的な方法が見つかるのではと思う次第です。
2021/02/28(日) 22:44:33.42ID:Ydhww+Rm
同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
誹謗中傷の件も同じことですね。

UbuntuというプロプライエタリなOSを支援している人達の方が信用できません。
それでお金儲けをしていますよ。
2021/02/28(日) 22:44:46.68ID:NoK9bwLZ
理想的な方法はもうとっくにでてる
Linux（ワッチョイ）板を作ること
これが一番合理的で生産性がある
一番非合理的で非生産性な行為は議論をすること
2021/02/28(日) 22:46:06.77ID:dUCvcOhu
IDのみで特に困ってない人がワッチョイ導入を申請したい人に口出しするなら
それなりの理由があっても良いと私は思います
2021/02/28(日) 22:49:10.44ID:AIzH2zW8
>>411
じゃあそれで申請しなよ
2021/02/28(日) 22:50:04.91ID:NoK9bwLZ
>>412
前提を勘違いしてる
ワッチョイ導入したい側は
ワッチョイいらない人たちに土下座してお願いする立場なんだよ
これがわかってない
2021/02/28(日) 22:53:02.08ID:dUCvcOhu
でた土下座
2021/02/28(日) 22:54:25.61ID:NoK9bwLZ
俺たちは荒らしに迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね
これ小学生でも理解できる事だよ
でもネット上になるといい大人がこんな簡単なことを無視するようになるんだわ
2021/02/28(日) 22:58:05.62ID:NoK9bwLZ
宗教がなく理念が育たづ凡夫しかいない日本人レベル低すぎるわ
Linux板くらいは他の板と違う答えくらい出ていいと思ったけど
ダメそうだな
2021/02/28(日) 22:58:46.75ID:dUCvcOhu
>>416
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと
2021/02/28(日) 23:00:19.18ID:NoK9bwLZ
>>418
君は他人の意見を無視するんだね
じゃあ俺も君の意見は無視するよ
文句ないよね
2021/02/28(日) 23:00:37.60ID:RMXdrbMg
俺たちはねずみ講に迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね

なんて考え方じゃねずみ講防止法は誕生しないはずなんだよな
2021/02/28(日) 23:02:39.51ID:Ydhww+Rm
>>412
こういう掲示板は匿名だから活気があるのでは？
普通に書き込めばIDやらワッチョイでも困らないはずと考えているのかも知れない。
ワッチョイで特定しやすくなるのかも知れない。

ではIPはどうかといえば、もっと特定されるんじゃないの？

書き込みを控える人が多くなりそうで、それを期待する人々は確実に存在します。
もともとLinuxが普及して欲しくないのですから。
2021/02/28(日) 23:02:49.86ID:NoK9bwLZ
と言う様に議論をしても無駄なわけさ
合理的で生産性があるのは新板創設ね
2021/02/28(日) 23:05:31.83ID:ZrS9Ojui
そびれているいますってなんだよ
わかりやすいスマホ工作だな
2021/02/28(日) 23:05:46.39ID:dUCvcOhu
>>419
もちろん私の意見の無視を尊重しますよ
ワッチョイ導入に巻き込まれて困る理由が説得力あったら考え変わる人もいるでしょう
2021/02/28(日) 23:07:16.54ID:NoK9bwLZ
じゃあ今週あたりLinux板にLinix（ワッチョイ）板創設の意見交換スレでも立てるかな
2021/02/28(日) 23:08:40.33ID:QpKyVZdi
>>418
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたくない人がいるならワッチョイなしでいいんじゃないかと
とはならないの？
2021/02/28(日) 23:11:01.05ID:dUCvcOhu
>>426
ならないですね
ワッチョイ導入したい人の主張が私には説得力あります
2021/02/28(日) 23:13:24.01ID:QpKyVZdi
>>427
どの主張？
2021/02/28(日) 23:13:29.19ID:Ydhww+Rm
>>421
Linuxを普及させたいから書き込むわけじゃありません。
ここが情報交換の場になっているからです。
2021/02/28(日) 23:14:01.77ID:Gc5FH1dP
>>410
> 同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
悪いことをした人をそんな党派性で擁護するよりも、是々非々で悪いことは悪いと言うのが当然でしょう

