Linux界隈のライセンス違反事例を語るスレです
■ 翻訳関連
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
■ GPL関連
GPLなOSSを使っているNEOGEO Arcade Stick Pro、ソース開示を求めた結果微妙なものが出てくる
https://opensource.srad.jp/story/19/12/03/160255/
ドンキPBのネットワークカメラ、Linuxの痕跡が確認されるも開発元は「Linuxを使っていない」と主張、ソースコード開示を拒む
https://linux.srad.jp/story/19/05/08/0847258/
WiXがWordPressのコードを盗用?GPL違反論争のまとめ
https://gappacker.com/wix-wordpress-gpl/
EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
https://opensource.srad.jp/story/11/08/02/0737237/
ドイツでGPLの有効性を認める判決
https://srad.jp/story/06/09/27/0618218/
エレコムは金輪際リナックスを使わない
https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
https://srad.jp/story/04/04/04/1740234/
探検
ライセンス違反について語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
2020/01/16(木) 23:28:47.52ID:sxYOPeJ02020/03/13(金) 20:07:03.89ID:dzsLsYOJ
志賀の翻訳の件はライセンス違反でとっくに決着がついてる。
今タイムリーな話題は、おそらく志賀がおこなっているであろう「Web翻訳を無断で商用利用」はライセンス的にどうなのよ?
という話だと思うが。
今タイムリーな話題は、おそらく志賀がおこなっているであろう「Web翻訳を無断で商用利用」はライセンス的にどうなのよ?
という話だと思うが。
2020/03/13(金) 20:15:07.37ID:zIiqNmQg
523login:Penguin
2020/03/13(金) 20:50:49.81ID:Vi2rEn3l2020/03/13(金) 21:02:48.34ID:zIiqNmQg
>>523
翻訳者はライセンスによって与えられた権利しか有しません
Google利用規約は上記ライセンスによって与えられる内容とは異なる権限付与を要求するので使えません
原文著作者ならすべての権利を持つので、GPLとGoogle利用規約のデュアルライセンスを選択することもできますが
普通FLOSS翻訳者にはできないことです
翻訳者はライセンスによって与えられた権利しか有しません
Google利用規約は上記ライセンスによって与えられる内容とは異なる権限付与を要求するので使えません
原文著作者ならすべての権利を持つので、GPLとGoogle利用規約のデュアルライセンスを選択することもできますが
普通FLOSS翻訳者にはできないことです
2020/03/13(金) 21:08:52.41ID:YVvbgG+B
2020/03/13(金) 21:09:36.13ID:zIiqNmQg
>>523
もうひとつ
> 827 名前:login:Penguin 投稿日:2020/03/13(金) 14:30:24.16 ID:Vi2rEn3l
> >>822
> >Google翻訳に入力するということは、
> >それは「内部的」ではなく、完全に「組織外」です
>
> この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
> Google利用規約とGPLは矛盾しない。
> Googleは当然分かってるから揉めないために書いたんだろうね
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582032306/827
> この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
規約に書かれているというのであれば、具体的な指摘をお願いします
もうひとつ
> 827 名前:login:Penguin 投稿日:2020/03/13(金) 14:30:24.16 ID:Vi2rEn3l
> >>822
> >Google翻訳に入力するということは、
> >それは「内部的」ではなく、完全に「組織外」です
>
> この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
> Google利用規約とGPLは矛盾しない。
> Googleは当然分かってるから揉めないために書いたんだろうね
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582032306/827
> この行為は全て内部的です。規約に書かれたことですよ。
規約に書かれているというのであれば、具体的な指摘をお願いします
527login:Penguin
2020/03/13(金) 21:59:09.69ID:Vi2rEn3l どんどん書き込んだ者が勝ちなのですか?
528login:Penguin
2020/03/13(金) 22:04:21.06ID:Vi2rEn3l >翻訳者は原文に対して著作権を持ってないからね
翻訳者は原文に対して翻案する権利が許諾されています
その許諾はライセンスに基づくものです。
詳しくはGPL見てね
翻訳者は原文に対して翻案する権利が許諾されています
その許諾はライセンスに基づくものです。
詳しくはGPL見てね
2020/03/13(金) 22:14:14.94ID:zIiqNmQg
530login:Penguin
2020/03/13(金) 22:19:32.62ID:Vi2rEn3l GPLライセンの説明をした方がいいよね
531login:Penguin
2020/03/13(金) 22:23:39.67ID:Vi2rEn3l This program is free software: you can redistribute it and/or modify
it under the terms of the GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
(at your option) any later version.
