きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し、悔しいことに保存されていないデータを消滅させました。
今でも、「おいおいアップデートさせるためにノートパソコンを持ち出したんじゃない」と呆れることがあります。
アクティブ時間が24時間／365日の人の場合ばどうなるのでしょう。安心してつかえたものではありません。
最近ではアップデートに伴ってゲームやその他ソフトウェアをインストールし、
目に付くようにデスクトップ画面上やメニューにショートカットやガジェットを作成し、結果的にデザインを変更し、ユーザーの利便性さえ変えてしまう。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
まさにやりたい放題の非常識がまかり通ってしまっています。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者の私しかいません。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトには、LibreOfficeという素晴らしいものがあります。（MSオフィスとの互換性アリ）
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
しかし、企業においては、流通する文書がまだまだMSオフィスとMSフォントで作成されているのが現状です。
このため、文書の互換性が周囲に強制される結果、周りもMSオフィス、ひいては、Windowsを強制されることになります。
そこから脱却すべく、LibreOfficeとオープンなフォントが身の回りで積極的に利活用され、OSの自由な選択を願ってやみません。
Linuxのデスクトップ関連技術の発展や商用ソフトウェアの登場には、利用者数が増えることが大切で、好循環を生み出すはずです。
オフィスソフトウェア、ファイラー、その他種々の分野のソフトウェア、Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
>>2に過去レスです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1root
2019/02/25(月) 03:32:03.83ID:7xAnWK0v2root
2019/02/25(月) 03:32:43.10ID:7xAnWK0v （WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
3login:Penguin
2019/02/27(水) 06:59:43.20ID:QJJoYhWK Windows10に問題があると主張しているのは分かるが、じゃぁそれはLinuxでは解決されているのか？ｗ
こういった視点が全くないから、犬厨が思い描くストーリーは突っ込みどころ満載となり、
ポエムを垂れ流すたびに誰か氏らから突っ込まれ炎上するのだｗ
こういった視点が全くないから、犬厨が思い描くストーリーは突っ込みどころ満載となり、
ポエムを垂れ流すたびに誰か氏らから突っ込まれ炎上するのだｗ
2019/02/27(水) 07:09:44.30ID:5T4AdIHJ
>>3
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
5login:Penguin
2019/02/27(水) 07:21:36.65ID:5vEryZv3 windowsの細かい問題じゃなくて仕様とか思想が気に入らんのでlinuxを使ってるよ。
2019/02/27(水) 08:39:49.70ID:Hy2TgEao
Winはアップデートに時間がかかるから嫌
2019/02/27(水) 11:06:00.82ID:r6FbXzUu
Winは再起動を伴う更新が多すぎるんだよ
8login:Penguin
2019/02/27(水) 14:09:35.51ID:So8raqqg 自分でアップデートする自由、自分で設定する自由
自由の中に必要性が高まり文化の発展があると思う。
自由の中に必要性が高まり文化の発展があると思う。
2019/02/27(水) 14:35:23.20ID:jEBCcs9U
カーネル周りに修正入ったらLinuxも再起動するだろｗ
2019/02/27(水) 16:35:22.50ID:8N1IUfZK
再起動の頻度に関しては事実
てことはWindowsはカーネル周り修正が多い？
てことはWindowsはカーネル周り修正が多い？
2019/02/27(水) 16:45:52.65ID:E9AryRwB
windowsは再起動がアップデートのプロセスに入ってるんだよね
12login:Penguin
2019/02/27(水) 18:30:53.11ID:wNqU2pVR Windows10 Version1903(開発コードネーム：19E1)から、ようやくWindows Sandboxという簡易なSandboxが搭載されて、信頼性の不明確なプログラムのインストール実験ができるようになる。ただし、Windows10 Proだけだが。
これはあくまでマルウェアではないかどうかの検証実験環境で、実験が終了したら破棄される（インストールしていなかったことになる）。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1159349.html
Linuxではfirejailとかの同等の簡易なSandboxがかなりの昔からあるが、いま、Ubuntu18.04LTSにインストールしたfirejailのSandbox内からGoogle Ghromeを起動してここを見ている。
Sandboxからの起動なので画像も動画もダウンロードできない。ダウンロードできたように見えても破棄される。つまりマルウェアの潜むサイトを開いてもマルウェアも理論上は保存されず、破棄される。
インプットを全部弾くのはいいが、逆にアプトプットは可能なのか調べたいので、ココに文章を書き込めるかの実験。
5chのクッキーも最終的には破棄されるが、一時的には保存されるはずだから、書き込めるかな？
これはあくまでマルウェアではないかどうかの検証実験環境で、実験が終了したら破棄される（インストールしていなかったことになる）。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1159349.html
