ライセンス違反について語るスレ

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1login:Penguin
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2020/01/16(木) 23:28:47.52ID:sxYOPeJ0
Linux界隈のライセンス違反事例を語るスレです

■ 翻訳関連

志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/

■ GPL関連

GPLなOSSを使っているNEOGEO Arcade Stick Pro、ソース開示を求めた結果微妙なものが出てくる
https://opensource.srad.jp/story/19/12/03/160255/

ドンキPBのネットワークカメラ、Linuxの痕跡が確認されるも開発元は「Linuxを使っていない」と主張、ソースコード開示を拒む
https://linux.srad.jp/story/19/05/08/0847258/

WiXがWordPressのコードを盗用？GPL違反論争のまとめ
https://gappacker.com/wix-wordpress-gpl/

EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
https://opensource.srad.jp/story/11/08/02/0737237/

ドイツでGPLの有効性を認める判決
https://srad.jp/story/06/09/27/0618218/

エレコムは金輪際リナックスを使わない
https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/

ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
https://srad.jp/story/04/04/04/1740234/
2020/01/23(木) 21:20:54.70ID:y/581oNc
>>59 が示す文書は、Google側が担保する権利の範囲を明示。

一方、ユーザー側は、>>34 で示すライセンスで拘束。
http://jump.5ch.net/?https://translate.google.com/intl/ja/about/license/
Googleは「以下のライセンスをそれぞれの言語で使用します。」と明記。
日本語：Japanese WordNet

Permission to use this software and database for any purpose and without fee or royalty is hereby granted,
Copyright: 2009, 2010 NICT
http://compling.hss.ntu.edu.sg/omw/wns/jpn/LICENSE

上記のような解釈が可能（私見）。
2020/01/23(木) 21:45:18.16ID:MrWNejso
日本語 Wordnetを使用してるよって言ってるだけで、
Google翻訳の出力結果がWordnetライセンスになるよ、とは一言も言ってない。
利用規約に書いてあることが全て。

> 本サービスに提供するコンテンツについて、このライセンスを Google に付与するのに必要な権利を保有していることを必ずご確認ください。

Googleが定めるライセンスを付与できない原文を、Google翻訳に投げるのはアウト。
2020/01/23(木) 21:48:11.56ID:MrWNejso
>>64
志賀慶一の場合はGoogle翻訳以外のウェブ翻訳も使ってると本人が言っちゃってるので、
仮にGoogle翻訳がセーフだった場合でも志賀慶一はアウト。
2020/01/23(木) 22:11:34.93ID:h7+nhndT
>>65
> Googleは「以下のライセンスをそれぞれの言語で使用します。」と明記。
これを「ユーザーに『以下のライセンス』が適用される」と解釈する、ということですか?

Google翻訳のページで利用規約として示されているものは ttps://policies.google.com/ です
日本語WordNetはGPLやCC-BY-SAのような継承条件があるライセンスではありませんので
利用規約より当該ページの各ライセンスを優先すると明示されない以上、利用規約が有効です
そして利用規約はBSDライセンスと合致しません
2020/01/23(木) 22:11:42.99ID:aK1mTwJl
こういう意見もある

Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか？
https://anond.hatelabo.jp/20170225195916
> 白に近いグレー

"Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか？ " についての反論
https://anond.hatelabo.jp/20170226015133
> 現状ほぼすべてのWeb翻訳(例外があれば教えて欲しい)はプロプライエタリないし、それと同じ結果をもたらすSaaSS

上の方の記事にあるように「判例がない」ので難しいんだよね。
結局の所、自己責任で「お前がそう思うんならそうなんだろう〜」になっちゃう。

ま、Ubuntuの人らは実名出して「Google翻訳はアウト」と言ってるので、
まともに反論するなら実名で堂々と反論したらいいんじゃないですかねえ。
2020/01/24(金) 00:25:26.72ID:XI6vJ8FF
昨日のまとめ

利用規約に書いてあることが全て
利用規約に書いてないことを、自分の都合のいいように解釈すんな
2020/01/24(金) 07:08:41.89ID:38+wrm94
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/01/27(月) 10:53:42.95ID:aebTXMqd
those imports will retain their original copyright license. The BSD licence only applies to translations that are original to Launchpad.

https://help.launchpad.net/Translations/LicensingFAQ
2020/01/27(月) 10:59:24.57ID:aebTXMqd
省略しすぎました。これではわかりにくいよね。もう少しわかりやすく載せます。