This program is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
GNU General Public License for more details.
You should have received a copy of the GNU General Public License
along with this program. If not, see <https://www.gnu.org/licenses/>.
it under the terms of the GNU General Public License as published by
the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
(at your option) any later version.
This program is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the
GNU General Public License for more details.
You should have received a copy of the GNU General Public License
along with this program. If not, see <https://www.gnu.org/licenses/>.
2020/03/13(金) 22:26:30.54ID:YVvbgG+B
GPLに「翻訳者は原文に対して翻案する権利が許諾される」との記述はどこにありません
2020/03/13(金) 22:29:58.55ID:zIiqNmQg
2020/03/13(金) 22:30:53.26ID:YVvbgG+B
翻案権は独占排他的権利ですけど?
2020/03/13(金) 22:39:40.38ID:YVvbgG+B
>>530
失礼ですけど、あなたこのスレで例示/引用される英文読めてませんよね?
失礼ですけど、あなたこのスレで例示/引用される英文読めてませんよね?
536login:Penguin
2020/03/13(金) 22:41:26.33ID:Vi2rEn3l >>535
Google利用規約を読みました。
Google利用規約を読みました。
2020/03/13(金) 22:44:55.77ID:YVvbgG+B
539login:Penguin
2020/03/13(金) 22:46:10.83ID:Vi2rEn3l 契約自由の原則です
540login:Penguin
2020/03/13(金) 22:48:27.12ID:Vi2rEn3l いやなら使わなと良いですよ。Linuxを使わないといいですよ
541login:Penguin
2020/03/13(金) 22:50:57.10ID:Vi2rEn3l あなたには、ライセンスに従わないという自由があります。
2020/03/13(金) 22:54:13.65ID:YVvbgG+B
2020/03/13(金) 22:54:45.90ID:zIiqNmQg
2020/03/13(金) 22:56:26.84ID:YVvbgG+B
>>542
本案権は翻案権のタイプミスです
本案権は翻案権のタイプミスです
545login:Penguin
2020/03/13(金) 22:57:25.46ID:Vi2rEn3l 私はPCを買って、Windows 10 を起動しました。
ライセンス承認画面が出ました。
でも、使用許諾にはOKできません。
Microsoft.com: 使わなくて結構です。あなたに使わせません
ライセンス承認画面が出ました。
でも、使用許諾にはOKできません。
Microsoft.com: 使わなくて結構です。あなたに使わせません
2020/03/13(金) 23:01:47.85ID:zIiqNmQg
547login:Penguin
2020/03/13(金) 23:04:04.66ID:Vi2rEn3l >>546
もう一度規約を穴の開くほど読み込んでください。
もう一度規約を穴の開くほど読み込んでください。
2020/03/13(金) 23:04:39.83ID:zIiqNmQg
549login:Penguin
2020/03/13(金) 23:05:20.66ID:Vi2rEn3l ここは書き込んだ方が勝ちなのかな?
2020/03/13(金) 23:06:57.56ID:zIiqNmQg
551login:Penguin
2020/03/13(金) 23:07:29.56ID:Vi2rEn3l この後も延々と書き込むんでしょうね。
2020/03/13(金) 23:11:57.16ID:YVvbgG+B
>>549
もしそうなら、嘘で中身のないことしか書かないあなたの勝ちが決まっちゃうじゃないですか
もしそうなら、嘘で中身のないことしか書かないあなたの勝ちが決まっちゃうじゃないですか
2020/03/13(金) 23:12:41.76ID:zIiqNmQg
利用者とGoogleは通常、同一組織内にはないので、利用者にとってGoogleは組織外であることは明らかです
それを否定するだけの根拠があるなら提示するよう求めていますが、8時間以上経過し、2桁回数書き込んでいるID:Vi2rEn3lからの根拠提示はありません
という事実は残しておく必要があるでしょうね
それを否定するだけの根拠があるなら提示するよう求めていますが、8時間以上経過し、2桁回数書き込んでいるID:Vi2rEn3lからの根拠提示はありません
という事実は残しておく必要があるでしょうね
555login:Penguin
2020/03/13(金) 23:23:17.66ID:Vi2rEn3l なるほどね。某氏のライセンス違反のように晒し者にして正義を貫くわけだ
556login:Penguin
2020/03/13(金) 23:23:22.98ID:aHerNvHF OSSのコミュニティに ID:Vi2rEn3l みたいなのが潜り込むことを
事前に察知できないのは辛いよね
何か方法ないかね
事前に察知できないのは辛いよね
何か方法ないかね
557login:Penguin
2020/03/13(金) 23:26:40.81ID:Vi2rEn3l ウブンツライセンス違反の弁明はしないんですか?