Linuxではfirejailとかの同等の簡易なSandboxがかなりの昔からあるが、いま、Ubuntu18.04LTSにインストールしたfirejailのSandbox内からGoogle Ghromeを起動してここを見ている。
Sandboxからの起動なので画像も動画もダウンロードできない。ダウンロードできたように見えても破棄される。つまりマルウェアの潜むサイトを開いてもマルウェアも理論上は保存されず、破棄される。
インプットを全部弾くのはいいが、逆にアプトプットは可能なのか調べたいので、ココに文章を書き込めるかの実験。
5chのクッキーも最終的には破棄されるが、一時的には保存されるはずだから、書き込めるかな？
13login:Penguin
2019/02/27(水) 18:34:11.02ID:wNqU2pVR14login:Penguin
2019/02/27(水) 18:41:35.23ID:wNqU2pVR15login:Penguin
2019/02/27(水) 18:43:17.09ID:wNqU2pVR2019/02/27(水) 20:24:24.05ID:QJJoYhWK
sandboxがあってもLANの内側にマルウェアがある事に何ら変わりないのだがｗｗｗ
17login:Penguin
2019/02/27(水) 20:39:26.41ID:wNqU2pVR >>16
セキュリティーの基本は、
◆マルウェアの侵入を阻止する対策
◆万が一、マルウェアにファイアウォールを突破されても、これを無害化する対策
の２本立てでやる。
基本だ。
事故はかならず起きるという前提で対策を進める、これが安全管理だ。
セキュリティーの基本は、
◆マルウェアの侵入を阻止する対策
◆万が一、マルウェアにファイアウォールを突破されても、これを無害化する対策
の２本立てでやる。
基本だ。
事故はかならず起きるという前提で対策を進める、これが安全管理だ。
2019/02/27(水) 20:50:36.02ID:QJJoYhWK
>>17
たとえsandoboxの上であろうが、マルウェアはLANの内側で実行されるのだよｗ
たとえsandoboxの上であろうが、マルウェアはLANの内側で実行されるのだよｗ
19login:Penguin
2019/02/27(水) 20:58:48.33ID:wNqU2pVR >>18
お前の言うことは正しい。
だから？
としか言うほかはない。
なぜなら、sandboxはわざとマルウェアを起動させることによりシステムを守るセキュリティーシステムだからだ。
sandboxの存在意義を勉強するんだな。
お前の言うことは正しい。
だから？
としか言うほかはない。
なぜなら、sandboxはわざとマルウェアを起動させることによりシステムを守るセキュリティーシステムだからだ。
sandboxの存在意義を勉強するんだな。
20login:Penguin
2019/02/27(水) 21:06:29.07ID:wNqU2pVR まあ、俺は優しいから教えてやろう。
sandboxの名前の由来は、「マルウェアが暴れてもいいよ！」って意味で「公園の砂場（sandbox）」と呼ばれている。
sandboxはコンテナの一種だが、コンテナ内部でマルウェアにわざと暴れさせて危険性を確認するからsandboxって名前な。
sandboxの名前の由来は、「マルウェアが暴れてもいいよ！」って意味で「公園の砂場（sandbox）」と呼ばれている。
sandboxはコンテナの一種だが、コンテナ内部でマルウェアにわざと暴れさせて危険性を確認するからsandboxって名前な。
21login:Penguin
2019/02/27(水) 21:35:35.23ID:sR2G3Bgi サンドボックス使ったって「様子を見るために（群れの中にいる）モルモットにコレラ菌に感染させます、そいつは様子見終わったら群れから隔離して処分します」ってことだろ。
2019/02/27(水) 23:15:04.05ID:QJJoYhWK
2019/02/27(水) 23:27:38.11ID:jEBCcs9U
sandbosの類はWindowもLinuxもFreeBSDも仮想PCホストも条件は変わらんのだがな
何を言っているのやら・・・
何を言っているのやら・・・
2019/02/28(木) 00:00:27.69ID:jM7I/qym
それな
2019/02/28(木) 00:23:57.72ID:XHHQcHSZ
>>1
109 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い（アイドル時の実測）
Windows7：8W
debian9.3（KDE5）：12W
MINT17（KDE4）：16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ﾆﾀﾞ！」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねｗ
639 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ
109 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/21(火) 23:04:46.79 ID:/SdxlRjo
Linuxは遅い、sanbaも遅い
同じノートPCでwindows7はLANで120MB/sで実際に転送できるけど、
Linuxはsanbaで50MB/sくらいしか出ない。
Linuxは消費電力も多い（アイドル時の実測）
Windows7：8W
debian9.3（KDE5）：12W
MINT17（KDE4）：16W ガバナーpowersave
いつまで経ってもWindowsに追いつけずダメOS
129 名前：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/22(水) 16:05:34.74 ID:g4Zbw/6/
ノトパでLinuxを動かす上での最大の障害はメーカー独自の省電力機能関連のドライバが
Windows向けにしか提供されてない事が多々あるってとこだな
LinuxだとWindowsでできてたモニタワンセグの細かい調整はもちろん、
無線LANの類の”完全な”電源供給停止とかすらできないって事がままある
特に富士通とかToshibaとか
