Linux板自治スレ★02

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/27(土) 18:11:30.81

ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★01
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:09:22.13

Qiitaからネット誹謗中傷を無くしていく活動やアイデアが生まれたら素晴らしいことですね。

みんなで考えていきましょう。

**前スレ500以降の目についた意見など** · 2021/02/28(日) 19:09:33.02

■ワッチョイのデメリット
531　疚しいことをしていなくても特定個人に粘着して誹謗中傷を繰り返していると認定されてしまうこともある
708　1日でIDが変わる掲示板のメリットを考えてみよう
709　SLIP被り(議論スレにて再現済)
710　他にどこで書いてるかストーキングしやすくなる
748　ワッチョイが導入されると固定回線なら１週間SLIPが変わらない　鬱陶しい　SLIPに対する理解に乏しい者の言いがかりが発生する

■ワッチョイ反対寄りの意見
536　名前欄に !slip:vvvvv を入れてﾜｯﾁｮｲ出せばいい　ﾜｯﾁｮｲ出す人が少なければ、ﾜｯﾁｮｲを他人に強制するのは我儘
540　自分がストーキングされる立場になってみたら
563　自治厨は住人の代表でもなんでもない　ただの荒らし　荒らしの正体こそ自治厨
624　保留で良い　ヘンテコなスレをローカルルールで規制して削除　個人叩きのスレ、レス、テンプレの禁止　ワッショイは最後のカード　ワッショイを悪用される可能性だってある
643　志賀さんに対する誹謗中傷を行っている人たちがワッチョイ導入を進めているので、それを認めるわけにはいかない。
746　ワッチョイがないと困る人がでていくのが一番手っ取り早い
754　荒しに新しいオモチャ与えて　IP開示スレばんばん立てられたらどうすんの?
762　釣りスレたてて遊ぶかも知れないじゃん
780　ﾜｯﾁｮｲ出さないレスは、「ﾜｯﾁｮｲ出さない」という目印でNGできる
808　名無し変えるのってワッショイ導入に興味ない人にまで同意とろうとしてるだけだ
834　荒らしに印をつけるより、荒らしじゃない人が自ら印をつけるというのは極めて合理的な発想
838　板設定は現状のまま維持　今後は !slip コマンドを使ってない奴は全員荒らし
865　ん？JDimスレぐらいってことはワッチョイ要らないのでは？
888　こんな過疎板で強制ワッチョイがデフォとかきいたことないわ　unix板以上に書き込み減らしたいんだろうな

**前スレ500以降の目についた意見など** · 2021/02/28(日) 19:10:01.58

■その他の意見
551　543 ← ﾜｯﾁｮｲを見れば、「○○でない事の証明」になると思ってる？ﾜｯﾁｮｲ見て始まることはあっても、ﾜｯﾁｮｲを見て終わることはないよ
552　ワッチョイの一部がかぶる複数人が同日中に出現してもIDは別々なんだが
577　ほぼIP固定回線なプロバイダ使ってると、ワッチョイの上位2桁が1週間変わらんから、それが嫌だと思う人もいるんじゃね
649　誰が言ってるから賛成/反対って時点で間違い
704　659 ← 667 ← ぶっちゃけない　今はモバイル回線がクソ安いから　いくらでも持てる
801　レス単位でのワッチョイを出す方式の欠点
801　スレにワッチョイを出さない人が簡単に紛れ込める為、NGが捗るかどうかと言えば疑問　工夫してNGするにも自分は面倒
801　!slip: コマンド付け忘れミスが頻発すると予想される(少なくとも私はやりかねない)
801　賛同者を募っても結局「だったら板設定変えようぜ」と言う流れになると予想される
826　強制ってのは自由のためにも存在してることを忘れちゃいけない
875　ワッチョイは埋め立て荒らしには無力

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:10:22.83

>>346
ワッチョイは向こうの板でやるらしいですよ。

ここは、いま別の話題で盛り上がっています。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:10:24.39

前スレ500までの簡易まとめは、
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/502-505

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:13:56.69

>>350
別の話題（議題そっちのけで志賀の自己弁護）にしようと
志賀が頓珍漢な屁理屈垂れ流してるのを突っ込まれてるだけ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:15:10.42