>>421
IPアドレス表示を求めている人は1人ぐらいしか存じません。IPアドレス表示は避けるべきでしょう
>>3でいうところの4であればIPアドレス表示は避けられ、荒らし対策に有効なﾜｯﾁｮｲが機能することになります
2021/02/28(日) 23:16:20.01ID:MMROrblo
任意じゃなくて強制じゃないとダメな理由を教えてくれんか？
2021/02/28(日) 23:17:04.34ID:dUCvcOhu
>>428
あればNGが捗る と繰り返されていますよね
とても良い事だと思います
2021/02/28(日) 23:17:51.42ID:NoK9bwLZ
説得力があれば関係ない人に迷惑かけてもいいとか考えてるのか
迷惑を過小評価してるのか
どのみちおこちゃまなのはわかる
2021/02/28(日) 23:18:10.50ID:Ydhww+Rm
>>430
どれほど悪いことをされたのかというのが知りたいですね。
悪いと非難するのと、誹謗中傷を行うのは全く別のことですが？
435運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 23:20:48.56ID:DcZNt+r3
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
2021/02/28(日) 23:21:20.40ID:Ydhww+Rm
個人名を特定して避難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。
2021/02/28(日) 23:22:51.62ID:Ydhww+Rm
個人名を特定して非難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。

誤変換をお詫びいたします。
2021/02/28(日) 23:23:15.46ID:dUCvcOhu
>>433
私自身が迷惑に思ってないんだから同じ立場の人が感じる迷惑なんか分かる訳ないでしょう
ワッチョイあって何が迷惑なんですかlinuxの話するのに
2021/02/28(日) 23:23:22.62ID:Gc5FH1dP
>>431
任意だと、IPアドレス表示設定でのスレ立ても可能になりますので
>>372もご覧ください

>>434
あなたはご存じでしょう(>>264)
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
2021/02/28(日) 23:25:29.01ID:EVQA5p+y
>>431
スレ立て時コマンドを解禁してしまうと
IPアドレス表示スレを立てる事が可能になってしまい
IPアドレス収集からの悪用が懸念されています
(不正アクセスやプライバシーの侵害等)
2021/02/28(日) 23:25:56.52ID:Ydhww+Rm
>>439
誤魔化さないでください。
当該スレッドの中身は「誹謗中傷」に相当しています。
2021/02/28(日) 23:26:58.84ID:NoK9bwLZ
>>440
それは各々の利用者が気を付ける話だな
2021/02/28(日) 23:27:34.48ID:QpKyVZdi
>>432
その主張について、どういう反論がされてると認識してる？
2021/02/28(日) 23:30:40.33ID:Gc5FH1dP
>>441
何もごまかしてはおりません
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
そして当該スレッドの中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないこともご存じでしょう
2021/02/28(日) 23:32:16.87ID:dUCvcOhu
>>443
ぶっちゃけ荒らしが何か屁理屈ならべていると認識しました
とにかく私はワッチョイ導入で申請を支持します
2021/02/28(日) 23:33:22.09ID:Ydhww+Rm
>>444
中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないと認めたんですね。

つまり、誹謗中傷が含まれているから問題にしているのですよ。
2021/02/28(日) 23:35:26.04ID:MMROrblo
>>439
うーん、なるほどね
ただIP表示スレをたてる側にもデメリット大きいと思うからそこまで懸念しないでもいいんじゃないかなぁ (可能性の話だしね)

>>440
それは書き込む前に気を付ければ済む話でしょ...
448運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 23:37:29.02ID:GRqc2eE7
いやマスク云々はちょっと賛同できませんけど…
449運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 23:44:42.94ID:GRqc2eE7
>>317
ID無しの板がIDを導入するのハードル高いらしいですね
2021/02/28(日) 23:47:05.07ID:Gc5FH1dP
>>446
レス単位で削除依頼でもなさってはいかがですか
Linuxに関係し、証拠のある問題行為に関する批判は、誹謗中傷ではありませんので
証拠のない話やただの誹謗中傷のレスが削除されても何ら困りません
誹謗中傷が「含まれる」からスレ全体ダメなどという暴論に立ちますと、自治スレもID:l9JwU25jがダメにしたということになります