そりゃ電気食う・・・ってより、電気を食わなくさせられない
638 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:41:52.53 ID:/1fLIWLy
信者が「Linuxは省電力ﾆﾀﾞ！」って思い込みと想像で騒いでるだけだったねｗ
639 ：login:Penguin[] 投稿日：2018/08/26(日) 17:42:18.59 ID:YNcctOlu
Linux上でyoutubeで動画を再生しつつ何かの作業をするなどという
使い方をしたとたんにモサモサを体感するようになるだろう
要するにlinuxとwindowsの使い方は根本的に異なるのだよ
2019/02/28(木) 00:24:25.58ID:XHHQcHSZ
>>1
【Linux信者】の言い分： LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357
ノートで測るマヌケ
372 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369
底辺無能のwin7ノート(笑)>>109
【Linux信者】の言い分： LinuxをラップトップPCで使うのは馬鹿だけ
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
358 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:12:15.20 ID:iqV9RxFp
>>357
ノートで測るマヌケ
372 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:19:34.65 ID:iqV9RxFp
>>369
底辺無能のwin7ノート(笑)>>109
2019/02/28(木) 00:24:54.88ID:XHHQcHSZ
>>1
229 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317
そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん！でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない
229 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 17:37:10.75 ID:AO6wJAqi [2/6]
細かい電力にこだわるのはバッテリーのノートPCの人だと思うんだけど、ぶっちゃけっとノートPC使いづらくて使わねー派だから10Wくらいの差はどうでもいい
core i5 1.6GHzのノートとc2q 3GHzのデスクトップだったら後者を常用する
230 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/23(木) 18:09:06.08 ID:lL/EPqRJ
私は出かけた先での作業用にノートですね。
バッテリーもそこそこ持つから省電力あまりこだわりはないし、そもそもACアダプタも一緒に持ち歩くので問題ない。
自宅ではもちろんデスクトップですね。
もっとお手軽な用件で外出の時はスマホかタブレットでいい。
323 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 16:51:46.27 ID:NV7L3+on [1/3]
>>317
そら家から出ないニートなら電源つながったデスクトップで消費電力なんて気にしないもん！でいいだろうけどな
モバイルなら仮にバッテリー容量を100Whとすると
消費電力が8Wなら100/8=12.5h
後者2つの間を取った14Wなら=7.14h
稼働時間がこれだけ変わってくるからな
これを小さい違いとかいうならアホとしか言いようがない
2019/02/28(木) 00:25:17.60ID:XHHQcHSZ
>>1
【Linux信者】の言い分： LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323
このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109
デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ
【Linux信者】の言い分： LinuxデスクトップをデスクトップPCと思い込む知的障害者の集団
331 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 17:38:27.54 ID:NgLpjVo0 [2/4]
>>323
このスレのテーマはデスクトップだろ。モバイルでWindowsとLinuxとを比べてもな。
しかも使用時間の比較も考慮すべきだし更にはモバイルでWindowsのシェアはあるのかな。
と言うことで条件は勝手に変えるし穴だらけのお前にできる仕事ってあるのかと。
356 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:10:36.64 ID:iqV9RxFp [9/24]
デスクトップスレなのにノートで測る無能>>109
しかもプリウスでどうのこうのってバカだよね
401 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 22:49:52.38 ID:iqV9RxFp [19/24]
>>109
デスクトップで計測してから来いよ無能
もちろん構成も書けよマヌケ
2019/02/28(木) 00:26:04.14ID:XHHQcHSZ
>>1
似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたｗ
622 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618
94 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能ｗ
96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだ チンカス CPU
似た表現をする奴が居たのを貼られていたので面白いから貼ってみたｗ