FAQ: uploaded translations from upstream. What do I do?

those imports will retain their original copyright license. The BSD licence only applies to translations that are original to Launchpad.
2020/01/31(金) 16:12:02.48ID:FlzPy4SA
国内オープンソース界の内情を詳しく知りたい人も下のブログに。

2017-05-26
http://web.archive.org/web/20170601032647/http://d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
75login:Penguin
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2020/01/31(金) 17:17:34.17ID:/UcuSny2
>>74
単なる個人の私怨記事持ち出されてもなあ。
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
以上の感想が無いよ。
2020/01/31(金) 17:54:35.57ID:FlzPy4SA
一連の議論におきまして、論点が少なくとも2つは挙がっておりました。
論点の切り分けが行われなくては建設的なで正しい判断が出来ません。

第一、　ある特定プロジェクト内部の属人的事件にしても、限度を逸脱していないか？
第二、　オープンソース・ソフトウェアに関する法律的な理解が果たして正しいのか？

なぜかという根拠が示されない限り、議論がこれ以上深まることが期待できません。
2020/01/31(金) 18:54:52.60ID:/UcuSny2
>>76
2はさておき1はライセンス違反と関係ない。
別のスレか板でやれ。
2020/01/31(金) 21:32:29.28ID:w83Jhj5P
マルチポストする奴はハゲろ
79login:Penguin
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2020/01/31(金) 21:52:25.71ID:M54q5o92
僕は鍋田さんの意見に賛成だな。
だいたい同じ感想持った。
2020/01/31(金) 21:59:34.77ID:bqCVKiG4
鍋田自身が取り下げた代物のアーカイブ使ってまで中傷とは極悪非道にもほどがある
鍋田の著作者人格権を思いっきり侵害してる事実に頭がいかないのかね
2020/01/31(金) 22:00:59.76ID:bdWqYjwD
残念ながら>>79や鍋田がどう思おうとライセンス違反はライセンス違反なので。
あと鍋田は記事消して撤回してるので、その意見は時代遅れ。
82login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:01:29.39ID:M54q5o92
中傷というより、普通の感想じゃないかな。
あわしろいくやさんの行動からは、志賀慶一さんを叩き潰したいという明確な意思を感じるけど。
叩き潰す必要はないんじゃないのかな。
83login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:02:31.02ID:M54q5o92
あまつさえ、志賀慶一さんのサイトを潰そうみたいな運動を見るに、やりすぎ感が凄い。
2020/01/31(金) 22:04:30.26ID:bdWqYjwD
あわしろいくや氏のやったこと

・Fcitxプロジェクトに志賀慶一氏を参加させなかった
・Ubuntuの公式メーリングリスト上でこういうやり取りがありましたよ、ということを雑誌の記事に書いた

やりすぎか？
85login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:05:31.06ID:M54q5o92
>>84
匿名掲示板で煽ってる証拠はないってだけでしょ。
証拠が無ければ何をしてもいいってわけじゃない。
2020/01/31(金) 22:06:47.04ID:sfHfQOJK
>>82
> 中傷というより、普通の感想じゃないかな。
あなたの願望じゃないかな

> あわしろいくやさんの行動からは、志賀慶一さんを叩き潰したいという明確な意思を感じるけど。
あなたの妄想じゃないかな
87login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:07:06.74ID:M54q5o92
本来は、こういう問題が起こらないようにするのがモデレータの役目だと思うんだよね。
結局のところ、雑誌まで使って私刑を煽ってしまった。
ソフトウェアデザインの罪も重いような気がする。
2020/01/31(金) 22:07:27.10ID:bdWqYjwD
>>85
いや実際証拠無いし。
証拠が全く無いのに「こいつは○○に違いない！」と決めつけるのは気が狂ってるぞ。
2020/01/31(金) 22:08:13.73ID:sfHfQOJK
>>85
証拠もなくさもやったかのように言うのはアウト

>>87
> ソフトウェアデザインの罪も重いような気がする。
あなたの妄想じゃないかな
90login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:09:14.56ID:M54q5o92
>>88
どう理由をつけようと、勢力争いじゃないですか。
勢力争いのために、雑誌を使い、匿名掲示板を使う。
透けて見えるんですよね。
あからあまり感心できない。
91login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:09:41.86ID:M54q5o92
Linuxコミュニティは糞ダメになったなあというのが正直な感想。
2020/01/31(金) 22:11:04.78ID:7z1U130W
敢えてマルチするぞ

