Linux界隈のライセンス違反事例を語るスレです
■ 翻訳関連
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://w.atwiki.jp/shiga_keiichi/
■ GPL関連
GPLなOSSを使っているNEOGEO Arcade Stick Pro、ソース開示を求めた結果微妙なものが出てくる
https://opensource.srad.jp/story/19/12/03/160255/
ドンキPBのネットワークカメラ、Linuxの痕跡が確認されるも開発元は「Linuxを使っていない」と主張、ソースコード開示を拒む
https://linux.srad.jp/story/19/05/08/0847258/
WiXがWordPressのコードを盗用?GPL違反論争のまとめ
https://gappacker.com/wix-wordpress-gpl/
EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
https://opensource.srad.jp/story/11/08/02/0737237/
ドイツでGPLの有効性を認める判決
https://srad.jp/story/06/09/27/0618218/
エレコムは金輪際リナックスを使わない
https://linux.srad.jp/story/04/06/23/0624231/
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
https://srad.jp/story/04/04/04/1740234/
探検
ライセンス違反について語るスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
2020/01/16(木) 23:28:47.52ID:sxYOPeJ02020/02/07(金) 22:18:26.61ID:RMYCIzxT
つけ加えたら、あえて説得しようという気持ちも失せましたから。
2020/02/07(金) 22:20:45.94ID:HFR3fslj
> Ubuntu JP の方々が独自の立場を主張しようが、それは自由だから
別に独自ではなくOSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見ですがね。
> あえて説得しようという気持ちも失せました
説得しようがないからねえ。
Ubuntu JPが正しいってのが事実だし。
別に独自ではなくOSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見ですがね。
> あえて説得しようという気持ちも失せました
説得しようがないからねえ。
Ubuntu JPが正しいってのが事実だし。
2020/02/07(金) 22:25:37.89ID:RMYCIzxT
ことばじりをとらえようとはお思いませんが、
>OSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見です
といわれるなら、OSS界隈が完全に一致しているわけでは無いということですね。
>OSS界隈はだいたいUbuntu JPと同意見です
といわれるなら、OSS界隈が完全に一致しているわけでは無いということですね。
2020/02/07(金) 22:30:45.85ID:HFR3fslj
>>159
だって全員にアンケート取ったわけじゃないもの。
Ubuntu JPと交流のあるDebianやRedhat、Vim界隈の人やFirefox界隈、カーネルハッカーの人、
Ubuntu界隈も観測対象であろうopenSUSEその他Linuxディストリの人らは例の件は把握してるだろうが、
Ubuntuと直接的に関わりのないOSS界隈の人らは例の件をよく知らない可能性があるでしょ。
だって全員にアンケート取ったわけじゃないもの。
Ubuntu JPと交流のあるDebianやRedhat、Vim界隈の人やFirefox界隈、カーネルハッカーの人、
Ubuntu界隈も観測対象であろうopenSUSEその他Linuxディストリの人らは例の件は把握してるだろうが、
Ubuntuと直接的に関わりのないOSS界隈の人らは例の件をよく知らない可能性があるでしょ。
2020/02/07(金) 22:32:29.74ID:RMYCIzxT
>だって全員にアンケート取ったわけじゃないもの。
そのとおりですよね。
そのとおりですよね。
2020/02/07(金) 22:35:07.50ID:RMYCIzxT
>例の件をよく知らない可能性があるでしょ。
だったら、ここでライセンスの件を語っているうちに、
そうした方々の目に留まるかもしれないな。
だったら、ここでライセンスの件を語っているうちに、
