WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 25

**root** · 2019/12/07(土) 10:08:07.02

きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校では旧態よりWindowsが使われてきたため、文書はMSオフィスとMSフォントが前提にされています。
これにより文書フォームの互換性のため、結果、周囲にもWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、一人一人がまずLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レスです。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:28:29.62

>>342
屋内でって
２階と３階じゃ手届かないでしょ
あんたもしかして、ゴムゴムなのか?

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:33:07.42

>>341

非可逆圧縮すれば早くなるのは当たり前なんだけど。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:36:41.80

Nomachine久しぶりに低速回線で使ってみたけど、rdpのほうが断然速い
（Windows同士の比較)。

なお、環境選んでしまうけど、最も速いのはHPのRGS。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:41:42.44

>>344
ん
NoMachineに、ハードウェアエンコードする
ってオプションがあるんだよ
転送速度じゃなくて、単純に負荷が減ってんじゃないの?
低スペだから、mate入れてたんだけど
一番差が激しかった

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:43:18.81

>>345
それじゃWindowsだけ使ってたら

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 11:45:16.63

どっちも使わないよそんな実用にならないもん
無駄にCPUやGPUパワーを浪費するから
時々某所でスパコン使わさせてもらってるが
ローカルのXサーバで表示させるのが普通

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:02:16.03

>>343
何でそんな無意味な運用を？

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:06:18.85

>>349
無駄に家が広いってだけ
ノート持ち歩くのもダルい

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:12:17.34

出先から自宅のPCにRDPで繋ぐことはよくあるけど
それで動画見たりはしないな
「変なダイアログが出た」とか「画面が真っ暗なまま戻らなくなった」とかに対処して終わり

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:25:43.53

結論としては、ディストリビューションに同梱されないソフトウェア
（市販品の低機能版）をインストールしないとLinuxではリモート環境が
整わないってこと。

Windowsは標準の機能でも十分だし、用途に適したソフトウェアも
入れることができるし、その選択肢も広い。

ってことで。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:26:01.32

>>316
>>310と同等の実現方法を書いてあげなよ

Windows用XmingのフリーというかPDS版は10年以上前のものだよ
MacはFreeBSDだったことは一度もないぞ

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:33:47.58

>>352
WindowsはProエディションじゃないと
リモートデスクトップサーバーになれないじゃんか
その為だけに、アプグレチケット買ってたのが
アホらしく思える

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:54:34.50

>>353

そういうのが絶対必要な場合はNomachineのWindows版入れたら
いいんじゃないの？

>>354
そうだね、その価値があるかどうかの判断は用途と金銭感覚による。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:55:57.35

>>353

Xmingより今はVcXsrvのほうがいいかな。もっと簡単にはMobatermX。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 12:56:50.20

>>352

昔はLinuxのほうが自由度高かったんだけど、今ではすっかり逆になってるね。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:04:33.19

>>355
標準で入ってないって話してんのに
なにごまかしてんの?

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:07:32.26

>>358

NomachineがLinuxに標準に入っているのであれば、君の書き込みは
理解できるが。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:09:35.37

>>359
Ubuntuとかだったら最初からVinoとか
入ってるよ

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:09:44.85

>>358

たとえば、Windowsのペイントに対してLinuxにはGimpがあるぞ！
というのと一緒。Windows版Gimpを入れたらいいだけ。

さらにお金を出せば選択肢はもっとあるのがWindows。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:10:26.56

>>360

低速・低機能なVNCでしょ。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:12:07.53

>>362
無いよりマシじゃん
サードパーティーだったら
どこも、みんなクロスプラットフォームだよ

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:41:50.87

>>342
ちゃうねん。
蓮舫のPC遠隔操作して勝手にツイートしたやつがいるねん。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 13:43:15.49

Windowsだとサポートが遠隔操作してくるよな。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 16:17:18.46

Xはカーネルの一部ではないけど
OSの一部ではあるだろ
ゲームまで含んでのOSだぞ

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:03:15.37

う～ん、でもLinuxコミュニティは、IEがOSの一部だと言ったときMicrosoftを非難したよね？
IEは実際にダイアログに使われていて、.Netが出るまで、IEが無いとWindowsの設定もできなかったのに。
Xは無くてもLinux動くよね？

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:15:01.14

Linuxコミュニティというか抱き合わせ販売の問題でしょあれは
一番被害被ったのはネスケ

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:28:29.42

>>350
無駄に家が広いけど、各部屋にPCを設置してOSやアプリのライセンスを揃える余裕がないって脳内設定かい？

いいんだよそんな変な運用方法を妄想しなくたって。興味半分で使ってますって自白しちゃいなよ。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:31:53.59