まとめサイトの必要性は、「志賀と法的にバトったらUbuntu JPが被告側に法的財政的支援を行う」という
形で間接的にUbuntu JPも認めてるから、ライセンス違反論を覆したかったらUbuntu JPの
人達をも納得させる必要があると思う。それを考えると、Ubuntu JPのMLで議論すべき話題では？
2020/01/31(金) 22:11:08.50ID:bdWqYjwD
>>90
とりあえず証拠もなしに決めつけるのは止めようぜ。

>>87
それは志賀慶一氏が技術評論社を訴えればいいだけの話じゃねえ？
マジでイジメなら楽に勝てるだろうよ。
94login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:12:47.30ID:M54q5o92
志賀慶一の悪事を広く世に知らしめる必要があるという議論から、5chにスレが立ったわけですよね。
2020/01/31(金) 22:14:20.72ID:sfHfQOJK
>>90
> どう理由をつけようと、勢力争いじゃないですか。
> 勢力争いのために、雑誌を使い、匿名掲示板を使う。
あなたの妄想じゃないかな

>>91
あなたの願望じゃないかな

>>94
あなたの妄想じゃないかな
96login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:14:46.91ID:M54q5o92
僕は知らしめる必要なんてないと思うんですよ。
それは閉じたコミュニティの中でやれば良いんじゃないのかな。
ましてや、Ubuntuにはモデレータがいるんだから。
それがアワシロイクヤさんでしょ。
あわしろさんの役目って事ですよね。
2020/01/31(金) 22:14:56.52ID:bdWqYjwD
証拠もなしに決めつけるから志賀擁護は支持されないんだよ。
明確な証拠、ソースを出せ。
ここはLinux板だぞ。

>>94
初代の志賀慶一氏スレが立ったのは17年ぐらい前だから、当時のことはよく分からん。
この板のWeb翻訳家スレならUbuntuスレが荒れるから別スレ立てろって流れだったような。
98login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:16:33.51ID:M54q5o92
やりすぎ感が半端ないんだよねえ。
2020/01/31(金) 22:17:04.86ID:bdWqYjwD
>>96
そもそもライセンス違反はちゃんと対応すればそんなに悪事じゃないぞ。
ストールマンだってEmacsのライセンス違反で謝ってコード削除してただろ。
謝って対応すればそれで一応終わり。
2020/01/31(金) 22:17:43.88ID:bdWqYjwD
も一度書くぞ

あわしろいくや氏のやったこと

・Fcitxプロジェクトに志賀慶一氏を参加させなかった
・Ubuntuの公式メーリングリスト上でこういうやり取りがありましたよ、ということを雑誌の記事に書いた

やりすぎか？
101login:Penguin
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2020/01/31(金) 22:19:36.66ID:M54q5o92
Lniuxコミュニティの正しいありかただと思うなら、これからもあわしろいくやさんと共に私刑を続ければいい。
そうやってコミュニティは腐っていくものだから。
いつかは終焉が来る。
2020/01/31(金) 22:23:28.20ID:bdWqYjwD
少なくともWeb翻訳家スレでやっているような、
外見を揶揄するような書き込みは下品だなあ、と思うよ。
でもそれらの書き込みをあわしろいくや氏や、その周辺の人らがやってるって証拠はどこにもない。