そうした方々の目に留まるかもしれないな。
2020/02/07(金) 22:36:33.42ID:HFR3fslj
ここがLinux板であることをお忘れなく
2020/02/07(金) 23:18:56.15ID:WEVDRvqJ
>>155
> 対訳コーパスは機械的に生成されるものであるから、二次的著作権を生じないという検討結果が、
> すでに文化庁から示されている
それは「機械的に生成された対訳コーパス」に対する見解ですよね
対訳コーパスは必ずしも機械的に生成されているとは限りませんので
なお、志賀慶一氏の行為がライセンス違反であることははっきり言っておきます
経緯をよく理解した上でこれに異を唱えるFLOSS界隈の人は、まあいないでしょう
> 対訳コーパスは機械的に生成されるものであるから、二次的著作権を生じないという検討結果が、
> すでに文化庁から示されている
それは「機械的に生成された対訳コーパス」に対する見解ですよね
対訳コーパスは必ずしも機械的に生成されているとは限りませんので
なお、志賀慶一氏の行為がライセンス違反であることははっきり言っておきます
経緯をよく理解した上でこれに異を唱えるFLOSS界隈の人は、まあいないでしょう
2020/02/07(金) 23:21:22.16ID:WEVDRvqJ
> 日本では著作権の放棄という考え方がありません
日本にないのは著作者人格権の放棄であって著作権の放棄ではないというのが常識的な理解かと思います
著作権フリー素材集なんて昔からいっぱいプロ向けに売られていますよ
日本にないのは著作者人格権の放棄であって著作権の放棄ではないというのが常識的な理解かと思います
著作権フリー素材集なんて昔からいっぱいプロ向けに売られていますよ
2020/02/07(金) 23:42:33.39ID:RMYCIzxT
著作権放棄については、Wikipedia「パブリックドメイン」記事に詳しい。
>著作権法には、著作権を放棄できるとする明文の規定が存在しない。
>厳密には著作権自体は存続しており(パブリックドメインという語の用法を
間違えているに過ぎないため)、単に著作権の行使を控える旨の宣言にとどまる
ので、権利放棄に伴う著作権の消滅があったことにはならない。
厳密な意味で書きました。だって、ライセンスを語るスレだからね。
単に無料だからって、気安く利用するのは、あとでリスクを生じる可能性あり。
>著作権法には、著作権を放棄できるとする明文の規定が存在しない。
>厳密には著作権自体は存続しており(パブリックドメインという語の用法を
間違えているに過ぎないため)、単に著作権の行使を控える旨の宣言にとどまる
ので、権利放棄に伴う著作権の消滅があったことにはならない。
厳密な意味で書きました。だって、ライセンスを語るスレだからね。
単に無料だからって、気安く利用するのは、あとでリスクを生じる可能性あり。
2020/02/07(金) 23:52:45.60ID:HFR3fslj
Wikipediaを出すならこういうページがあるね
著作権フリー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
> しかし少なくとも日本では、利用規約範囲内で断り無く使用できる意味として、権利放棄されたものでないとも指摘される言葉である(妹尾 2006, p. 45)。
> 言葉の表現に関わらず利用範囲や配布可能数を、逸脱した場合は、著作権の侵害である(日本商工会議所 2005, p. 172)。
> ソフトウェアデータについても「無料であること」(フリーウェア)は、(正しい意味での)著作権フリーとは違うものであると指摘されている(亀山 2006, p. 223)。
> このように、日本語で使われる「フリー」という言葉は、曖昧なまま使用されてきたものである。
著作権フリー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
> しかし少なくとも日本では、利用規約範囲内で断り無く使用できる意味として、権利放棄されたものでないとも指摘される言葉である(妹尾 2006, p. 45)。
> 言葉の表現に関わらず利用範囲や配布可能数を、逸脱した場合は、著作権の侵害である(日本商工会議所 2005, p. 172)。
> ソフトウェアデータについても「無料であること」(フリーウェア)は、(正しい意味での)著作権フリーとは違うものであると指摘されている(亀山 2006, p. 223)。
> このように、日本語で使われる「フリー」という言葉は、曖昧なまま使用されてきたものである。
2020/02/07(金) 23:57:15.77ID:uvH+VGMF
弁護士の意見はこちら
著作権の放棄
https://www.star-law.jp/news/post-632.html