2020/03/13(金) 23:31:13.27ID:zIiqNmQg
>>520にも反論ないみたいですし、Google利用規約がGPLと相容れないことは明らかですね
559login:Penguin
2020/03/13(金) 23:35:37.98ID:Vi2rEn3l login:Penguin:2005/06/26(日) 02:13:27 ID:u8Gv1uM4
無責任なUbuntu-jaのせいでこうなった。
萌え導入の発案
ライセンスを無視したパッケージング
公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
Ubuntu-jaは即刻プロジェクトを解散して保証と賠償を
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582032306/702
無責任なUbuntu-jaのせいでこうなった。
萌え導入の発案
ライセンスを無視したパッケージング
公式サイトの承諾を得ずに公式ロゴ等を掲載
Ubuntu-jaは即刻プロジェクトを解散して保証と賠償を
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582032306/702
560login:Penguin
2020/03/13(金) 23:36:41.67ID:Vi2rEn3l 人の批判をする前に、自分の弁明をするのが道理
2020/03/13(金) 23:41:02.58ID:zIiqNmQg
>>557,559-560
まずライセンス違反のちゃんとした証拠を示したらいいんじゃないですかね
そんな2chの過去ログだけでは言いがかりのようなものでしょう
もっとも私はUbuntu Japanese Teamの人間ではないので、弁明すべき立場にありませんが
まずライセンス違反のちゃんとした証拠を示したらいいんじゃないですかね
そんな2chの過去ログだけでは言いがかりのようなものでしょう
もっとも私はUbuntu Japanese Teamの人間ではないので、弁明すべき立場にありませんが
2020/03/13(金) 23:41:43.49ID:YVvbgG+B
563login:Penguin
2020/03/13(金) 23:52:45.41ID:aHerNvHF 人に関して問題含みなのは明らかだから
技術的に解決できる英知も蓄積する努力はしとかないと
技術的に解決できる英知も蓄積する努力はしとかないと
564login:Penguin
2020/03/14(土) 00:07:25.29ID:DqMej30G AIで成果物のライセンス違反見つけられないかな
2020/03/14(土) 01:07:18.65ID:WRWXuo89
GPLは英文のみ唯一無二
翻訳文に法的根拠を与えなかったってのは正解だね
あの手のがGPLに書いてあるって言い張っても無い物は示せないという
翻訳文に法的根拠を与えなかったってのは正解だね
あの手のがGPLに書いてあるって言い張っても無い物は示せないという
2020/03/14(土) 03:02:09.08ID:5YGVpmjB
製品と訳せばよかったと思うのだが
2020/03/14(土) 04:41:21.44ID:vSO3mh69
Ubuntu JPに文句があるのならMLに書き込んでこい
いくらこんなところで吠えててもいくやさんや吉田さん達には届かないし彼らには痛くも痒くもない
いくらこんなところで吠えててもいくやさんや吉田さん達には届かないし彼らには痛くも痒くもない
568login:Penguin
2020/03/14(土) 10:27:02.76ID:naSj5Lqv >GPLは英文のみ唯一無二
分かるように日本語訳を引用してあげたのにね。
分かるように日本語訳を引用してあげたのにね。
569login:Penguin
2020/03/14(土) 10:28:21.97ID:naSj5Lqv >799login:Penguin2020/03/13(金) 00:40:38.49ID:Vi2rEn3l>>807
GPLライセンスは再配布を認めるというもの。
翻訳者は翻訳(改変)しても構わないんだけどな。翻訳する正統な権利を持つ。
だから、機械翻訳を利用しても不都合はない。
コンテンツ(原文)を合法的、つまりGPLライセンスに基づき著作権行使できる。
>800login:Penguin2020/03/13(金) 00:44:02.30ID:Vi2rEn3l
翻訳する正統な権利を持つ者がGoogle翻訳を使用するのは、
利用規約で禁止していない。
そんな記述はどこにもないから
GPLライセンスは再配布を認めるというもの。
翻訳者は翻訳(改変)しても構わないんだけどな。翻訳する正統な権利を持つ。
だから、機械翻訳を利用しても不都合はない。
コンテンツ(原文)を合法的、つまりGPLライセンスに基づき著作権行使できる。
>800login:Penguin2020/03/13(金) 00:44:02.30ID:Vi2rEn3l
翻訳する正統な権利を持つ者がGoogle翻訳を使用するのは、
利用規約で禁止していない。