>>352
僕は志賀さんじゃないです。

僕の書き込みで志賀さんを誹謗中傷するのは筋違いです。

志賀さんに心から謝罪してください。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:20:38.00

>>351
大変乙ですた
野次馬にも大変わかりやすかったです（｀・ω・´）

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:21:08.48

これは木村花さんのケースとほとんど同じです。

違う点は、大きな団体が旗振りをしている点です。
木村花さんを誹謗中傷したとき、裁判費用を負担すると言った団体は有りませんでした。

その点で、木村花さんのケースより深刻な状態といえるでしょう。

おかしいと思ったら、おかしいと声を上げていくことが大切と感じます。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:22:56.47

>>331
Ubuntu Japanese Teamを傷つける発言の数々を撤回し、彼らに謝罪してから言うことじゃないですかね
綺麗事を言いつつ自分は誹謗中傷するなど論外というものです

>>345-346,348-349,351
まとめお疲れ様です

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:23:46.61

>>338
ここと関係がない人を巻き込んでいるだろう（悪い影響を及ぼしたくないので端的には言えない）
（まあ影響を考えられていないようだからこれ以上言うだけ野暮か）

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:25:25.12

>>356
Ubuntu Japanese Teamで始まった問題ですから名前を出さざるを得ないんですよ。
裁判費用を負担すると発表したことも大きなトピックですし。
僕だって出来るだけ志賀さんの名前やUbuntu Japanese Teamの名前を出したくないんですよ。
でも、出さないと説明できないんです。
僕も一緒に逮捕されるつもりです。
どうかわかってください。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:26:22.26

>>357
そういう説明じゃわからないんです。
だから名前を出さずに説明できないんですよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:29:31.08

いやー何かよくわかんねーから150以上レスしてる人サクっとNGしちゃったw
議題ってﾜｯﾁｮｲだけじゃなかったの？
とりあえずひとつに絞ってシンプルにいきましょうや
これだとまとまるものもまとまりませんぜ
誹謗中傷は良くないなんてのは今や誰でもわかりきってることですしね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:33:32.70

木村花さんの事件では、木村花さんの名前を出さずに説明できた人は居ないでしょう。

志賀さん対する誹謗中傷事件も、志賀さんの名前を出さずに説明するのは難しいんです。

どうかわかってください。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:35:49.48

木村花さんに対する誹謗中傷と、志賀さんに対する誹謗中傷事件は、とても似ていると思います。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:36:41.99

今日のまとめ
犯罪者「犯罪ハンターイ」
こりゃNGしかないわな
ﾜｯﾁｮｲあればもっとNGがはかどる
>>3の4に決定でいいだろ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:38:06.11

木村花さんの代わりに、木村花さんの立場に立って、誹謗中傷は駄目だと言ってくれる人が居たら、木村花さんは救われたんじゃないでしょうか。

誹謗中傷は駄目と声を出していきましょう。

法律で許されていたって関係ないんです。
誹謗中傷ではなく正当な批判だったとして関係ないんです。

それで傷つく人が居るからダメなんです。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:39:18.20

粛粛とワッチョイ導入議論に戻しましょう

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:39:52.84

>>365
それは向こうの板でやるらしいですよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:40:12.45

自分も>>3の4が良いと思う考えは変わらないな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:44:07.73

>>366
志賀一人の都合で勝手に決めるな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 19:48:50.52

この活動はいずれQiitaでまとめようと思います。

大きなうねりとなって、誹謗中傷が無くなれば良いです。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:02:41.43

>>322
究極的には
と書いたはずだが

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:04:24.41

>>345
いいね。お疲れ様です

自分も>>3の「4」が良いです
論理的な反対意見がでないようなら、これで決まりでいいのでは
（感情論だけで議論を邪魔している人は、結果それがﾜｯﾁｮｲ導入の後押しになっていることに気づこうね）

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:16:35.76

IPアドレス表示スレが立つのは最も多くの人が困る、と仮定すると
消去法で>>3でいうところの1、3、5以降が消えて、残るのが2、4、それに現状維持
troll対策の便を考慮すると、2と現状維持が消えて、4しか残りませんね

最低限1でもいいかなと思っていましたが
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/736 によると
IPアドレス表示スレ、そうでないスレの両方立った場合、前者が残り、後者が重複削除という可能性も大きいそうで
そうなると結局4しか残らないわけです