>>447
IPアドレス表示スレとそうでないスレが両方立った場合に、前者が残り後者が削除される可能性が指摘されており、
事実上スレが潰されることになりますので、あらかじめそこはふさいでおいたほうが良いかと
451運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/02/28(日) 23:49:26.97ID:GRqc2eE7
そういやスレタイに名前が含まれているスレはまだ6個残ってるんですね

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/

志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504541579/

志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/

志賀慶一さんを忘れないスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/

ライセンス違反を指摘されま志賀
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/
2021/02/28(日) 23:51:47.64ID:MMROrblo
>>450
いや、それは理解していますけどIP表示スレをたてる荒らし側にデメリットも大きいから考慮しなくていいのではと言っているのですが？
2021/02/28(日) 23:56:04.33ID:Gc5FH1dP
>>452
荒らしはIDを頻繁に変更することが確認されております
ですから荒らし側はIPアドレスが表示されてもすぐに変更してしまえば良いが、他利用者はそうはいかないことが考えられます
2021/02/28(日) 23:59:13.84ID:o08awgMF
ipアドレスが固定になっている人をこうりした方が良い
2021/02/28(日) 23:59:35.04ID:MMROrblo
>>453
IPアドレスを表示してスレ立てをし、すぐにIDを変更すれば全然デメリットなく普通のスレをつぶせますって言ってます？
2021/03/01(月) 00:02:28.01ID:30YU8b4G
>>454
>こうり

考慮の間違い
2021/03/01(月) 00:03:34.12ID:B3o+JwXO
他人の迷惑については一切考慮しないのが笑いどころ
2021/03/01(月) 00:04:13.53ID:/GUL5w+a
>>455
その可能性があるということです
IDを頻繁に変更する(==IPアドレスを頻繁に変更する)荒らしにとって、IPアドレス表示のデメリットは小さいでしょう
一方、種々の理由で変更できない人もいます
2021/03/01(月) 00:12:01.29ID:2rcK9k4f
>>458
ああ、なるほど。たしかにそうですね
ID生成の仕組みを完全に理解している訳ではなかったので、IDと言ったりIPと言ったりしてて何を言ってるんだと思ってました。ソーリー

変更できない人については今考える必要はないでしょう
IP表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから
2021/03/01(月) 00:15:48.44ID:cQN7OthG
>>459
IPクルクル変える人しかいなかったらIP表示に何の意味があるんだ？
2021/03/01(月) 00:16:38.93ID:tYvSLbOY
＞変更できない人については今考える必要はないでしょう
＞P表示スレに書き込まないように気を付ければいいだけですから

横暴すぎ
自分が固定回線だとして常駐スレで楽しくやってたのにいきなりIPスレにされても同じこと言えるのだろうか
それこそ荒らしの思うつぼ
スレの私物化推進
次は固定の奴はプロバ変えろとか言い出しそうだな
あきれた
これだからワッチョイ信者は嫌なんだ
2021/03/01(月) 00:22:25.71ID:2rcK9k4f
>>460
そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？

>>461
横暴すぎっていうならﾜｯﾁｮｲ強制しようとしてる側じゃないですかねぇ...
私は強制ではなくﾜｯﾁｮｲ任意にしてほしいって言ってるんですけど
2021/03/01(月) 00:24:23.90ID:cQN7OthG
>>462
> そういうスレがたてられる可能性があるっていう話なんだけど何が言いたいんだ？
何が言いたいってそのまんまだけど
2021/03/01(月) 00:28:17.00ID:2rcK9k4f
>>463
いや、よくわかんねぇな...
>>431からの話の流れなんだけど、それを読んでから安価つけてくれ
2021/03/01(月) 00:28:34.36ID:/GUL5w+a
>>459
書き込まないように気をつけるにしても、
特定のディストリビューションのスレがIPアドレス表示スレが残り、そうでないスレは重複として削除
といった状況では難しいかと
この事態を確実に回避できるのは、現状維持のﾜｯﾁｮｲなしか、>>3でいうところの2と4です