>>368
XAMLが広まるまで、IEが無いとほとんどのソフトが動かなかった。
もちろん、Windowsの設定も出来なかった。
単なるブラウザではない。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:35:33.97

>>369
もう少し膨らまして、自家用のビジネスジェットから自宅のサーバーに接続とかでは。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:37:48.86

自室にデスクトップPCを置いてリビング等ではノートPCを使うって一般的な運用じゃね
俺はXubuntuデスクトップをChromebookからChromeリモートデスクトップで操作してる

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 17:41:50.66

>>372
普通ではない。オタクてきな使い方。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 18:01:02.75

20世紀っぽい使い方だな。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 18:04:14.02

タブレット、ノート、デスクトップ、クラウドで連携。
これが現代人。
デスクトップ用のソフトをタブレットで使うとか無理だから、遠隔も無理。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 18:13:13.86

>>369
設定じゃねーよ
ubuntuに8chチューナー付けてドラマ全録画してんだよ
で
それ見るのに各部屋にPC置いて
見ながら、ネットするからマルチモニター
クライアントのデスクトップPCは4台で
全部マルチモニター

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 18:41:43.09

でもそれだいぶ趣味入ってるよね。
DLNAのほうが便利なのに。

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 19:38:38.18

>>377
レコーダーで録画予約するのメンドクサイんだよ
ファイルサーバーにUSBのチューナー付けるだけで
どこでもテレビになるよ
テレビ置いとくぐらいなら
PCの方が役に立つし

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 21:40:38.51

>>366
Windowsはゲームまで含んでWindowsだけど
Linuxはカーネルだけで後はGNUだし
GNUをLinuxの一部だとか言おうものなら狂信者に粛正されかねない

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 21:52:37.93

>>379
その理屈を言いたいなら
Linuxはカーネルだけでlsコマンドすら含んでないが、
それらを含んだUbuntuやDebianはゲームまで含んで
OSになると言わないといけない

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 22:04:07.80

>>380
いやその通りでしょ
DebianとかUbuntuがリポジトリ丸ごと全部OSだとか言い張るならそれはそうなるし
少なくともLinusは自らがLinuxと定義したソースにlsコマンドを入れたなんて話は聞かない

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 23:17:53.59

>>381

> 少なくともLinusは自らがLinuxと定義したソースにlsコマンドを
> 入れたなんて話は聞かない

聞かないのは君の能力不足？

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 23:37:03.16

>>381

minixとの関係は？
ファイルをリストしたいときに使うコマンドは？

と、いうかLinus氏はkernelを設計しただけで、
lsとかは他からインポートしたのでは？

**login:Penguin** · 2019/12/19(木) 23:42:31.62

>>376

他の人も指摘してるけど

全録+DNLAのほうが便利で安くない？

Linux使ってる事に酔ってる？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 00:29:51.46

>>384
しらないよ
Linuxのサーバーにチューナー付けただけだし
3万ぐらいじゃの?
チューナーと8TのHDDで

録画専用機じゃない

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 04:16:24.00

>>361
その辺はどうでもいいけどwebサーバー、ネームサーバー、メールサーバー、プロキシなどにWindowsを使う気がしない。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 04:29:44.50

外に見せないやつだが、Windowsでwebサーバー、ネームサーバー、メールサーバー、プロキシ立ててる、かかった時間はだいたい、5分ぐらい？
ながくても10分かかってないんじゃねーかな。
手軽にすませたいならWindowsのが早くて確実。つまりは便利。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 07:01:13.86

再インストールしなくちゃならないwindowsでか？　ごめんだね
そういう意味でUbuntu系もノーサンキュー

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:00:59.67

>>386
で、そのサLinuxーバーに誰がアクセスするの？お一人様
あそび？クラウドサービスに普通は任せるよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:07:06.28

再インストールしなきゃいけないとかどんだけスキルないんだよ。
そんな低能でWindowsよりてまかかるLinuxが使えるなぁ。
まさかと思うが、誰かにLinuxを入れてもらって「Linux使えるﾆﾀﾞ」ってホルホルしてるんかな？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:13:05.91

本職で鯖構築とかしてるけど、俺はwindows鯖の時点で降りちゃう。俺にはイベントログも読めないし、msdnも何を言ってるのかわからない。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:13:30.75

>>390
インストールして、環境作るお一人様あそびだよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:14:00.35

>>391
無能。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:31:39.76

マジでwindows鯖の構築維持管理してる連中は凄いと思うよ。俺みたいなのはlinux鯖がやっと。
ADとかで大量のクライアント扱う仕事とか、俺には地雷原を目隠しして走り回るイメージしか浮かばない位。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:46:43.54