> 著作権の放棄の方法,効果について言及した判例は存在しないようですが,
> ほとんどの学説では著作権の放棄を認めており,放棄により権利は消滅し,
> 万人が利用可能になると解すべきであろうとされています。
> 著作者人格権は,一身専属性があり,譲渡ができないとされていることとの関係で,
> 著作者人格権については原則として放棄ができないと考えられています。
> したがって,著作権が放棄されていても,著作者人格権を侵害する利用については,
> 損害賠償請求や差止請求を受ける可能性が認められることに注意しておかなければなりません。
著作権の放棄
https://www.star-law.jp/news/post-632.html
> 著作権の放棄の方法,効果について言及した判例は存在しないようですが,
> ほとんどの学説では著作権の放棄を認めており,放棄により権利は消滅し,
> 万人が利用可能になると解すべきであろうとされています。
> 著作者人格権は,一身専属性があり,譲渡ができないとされていることとの関係で,
> 著作者人格権については原則として放棄ができないと考えられています。
> したがって,著作権が放棄されていても,著作者人格権を侵害する利用については,
> 損害賠償請求や差止請求を受ける可能性が認められることに注意しておかなければなりません。
2020/02/07(金) 23:58:14.90ID:uvH+VGMF
著作権の放棄 → できるぞ
著作者人格権の放棄 → できないぞ
著作者人格権の放棄 → できないぞ
2020/02/07(金) 23:59:29.66ID:RMYCIzxT
>>148
オープンソース・ソフトウェアの場合に、著作権を適用するのが慣例。
特許を適用すると、後々そういった訴訟リスクを抱えてしまいます。
リーナス・トーバルズのその立場らしい。
Windows OS も、著作権で保護されているでしょう。
オープンソース・ソフトウェアの場合に、著作権を適用するのが慣例。
特許を適用すると、後々そういった訴訟リスクを抱えてしまいます。
リーナス・トーバルズのその立場らしい。
Windows OS も、著作権で保護されているでしょう。
2020/02/08(土) 00:19:39.10ID:uWd5sO/P
エ レ ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
志 賀 ラ イ セ ン ス 違 反
2020/02/08(土) 00:36:10.23ID:xkMmVePg
2020/02/08(土) 01:33:06.98ID:Ktgx7B8I
2020/02/08(土) 01:33:59.66ID:Ktgx7B8I
2020/02/08(土) 01:58:48.47ID:Ktgx7B8I
そこまで主張するのならそれこそUbuntu JPやUbuntu Budgieの吟味を通す必要がありますし
2020/02/08(土) 02:05:04.10ID:mOGielYI
そんな言質とったって「それは別人ですぅ」って言い張って工作続けるのが志賀クオリティじゃね?
2020/02/08(土) 05:48:32.71ID:pY+nQKig
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/08(土) 10:18:42.97ID:Ktgx7B8I
結論:志賀はUbuntu JPを論破する自信がない
その意味でUbuntu JPを怖がっている
その意味でUbuntu JPを怖がっている
2020/02/08(土) 10:19:32.65ID:aqim1A2T
>>173 さん、どうも視点が相当違うんですよね。
ライセンス疑惑が出て、プロジェクトとしては今後もっと気をつけて
いきましょうね、という方向でまとめていくのが本来だと思います。
プロジェクトで、そんな事例にはどういったで手順で対応しようと話し合っ合えば?
当の本人は既にプロジェクトから離れたんでしょう。
まとめサイトを残して、こんな場合はちゃんと気を付けてくださいって
促す程度なら良いけどね。
もし仮に、あなたが仕事で似たような状況に追い込まれたら、こんな仕打ちは納得できますか?
今回の件は、歯止めが効くこと無く、そんな風には運んでいうとは到底思えません。
一から十まで、ひとりのコントリビュータに責任を押し付けしいるとしか読めないから。
ライセンス疑惑が出て、プロジェクトとしては今後もっと気をつけて
いきましょうね、という方向でまとめていくのが本来だと思います。
プロジェクトで、そんな事例にはどういったで手順で対応しようと話し合っ合えば?
当の本人は既にプロジェクトから離れたんでしょう。
まとめサイトを残して、こんな場合はちゃんと気を付けてくださいって
促す程度なら良いけどね。
もし仮に、あなたが仕事で似たような状況に追い込まれたら、こんな仕打ちは納得できますか?