そんな記述はどこにもないから
570login:Penguin
2020/03/14(土) 10:30:22.43ID:naSj5Lqv せっかく深夜にも拘わらず説明してあげた力作が埋もれるのは惜しい。
再掲してあげるからね
再掲してあげるからね
571login:Penguin
2020/03/14(土) 10:31:55.43ID:naSj5Lqv >>567
すでに届いてるからそれでいいよ
すでに届いてるからそれでいいよ
572login:Penguin
2020/03/14(土) 10:45:27.21ID:naSj5Lqv https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1582032306/794
login:Penguin2020/03/13(金) 00:25:20.58ID:gL5F4wQs>>98
>793
>病院へどうぞ。
とうとう典型的な人格攻撃へ発展した。これではLinuxが敬遠されて当然だね。
こんなことやってるから、ニュース板で批判される
login:Penguin2020/03/13(金) 00:25:20.58ID:gL5F4wQs>>98
>793
>病院へどうぞ。
とうとう典型的な人格攻撃へ発展した。これではLinuxが敬遠されて当然だね。
こんなことやってるから、ニュース板で批判される
2020/03/14(土) 12:23:23.15ID:LYaqcuTf
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/03/14(土) 12:59:26.09ID:3XsM6NtW
575login:Penguin
2020/03/14(土) 13:14:40.81ID:naSj5Lqv >Linux界におけるど田舎日本語圏の辺境でやりあっても
>公式と世界中の見解が全て
>排斥されないならそういう事としか
【初心者】Ubuntu Linux 126【本スレ】
>>881 login:Penguin2020/03/13(金) 23:29:30.89
こんなこと書いてくれた人もいるからなあ。
>公式と世界中の見解が全て
>排斥されないならそういう事としか
【初心者】Ubuntu Linux 126【本スレ】
>>881 login:Penguin2020/03/13(金) 23:29:30.89
こんなこと書いてくれた人もいるからなあ。
2020/03/14(土) 16:58:15.15ID:5YGVpmjB
翻訳ソフトのライセンス問題に関しては、まだ結論が出ていないと考えるのが妥当。
世界的には意見が分かれている状況にある。
OSS関連のプログラマや集合知を糧にするサイトは、一様に翻訳ソフトウェアの十分な創造性を認めない傾向にある。
一方、Googleをはじめとする企業は、AIの創造性を認め人格権を与えるよう求めている。
ただし、AIの人格権はAIそのものには与えられないとしている。
一方、日本ではUbuntu Japanese Team指揮の下、翻訳ソフトウェアには十分な創作性が認められ、その生み出す文章には著作権が認められるという、見解の統一を図っている段階にある。
現状を鑑みるに、日本では今後、機械翻訳を使用した著作は違法となる可能性が高い。
世界的には意見が分かれている状況にある。
OSS関連のプログラマや集合知を糧にするサイトは、一様に翻訳ソフトウェアの十分な創造性を認めない傾向にある。
一方、Googleをはじめとする企業は、AIの創造性を認め人格権を与えるよう求めている。
ただし、AIの人格権はAIそのものには与えられないとしている。
一方、日本ではUbuntu Japanese Team指揮の下、翻訳ソフトウェアには十分な創作性が認められ、その生み出す文章には著作権が認められるという、見解の統一を図っている段階にある。
現状を鑑みるに、日本では今後、機械翻訳を使用した著作は違法となる可能性が高い。
577login:Penguin
2020/03/14(土) 17:03:53.34ID:5YGVpmjB この板の意見の多くは企業側の立場をとっており、おそらくこの板にOSSプログラマはいない。
広く公平な議論は、この板では無理だと思います。
広く公平な議論は、この板では無理だと思います。
578login:Penguin
2020/03/14(土) 17:08:30.16ID:5YGVpmjB パーセプトロンが線形分離しかできないことを証明するのに30年かかったことを思い出してください。
みんな薄々気がついていました。
無駄なことをしているかもしれないと。
それでも気に入る結果を得るために入力を変形し続けたのです。
30年も。
みんな薄々気がついていました。
無駄なことをしているかもしれないと。
それでも気に入る結果を得るために入力を変形し続けたのです。
30年も。
2020/03/14(土) 17:32:19.14ID:5YGVpmjB
中国にはAI研究者が沢山いる。
自分たちが本質的に何をしているか理解している。
したがって、中国では禁止されないだろう。
すると何が起こるか?