証拠がないことを勝手に思い込んで決めつけるな。
2020/01/31(金) 22:41:54.48ID:sfHfQOJK
>>98
あなたの妄想じゃないかな

>>101
> あわしろいくやさんと共に私刑を続ければ
あなたの妄想じゃないかな
2020/01/31(金) 22:56:20.47ID:bqCVKiG4
Ubuntu CoC違反にあたる暴言の被害者に、謝罪すらしない加害者を守るのが役目だと。アホか
一人のバカが思い込みで「あいつら働いてない」とわめき、バカ自身のライセンス違反発覚で自滅した事件が勢力争いだと。アホか
2020/02/01(土) 02:32:08.02ID:ZGNDDOTu
全てのコミュニケーションが記録され、永遠に残るOSSだからこそまとめサイトまで作り上げられたんだと思う。幸運だ。志賀は古くはMSXでもXOOPSでもWordPressでも騒動を起こしてるみたいだけど、記録に残ってないからな。
106login:Penguin
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2020/02/01(土) 03:15:29.71ID:bP5Qd1Ar
『Software Design』６月号の「Ubuntu Monthly Report 【86】Ubuntuの方針転換とWeb翻訳混入事件」の
記事を見てエグいと思いましたので。 なぜならば、個人名は挙げていないとはいえ、
公刊されている雑誌の記事に一方的に書いて晒しものにしているからで。
公刊出版物に投稿する事実上の権力をもっている社会的強者が、一介の一般人である相手の出てこられないところで一方的に書く。
それは、事情がどうあれ、物凄いイジメだと思いましたので。
記事自体では、相手の個人名を記載していないため特定不能なので名誉棄損等にはならないという考えでしょうが、
それはウェブで検索すれば容易に判明してしまいます。
たとえ犯罪ではなくとも、相手には一般人レベルの反論手段しかないがゆえに、物凄くアンフェアで、一言でいえばイジメですから。
https://web.archive.org/
http://gnu.hatenablogcom/entry/2017/05/24/212035

↑ ここ重要。

本スレ　Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/
2020/02/01(土) 03:22:33.63ID:XFOcrxui
それってあなたの感想ですよね
何かそういうデータあるんですか？
2020/02/01(土) 04:05:34.29ID:0vfOmXym
>>92も言ってる通り、Ubuntu JP関係者も巻き込んだ議論が必要。
2020/02/01(土) 07:13:32.89ID:CSxZ7G7O
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
110login:Penguin
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2020/02/02(日) 00:25:55.23ID:lYjMKsNK
エ　レ　ラ　イ　セ　ン　ス　違　反
志　賀　ラ　イ　セ　ン　ス　違　反
2020/02/02(日) 18:22:38.68ID:TTuFk7vp
志賀は明らかにライセンス違反。
2020/02/03(月) 05:34:54.55ID:ZdK8p8Ce
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
113login:Penguin
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2020/02/03(月) 16:37:58.15ID:PEnsSXju
ここに書き込んだ方々は、英語に堪能な方々なんでしょう？
高校生の英読本レベルの質問なので、教えてください。
次の英語を翻訳して下さい。よろしくね。

you give Google (and those we work with) a worldwide license
to use, host, store, reproduce, modify, create derivative works
(such as those resulting from translations, adaptations
or other changes we make so that your content works better
with our Services)

https://policies.google.com/terms
114login:Penguin
垢版 |
2020/02/03(月) 17:26:45.81ID:PEnsSXju
回答時間の目安は、およそ１０分だよ。

やっぱり、翻訳なんて無理みたいだね。
115login:Penguin
垢版 |
2020/02/03(月) 17:34:27.97ID:PEnsSXju
語学板の人に助けてもらっていいですか？
2020/02/03(月) 18:13:45.31ID:0DHHjVoq
>>113
あわしろいくやの取り巻きなら英語は堪能だよ。
志賀の英語を粘着してケチョンケチョンに貶しているからな。
117login:Penguin
垢版 |
2020/02/03(月) 18:23:28.42ID:PEnsSXju
そのうちに何らかの反応が返ってくると思います。
英語版と翻訳版の方々の方が、私の感想では信頼できそうだから。
2020/02/03(月) 19:57:41.91ID:PEnsSXju
>>115
賛成します。
119login:Penguin
垢版 |
2020/02/03(月) 20:02:54.63ID:+eJgHxj5
>>115
>>118
自演失敗かｗ
2020/02/03(月) 20:08:12.06ID:87be7/Nu
>>115
>>118
自演もろくにできんのか
情けない奴
2020/02/03(月) 20:09:23.68ID:zSGnjA3J
>>118
ふふふ
2020/02/03(月) 22:23:07.95ID:PEnsSXju
一種のユーモアです。反応が無かったので、OKとみなしました。
2020/02/03(月) 22:32:02.42ID:87be7/Nu
ダサい言い訳だな
2020/02/03(月) 23:21:55.94ID:vADpG3rQ
自演失敗バロッシュｗｗｗｗｗｗｗ
2020/02/03(月) 23:55:23.78ID:vADpG3rQ
あ〜自演バレて引きこもってるぅ〜ｗ
2020/02/04(火) 00:44:39.98ID:0o8qb1Zg
この光景、デル男のときにデジャヴだな。本当に別人だろうか？
2020/02/04(火) 10:03:31.77ID:/uxJeG9t
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/06(木) 08:16:10.72ID:p0ygLO5s
ライセンスについて語りたい。
2020/02/06(木) 08:16:52.72ID:p0ygLO5s
どうぞ、ご勝手に。ここはそのための専用スレです。
2020/02/06(木) 08:42:09.07ID:p0ygLO5s
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 29　スレで、こんな主張する人みつけました。