今回の件は、歯止めが効くこと無く、そんな風には運んでいうとは到底思えません。
一から十まで、ひとりのコントリビュータに責任を押し付けしいるとしか読めないから。
2020/02/08(土) 10:34:54.58ID:zGo3VndL
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/08(土) 10:53:06.47ID:Ktgx7B8I
またUbuntu JP悪玉論へ流れ込むいつものパターンか
2020/02/08(土) 11:16:12.05ID:xkMmVePg
>>179
> 当の本人は既にプロジェクトから離れた
「当の本人は『自分が起こした事件の後始末すらせず、後足で砂をかけて』プロジェクトから離れた」ですよね
> ひとりのコントリビュータ
「『ライセンス違反行為によりプロジェクトに多大な迷惑をかけた』ひとりのコントリビュータ」ですよね
> 当の本人は既にプロジェクトから離れた
「当の本人は『自分が起こした事件の後始末すらせず、後足で砂をかけて』プロジェクトから離れた」ですよね
> ひとりのコントリビュータ
「『ライセンス違反行為によりプロジェクトに多大な迷惑をかけた』ひとりのコントリビュータ」ですよね
2020/02/08(土) 12:25:23.46ID:aqim1A2T
まさに、これまでの争いの焦点がそこにあるんでしょう。
書き込んでもらった文面から、それ以上の含みは伝わりますが…
書き込んでもらった文面から、それ以上の含みは伝わりますが…
2020/02/08(土) 12:58:21.04ID:uWd5sO/P
>>179
ML上で普通に話し合ってるし、
志賀は結論に納得せずに離れただけ。
現状に不満があるなら弁護士にでも相談しろ。
> 一から十まで、ひとりのコントリビュータに責任を押し付けしいるとしか読めないから。
だって、やらかしたの志賀だけじゃん。
ML上で普通に話し合ってるし、
志賀は結論に納得せずに離れただけ。
現状に不満があるなら弁護士にでも相談しろ。
> 一から十まで、ひとりのコントリビュータに責任を押し付けしいるとしか読めないから。
だって、やらかしたの志賀だけじゃん。
2020/02/08(土) 13:08:02.11ID:GCMA2hB9
2020/02/08(土) 13:13:56.03ID:xkMmVePg
2020/02/08(土) 14:01:40.56ID:Ktgx7B8I
普通会社の仕事で、志賀ちゃんみたいな失敗の後始末の仕方したら解雇、良くてヒラに降格だよね
2020/02/08(土) 15:09:58.06ID:aqim1A2T
>良くてヒラに降格だよね
だったら、平だって良いんじゃないの。そういう責任の負い方もある。
内部告発が正当かどうかで問題になって、近年関連の法律ができました。
身内のいざこざなんがどうでも良い。
わたしは、社会的にみて本当に正義であるかどうかが大切だと思うだけ。
だったら、平だって良いんじゃないの。そういう責任の負い方もある。
内部告発が正当かどうかで問題になって、近年関連の法律ができました。
身内のいざこざなんがどうでも良い。
わたしは、社会的にみて本当に正義であるかどうかが大切だと思うだけ。
2020/02/08(土) 15:21:52.86ID:vJKFlbgO
志賀は元々ヒラの翻訳者だし、
ライセンス違反箇所の削除は普通に正しい
ライセンス違反箇所の削除は普通に正しい
2020/02/08(土) 15:25:09.60ID:vJKFlbgO
> 内部告発
志賀は自己申告だったがな
> 身内のいざこざ
志賀が持ち込んだ問題ですけど
志賀は自己申告だったがな
> 身内のいざこざ
志賀が持ち込んだ問題ですけど
2020/02/08(土) 15:33:01.12ID:aqim1A2T
そうですか。そのとおり「自己申告」だとしたら、
それをどう解釈するかによって、観た人の判断が180度が変わると思う。
それをどう解釈するかによって、観た人の判断が180度が変わると思う。
2020/02/08(土) 15:38:11.62ID:vJKFlbgO
ど う 解 釈
まじ笑えるわw
まじ笑えるわw
2020/02/08(土) 15:38:19.28ID:aqim1A2T
ふつう、自分に損になるようなことは、どうしても伏せるけど。
これを訊いた相手はライセンスに抵触するからと思って、深刻に考えた。
でも、本当に違反かどうかは未だ分からない。
だって、誰か文句を言ってきましたか?
これを訊いた相手はライセンスに抵触するからと思って、深刻に考えた。
でも、本当に違反かどうかは未だ分からない。
だって、誰か文句を言ってきましたか?