中国のサイトで買い物をするとき母国語が使え、日本のサイトではできない。
誰もが中国サイトで買い物をする時代が来るのである。
自分たちが本質的に何をしているか理解している。
したがって、中国では禁止されないだろう。
すると何が起こるか?
中国のサイトで買い物をするとき母国語が使え、日本のサイトではできない。
誰もが中国サイトで買い物をする時代が来るのである。
2020/03/14(土) 19:25:37.15ID:3XsM6NtW
>>575
志賀慶一氏の翻訳を公式に問題なしと声明を出したディストリビューションは寡聞にして知りません
一方でUbuntu、Linux Mint他では志賀慶一氏の翻訳を問題視して差し戻しand/or再翻訳、Budgieでは志賀慶一氏のアカウント削除が行われたようですね
志賀慶一氏の翻訳を公式に問題なしと声明を出したディストリビューションは寡聞にして知りません
一方でUbuntu、Linux Mint他では志賀慶一氏の翻訳を問題視して差し戻しand/or再翻訳、Budgieでは志賀慶一氏のアカウント削除が行われたようですね
2020/03/14(土) 20:06:28.64ID:naSj5Lqv
>>576
ありがとうぞざいます。現況がだんだんと鮮明になってきました。
著作権についてしっかりと関心を持たないといけないですね。
大きな声を上げる人がいたら、状況も左右されます。
■Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか?
https://anond.hatelabo.jp/20170225195916 (2017-02-25)
こんなブロクが検索で引っかかるのだから、影響しているんでしょう。
ありがとうぞざいます。現況がだんだんと鮮明になってきました。
著作権についてしっかりと関心を持たないといけないですね。
大きな声を上げる人がいたら、状況も左右されます。
■Google翻訳をオープンソースプロジェクトに使うのはダメなのか?
https://anond.hatelabo.jp/20170225195916 (2017-02-25)
こんなブロクが検索で引っかかるのだから、影響しているんでしょう。
2020/03/14(土) 20:16:47.02ID:naSj5Lqv
機械翻訳サービスを提供する側にしたら、規約で制限をかけることは可能でしょう。
利用規約で利用制限がないのなら、使っても問題ないことになる。
さらにいえば、オープンソースの著作物関係で、特にGPLやGFDLのものなら
公益性が高いから個人的利用ではないと考えることも出来る。
アメリカではフェアユースという利用方法さえある。
利用規約で利用制限がないのなら、使っても問題ないことになる。
さらにいえば、オープンソースの著作物関係で、特にGPLやGFDLのものなら
公益性が高いから個人的利用ではないと考えることも出来る。
アメリカではフェアユースという利用方法さえある。
2020/03/14(土) 20:26:00.85ID:BcA7kum2
結局のところ、あやふやで曖昧だから今はまだ使うのは止めとけってのが無難だと思うがね。
違反かそうでないかを言い合うのも面倒くせえし、質も向上したとはいえ発展途上だしな。
10年もすればもっと精度が向上して、人が訳したのかソフトが訳したのか分かんなくなるだろうよ(って期待)。
Googleがもっとはっきりと利用規約に書いてくれたらいいんだが、Googleはevilだからなあw
別解釈が可能な余地は残しておくだろうよw
違反かそうでないかを言い合うのも面倒くせえし、質も向上したとはいえ発展途上だしな。
10年もすればもっと精度が向上して、人が訳したのかソフトが訳したのか分かんなくなるだろうよ(って期待)。
Googleがもっとはっきりと利用規約に書いてくれたらいいんだが、Googleはevilだからなあw
別解釈が可能な余地は残しておくだろうよw
2020/03/14(土) 20:27:33.09ID:naSj5Lqv
>>580