80login:Penguin2020/02/06(木) 00:05:41.46ID:oFOi2IQ3
>>78
何がいいたいのかわからないけど、自由っていうのならライセンスを
決めないで「自由にお使いください」って書こうって話だよ

これって、言葉どおり信用していいの？
2020/02/06(木) 12:57:20.66ID:GinHbdNH
ライセンスが無い場合は単純に著作権法の対象になるはず。
つまり勝手にフォークしたりできない。
GPLとかのライセンスは、著作権法の範囲内で好きにフォークしていいよ、っていう許可だから。
2020/02/06(木) 12:59:57.83ID:GinHbdNH
https://opensource.srad.jp/story/12/12/04/0141252/
> ベルヌ条約加盟国では何もしなくても著作権が発生し、コピーして使ったり改良したりするのは著作権侵害になる。
> 著作権法ではデフォルトで著作物の権利は著作者が保有するので、ライセンスの無いコードは法律上共有できない。
> ライセンスの無いプロジェクト内のコードを使用すると、将来的に著作権侵害の訴訟になる可能性がある。
2020/02/06(木) 14:59:32.62ID:p0ygLO5s
ご回答ありがとうございます。
わたくしも調べたんですけど、いくら自由と宣言したって著作権の問題がる。
特に、日本の著作権法には、その放棄なんて概念はおよそ無いようですから。
パブリックドメインの考え方は、アメリカ。もともと、それは日本には無いようです。
ありがとうございます。
2020/02/06(木) 16:30:53.89ID:p0ygLO5s
>ライセンスが無い場合は単純に著作権法の対象になるはず。

ここでオープンソース・ソース・ソフトウェアの事例がよく取り上げられていますが、
これも、すべてが著作権法の対象になりますよね。
2020/02/06(木) 17:08:40.37ID:3To9YMlV
こういう例もある

プログラムが「著作物」と認められない場合について
https://www.patent.gr.jp/news/shosai.html?id=66429312449b748ed9a2d7

ので、まあ、裁判所次第みたいな？
2020/02/06(木) 19:11:57.00ID:p0ygLO5s
>>135
そうはいっても、作成者がそのプログラムの配付について、何らかのライセンスを
適用する場合、相手方に了解してもらっている内は何ら問題が起きないですよね。
わざわざ、事例が法廷に持ち込まれることは考えにくいと思います。
ライセンスという捉え方自体、日本にはなかった。だから、将来的な問題を
はらんでいるのだと考えます。
大きな括りで捉えた場合、ライセンスは、著作権が認める範囲での調整を
図っているのだと考えています。
2020/02/06(木) 19:22:45.69ID:qLVVLQlX
>>136
> ライセンスという捉え方自体、日本にはなかった
何を馬鹿な
2020/02/06(木) 19:36:22.38ID:ucg+CGmc
>>136
> ライセンスという捉え方自体、日本にはなかった
ソースは？
2020/02/06(木) 20:15:48.11ID:qLVVLQlX
たとえば著作権法でいう出版権の設定もライセンシングの一例なのに、ホント何を馬鹿なとしか言い様がない
2020/02/06(木) 20:16:37.45ID:XW1jdmbL
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。

2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について

https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555

https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555

https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/07(金) 11:15:17.54ID:RMYCIzxT
そもそも、ソフトウェア・プログラムは、著作権の対象ですか？
それとも、ソフトウェア・プログラムは特許権の対象ですか？

少し前のレスから判断すると、

もっぱら著作権であるとなる。そうなると、ここでいうライセンスという用語は、
著作権契約あるいは著作権利用許諾契約と呼び替えても構わないということだな。
2020/02/07(金) 11:19:06.71ID:RMYCIzxT
Launchpad は、ソフトウェア開発のためのウェブアプリケーションである。
Launchpad は、GNU Affero General Public license (version 3) を採用する。

では、なぜ Launchpad Translations で異なるライセンスを採用するのか？
143login:Penguin
垢版 |
2020/02/07(金) 15:04:32.06ID:RMYCIzxT
意見がつかないようだから、アゲておきます。
144login:Penguin
垢版 |
2020/02/07(金) 15:36:47.86ID:RMYCIzxT
これについては想定問答集がある。
Ubuntu 本家サイトの弁明は以下のとおり。

Translations copyright
https://help.launchpad.net/Legal

All translations imported from sources external to Launchpad
are owned by the translator that created them.
In general, these translations are licensed
under the same terms as the software for which they are a translation.