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:23:12.83

うん
じゃぁ野次馬からちょっとだけ
デフォルトでv5つーことは板内の全スレがﾜｯﾁｮｲとなるわけですね
これより粗い＝緩い（例えばIDのみスレとかIDなしスレとか）スレを立てるのは浪人持ちしかできなくなります
そして荒らしの浪人保有率は大変に高いw
並行して緩いスレを立てるとやはり心理的に楽なせいか、人がそっちに移動しちゃうこともよくあります
結果として本スレ争いが勃発してどんどんｇｄｇｄになっていきます
いろんな板で何度も見てきますた

並走スレを立てられてしまったら重複として削除依頼するのが適切だけど
そこまで面倒見切れる自治民はいますか
マンドクセー誰かやれよ、ではv5はやめた方がいいすよ、とはっきり言ってしまおう
ﾜｯﾁｮｲは自己防衛策のひとつであって、荒らしを止めるための「武器」とはなりません

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:25:02.22

それ以上に、どっかで読んで来ますけど
v5v6は板人口そのものが減少の一途をたどってしまうことがあります
（まぁそれを補填隠蔽するのに必死になってバカスカ自演連投してレス数稼ぐ荒らし君もよくいますがｗ）

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:27:10.03

>これより粗い＝緩い（例えばIDのみスレとかIDなしスレとか）スレを立てるのは浪人持ちしかできなくなります
>そして荒らしの浪人保有率は大変に高いw

これよなあ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:28:05.33

もはや志賀を止めようとしてる奴なんていないだろう
スレも潜伏後の誘導もすぐにNGできるようにしなきゃどうしようもないからﾜｯﾁｮｲの議論が始まった

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:29:44.07

BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=

という設定なら浪人持ちもIDのみスレとか立てられないそうですが

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:32:59.58

荒らしがわざわざ浪人を買って
ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てたり、自演で「ここが本スレだ」と訴えたところで
別になんとも思わないし、放置するからどうでもいいかな
見えないものは存在しないのと同じだから

ﾜｯﾁｮｲのある本スレに荒らしが出張ってきて
「こっちが本スレではありません。みなさん移動してください」と暴れだしたら
その荒らしをNGNameするというだけ

実際問題
IDありの板でID隠す人を、私はNGIDしてるし
ﾜｯﾁｮｲありの板でﾜｯﾁｮｲ隠す人は、NGNameで最初から見えてません
>>3の「4」にはそのメリットがある

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:36:20.89

>>377
ohなるほど
いやしかしどうだろう
あんま見たことねーな（いやﾏｼﾞで
どっかの板で実装してるんだろうか

蛇足ですが
浪人持ってないヤツがスレ立てると無条件でﾜｯﾁｮｲスレになってしまうという、
ものすごい勢いで逆回転設定（）みたいな板もあります（そこはデフォがIDのみ、ここと同じです）

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:36:36.29

>>373
それは>>3でいうところの8の話では?

https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
!extend:が使えるのはBBS_USE_VIPQ2=2 以上とあるので、>>377のように理解しているのですが
この方面には疎いので間違っていたらどうぞご指摘ください

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:39:19.79

>>379
日向坂46板がそうですね

https://fate.5ch.net/hinatazaka46/SETTING.TXT

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:46:03.40

>>378
いやー個人でそれができる人ばかりならそもそもﾜｯﾁｮｲ導入とかの話は出ないでしょう

何もtroll君が自分のスレの正当性を訴えたり暴れたりしなくでもいいんですよ
人ってわりと、心理的に楽なスレに流れていっちゃうもんです
もしくはﾜｯﾁｮｲにまつわるあれこれが嫌になって元のスレそのものからも離れてしまったりする≒スレ人口が減る≒つまらなくなる以後ループ
実例は山ほどあります

スレって、独り言や自己紹介とかの板を除けばやっぱ人が多い方が楽しいすよ
専門板は特に、特に。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:53:15.16

>>380
基本はVIPQ2=2です
だから最初はいつでも>>373から話を始めます

これ入ってないと誰もﾜｯﾁｮｲ使えないのは私も皆さんも理解してるけど
これと同時に>>377の2行目が入ってるのってほぼ見たことないので
どこかの板に入ってるなら実物見てみたいと思いますてね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:54:05.06

>>382
それはあなたの空想ですよね
なにか人口が減ったソースでもあるんですか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:54:56.85

>>381
oh日向坂もなのかw
全く知らんかったww
私が知ってるのは別の板です
いやー5chは広いなw
あんなケッタイな設定の板が2板もあるとはww

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 20:56:02.24

Linux板は過疎っていて全然荒れているように見えないが、なにが問題なんだ？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:01:28.99