それはたぶんLinuxではドメイン管理できないからではないかと。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 08:52:44.07

ウェブベースでWindowsと同じことするなら、Java使うしかないんじゃないの。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 09:06:12.69

LinuxのほうがWindows10よりもはるかに簡単。
ユーザーフレンドリーなことが明らかになったな。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 09:08:39.18

Linuxをインストールしないといけない時点で簡単なわけがない

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 09:27:11.74

わからないから仕事しませんが通用する職場とかうらやましすぎる

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 09:32:22.92

>>376
>ubuntuに8chチューナー付けてドラマ全録画してんだよ
何でそんな頭の悪い用途を思いついちゃったんだろうねぇ。

>それ見るのに各部屋にPC置いて
>見ながら、ネットするからマルチモニター
>クライアントのデスクトップPCは4台で
>全部マルチモニター
「全部」と来たか。ほんと色々と拗らせすぎてるねぇ。

ここまで拗らせちゃうと、何故家族全員がそんな意味不明なマルチモニタ環境を常用しているのかも
考えなきゃいけなくなっちゃうね。大変だね虚言癖って。頑張って。

>>397
>LinuxのほうがWindows10よりもはるかに簡単。
>ユーザーフレンドリーなことが明らかになったな。
三輪車だのサルだのと吠えながら如何にLinuxの取り扱いが大変で、
それが扱える自分が特別な人間なのかって頑張って吠えている人がいるのに、
Linuxの方が簡単だなんて言っちゃったら可哀そうだよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 09:53:14.77

ドメイン管理できないほうが優れてるとかないから。
今後はお客様への権限分譲とか、仕入先への権限分譲とか、そんなことも考えていかないといけない。
納品に来たら棚まで入れさせるとか普通にやってるでしょ。
これも一つの権限の分譲。
情報についてもそうしたい要望は常にある。
単に方法が無かっただけで。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 10:53:34.00

>>400
最近、全部マルチにしたんだよ
トリプルだったWindowsから
1枚取り上げたり
余ってるモニターの総動員して

>>401
sambaでAD使えるようになったらしいよ

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:09:53.88

>>401
権限分譲ってあんまり聞かないけど、最近はそんな言い方するんだね。俺がやってた頃は移譲って言葉を使ってた。

msはこの手の用語がコロコロ変わるので面倒。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:15:11.94

>>402
そうじゃない。
どうやって全てをマルチモニタにしたのかではなく、
どうしてそんな環境を必要としたのかの言い訳が必要になったと言っているんだ。

当初は引きこもり以外は理解できる一般的な話だったハズなのに、
TVドラマを全て録画して4部屋で管理、視聴、ながら作業を行える環境を構築する偏執狂の話になってしまった。
自分1人のためにこうした、家族にその環境を押し付けたなら措置入院レベルの気違いだし、
家族がソレを要求したなら一家で隔離するレベルで頭がおかしい。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:16:12.13

未来の話なので。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:17:56.64

ドメインに参加しないと権限を持てないなら、組織外の人にとって使い勝手が悪すぎるので、ではクラウドに・・・って方向性かなあと思うわけですが。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:23:42.37

>>404
たまたま、そうなっただけだよ
いちいち調べものするのに階段上ったり
降りたりめんどくさいでしょ

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 12:48:34.77

メンドクサイってなったところでクラウドに移行したらよかったのに。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 13:34:35.22

>>407
つまり、1人で使ってそのシステムって事かぁ。あたまおかしい。

まぁ全部妄想だから仕方ないね。
リモートデスクトップで使ったらカッコいいんじゃね？って中二病拗らせちゃっただけなんだろ？白状しなよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 14:11:29.97

>>409
ほんとめんどくさいな
リモートデスクトップ使っちゃいけないわけ?
妄想してんのはそっちじゃなっか
そんなの嘘に違いないニダ
って

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 15:33:58.69

ID:nB57efks

草ドザ臭がする

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 15:41:48.37

>>410
使うのは構わないが、
引きこもり以外は理解できると言いながら引きこもりが考えた利用例でしかないのは如何なものかと。
どうして「趣味で、興味本位で」と言えば終わる事を言い訳しながら延々と引きずっていくのだろうねぇ。
ねぇ、何で？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 15:56:16.36

>>412
引きこもりの話なんかした覚えないけど
どんな、妄想こじらせてんの?