622 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2018/09/09(日) 06:07:16.09 ID:cB7rtwqj [2/2]
>>618
94 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:45:18.94 0
デスクトップCPUとモバイルCPU比較して性能低いとかいって馬鹿なの?
95 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:46:26.57 0
糞性能と煽る低能ｗ
96 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/09/08(土) 12:52:01.69 0
デスクトップスレでなに寝言こいてるんだ チンカス CPU
2019/02/28(木) 01:23:55.04ID:Dvh8AkCt
>>8
Linuxサーバは技術的な事を含めて Unix の良いお下がりがあった、また流用できるようにした、から発展した。
Linuxデスクトップは Unix の悪いお下がり（Ｘウィンドウ）と自由が足かせで発展しなかった。
Linuxサーバは技術的な事を含めて Unix の良いお下がりがあった、また流用できるようにした、から発展した。
Linuxデスクトップは Unix の悪いお下がり（Ｘウィンドウ）と自由が足かせで発展しなかった。
2019/02/28(木) 01:46:00.98ID:Dvh8AkCt
>>20
サンドボックスからシステムへの直接的な影響は小さいかもしれませんが、使用者が媒介となり間接的に大きな影響を及ぼす事はあると思います。
例えば、サンドボックス内であってもフィッシングなどで情報を外に引き出させれば、内部に入りやすくなったり使用者が使用しているサービス（メール・SNS・ネットショップ・銀行・オンラインゲームなど）で悪さをされる可能性は否定できません。
サンドボックスからシステムへの直接的な影響は小さいかもしれませんが、使用者が媒介となり間接的に大きな影響を及ぼす事はあると思います。
例えば、サンドボックス内であってもフィッシングなどで情報を外に引き出させれば、内部に入りやすくなったり使用者が使用しているサービス（メール・SNS・ネットショップ・銀行・オンラインゲームなど）で悪さをされる可能性は否定できません。
2019/02/28(木) 03:04:54.09ID:mZxrOC5H
2019/02/28(木) 07:23:52.23ID:5QduFb+S
へえLinuxサーバとLinuxデスクトップって別物なんだ
初めて知ったわ
べんきょーになるなあｗｗ
初めて知ったわ
べんきょーになるなあｗｗ
2019/02/28(木) 07:28:21.08ID:vEeXbOen
WindowsでさえSKUからして別物なのに……
35login:Penguin
2019/02/28(木) 07:31:32.24ID:94FkKNRO >>31
君のだけがまともなコメントだなｗ
実に面倒なんだが、FirejailでGoogle Chromeを起動するときは、プライベートモードで起動している。
$ firejail --praivate google-chrome
つまりGoogle Chromeは完全な初期状態で起動し、お気に入りから過去のクッキーに至るまで無しの状態で起動する。
したがってGoogleアカウントにもログインしていない状態で起動する。
なおかつ、プライベートモードであるがゆえに、俺のUbuntuの「ドキュメント」とか「ピクチャ」とかいったディレクトリ（＝フォルダ）を認識できない。
試しに君のブラウザで、URLを入れる欄に「file:///」といれてエンターを押してみればわかるが、ブラウザから/home/ユーザー名/以下のファイルシステムが丸見えなはずだ。
プライベートモードだとコレが認識されず見えなくなり、/download/という使い捨てのフォルダだけが表示される。
そして、firejailがGoogle Chromeをプラベートモードで起動させると、俺は念のために広告非表示とフィッシング監視を兼ねたアドインをGoogle Chromeに入れてから、俺が過去に安全性を確認したサイトリストのブックマークファイルのリンクのみを辿ってネットサーフィンする。
しかも、別のサイトに移動するたびにクッキーをふくめ履歴やキャッシュを全部クリアしている。
それでも俺は、>>13でこれでも「100%安全ではない」と書き、>>17でその他にとるべき対策を書いた。
現在、２２の広告をブロック中にもかかわらず、７個のクッキーを食わされている。
いま広告ブロックのアドインを無効して再読込みしたら、５２のサイトから１０７個のクッキーが食わさたわｗ
さらに「認証されていないスクリプトを読み込もうとしています」という警告アイコンがGoogle Chromeに出た。
慌ててアドインを有効にしてクッキーなど履歴やキャッシュを全部削除した。
５ちゃんねるが何で稼いでいるのかが良くわかるわｗ
>>22
>>23
>>24
の知恵遅れどもはどうでもいいが、君のくれた警告はありがたく頂戴し、あらためて俺の肝に銘じておこう。
君のだけがまともなコメントだなｗ
実に面倒なんだが、FirejailでGoogle Chromeを起動するときは、プライベートモードで起動している。
$ firejail --praivate google-chrome
つまりGoogle Chromeは完全な初期状態で起動し、お気に入りから過去のクッキーに至るまで無しの状態で起動する。
したがってGoogleアカウントにもログインしていない状態で起動する。
なおかつ、プライベートモードであるがゆえに、俺のUbuntuの「ドキュメント」とか「ピクチャ」とかいったディレクトリ（＝フォルダ）を認識できない。
試しに君のブラウザで、URLを入れる欄に「file:///」といれてエンターを押してみればわかるが、ブラウザから/home/ユーザー名/以下のファイルシステムが丸見えなはずだ。
プライベートモードだとコレが認識されず見えなくなり、/download/という使い捨てのフォルダだけが表示される。
そして、firejailがGoogle Chromeをプラベートモードで起動させると、俺は念のために広告非表示とフィッシング監視を兼ねたアドインをGoogle Chromeに入れてから、俺が過去に安全性を確認したサイトリストのブックマークファイルのリンクのみを辿ってネットサーフィンする。