2020/02/08(土) 15:41:38.37ID:vJKFlbgO
志賀の自己申告はこちら
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON @balloon_vendor
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> (全角・半角間のスペースとか)完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://web.archive.org/web/20170304093615/https:/twitter.com/balloon_vendor/status/835343448479682564
> ふうせん Fu-sen.|BALLOON @balloon_vendor
> う〜んとね……自分の翻訳の仕方を明かしてしまいますが、完全な未翻訳は複数の Web 翻訳で結果を見て、
> それをベースに個々に決まっているルール・体裁に改めて入れています。
> (全角・半角間のスペースとか)完全なコピペで一致するところはないと思うんですよね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/08(土) 15:43:07.25ID:aqim1A2T
194 さん、知ってますよ。
2020/02/08(土) 15:44:36.67ID:vJKFlbgO
2020/02/08(土) 15:46:39.53ID:aqim1A2T
わたしは、誰かの意見の受け売りをさせていただきました。
有名らしい弁護士のコメントを受けてね。
有名らしい弁護士のコメントを受けてね。
2020/02/08(土) 15:48:52.14ID:vJKFlbgO
2020/02/08(土) 15:51:12.72ID:aqim1A2T
だから、あなたのおっしゃるとおりなのです。ネットでは情報共有だから。
2020/02/08(土) 16:52:21.72ID:vJKFlbgO
2020/02/08(土) 18:48:13.85ID:aqim1A2T
>>198
平たく言ったら、あなたのホームページへリンクしてください、ということです。
平たく言ったら、あなたのホームページへリンクしてください、ということです。
2020/02/08(土) 19:23:01.79ID:pGAiDBpy
なに言ってんだこいつ>>200
俺のホームページとかリンクとか、志賀のライセンス違反に何の関係があるんだ?
俺のホームページとかリンクとか、志賀のライセンス違反に何の関係があるんだ?
2020/02/08(土) 19:24:16.39ID:pGAiDBpy
2020/02/08(土) 19:26:13.39ID:pGAiDBpy
俺のホームページとか関係なく、
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
OSSの翻訳にGoogle翻訳その他機械翻訳を使用するとライセンス違反になります
2020/02/08(土) 19:28:48.81ID:6B3ukaQh
>>201
ご自身のHPのリンクをどうぞ
ご自身のHPのリンクをどうぞ
2020/02/08(土) 20:30:59.84ID:0IjTTkKE
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/08(土) 20:32:16.79ID:VO9tlowY
Web翻訳依存で翻訳家を騙ることは社会正義に反していますよね
2020/02/08(土) 21:20:53.30ID:VO9tlowY
前は「志賀叩きが長引いてるのは5ch運営が雇ったプロ固定の仕業だ!」って喚いてたのに
何でUbuntu JPのせいってことにし始めたの?
何でUbuntu JPのせいってことにし始めたの?
2020/02/08(土) 21:25:20.27ID:aqim1A2T
>前は「志賀叩きが長引いてるのは
こちらは別人なので。見解がそもそも異なりますよ。
こちらは別人なので。見解がそもそも異なりますよ。
2020/02/08(土) 21:27:05.95ID:VO9tlowY
2020/02/08(土) 21:29:51.11ID:xkMmVePg
2020/02/08(土) 21:32:21.53ID:aqim1A2T
>あなたのホームページへリンクしてください
ちょっとしたユーモアで書いたんですよ。誰かが希望していたから。
Ubuntu JP のホームページへリンクしたらいい。
何もメーリングリストは関係ないし。
先日、メーリングリストに掲載してと書き込んだのに、無視されてますしね。
ちょっとしたユーモアで書いたんですよ。誰かが希望していたから。
Ubuntu JP のホームページへリンクしたらいい。
何もメーリングリストは関係ないし。
先日、メーリングリストに掲載してと書き込んだのに、無視されてますしね。