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 16:14:38.45

>>413
あ……

ごめん。混ざっちゃった。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 17:12:51.23

>>406
クライアントはWindowsしかない、というMSのアホ思考だよね。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 17:47:55.92

商売だから。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 17:54:59.70

>>406
普通は組織ごとにOU作るかフォレスト分けるんだけど
まあ面倒よな
もっと楽に権限分けられればいいのに

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 18:04:33.17

まあLinuxは普通の人に使われていないので、普通の人の要望を掬い上げられないのかなあと思うわけですよ。
クラウドなんて押し付けだ！という人がいるくらいですから。
明らかに需要があるわけですが。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 18:09:06.93

>>418
別に不満があるなら
Windows使ってればいいんじゃないの?
マックでもいいけど
Youは何しにここへ?

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 19:45:10.22

最終的にアプリの数の差

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 20:14:36.11

>>420
最終的にってことは
Windowsはやめれない
って結論だしたんでしょう?

じゃぁこんなスレ忘れて
Windowsライフを楽しんでね

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 20:25:01.96

>>383
凄まじくどうでも良い。
原理主義になりたいのか、発展的な討論したいのか、各人考えな。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 20:26:32.82

>>415
この道しかないとかほざく誰かみたい。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 20:41:04.07

>>422
じっさい
リーナスは、GNUのソフト動かすカーネルが無かったから
カーネル作ったんだよ
って
いってたでしょ
だから、別に間違ってないんじゃね

ソース
https://www.youtube.com/watch?v=lH9miI3_uZw

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 21:59:57.74

全然違いますよ。
タンネンバウム氏を負かしたい一心で作ってましたよ。
どこかに書いてあったことをうのみにしたら駄目ですよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:05:00.60

>>425
全然ちがうって
何が違うのかの言ってくれないと
分かんないだけど…

それとソース付けて

というか
まだいたの?

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:09:13.57

Linus氏は元々ニュースで釣りと煽りを楽しんでいたんですよ。
ところがある日、理路整然と反論された。
相手が悪かった、タンネンバウム氏です。
悔しい、悔しすぎる。
そこからOSづくりが始まったんですよ。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:14:38.24

>>427
カーネル関係あんの?
その話?

とういか、なんでこんな所に
迷い混んだの?
Windowsやめたくないんでしょう?

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:14:52.16

そりゃ拡大解釈だ

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:19:51.32

また言葉足らずのスレタイの後ろを補間しなきゃならんのか？

Linuxを使える程度で自分が凄いと思っている奴(笑)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1576289491/

こっちと勢いが連動してるような・・・？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 22:54:19.79

>>430
どこが言葉足らずなの?
はっきり
WindowsをやめてLinuxデスクトップ
って書いてあんでしょう
それでも分かんないなら
>>1よめば
詳しく書いてあるでしょ

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:32:13.31

WindowsやめてLinuxデスクトップに移行する時の問題点を語るスレ
WindowsやめてLinuxデスクトップにできなかった人のスレ
WindowsやめてLinuxデスクトップにしてみようと思う人のスレ
WindowsやめてLinuxデスクトップにした人限定のスレ

どれ？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:35:05.46

> Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
> 利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。

これが一番の間違いだろう
「デスクトップ関連技術（プログラミングを含む）の発展や商用ソフトウェア」が無きゃ誰も使わん
好循環を生み出す為の最初のトリガーが弱すぎる事はシェアが物語っている

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:44:41.44

Windowsをやめる

のが目標で

Linuxデスクトップ

を使うのが手段

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:50:18.48

ということは、Android使えば良いのでは？

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:52:50.84

>>435
それでもいいよ
あれもLinuxでしょ?

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:54:04.53

Linuxの真打がAndroidです。

**login:Penguin** · 2019/12/20(金) 23:57:30.73

GNUではないんだよな、Android。
だから便利に使えるんだけど。

**login:Penguin** · 2019/12/21(土) 00:03:38.64

>>438
Windowsやめる

が目標なんだから
手段は、ケースバイケースでイイんじゃないの?

Windowsタブレットやめるのに
Androidタブレットとかってパターンもあるし

WindowsのデスクトップならLinuxデスクトップだし

Windowsスマホは、撤退だから
目標以前に自然にやめれるし

**login:Penguin** · 2019/12/21(土) 00:37:57.72

>>434
ならスレタイにそうはっきり書けよ
その結果どうなるかは知らんがな

**login:Penguin** · 2019/12/21(土) 00:46:34.70

>>440
はっきりしてんだよ

>>1の冒頭で
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした…

うんざりです
って書いてあんでしょう

うんざり
だから、Windowsをやめる

なんで、分かんないの?

うんざりしてなかったら
やめなくて良いんだから

こっちくんな

**login:Penguin** · 2019/12/21(土) 00:48:39.62

Windowsしか使わない奴がlinux使いやこれから使ってみようって人に見当違いなケチをつけるスレじゃないよここは
そんな権限もない
linux板だしlinuxは色々試してもカネふんだくらないしフリーだから色々試せるし