しかも、別のサイトに移動するたびにクッキーをふくめ履歴やキャッシュを全部クリアしている。
それでも俺は、>>13でこれでも「100%安全ではない」と書き、>>17でその他にとるべき対策を書いた。
現在、２２の広告をブロック中にもかかわらず、７個のクッキーを食わされている。
いま広告ブロックのアドインを無効して再読込みしたら、５２のサイトから１０７個のクッキーが食わさたわｗ
さらに「認証されていないスクリプトを読み込もうとしています」という警告アイコンがGoogle Chromeに出た。
慌ててアドインを有効にしてクッキーなど履歴やキャッシュを全部削除した。
５ちゃんねるが何で稼いでいるのかが良くわかるわｗ
>>22
>>23
>>24
の知恵遅れどもはどうでもいいが、君のくれた警告はありがたく頂戴し、あらためて俺の肝に銘じておこう。
2019/02/28(木) 07:38:56.48ID:vEeXbOen
sandboxでcookieがどうのとしか言えないなら、cookieを残さない設定にすりゃいいだけじゃねぇのｗ
ぶっちゃけ、お前の想定内じゃぁsandbox何も関係ねーよｗｗｗ
ってーかさｗ
広告ブロッカーってhttpsの範囲外で生のデータを扱っているんだが、それは使って大丈夫なのか？ｗ
パスワードだのカードの番号だのは暗号化される前/複合化された後に直接触れられるのだぞｗ
ぶっちゃけ、お前の想定内じゃぁsandbox何も関係ねーよｗｗｗ
ってーかさｗ
広告ブロッカーってhttpsの範囲外で生のデータを扱っているんだが、それは使って大丈夫なのか？ｗ
パスワードだのカードの番号だのは暗号化される前/複合化された後に直接触れられるのだぞｗ
37login:Penguin
2019/02/28(木) 08:06:07.58ID:94FkKNRO >>36
>広告ブロッカーってhttpsの範囲外で生のデータを扱っているんだが、
お前ってネットワークの知識ゼロなのに妄想で書くなよw
firejailもブラウザもhttps以外の接続を禁止し、さらにfirejailがファイルシステムへのアクセスを禁止してるのに、どうやって生データに触ってんだ？
Windowsは知らんが、広告ブロッカーのアドインが、何かsandboxのバックドアを見つけて利用しているような情報を持っているなら教えてくれやｗ
俺は広告ブロッカーがどうやって稼いでるか知っているｗ
広告ブロッカーのビジネスモデルは、金を払った安全な広告主の広告だけを表示する点にある。
他にもボランティアだけのプロジェクトもあるようだが。
無論、この世に100%の安全はないが、広告ブロッカー１社が嫌なら、おまえはその他の数百サイトを相手に闘え。
>広告ブロッカーってhttpsの範囲外で生のデータを扱っているんだが、
お前ってネットワークの知識ゼロなのに妄想で書くなよw
firejailもブラウザもhttps以外の接続を禁止し、さらにfirejailがファイルシステムへのアクセスを禁止してるのに、どうやって生データに触ってんだ？
Windowsは知らんが、広告ブロッカーのアドインが、何かsandboxのバックドアを見つけて利用しているような情報を持っているなら教えてくれやｗ
俺は広告ブロッカーがどうやって稼いでるか知っているｗ
広告ブロッカーのビジネスモデルは、金を払った安全な広告主の広告だけを表示する点にある。
他にもボランティアだけのプロジェクトもあるようだが。
無論、この世に100%の安全はないが、広告ブロッカー１社が嫌なら、おまえはその他の数百サイトを相手に闘え。
2019/02/28(木) 08:13:49.23ID:vEeXbOen
ブラウザまでは暗号化されている。
その上で動くプラグインは暗号化前/複合化されたデータを扱う。
という事が理解できなかったのかぁ。どうしてこうセキュリティを語る犬厨って馬鹿ぞろいなのだろうなぁｗ
その上で動くプラグインは暗号化前/複合化されたデータを扱う。
という事が理解できなかったのかぁ。どうしてこうセキュリティを語る犬厨って馬鹿ぞろいなのだろうなぁｗ
2019/02/28(木) 09:05:07.54ID:KMqwPh5v
もうwindowsもlinuxも歓迎ないし
Google Chrome使ってる時点でどうかと思うし
Google Chrome使ってる時点でどうかと思うし
40login:Penguin
2019/02/28(木) 09:05:52.63ID:94FkKNRO >>38
おまえんちのWi-Fiって鍵マークついてないの？
ルーター買い替えたら？
ChromeのアドインはChromeがアクセス権限を管理している。
https://qiita.com/tksugimoto/items/0e9ada7efc3b6570e10c
お前はiOSにもAndroidにもアプリ入れないで、スマホは文鎮として使え。
おっと、、君のはガラケーだったかな？ｗ
おまえんちのWi-Fiって鍵マークついてないの？
ルーター買い替えたら？
ChromeのアドインはChromeがアクセス権限を管理している。
https://qiita.com/tksugimoto/items/0e9ada7efc3b6570e10c
お前はiOSにもAndroidにもアプリ入れないで、スマホは文鎮として使え。
おっと、、君のはガラケーだったかな？ｗ
41login:Penguin
2019/02/28(木) 09:11:36.73ID:94FkKNRO >>39
俺のFireFoxとOperaはsnap版。別なアプローチでセキュア化を実験中。
いらない情報だろうが、Operaは標準で広告非表示機能を搭載。
なお、Operaの最新版は初期状態ではこの機能がOFFになっているのでONにする必要がある。
俺のFireFoxとOperaはsnap版。別なアプローチでセキュア化を実験中。
いらない情報だろうが、Operaは標準で広告非表示機能を搭載。
なお、Operaの最新版は初期状態ではこの機能がOFFになっているのでONにする必要がある。
2019/02/28(木) 09:16:51.77ID:TGUMK9hT
>>31
それとは全く関係ない話で、話を混乱させるだけかも知れんが、最近、
「あなたのPCはトロイの木馬に感染しており、私は『キー・ロガー』によって、
あなたのパスワードを盗んだ。」