>>384
実例はVIP+ですね
議論して設定を厳しいものに変えてもらってましたが
記憶違いでなければ、人口減とかで設定を元に戻してたかと
尤も、必ずしもLinux板も人口現になるとは断言しませんけども
他板を見るに、そういう可能性も含んでいるということです
数字が見たければ統計出してる外部サイトがありますから、自分で検索して逝ってみて下さい

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:08:35.87

>>369
読みましたよ。道理の判る方もいらっしゃるようですね。

980ニューノーマルの名無しさん2021/02/28(日) 03:55

>969
何言ってんの、悪いに決まってるでしょ
そういうのは裁判に持ち込むべきであって、ネットに実名・個人情報をさらすとかアウトだから
相手が悪いとかの問題ではない

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:16:46.02

>>388
知能と相関があるように感じますよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:16:54.42

>>387
それはあなたの感想ですよね
なんでソースを出せないんですか？
「そんな気がする、確率はゼロじゃない。ソースは各自で検索しろ」と言われましても

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:18:07.19

ネット上のコミュニケーションや、コントロール、オペレーションを考える学問ってないんですかね？
大きなトピックに感じますが。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:20:24.50

>>390
俺ソース出せるけど、今って荒らし対策するのと過疎らないようにするの、どっちが大事なの？
両立は難しいと思うけど

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:22:48.50

Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。

年代が違うからでしょうかね？
Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。

他の板では、デリケートな話題扱いで、レス自体あまりつかないのですが、法律の問題と考える人は居ないんですよね。
一般に誹謗中傷は心の問題でデリケートな話題と考える人が多いです。
法律を持ち出してきたのは、Linux板だけと思います。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:30:55.43

>>390
えっ
検索すらできないの？
なんでんかんでん他人に教えてもらわないと何もできん人ほど
それはあなたの感想云々とか言い出すのはお決まりのパターンだなぁ
まともに議論して何か決めたいならまず自分で動くことです
最近セイギの質雑もこの手の輩が多くてかなわんわ（呆

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:32:31.23

>>393
> Linux板では、法律で許されているから誹謗中傷して良いという書き込みが多くて驚きましたね。
誹謗中傷を正当化しているのは2人ぐらいじゃないですかね
ID:XmGDhduY 志賀慶一氏への誹謗中傷を正当化している
ID:l9JwU25j Ubuntu Japanese Teamへの誹謗中傷を正当化している
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです

> Linux板は中高生が多いのかもしれませんね。
むしろ多いのは中高年でしょう。まあ、5ch全体に言えることですが

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:33:40.48

野次馬なのに長居してしまってすみませんです
Aceにも言われてると思いますが、今よりきつい設定入れる時は慎重に慎重と慎重を重ねた方がいいです
個人々々で対策すればしのげるようなことまでﾜｯﾁｮｲ頼みにしてませんか
当然ですがﾜｯﾁｮｲなど全く効果ないtroll君やvandal君も大勢います
（ﾜｯﾁｮｲにﾋﾞﾋﾞるヘタレ君もたまにはいますけどもw）

この1年ほどはAceが比較的よく顔出してますんで即応でレスくれることもあるようですが
5年近く一般民とはほぼ交流がなかった時期もありますた（たぶん忙しいからだけど）
議論して結果持っていくには好機だと思います
ﾜｯﾁｮｲを入れる目的は何なのか、できるだけシンプルに考えて下さい
がんばってまとめて下さい

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:36:46.27

>>394
「自分で検索しろ」という人は
『調べたけど、そんなソースないよね』と論破しても
「嘘じゃない。ソースはある。でもどのソースかは教えない」とのらりくらり逃げるから。ちょうどこんな風に
後出しじゃんけんされてもね

>>392
荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
過疎になったとは言わないよね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 21:49:10.60

>>397
> 荒らしのIDコロコロ水増し分が消えて、元の正常な人口に戻ったことを
> 過疎になったとは言わないよね
ところがですねえ、比較的平和なスレ民から「なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね」
みたいな意見もあるんですの(ワッチョイ導入議論スレ参照)

で、VIPが過疎って板設定を再度変更したと言うソースは運用情報板の某スレッドの中に登場してます(ワッチョイ導入議論スレの話題としても登場済)
この板はその段階じゃないし工作の為に引用されまくって「それみた事か」みたいな流れになるのも嫌なので、実際のレスはご自身で探してみて下さい。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:13:28.58