こんなことを書くと反論が出るのだろうけど、それはUbuntuの方針の問題だろうし、
Linux Mintはその派生だから影響を受けても仕方ないと思う。LMDEを出して方針を
変え始めたようだけども。
MX Linux の場合は、どうやら見方が違うようですよ。
こんなことを書くと反論が出るのだろうけど、それはUbuntuの方針の問題だろうし、
Linux Mintはその派生だから影響を受けても仕方ないと思う。LMDEを出して方針を
変え始めたようだけども。
MX Linux の場合は、どうやら見方が違うようですよ。
2020/03/14(土) 20:39:30.64ID:5YGVpmjB
アメリカの研究者はフェアユースの概念にずいぶん助けられているように思う。
日本に居る限り、日本の法律に縛られるわけで、アメリカと同等の研究はできない。
日本に居る限り、日本の法律に縛られるわけで、アメリカと同等の研究はできない。
586login:Penguin
2020/03/14(土) 20:41:02.84ID:5YGVpmjB 日本は足の引っ張り合いが多くて、これ以上の発展は望めないだろう。
何かをやる人がいれば必ず足を引っ張ろうとする人が現れる。
何かをやる人がいれば必ず足を引っ張ろうとする人が現れる。
2020/03/14(土) 20:44:27.57ID:3XsM6NtW
2020/03/14(土) 20:52:12.13ID:5YGVpmjB
昔、某PDSソフトウェアで、日本人は著作権を放棄できるのか?という問題が議論されたことがある。
結局、結論が出ることはなく、日本人開発者達がプロジェクトから去ることで議論は解決を見た。
このとき、最初に問題を提起し、熱心に議論を続けたのは日本人ユーザ会だった。
日本の特性なんだと思う。
結局誰も得をすることはなく、日本語化がされなくなると、日本人ユーザー会もなくなった。
結局、結論が出ることはなく、日本人開発者達がプロジェクトから去ることで議論は解決を見た。
このとき、最初に問題を提起し、熱心に議論を続けたのは日本人ユーザ会だった。
日本の特性なんだと思う。
結局誰も得をすることはなく、日本語化がされなくなると、日本人ユーザー会もなくなった。
2020/03/14(土) 20:55:04.81ID:3XsM6NtW
>>588
ポエムはよそでやって下さい
ポエムはよそでやって下さい
2020/03/14(土) 22:12:54.50ID:naSj5Lqv
著作権法上では、日本人の著作権放棄を認めていないらしいね。
2020/03/14(土) 22:31:18.59ID:naSj5Lqv
2020/03/14(土) 22:34:45.79ID:naSj5Lqv
たとえば、テキストエディタLeafpadの場合ね
https://packages.ubuntu.com/bionic/leafpad
ダウンロードしたら解るように、パッケージの中には
/usr/share/doc/leafpad/copyright
があって、ここに著作権表示がある。これは改変した方の履歴
こういう風に開発が進行する
https://packages.ubuntu.com/bionic/leafpad
ダウンロードしたら解るように、パッケージの中には
/usr/share/doc/leafpad/copyright
があって、ここに著作権表示がある。これは改変した方の履歴
こういう風に開発が進行する
2020/03/14(土) 22:41:22.56ID:3XsM6NtW
2020/03/14(土) 23:11:09.90ID:naSj5Lqv
2020/03/14(土) 23:13:38.69ID:3XsM6NtW
>>594
> BSDライセンスを適用することでしょう?
違います
Google利用規約に従い、Googleの利用目的を限定するという条件で、GPLedな文書をGoogle翻訳に入力する(==Googleに再配布する)ことは、GPL違反です
> BSDライセンスを適用することでしょう?