>>461
その方は>>431なのでﾜｯﾁｮｲ信者ではないと思います
466運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 00:34:01.25ID:y+mC1KIk
任意ワッチョイの板見ると、
重複スレ立ちまくりのスレありーの、ワッチョイなし平常運転のスレありーので、
スレの乱立具合はIDのみの板と大差ない感じなのよな。
2021/03/01(月) 00:39:31.18ID:2rcK9k4f
>>465
実際そうなるならむずかしいでしょうね
ただ、スレタイ検索をしてみるとIPあり/なしでスレがある板はあるっぽいです
確実に回避したいなら私は現状維持を支持することになりますね
468運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 00:45:10.31ID:y+mC1KIk
ソフトウェア板のMozilla Firefoxスレみたいに重複スレを一杯立てられる可能性はあるよね、
MintスレとかUbuntuスレとかはさ。
2021/03/01(月) 00:45:47.78ID:Ix+KOdtk
現状維持以外の意見はすべて自治厨の陰謀
自治厨は悪
2021/03/01(月) 00:53:23.48ID:2rcK9k4f
>>468
まぁそれはどの選択になっても防げないと思いますけどね
再利用するか削除申請するしかないんじゃないかな
2021/03/01(月) 01:10:03.93ID:fyg4tTpm
>>445
荒らしが何か屁理屈ならべていると認識したのは、どういう主張してるレスのこと？
具体的にはどのレス？
2021/03/01(月) 01:44:57.57ID:3wGQEwx7
>>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
ﾜｯﾁｮｲ導入が妥当だと思うよ

反対してる人はみんな感情論でしか物を言えてない
やれ誰それの陰謀だの反対意見はそんなのばかりで論理的じゃない
2021/03/01(月) 03:35:32.29ID:fJ7gD28P
>>472
>>345
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/812
> 812　ワッチョイ導入に反対の理由が取るに足らない物ばかりに思える
これは論理的？論理的ではなく感情論だと思うよ
2021/03/01(月) 03:51:19.60ID:nBNST7Kz
>>472-473
お互い論理的な発言と思ってるわけなので
同じ事を「ワッチョイ導入議論スレ」でも言えますよね

472さんは躊躇なくあちらに書ける(と言うか既にあちらで発言されている方と思われる)として、
473さんもあちらで議論する事に何か問題ありますか？
「なんでお前に言われて行かなきゃならんのだ」以外の理由があれば遠慮なくお答え下さい。
2021/03/01(月) 04:02:54.40ID:krC4Lr4r
>>473
導入賛成がみんな論理的だなんて472は言ってないよね
（導入反対がみんな感情的だとは言ってるけどさ）
だから賛成の感情的意見を指摘しても反論にならないよ
476運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 04:12:01.90ID:qTZ0q+wl
感情論も意見の1つなのだから、最初に感情的だと言って反対意見を切り捨てたアホが悪い。
2021/03/01(月) 04:23:54.92ID:I7e1Q2Y4
とまあ、このように
出てくるのは>>472に対する個人攻撃ばかりで
これじゃあ、感情論ばかりでまるで論理的じゃない、と言われても仕方がない

やるべきことは
『>>345のコレは、これこれこういう問題をはらんでいる』みたいな
具体案を出すことだよ
妄想じゃなくて論理的なね
何を言ったか、じゃなくて、誰が言ったか、でムキになってる人は議論むいてないと言わざるを得ない

言うまでもないですが
私は345への反論がないので、ﾜｯﾁｮｲには賛成です
2021/03/01(月) 04:32:06.28ID:czxG5X5/
>>345
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/508
> 508　過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたい
↓これの言ってることは分かる？
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/315
> 315Ace ★2020/12/03(木) 21:06:00.42ID:CAP_USER9
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ
2021/03/01(月) 04:51:18.94ID:nBNST7Kz
>>478
一部分だけを切り抜いて引用しても意味が無いでしょう