志賀を誹謗中傷してる書込みってどれだよｗ
ありもしないで「中傷されてる！」っていつもの志賀のやり口まるだしじゃねぇかｗ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:15:15.77

自分の感覚だとワッチョイ強制でも板を利用するのに何か差が出る感じしないんですよね
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:21:30.70

自分にとってはワッチョイにしたい人の多くが、どう申請したいのかを尊重したいですね
導入した際の懸念とかをワッチョイにしたい人がどう思っているのかという

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:22:00.03

> なんで一部のスレの荒らしの為にワッチョイ強制なの？荒れてるスレだけでよくね
この辺はアメリカのヤード・ポンド法みたいなもんだと思ってる。

メートル法の方が新しいし良くね？に対して、
お前らがメートル法を使うのは否定しないが、俺らはヤード・ポンド法で特に困ってない、とか言われたら、
あ、はい…みたいになるように、

強制ワッチョイの方が良くね？に対して、
お前らがワッチョイを使うのは否定しないが、俺らはIDのみで特に困ってない、とか言われたら、
やっぱり、あ、はい…みたいになるような感じ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:25:50.46

>>402
わかる

「なんで私は健康なのに、マスクをつけなきゃいけないの？」という人は確かにいるけれど
その人は本当にまともかしら？

「コロナは政府の陰謀なのだ。ネットでその証拠を見た」という人は確かにいるけれど
その人の言うことを真に受けていいのかしら？

私は病気になりたくないから
「マスクをしてると身体に悪い。先生もそう言ってる」を信じる人たちとは
ちょっと距離をおきたいので
ﾜｯﾁｮｲに賛成なのです

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:28:43.24

詭弁の教科書レベルで草

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:29:50.95

詭弁のガイドラインだった

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:30:46.53

>>389
このスレだけが以上に伸びてるのがおかしいですね。
Linux板自体、そびれているいます。
反論されているのは特定の方だけです。
hissi.org を見たら解りますよね。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:35:37.39

栃木県の足利市で山火事が起きていますが、当該スレは高みの見物で茶化されてますね。
それと同じレベルだと思います。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:36:24.93

マスクwwwwwwwwww
陳腐なたとえは老人の始まりwwwwwwwwww

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:37:38.70

>>400-403
私はワッチョイ自体は大賛成でして、はじめのうちは「デフォルトでvvvvv表示(浪人持ちは表示項目を減らせる)」が良いのではと思ってましたが、
様々なご意見を聞いたり今日のこのスレの凄まじさを見ているうちに結構揺れ動いてますね。

荒らし対策を優先するか、住民の流出を最小限に食い止める方法か、住民の皆様が遠慮なさらず意見を出し合う事で
理想的な方法が見つかるのではと思う次第です。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:44:33.42

同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
誹謗中傷の件も同じことですね。

UbuntuというプロプライエタリなOSを支援している人達の方が信用できません。
それでお金儲けをしていますよ。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:44:46.68

理想的な方法はもうとっくにでてる
Linux（ワッチョイ）板を作ること
これが一番合理的で生産性がある
一番非合理的で非生産性な行為は議論をすること

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:46:06.77

IDのみで特に困ってない人がワッチョイ導入を申請したい人に口出しするなら
それなりの理由があっても良いと私は思います

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:49:10.44

>>411
じゃあそれで申請しなよ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:50:04.91

>>412
前提を勘違いしてる
ワッチョイ導入したい側は
ワッチョイいらない人たちに土下座してお願いする立場なんだよ
これがわかってない

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:53:02.08

でた土下座

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:54:25.61

俺たちは荒らしに迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね
これ小学生でも理解できる事だよ
でもネット上になるといい大人がこんな簡単なことを無視するようになるんだわ

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:58:05.62

宗教がなく理念が育たづ凡夫しかいない日本人レベル低すぎるわ
Linux板くらいは他の板と違う答えくらい出ていいと思ったけど
ダメそうだな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 22:58:46.75

>>416
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたい人がいるならワッチョイ強制でいいんじゃないかと

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:00:19.18

>>418
君は他人の意見を無視するんだね
じゃあ俺も君の意見は無視するよ
文句ないよね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:00:37.60