というメールが来て、実際に本当のパスワードが書かれていた・・・。
が、実はキー・ロガーで盗んだと言うのが嘘で、過去に使ったサイトから
「個人情報流出事故」によって漏れたものだったらしい。
つまり、まだ盗めてないのに盗んだと装って、慌てた人にリンク先のフィッシングサイト
をクリックさせる手口だったらしい。これ、年取って頭が弱ったら騙されそう。
訳分からん。
それとは全く関係ない話で、話を混乱させるだけかも知れんが、最近、
「あなたのPCはトロイの木馬に感染しており、私は『キー・ロガー』によって、
あなたのパスワードを盗んだ。」
というメールが来て、実際に本当のパスワードが書かれていた・・・。
が、実はキー・ロガーで盗んだと言うのが嘘で、過去に使ったサイトから
「個人情報流出事故」によって漏れたものだったらしい。
つまり、まだ盗めてないのに盗んだと装って、慌てた人にリンク先のフィッシングサイト
をクリックさせる手口だったらしい。これ、年取って頭が弱ったら騙されそう。
訳分からん。
2019/02/28(木) 09:19:25.81ID:TGUMK9hT
手短に言えば、まだ侵入できてないのに「侵入したぞ」という新種の手口。
その際、全く別の経路から漏れたパスワードを提示して証拠としてる。
その際、全く別の経路から漏れたパスワードを提示して証拠としてる。
2019/02/28(木) 09:34:29.93ID:26Gdz3FP
SKU！S.K.U！
かぁもんべいべぇ流通
かぁもんべいべぇ流通
2019/02/28(木) 09:55:05.44ID:FNGIkqIL
come on, baby
か。
か。
2019/02/28(木) 10:34:06.15ID:KMqwPh5v
2019/02/28(木) 12:41:17.06ID:atJEup7T
パスワードの漏洩チェック、使ったことないがコレってどう？
(文春オンラインから)
ttp://bunshun.jp/articles/-/8908
(文春オンラインから)
ttp://bunshun.jp/articles/-/8908
2019/02/28(木) 13:52:29.34ID:vEeXbOen
2019/02/28(木) 13:54:55.96ID:vEeXbOen
2019/02/28(木) 13:56:27.10ID:vEeXbOen
>>43
それが新手なのか？俺の元には去年の10月から来ているがｗ
それが新手なのか？俺の元には去年の10月から来ているがｗ
2019/02/28(木) 15:52:40.58ID:9pUwu2Zv
>>42
＞過去に使ったサイトから「個人情報流出事故」によって漏れたものだったらしい。
もう少し具体的にどのようなサイトか？
自分の場合はPCの起動時のログインでしかキー入力してないから
『キー・ロガー』で盗んだと言われても「はぁ？」状態だけど。
手口としては端末のIPアドレスを表示して全ての端末情報盗んだと酷似してる。
＞過去に使ったサイトから「個人情報流出事故」によって漏れたものだったらしい。
もう少し具体的にどのようなサイトか？
自分の場合はPCの起動時のログインでしかキー入力してないから
『キー・ロガー』で盗んだと言われても「はぁ？」状態だけど。
手口としては端末のIPアドレスを表示して全ての端末情報盗んだと酷似してる。
2019/02/28(木) 16:22:54.52ID:FNGIkqIL
>>51
厳密には「個人情報流出」ではなくて、「アカウント情報流出」。
さまざまな通販サイトで、ユーザー名とパスワードの組が外に漏れる事故が
無数に発生しているが、未発表らしい。
一番危ないのは、1つのパスワードを複数のサイトで使いまわすことらしい。
この場合、amazon でしか買い物しない人で、amazon 自体は流出事故を起こして
なくても、もっと管理の甘い別のサイトから漏れたりすると危険。
amazon にはクレジット・カード番号が記録されている場合があるので怖い。
ただし、記録はされない追加の三桁の番号は手入力しないといけないので
なんとかなっているらしい。
厳密には「個人情報流出」ではなくて、「アカウント情報流出」。
さまざまな通販サイトで、ユーザー名とパスワードの組が外に漏れる事故が
無数に発生しているが、未発表らしい。
一番危ないのは、1つのパスワードを複数のサイトで使いまわすことらしい。
この場合、amazon でしか買い物しない人で、amazon 自体は流出事故を起こして
なくても、もっと管理の甘い別のサイトから漏れたりすると危険。
amazon にはクレジット・カード番号が記録されている場合があるので怖い。
ただし、記録はされない追加の三桁の番号は手入力しないといけないので
なんとかなっているらしい。
2019/02/28(木) 16:25:40.97ID:TGUMK9hT
>>52
あと、普段、日本のプロバイダから接続していたのに急にナイジェリアの
プロバイダからアクセスされた場合、確認メールが本人のメールボックスに
届き、そのメールに書いてあるリンク先のサイトで確認ボタンを押さないと
購入できない仕組みが amazon にはあるようだ。
あと、普段、日本のプロバイダから接続していたのに急にナイジェリアの
プロバイダからアクセスされた場合、確認メールが本人のメールボックスに
届き、そのメールに書いてあるリンク先のサイトで確認ボタンを押さないと
購入できない仕組みが amazon にはあるようだ。
2019/02/28(木) 16:29:14.07ID:TGUMK9hT
>>51
>手口としては端末のIPアドレスを表示して全ての端末情報盗んだと酷似してる。
接続している人(あなた)のIPアドレスはどのサイトでも取得しているので、
それだけでは情報を盗んだ事にはならない。例えば、5chでもYahooでも
livedoorでもamazonでもDOS PARAでもBicCameraでも、あなたのIPアドレス
は普通に見えている。IPは見えていても名前や住所、パスワードは見れないような
仕組みになっているので問題ない。
>手口としては端末のIPアドレスを表示して全ての端末情報盗んだと酷似してる。
接続している人(あなた)のIPアドレスはどのサイトでも取得しているので、
それだけでは情報を盗んだ事にはならない。例えば、5chでもYahooでも
livedoorでもamazonでもDOS PARAでもBicCameraでも、あなたのIPアドレス