違います
Google利用規約に従い、Googleの利用目的を限定するという条件で、GPLedな文書をGoogle翻訳に入力する(==Googleに再配布する)ことは、GPL違反です
2020/03/14(土) 23:15:42.80ID:naSj5Lqv
>>595
Google利用規約には、該当する箇所が見つからないんです。
Google利用規約には、該当する箇所が見つからないんです。
2020/03/14(土) 23:17:51.64ID:3XsM6NtW
2020/03/14(土) 23:44:19.31ID:naSj5Lqv
599login:Penguin
2020/03/14(土) 23:47:25.19ID:naSj5Lqv >新しいサービスの開発に目的が限定されます。
もし目的が限定されなかったら、それこそGoogleがGPLライセンスに違反します。
もし目的が限定されなかったら、それこそGoogleがGPLライセンスに違反します。
2020/03/14(土) 23:49:24.33ID:3XsM6NtW
>>598
いいえ
GPLは受領者に同じGPLでの権利が与えられなくてはなりません
しかし利用規約に同意するということは、受領者であるGoogleはGPL以外の追加的制限を受けます
それはGPL違反です
いいえ
GPLは受領者に同じGPLでの権利が与えられなくてはなりません
しかし利用規約に同意するということは、受領者であるGoogleはGPL以外の追加的制限を受けます
それはGPL違反です
2020/03/14(土) 23:53:39.15ID:naSj5Lqv
>受領者であるGoogle
Google社は実質的な受領者ではありません。翻訳サービスの提供者なだけです。
Google社はそれ以上の立場でも、それ以下でもないから
Google社は実質的な受領者ではありません。翻訳サービスの提供者なだけです。
Google社はそれ以上の立場でも、それ以下でもないから
2020/03/14(土) 23:55:47.04ID:3XsM6NtW
2020/03/14(土) 23:58:34.78ID:naSj5Lqv
>>600
もう少し分かり易く書けば、Google Translator が受け取ったデータを勝手に
持ち出し、非公開で商用利用すれば、それは明らかな著作権侵害
GPLで公開した原著作者の権利侵害に発展する
もう少し分かり易く書けば、Google Translator が受け取ったデータを勝手に
持ち出し、非公開で商用利用すれば、それは明らかな著作権侵害
GPLで公開した原著作者の権利侵害に発展する
2020/03/15(日) 00:03:04.37ID:5TeCBFm6
>>603
Google翻訳に入力しようとする人を作業者といいましょうか
著作権者と作業者の間には、GPLでの契約関係があります
作業者とGoogleの間にはGoogle利用規約での契約関係があり、GPLでの契約関係はありません
という状況でGoogle翻訳に入力することは、作業者がGPLに違反しています
Google翻訳に入力しようとする人を作業者といいましょうか
著作権者と作業者の間には、GPLでの契約関係があります
作業者とGoogleの間にはGoogle利用規約での契約関係があり、GPLでの契約関係はありません
という状況でGoogle翻訳に入力することは、作業者がGPLに違反しています
605login:Penguin
2020/03/15(日) 00:07:39.10ID:tXTq76d4 よく知られた引用:
「著作権法は人々があなたのプログラムとかれらのデータを使って作った出力結果の
利用に関して、あなたに何の発言権も与えていません。」
結論:
Google翻訳の結果をOSSに利用することは問題ない
「著作権法は人々があなたのプログラムとかれらのデータを使って作った出力結果の
利用に関して、あなたに何の発言権も与えていません。」
結論:
Google翻訳の結果をOSSに利用することは問題ない
2020/03/15(日) 00:12:47.63ID:5TeCBFm6
>>605
翻訳は「あなたのプログラムとデータとかれらのデータを使って作った出力結果」となるので、その結論にはなりません
そもそも結果以前に、Google翻訳にGPLでライセンスされたコンテンツを入力することがGPL違反です
翻訳は「あなたのプログラムとデータとかれらのデータを使って作った出力結果」となるので、その結論にはなりません
そもそも結果以前に、Google翻訳にGPLでライセンスされたコンテンツを入力することがGPL違反です
607login:Penguin
2020/03/15(日) 00:14:43.08ID:tXTq76d4 作業者には、翻訳を行なう権利がある。それは辞書を使おうが、機械翻訳であろうが
この件では制約がありません。
Google翻訳をしないという選択はあっても、他人に止めろという権限はありません
この件では制約がありません。
Google翻訳をしないという選択はあっても、他人に止めろという権限はありません
2020/03/15(日) 00:19:34.72ID:5TeCBFm6
>>607
GPL違反をした時点でGPLに基づく利用許諾は失効しますので、作業者は翻訳する権利を失います
GPL違反をした時点でGPLに基づく利用許諾は失効しますので、作業者は翻訳する権利を失います
2020/03/15(日) 00:41:33.12ID:5TeCBFm6
> 8. Termination.
> You may not propagate or modify a covered work except as expressly provided under this License.
> Any attempt otherwise to propagate or modify it is void, and will automatically terminate your rights
> under this License (including any patent licenses granted under the third paragraph of section 11).
ttps://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.en.html
> You may not propagate or modify a covered work except as expressly provided under this License.
> Any attempt otherwise to propagate or modify it is void, and will automatically terminate your rights
> under this License (including any patent licenses granted under the third paragraph of section 11).
ttps://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.en.html
2020/03/15(日) 01:11:49.75ID:PU0qib31
yuutousyougakkou
2020/03/15(日) 04:56:53.58ID:X0q54vuI
Google 翻訳に、GPL・MIT などのライセンスと互換性があると明記してあれば使えるけど、
書いていなければ、異なるライセンスになるから使えない!