2020/02/08(土) 21:33:33.42ID:6B3ukaQh
>>209
ライセンス違反にあたると思うか?志賀氏に直接聞いてみたいものだ
問題がないなら堂々と謝罪したこと自体を破棄して、今後も同様にWeb翻訳を使って活動を続けるべきだろう
問題があったとすれば、その責任の取り方に問題があったことは明白だろう
ただ、今となってはどんな謝罪の言葉も誰のもとにも届かないだろうね
まあ、謝罪する気なんて無いだろうけど
ライセンス違反にあたると思うか?志賀氏に直接聞いてみたいものだ
問題がないなら堂々と謝罪したこと自体を破棄して、今後も同様にWeb翻訳を使って活動を続けるべきだろう
問題があったとすれば、その責任の取り方に問題があったことは明白だろう
ただ、今となってはどんな謝罪の言葉も誰のもとにも届かないだろうね
まあ、謝罪する気なんて無いだろうけど
2020/02/08(土) 21:37:52.01ID:xkMmVePg
2020/02/08(土) 21:52:36.17ID:/j88s/s3
2020/02/08(土) 22:18:30.69ID:mOGielYI
>>209-210
まさかその日のうちに答え合わせまで終わるとは
まさかその日のうちに答え合わせまで終わるとは
2020/02/08(土) 22:50:35.45ID:VO9tlowY
>>216
ワロタwww
ワロタwww
2020/02/09(日) 07:01:25.50ID:un2tXQ31
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
219login:Penguin
2020/02/09(日) 14:02:12.55ID:v9cVLWVG ここに至って、大いなる疑問が浮上して参りました。
5ch 掲示板ではニュース板をはじめとして、各掲示板で、Google翻訳を
使った利用が行われています。
古くは 2ch 掲示板時代から、掲示板利用に関する訴訟問題が発生しました。
現在、Google翻訳の利用の件で、争いを見つけることはできません。
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になる、
というそうですが、もし本当なら、Google社は 5ch 掲示板を
訴えるに違いありませんが。これはいったいどういうことでしょうか?
5ch 掲示板ではニュース板をはじめとして、各掲示板で、Google翻訳を
使った利用が行われています。
古くは 2ch 掲示板時代から、掲示板利用に関する訴訟問題が発生しました。
現在、Google翻訳の利用の件で、争いを見つけることはできません。
OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になる、
というそうですが、もし本当なら、Google社は 5ch 掲示板を
訴えるに違いありませんが。これはいったいどういうことでしょうか?
2020/02/09(日) 14:14:02.94ID:R39o5sOQ
5Chで使われたと主張するGoogle翻訳は、レスに使われたの?
システム内部で使われたの?
システム内部で使われたの?
2020/02/09(日) 14:14:46.57ID:v9cVLWVG
しっかりと考えてからコメントしてくださいね。よろしく。
2020/02/09(日) 14:26:32.43ID:7nxAH9E2
>>219
捕まっていなくてもスピード違反はスピード違反でしょ
捕まっていなくてもスピード違反はスピード違反でしょ
2020/02/09(日) 14:29:11.79ID:v9cVLWVG
よくわかりますよ。捕まらなかったら、スピード違反するんでしょう。
2020/02/09(日) 14:32:06.93ID:7nxAH9E2
2020/02/09(日) 14:50:28.67ID:v9cVLWVG
スピード違反を立証していない時点で、それは妄想ではないかと思います。
2020/02/09(日) 14:56:56.70ID:R39o5sOQ
>>219
>5ch 掲示板ではニュース板をはじめとして、各掲示板で、Google翻訳を
>使った利用が行われています。
>古くは 2ch 掲示板時代から、掲示板利用に関する訴訟問題が発生しました。
自分で書いてるやん
内部のシステムでGoogle翻訳使ってるわけじゃないやん
Googleからは、訴訟じゃなくて書き込みの削除依頼が来るだけじゃないの?
君の論点がよくわからんが、怪しい訴訟を受ける企業や団体ならGoogleが訴訟をしないはずないということですか?
>5ch 掲示板ではニュース板をはじめとして、各掲示板で、Google翻訳を
>使った利用が行われています。
>古くは 2ch 掲示板時代から、掲示板利用に関する訴訟問題が発生しました。
自分で書いてるやん
内部のシステムでGoogle翻訳使ってるわけじゃないやん
Googleからは、訴訟じゃなくて書き込みの削除依頼が来るだけじゃないの?