俺たちはねずみ講に迷惑を受けている
だからといって関係ない人を巻き込んで良いわけないよね

なんて考え方じゃねずみ講防止法は誕生しないはずなんだよな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:02:39.51

>>412
こういう掲示板は匿名だから活気があるのでは？
普通に書き込めばIDやらワッチョイでも困らないはずと考えているのかも知れない。
ワッチョイで特定しやすくなるのかも知れない。

ではIPはどうかといえば、もっと特定されるんじゃないの？

書き込みを控える人が多くなりそうで、それを期待する人々は確実に存在します。
もともとLinuxが普及して欲しくないのですから。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:02:49.86

と言う様に議論をしても無駄なわけさ
合理的で生産性があるのは新板創設ね

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:05:31.83

そびれているいますってなんだよ
わかりやすいスマホ工作だな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:05:46.39

>>419
もちろん私の意見の無視を尊重しますよ
ワッチョイ導入に巻き込まれて困る理由が説得力あったら考え変わる人もいるでしょう

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:07:16.54

じゃあ今週あたりLinux板にLinix（ワッチョイ）板創設の意見交換スレでも立てるかな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:08:40.33

>>418
私にとってはワッチョイあっても無くても何か変わった様な気しないんですよ
だからワッチョイにしたくない人がいるならワッチョイなしでいいんじゃないかと
とはならないの？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:11:01.05

>>426
ならないですね
ワッチョイ導入したい人の主張が私には説得力あります

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:13:24.01

>>427
どの主張？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:13:29.19

>>421
Linuxを普及させたいから書き込むわけじゃありません。
ここが情報交換の場になっているからです。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:14:01.77

>>410
> 同じLinuxユーザーなら、よほどのことが無い限り仲間を擁護するのは当然。
悪いことをした人をそんな党派性で擁護するよりも、是々非々で悪いことは悪いと言うのが当然でしょう

>>421
IPアドレス表示を求めている人は1人ぐらいしか存じません。IPアドレス表示は避けるべきでしょう
>>3でいうところの4であればIPアドレス表示は避けられ、荒らし対策に有効なﾜｯﾁｮｲが機能することになります

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:16:20.01

任意じゃなくて強制じゃないとダメな理由を教えてくれんか？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:17:04.34

>>428
あればNGが捗ると繰り返されていますよね
とても良い事だと思います

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:17:51.42

説得力があれば関係ない人に迷惑かけてもいいとか考えてるのか
迷惑を過小評価してるのか
どのみちおこちゃまなのはわかる

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:18:10.50

>>430
どれほど悪いことをされたのかというのが知りたいですね。
悪いと非難するのと、誹謗中傷を行うのは全く別のことですが？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:20:48.56

改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？
改行が認めた集団ストーカーは完全な人権蹂躙だとは思わない？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:21:20.40

個人名を特定して避難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:22:51.62

個人名を特定して非難すれば、誹謗中傷になることは容易に理解出来るはずです。

誤変換をお詫びいたします。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:23:15.46

>>433
私自身が迷惑に思ってないんだから同じ立場の人が感じる迷惑なんか分かる訳ないでしょう
ワッチョイあって何が迷惑なんですかlinuxの話するのに

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:23:22.62

>>431
任意だと、IPアドレス表示設定でのスレ立ても可能になりますので
>>372もご覧ください

>>434
あなたはご存じでしょう(>>264)
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:25:29.01

>>431
スレ立て時コマンドを解禁してしまうと
IPアドレス表示スレを立てる事が可能になってしまい
IPアドレス収集からの悪用が懸念されています
(不正アクセスやプライバシーの侵害等)

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:25:56.52

>>439
誤魔化さないでください。
当該スレッドの中身は「誹謗中傷」に相当しています。

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:26:58.84

>>440
それは各々の利用者が気を付ける話だな

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:27:34.48

>>432
その主張について、どういう反論がされてると認識してる？

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:30:40.33

>>441
何もごまかしてはおりません
誹謗中傷はいけない。批判はよろしい。それだけのことです
そして当該スレッドの中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないこともご存じでしょう

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:32:16.87

>>443
ぶっちゃけ荒らしが何か屁理屈ならべていると認識しました
とにかく私はワッチョイ導入で申請を支持します

**運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中** · 2021/02/28(日) 23:33:22.09

>>444
中身がすべて誹謗中傷に当たるわけではないと認めたんですね。

つまり、誹謗中傷が含まれているから問題にしているのですよ。