Google 翻訳に、メールを出して、
GPL・MIT などのライセンスと互換性があると書いてくださいって頼むべき!
書いていなければ、異なるライセンスになるから使えない!
Google 翻訳に、メールを出して、
GPL・MIT などのライセンスと互換性があると書いてくださいって頼むべき!
2020/03/15(日) 05:09:54.59ID:X0q54vuI
GPL は、他のライセンスと相容れない。
他者が、GPL で使えると明記していないと無理
皆、手弁当で作っているから、曖昧な解釈による裁判を避けたい。
開発者は開発をしたいだけで、裁判で、費用・時間を取られたくない
これがすべての開発者が願うこと!
絶対に解釈の余地があったら、ダメ!
もし、米国以外でGPL 違反されても、訴える人もいないから
規約を翻訳できないのも、同じ理由。
解釈が入り込むから、米国人には判断できなくなるから
他者が、GPL で使えると明記していないと無理
皆、手弁当で作っているから、曖昧な解釈による裁判を避けたい。
開発者は開発をしたいだけで、裁判で、費用・時間を取られたくない
これがすべての開発者が願うこと!
絶対に解釈の余地があったら、ダメ!
もし、米国以外でGPL 違反されても、訴える人もいないから
規約を翻訳できないのも、同じ理由。
解釈が入り込むから、米国人には判断できなくなるから
2020/03/15(日) 06:43:40.59ID:IAvYZEFp
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/03/15(日) 07:08:10.49ID:9bKvwb+g
スレチだし中身が見れない
2020/03/15(日) 07:24:23.54ID:tXTq76d4
>皆、手弁当で作っているから、曖昧な解釈による裁判を避けたい。
>開発者は開発をしたいだけで、裁判で、費用・時間を取られたくない
開発に対して、とても消極的な姿勢ですね。それに、皆が手弁当で作っているかと
言えばそうでもなく、商用利用もされている。
商用利用だけが目的なら、業界が締め出す方向に動けばそんな心配をする人も出る。
Google翻訳だけが有名になり過ぎたことも良くないね。
Google翻訳が廃れて、もっと立派で本当のOSS翻訳が登場した方が良いのかも知れない。
開発主体の場所をアメリカ本土と定める、という手法を取ることも出来るでしょう。
>開発者は開発をしたいだけで、裁判で、費用・時間を取られたくない
開発に対して、とても消極的な姿勢ですね。それに、皆が手弁当で作っているかと
言えばそうでもなく、商用利用もされている。
商用利用だけが目的なら、業界が締め出す方向に動けばそんな心配をする人も出る。
Google翻訳だけが有名になり過ぎたことも良くないね。
Google翻訳が廃れて、もっと立派で本当のOSS翻訳が登場した方が良いのかも知れない。
開発主体の場所をアメリカ本土と定める、という手法を取ることも出来るでしょう。
616login:Penguin
2020/03/15(日) 07:50:19.75ID:YTbB4LQQ GNUって、ものすごく排他的なくせに侵略的だから変なんだよ。
2020/03/15(日) 08:33:19.89ID:5pcoVNor
2020/03/15(日) 08:36:46.07ID:hYIVPYe1
こんなところで時間無駄にしてるよりも、「英語勉強しろ」が一番話が早い。
志賀が事件起こしてから3年、3年もあったらTOEIC800点超えも狙えたはず。
志賀が事件起こしてから3年、3年もあったらTOEIC800点超えも狙えたはず。
2020/03/15(日) 09:04:26.28ID:5pcoVNor
実は英語の語学力なんてホント瑣末な問題
日本語と社会通念、良識ってことに行き着くんでしょ
一部でそれを人格攻撃ってことにしたいようだけど
日本語と社会通念、良識ってことに行き着くんでしょ
一部でそれを人格攻撃ってことにしたいようだけど
2020/03/15(日) 10:20:50.99ID:hYIVPYe1
志賀の魂胆は「しんどい努力をスキップして楽して果実を得たい」だから
志賀が英語が出来るようになることは重要。
ライセンスOKを押し通そうとするのも、努力したくないから。
志賀が英語が出来るようになることは重要。
ライセンスOKを押し通そうとするのも、努力したくないから。
621login:Penguin
2020/03/15(日) 11:48:33.55ID:0WfQz3H3 えいごのー おべんきょわー どりょくちなくても できちょうでちゅかあ?
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