All translations in Launchpad are the work of the translator that created them.
Translations of individual strings are made available to Canonical
and in turn to you under the BSD license.

これを読んだうえで、コメントしてくださいね。
2020/02/07(金) 15:48:07.53ID:dkbegBJU
>>141
プログラムは特許？著作権？ | よくある質問 | 牛田特許商標事務所/東京都板橋区
https://www.ryupat.com/qanda/etc/program/
> プログラムは、特許でも著作権でも保護することができます

> ここでいうライセンスという用語は、
> 著作権契約あるいは著作権利用許諾契約
違う、EULAだ

EULA 【 End-User License Agreement 】 使用許諾契約 / 利用許諾契約
http://e-words.jp/w/EULA.html
> 別名：ソフトウェア使用許諾契約　エンドユーザ使用許諾契約

>>142
GNU Affero General Public license (version 3)にすると、
修正BSDライセンスのソフトウェアを翻訳できないから
2020/02/07(金) 16:06:46.98ID:RMYCIzxT
ありがとうございます。それでは後ほど。
2020/02/07(金) 16:36:06.26ID:RMYCIzxT
それでは、各論点について考えていきたいと思います。
一個ずつコメントしたほうが、議論がぼやけてしまわないでしょう。。

まず、ひとつめ。

プログラムは特許？著作権？ | よくある質問 | 牛田特許商標事務所/東京都板橋区
http://www.ryupat.com/qanda/etc/program/
> プログラムは、特許でも著作権でも保護することができます

それについては、全く異論ありません。だから、そうお話ししました。
ソフトウェア・プログラムを特許で保護した方の事例をあげてください。
なにか身近な事例がありますか？
2020/02/07(金) 17:43:31.98ID:yXm44bC3
何をもって身近というのかはしらんが、
判例はいくらでもあるでしょ。

河野特許事務所-ソフトウェア特許判例紹介
http://knpt.com/contents/software/software_index.html
2020/02/07(金) 17:47:17.81ID:yXm44bC3
≪ソフトウェア特許の侵害訴訟において請求が認容された事例≫
https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=ee8ac5c7-ad29-4fd6-b384-a5eb4ca44a8a

判例ニュース
https://www.hanketsu.jiii.or.jp/hanketsu/jsp/Jiii_HanNews02.jsp
2020/02/07(金) 18:08:15.49ID:8lKHjGfp
アルゴリズムは特許権で保護され、実装であるプログラムは著作権で保護されます

ライセンスは著作権法というより民法上の契約にかかわるものです
FLOSSにおけるライセンスは、著作権にとどまらない範囲を契約により拘束したり(例:バイナリ受領者へのソース提供義務)、
契約のもとで著作権の一部または全部を不行使(例:改変許諾=同一性保持権不行使)といった内容の普通取引約款だといえるでしょう

>>142
一般論としては、プログラム自体のライセンスと、その上で使うデータのライセンスが一致している必要はありません
継承条件を含まないライセンスのソフトウェアの翻訳作業で継承条件を含むライセンスを採用すると、上流で訳文を利用できない場合が生じ得ます
上流から継承条件がある場合を除き、翻訳作業では継承条件のないライセンスを採用すべきです
(なお翻訳システムはプログラムと対訳コーパスの著作権がそれぞれあり、コーパスのライセンスがデータに影響することが考えられる、例外的な存在です)

>>147
LZW特許のせいで、gzipが生まれたり、GIFが忌避されPNGが生まれたりしましたね
2020/02/07(金) 18:13:08.37ID:zm6BiIpj
> 一般論としては、プログラム自体のライセンスと、その上で使うデータのライセンスが一致している必要はありません
当然ながら、プログラムのEULAでデータのライセンスを定めていれば、それに従う必要があります。と一応つけくわえ
2020/02/07(金) 21:34:04.66ID:fP5yU7sb
本気でライセンス違反覆したかったらUbuntu JPのMLで議論すべき
2020/02/07(金) 21:38:56.26ID:/KKImU+F
まあ5chでごちゃごちゃ言ってても何も変わらないよね
2020/02/07(金) 21:48:35.59ID:fP5yU7sb
ライセンス違反を覆すには、第一当事者であるUbuntu JPの面々を納得させる必要がある。
志賀のアカウントをBANしたUbuntu Budgieの外国人も。
こんな場末のスレで名無し相手に論争してても何も前に進まない。
2020/02/07(金) 22:11:01.68ID:RMYCIzxT
>>150
>ライセンスは著作権法というより民法上の契約にかかわるものです