は普通に見えている。IPは見えていても名前や住所、パスワードは見れないような
仕組みになっているので問題ない。
2019/02/28(木) 16:31:12.21ID:TGUMK9hT
>>51
例えば、有名な日本の Ninja Analyzer は、怪しいものではないが、
サイトを訪れた人のIPアドレスやプロバイダ名、OSの種類などの情報は
一覧表示してくれる。それは、もともとインターネットはそのようにできて
いるためで、マルウェアでも詐欺でもなんでもない。
例えば、有名な日本の Ninja Analyzer は、怪しいものではないが、
サイトを訪れた人のIPアドレスやプロバイダ名、OSの種類などの情報は
一覧表示してくれる。それは、もともとインターネットはそのようにできて
いるためで、マルウェアでも詐欺でもなんでもない。
2019/02/28(木) 17:42:10.32ID:vEeXbOen
俺の場合はMMORPGの運営から漏れたものだったなｗ
漏れたアカウントのメアド当てに、漏れたパスワードを記載して
「お前のPCをハックした。おぞましい性癖をばらされたくなければBTCを払え」
という内容だったなｗ
漏れたアカウントのメアド当てに、漏れたパスワードを記載して
「お前のPCをハックした。おぞましい性癖をばらされたくなければBTCを払え」
という内容だったなｗ
2019/02/28(木) 18:09:05.55ID:9pUwu2Zv
2019/02/28(木) 18:53:51.42ID:HTXPfxkt
59login:Penguin
2019/02/28(木) 19:57:50.83ID:94FkKNRO >>48
わかってねえのはオマエだ。
オマエんちのルーターはファイアーウォールはついてのか？って言ってんだよ。
つまりテメエはいちいち知識が古いっつってんの。
Windows95のアドインの話は他でやれハゲ
わかってねえのはオマエだ。
オマエんちのルーターはファイアーウォールはついてのか？って言ってんだよ。
つまりテメエはいちいち知識が古いっつってんの。
Windows95のアドインの話は他でやれハゲ
60login:Penguin
2019/02/28(木) 20:01:15.96ID:94FkKNRO ◆歯無し
◆ハゲ
◆メタボデブ
◆団塊
以上はココに書き込む前に、自分の「知識の鮮度」を確かめるように。
御名御璽
◆ハゲ
◆メタボデブ
◆団塊
以上はココに書き込む前に、自分の「知識の鮮度」を確かめるように。
御名御璽
61login:Penguin
2019/02/28(木) 20:15:56.24ID:94FkKNRO >>54
>>55
その通りだ。
「確認くんプラス」なんか90年代からあるしな。
https://env.b4iine.net
だがインターネットに無知な一般人だと上のリンクを踏んだら情報を盗まれたと誤認するだろうな。
大学生ばかりがインターネットに接続していたアカデミックな時代は「確認くん」や「確認くんプラス」はむしろ大人気だった。
当時は俺も似たサイトを作ってた。
だがレンタルサーバーだったので、俺にはまったく相手の情報は見えない。
しかし初心者が俺のサイトにくると、まるで俺が情報を盗んだかのように見えるらしく、楽しかったなーw
>>55
その通りだ。
「確認くんプラス」なんか90年代からあるしな。
https://env.b4iine.net
だがインターネットに無知な一般人だと上のリンクを踏んだら情報を盗まれたと誤認するだろうな。
大学生ばかりがインターネットに接続していたアカデミックな時代は「確認くん」や「確認くんプラス」はむしろ大人気だった。
当時は俺も似たサイトを作ってた。
だがレンタルサーバーだったので、俺にはまったく相手の情報は見えない。
しかし初心者が俺のサイトにくると、まるで俺が情報を盗んだかのように見えるらしく、楽しかったなーw
2019/02/28(木) 22:07:46.96ID:KMqwPh5v
>>61
あのころは管理者のテキトーさはすごかった
サイト登録者のデーターファイルが丸見えとかあったからな
話は変わるが、俺がマイクロソフトを嫌いになったのはこの頃かも
一太郎から乗り換えたワードでは、それまで簡単にできたことができなくなり、
サイト管理ではIEが予想外の動きをするんでデザイン上いろいろ苦労させられたし
あのころは管理者のテキトーさはすごかった
サイト登録者のデーターファイルが丸見えとかあったからな
話は変わるが、俺がマイクロソフトを嫌いになったのはこの頃かも
一太郎から乗り換えたワードでは、それまで簡単にできたことができなくなり、
サイト管理ではIEが予想外の動きをするんでデザイン上いろいろ苦労させられたし
2019/02/28(木) 22:19:30.80ID:9pUwu2Zv
2019/02/28(木) 22:27:57.28ID:9pUwu2Zv
追伸
「盗まれたデータと個人のアクセスをどうやって紐付けたか」と言う部分を
「盗まれたデータを盗まれた人に送りつける方法が不明」と解釈したけど、
そうでないなら>>58氏の分かり易い説明が欲しいところ。
「盗まれたデータと個人のアクセスをどうやって紐付けたか」と言う部分を
「盗まれたデータを盗まれた人に送りつける方法が不明」と解釈したけど、
そうでないなら>>58氏の分かり易い説明が欲しいところ。
2019/02/28(木) 22:29:07.75ID:1BO3uylK
Windows10でMicrosoft storeのアプリが勝手に起動しこんな広告出ました。
Forza Horizon
世界最高峰のモータースポーツフェスティバルでは季節がダイナミックに変化。
単独もしくは他のプレイヤーとチームを組んでイギリスの美しいオープンワールドを探索しよう。
450種以上の車を集め、改造し走らせよう。
レースやスタント、そして探索-自分の道を切り開き、Horizonのスーパースターになろう。
Forza Horizon
世界最高峰のモータースポーツフェスティバルでは季節がダイナミックに変化。
単独もしくは他のプレイヤーとチームを組んでイギリスの美しいオープンワールドを探索しよう。
450種以上の車を集め、改造し走らせよう。
レースやスタント、そして探索-自分の道を切り開き、Horizonのスーパースターになろう。
2019/02/28(木) 22:38:01.47ID:1BO3uylK
勝手に広告が出るが面白そうなゲームがあるWindows