君の論点がよくわからんが、怪しい訴訟を受ける企業や団体ならGoogleが訴訟をしないはずないということですか?
2020/02/09(日) 14:59:43.77ID:v9cVLWVG
そんな視点ではありません。
>法令遵守は基本中の基本です
だったら、文化庁の指針回答に従うべきです。
弁護士を持ち出して、判例がでないとダメだといった人もいましたね。
>法令遵守は基本中の基本です
だったら、文化庁の指針回答に従うべきです。
弁護士を持ち出して、判例がでないとダメだといった人もいましたね。
2020/02/09(日) 15:07:06.45ID:R39o5sOQ
>>227
どゆこと?
どゆこと?
2020/02/09(日) 15:07:17.95ID:v9cVLWVG
>怪しい訴訟を受ける企業や団体ならGoogleが訴訟をしないはずないということですか?
怪しい訴訟を受ける企業や団体なら、ということに一切関わりなく、
問題になるでしょう。GAFA の一角である Googleの利益を損なうのだろうから。
そういう意味です。
怪しい訴訟を受ける企業や団体なら、ということに一切関わりなく、
問題になるでしょう。GAFA の一角である Googleの利益を損なうのだろうから。
そういう意味です。
2020/02/09(日) 15:13:46.27ID:v9cVLWVG
>判例がでないとダメだといった人も
判例が出ていない以上、こちらの解釈はグレーだと。
グレーだと判断するので、ライセンス違反になると主張してましたよ。
判例が出ていない以上、こちらの解釈はグレーだと。
グレーだと判断するので、ライセンス違反になると主張してましたよ。
2020/02/09(日) 15:15:33.36ID:7nxAH9E2
2020/02/09(日) 15:18:32.75ID:v9cVLWVG
一応お分かりかと思いますが、判例が全てではありません。
ふつうわたしたちは、法律と慣例に従って判断しますよね。
ふつうわたしたちは、法律と慣例に従って判断しますよね。
2020/02/09(日) 15:20:37.10ID:7nxAH9E2
>>232
法律と慣例に従って判断すると、志賀慶一氏の行為はライセンス違反です
法律と慣例に従って判断すると、志賀慶一氏の行為はライセンス違反です
2020/02/09(日) 15:23:18.45ID:v9cVLWVG
もう少し踏み込んでいうなら、
一介の弁護士の感想よりは、ふつう、文化庁の指針に従いますけどね。
一介の弁護士の感想よりは、ふつう、文化庁の指針に従いますけどね。
2020/02/09(日) 15:25:33.88ID:7nxAH9E2
2020/02/09(日) 15:26:58.21ID:v9cVLWVG
だから、昨日もいいました。
そういう解釈をされるのは自由だから、勝手にしてねということです。
そういう解釈をされるのは自由だから、勝手にしてねということです。
2020/02/09(日) 15:31:01.16ID:7nxAH9E2
まともなプロジェクトでは、法令遵守は基本中の基本です
クリーンハンズの原則からも、ライセンス違反による成果物は採用できません
これが「ふつう」です
クリーンハンズの原則からも、ライセンス違反による成果物は採用できません
これが「ふつう」です
2020/02/09(日) 15:32:22.01ID:R39o5sOQ
>>229
5ch(旧2ch)の掲示板システムにGoogleのライセンスを利用していたら貴方の言う通り訴訟を訴えられるでしょうね
例えば掲示板システムを開発している人がライセンス規約を知らずにGoogleの知的財産を侵害したなどならね
まあ、悪意を持って混入させるテロ的な行動するヤツもいるだろうけどね
その場合は、混入箇所をでき得る限り特定して削除してクリーンルーム環境で書き直すのが普通の対応でしょうね
でも、ニュース板の書き込みとかに使ったという前提なんだから5chへの削除依頼が妥当じゃないの?
先日のワードで作った文章とかのハナシと一緒じゃないの?
5ch(旧2ch)の掲示板システムにGoogleのライセンスを利用していたら貴方の言う通り訴訟を訴えられるでしょうね
例えば掲示板システムを開発している人がライセンス規約を知らずにGoogleの知的財産を侵害したなどならね
まあ、悪意を持って混入させるテロ的な行動するヤツもいるだろうけどね
その場合は、混入箇所をでき得る限り特定して削除してクリーンルーム環境で書き直すのが普通の対応でしょうね
でも、ニュース板の書き込みとかに使ったという前提なんだから5chへの削除依頼が妥当じゃないの?