こちらも、民法でいう、契約自由の原則に係わってくると思います。
著作権で保護される基本的な権利だけで済ますことが出来ないような細かな事項を、
具体的に取り決めるために存在するのが契約かと思います。

>翻訳作業で継承条件を含むライセンスを採用すると、上流で訳文を利用できない場合が生じ得ます
その点が実際に懸念されます。たとえばGPLはコピーレフト条項を含むので、下流でもこれに拘束されますよね。

対訳コーパスは機械的に生成されるものであるから、二次的著作権を生じないという検討結果が、
すでに文化庁から示されているようですが。ただ、特殊性がある場合は、二次的著作権を認めます
という形になっていると、こちらはとらえています。

日本では著作権の放棄という考え方がありません。だから、厳密にとらえれば、たとえいわゆる「フリー」な
創作物を誰かが入手したとしたら、原作者の著作権がずっとついて回ると思います。
日本では、フリーなものをパブリック・ドメインとして扱うことも認めていないでしょう。

>gzipが生まれたり、GIFが忌避されPNGが生まれたり
PNG is Not GIF ですね。同じように、MP3 の代替として Ogg が登場しましたね。
2020/02/07(金) 22:16:04.64ID:RMYCIzxT
>>154
>こんな場末のスレで名無し相手に論争してても何も前に進まない。

特に論争をしたいから、書き込んだわけではありません。
ライセンスや著作権に関する、他の方の意見を募りたいからです。
Ubuntu JP の方々が独自の立場を主張しようが、それは自由だから。わたしとは関係ないし。
2020/02/07(金) 22:18:26.61ID:RMYCIzxT
つけ加えたら、あえて説得しようという気持ちも失せましたから。
2020/02/07(金) 22:20:45.94ID:HFR3fslj
> Ubuntu JP の方々が独自の立場を主張しようが、それは自由だから
別に独自ではなくOSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見ですがね。

> あえて説得しようという気持ちも失せました
説得しようがないからねえ。
Ubuntu JPが正しいってのが事実だし。
2020/02/07(金) 22:25:37.89ID:RMYCIzxT
ことばじりをとらえようとはお思いませんが、
>OSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見です
といわれるなら、OSS界隈が完全に一致しているわけでは無いということですね。
2020/02/07(金) 22:30:45.85ID:HFR3fslj
>>159
だって全員にアンケート取ったわけじゃないもの。

Ubuntu JPと交流のあるDebianやRedhat、Vim界隈の人やFirefox界隈、カーネルハッカーの人、
Ubuntu界隈も観測対象であろうopenSUSEその他Linuxディストリの人らは例の件は把握してるだろうが、
Ubuntuと直接的に関わりのないOSS界隈の人らは例の件をよく知らない可能性があるでしょ。
2020/02/07(金) 22:32:29.74ID:RMYCIzxT
>だって全員にアンケート取ったわけじゃないもの。

そのとおりですよね。
2020/02/07(金) 22:35:07.50ID:RMYCIzxT
＞例の件をよく知らない可能性があるでしょ。

だったら、ここでライセンスの件を語っているうちに、
そうした方々の目に留まるかもしれないな。
2020/02/07(金) 22:36:33.42ID:HFR3fslj
ここがLinux板であることをお忘れなく
2020/02/07(金) 23:18:56.15ID:WEVDRvqJ
>>155
> 対訳コーパスは機械的に生成されるものであるから、二次的著作権を生じないという検討結果が、
> すでに文化庁から示されている
それは「機械的に生成された対訳コーパス」に対する見解ですよね
対訳コーパスは必ずしも機械的に生成されているとは限りませんので

なお、志賀慶一氏の行為がライセンス違反であることははっきり言っておきます
経緯をよく理解した上でこれに異を唱えるFLOSS界隈の人は、まあいないでしょう
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