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
----
> 310 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる > > 2020/12/03(木) 20:41:19.19 ID:2ep/TSfF0
> Ace ★さんに誘導されてきました
>
> 自治スレが過疎なので人があまり来ず、一応議論したのですが議論したとは見なされませんでした
> 最低限どれくらいの期間、どれくらいのレスがあれば議論されたと見なされますか？

> 315 Ace ★ 2020/12/03(木) 21:06:00.42 ID:CAP_USER9
> >> 310
> 周知のために名無し変更するとか、板の状況とかで違うと思いますが、
> 議論スレを上げて、二週間から一ヶ月程度は必要だと思います。
>
> まぁ、そんなに過疎だったら荒らし対策が必要というのはちょっと不思議ですねぇ

しかもこれ、事情が異なる他の板での話ですしねえ
480運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 04:53:53.24ID:/wvV45fI
運営に嫌われるとマズいことになるのか？

じゃあ俺が言ってきてやろうか？

匿名掲示板を放置運用するのは無理って。

ちゃんと管理できないなら、匿名は辞めろというのが、本質的な話だろね。
ワッチョイなんてあほなこと言ってないで、SMS認証にしろ。
2021/03/01(月) 04:57:08.40ID:I7e1Q2Y4
>>478
逆にID:czxG5X5/が何を言いたいのかが
ちょっと伝わってこないんだけど

森元をはめた朝日新聞ばりに、
Aceの発言をキリトリしてるけどさ
（どうせ元レス全文をわざわざ確認しに行く人はいないだろう、と高をくくってる感じ？）

「自治スレすら過疎って人がいないんです」という相談者に対する、Aceのその話と
この板の話、どこか繋がるところあるか？
まして件の前スレ508とは繋がるところがないのだけれど…
印象操作で508を陥れたくてそれやってんの？
482運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 04:58:54.11ID:/wvV45fI
志賀慶一さんに対する誹謗中傷スレが本スレだけで5年29スレってあり得んだろ。
こんなもん管理できてるとは言えんわ。

こんな状況じゃ未成年の売春や薬物売買の温床にもなってるだろ。

これはアカン。
匿名性を無くして、SMS認証を導入するべきだわ。

アメリカのサイトだから云々言うんだろ？
国家間の協定が必要な大きな仕事、しかも世界中で必要とされている協定。
これは政治家にとって生涯をかけて取り組むような大きな仕事だ。
ヤリタイ政治家は多いだろなあ。

こういう問題がありますと、まず問題を提起したら良いだろな。
もちろん、俺が、本日。
483運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 05:03:00.64ID:nBNST7Kz
>>481
編集が遅くなりすみません。
本物のやり取りは479に書きました。
484運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 05:04:08.95ID:/wvV45fI
これは、子供の遊びで済む問題ではない。

政治に動いてもらわないと無理だ。

Aceさんが管理してる？
管理できてないわ。
485運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 05:13:45.75ID:/wvV45fI
国際協定でなくても、認証の必要ないサイトへ書き込んではいけない法律を作れば、国内法だけで済む。

これは言論の自由とバーターになるので、日本のような国は最大限慎重になってきた。

しかし、法を盾に誹謗中傷を行う人が増えてきたので、いまや法を変える必要が有る。
加害者の為ではなく、被害者の権利を守るよう作り替える必要が有る。
486運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 05:19:41.29ID:/wvV45fI
この板で最も議論すべきは、ワッチョイじゃないぞ？

誹謗中傷による人権侵害が長年放置されてることだ。

そんなことも分からんほどアホの子達なのか？
487運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
垢版 |
2021/03/01(月) 05:25:19.66ID:/wvV45fI
電気通信法に関連して、コンテンツ事業者が（掲示板に書き込む個人のような）コンテンツ提供者の身元を照会可能な状態においてのみコンテンツの提供を受けることが出来るよう法整備してはどうだろう？

個人の権利を制限するのはハードルが高いので、事業者の責務を拡大することで、同党の効果を得る。
これなら十分実現できるはず。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。