先日のワードで作った文章とかのハナシと一緒じゃないの?
2020/02/09(日) 15:32:32.68ID:7nxAH9E2
なお、法令遵守は「法解釈において特定の官公庁の見解に従うこと」を含意しません
2020/02/09(日) 15:35:09.29ID:R39o5sOQ
>>229
もしかして、貴方が何かGoogleの知的財産を侵害するような5chの内部コードを知っているという事でしょうか?
もしかして、貴方が何かGoogleの知的財産を侵害するような5chの内部コードを知っているという事でしょうか?
2020/02/09(日) 15:37:40.26ID:v9cVLWVG
2020/02/09(日) 15:38:18.51ID:R39o5sOQ
>>241
伝わってないよー
伝わってないよー
2020/02/09(日) 15:44:49.10ID:7nxAH9E2
2020/02/09(日) 15:45:29.40ID:v9cVLWVG
>法令遵守は「法解釈において特定の官公庁の見解に従うこと」を含意しません
こんな反論の仕方、初めて知りました。
こんな反論の仕方、初めて知りました。
2020/02/09(日) 15:58:29.98ID:T8ohFy/j
ID:v9cVLWVGが言いたいこと
「志賀慶一を叩くな」
そのためにあらゆる詭弁を使う
「志賀慶一を叩くな」
そのためにあらゆる詭弁を使う
2020/02/09(日) 16:02:39.23ID:R39o5sOQ
2020/02/09(日) 16:06:52.93ID:R39o5sOQ
話は違うけど、数年前に国会で決めた法令を省令で無効化したことあったよね
中古楽器の販売云々で坂本龍一さんがカンカンに怒ってたヤツ
中古楽器の販売云々で坂本龍一さんがカンカンに怒ってたヤツ
2020/02/09(日) 16:09:25.72ID:R39o5sOQ
こんな時は、法令遵守ってどっちが正解なのかな?
法令的には違法だけど、省令として罰則規定が無効化してる場合
きっと法令遵守する大人の企業なら中古楽器販売とか辞めちゃうんだろうね
法令的には違法だけど、省令として罰則規定が無効化してる場合
きっと法令遵守する大人の企業なら中古楽器販売とか辞めちゃうんだろうね
2020/02/09(日) 16:27:32.88ID:R39o5sOQ
2020/02/09(日) 16:57:55.68ID:TZV4j//d
>>219
> OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になる、
> というそうですが、もし本当なら、Google社は 5ch 掲示板を
> 訴えるに違いありませんが。これはいったいどういうことでしょうか?
意味不明すぎ。言ってることがガチでキチガイじみてる。
5chはOSSと関係ないじゃん。
> OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になる、
> というそうですが、もし本当なら、Google社は 5ch 掲示板を
> 訴えるに違いありませんが。これはいったいどういうことでしょうか?
意味不明すぎ。言ってることがガチでキチガイじみてる。
5chはOSSと関係ないじゃん。
2020/02/09(日) 17:16:46.39ID:v9cVLWVG
2020/02/09(日) 17:23:26.78ID:7nxAH9E2
2020/02/09(日) 17:37:33.76ID:wgFWKhLz
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
2020/02/09(日) 17:45:27.84ID:v9cVLWVG
>法令遵守は「法解釈において特定の官公庁の見解に従うこと」を含意しません
わたしは法令・省令・通達に従います。無用な争いを起こしません。
もうすぐ、確定申告だし。税務署の指導に従うけどね。
わたしは法令・省令・通達に従います。無用な争いを起こしません。
もうすぐ、確定申告だし。税務署の指導に従うけどね。
2020/02/09(日) 17:47:50.46ID:9MAybbfR
あれ、自分で確定申告しなきゃいけないって個人事業主の志賀ちゃんかな?
2020/02/09(日) 17:50:51.30ID:v9cVLWVG
確定申告に関心ないのかな。サラリーマンでも行います。
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