勝手に広告は出ないがまともなゲームが無いLinux
勝手に広告は出ないがまともなゲームが無いLinux
2019/02/28(木) 23:01:59.74ID:OPL6v3FM
老害
2019/02/28(木) 23:46:48.28ID:9pUwu2Zv
>>65
それは仮想カーレースのゲームかな。そうなら今一つまらなそうなのに熱中できる人を尊敬する。（当然皮肉）
せめて実際に触ることができる模型のレーシングカー等を製作して、走らせたらまだしも熱中できそうだ。
それは仮想カーレースのゲームかな。そうなら今一つまらなそうなのに熱中できる人を尊敬する。（当然皮肉）
せめて実際に触ることができる模型のレーシングカー等を製作して、走らせたらまだしも熱中できそうだ。
2019/03/01(金) 06:01:51.12ID:5b8HMuBS
70login:Penguin
2019/03/01(金) 06:36:37.35ID:g8WW58Ub >>69
横から悪いが、Linux技術者に求められる技術はむしろテレメトリー、すなわち遠隔操作である。
◆グラボを自慢して画面の中のレースゲームで満足するのは知恵遅れのWindowsユーザー
◆テレメトリーを送信して遠隔地のデバイスをラジオコントロールするのがLinuxユーザー
コンピュータ関連スレでもここはLinux板だ。
臭い部屋の中でモニターにかじりつきたいだけなら、Windows板に行け
横から悪いが、Linux技術者に求められる技術はむしろテレメトリー、すなわち遠隔操作である。
◆グラボを自慢して画面の中のレースゲームで満足するのは知恵遅れのWindowsユーザー
◆テレメトリーを送信して遠隔地のデバイスをラジオコントロールするのがLinuxユーザー
コンピュータ関連スレでもここはLinux板だ。
臭い部屋の中でモニターにかじりつきたいだけなら、Windows板に行け
2019/03/01(金) 07:20:36.17ID:sbjT0E0q
保守案件でもって細い帯域でターミナルポチポチはあまりWindowsのイメージないもんな
2019/03/01(金) 08:12:56.70ID:5b8HMuBS
73login:Penguin
2019/03/01(金) 08:37:58.21ID:g8WW58Ub >>72
ライフスタイルの違いの問題だよ。
Linuxユーザーは、はやぶさ２が宇宙を走るリアルな世界で生きている。
オマエにとっての世界はその臭い部屋の中と、モニターの向こうのどこかの童貞が描いた美少女アバターだけだろ。
ライフスタイルの違いの問題だよ。
Linuxユーザーは、はやぶさ２が宇宙を走るリアルな世界で生きている。
オマエにとっての世界はその臭い部屋の中と、モニターの向こうのどこかの童貞が描いた美少女アバターだけだろ。
2019/03/01(金) 09:07:54.97ID:LBOBqM2e
ユーザが使ってるOSとそのユーザの素性に何の因果関係もねえｗ
75login:Penguin
2019/03/01(金) 09:32:02.37ID:g8WW58Ub >>74
iPhoneやAndroidは人間のライフスタイルを変えた。
WindowsユーザーはWindowsユーザーのようになり、LinuxユーザーはLinuxユーザーのようになる。
OSは人間を規定する。
iPhoneやAndroidは人間のライフスタイルを変えた。
WindowsユーザーはWindowsユーザーのようになり、LinuxユーザーはLinuxユーザーのようになる。
OSは人間を規定する。
2019/03/01(金) 09:42:24.87ID:ZrPUUMhp
>>58
>え？
>盗まれたデータと個人のアクセスをどうやって紐付けたか疑問に思わんの？
俺の元に来たメールにアクセス履歴なんて添付されてなかったがなぁｗ
お前のところに来たメールにあったのなら、それはお漏らししたサービスがIPアドレスも記録していたというだけの事だｗ
>>59
>オマエんちのルーターはファイアーウォールはついてのか？って言ってんだよ。
ふつーついてるだろｗ
>つまりテメエはいちいち知識が古いっつってんの。
お前のような半可通が新しいも古いも判断できるわけがねーだろｗｗｗ
>>74
>ユーザが使ってるOSとそのユーザの素性に何の因果関係もねえｗ
MacOSとLinuxにはあるだろｗ
どちらもカリスマをトップに据えた新興宗教だｗ
>え？
>盗まれたデータと個人のアクセスをどうやって紐付けたか疑問に思わんの？
俺の元に来たメールにアクセス履歴なんて添付されてなかったがなぁｗ
お前のところに来たメールにあったのなら、それはお漏らししたサービスがIPアドレスも記録していたというだけの事だｗ
>>59
>オマエんちのルーターはファイアーウォールはついてのか？って言ってんだよ。
ふつーついてるだろｗ
>つまりテメエはいちいち知識が古いっつってんの。
お前のような半可通が新しいも古いも判断できるわけがねーだろｗｗｗ
>>74
>ユーザが使ってるOSとそのユーザの素性に何の因果関係もねえｗ
MacOSとLinuxにはあるだろｗ
どちらもカリスマをトップに据えた新興宗教だｗ
2019/03/01(金) 09:46:32.76ID:LBOBqM2e
>>76
その曖昧な「トップ」とOSのユーザにも何の因果関係もねえよｗ
その曖昧な「トップ」とOSのユーザにも何の因果関係もねえよｗ
2019/03/01(金) 09:57:14.70ID:ZrPUUMhp
>>77
デスクトップLinuxはUNIXとOSSに被れた気違いが選択するプラットフォームだよｗ
お前らの教祖様ｗ
http://www.straferight.com/photopost/data/500/richard-stallman.jpg
デスクトップLinuxはUNIXとOSSに被れた気違いが選択するプラットフォームだよｗ
お前らの教祖様ｗ
http://www.straferight.com/photopost/data/500/richard-stallman.jpg
79login:Penguin
2019/03/01(金) 10:04:19.07ID:g8WW58Ub2019/03/01(金) 10:14:04.98ID:LBOBqM2e
2019/03/01(金) 11:20:00.95ID:cjz5PN08
>>79
実態は、nifty serveで十分だったのに無理やりインターネットに切り替えさせられた。
使いたくて使ってるわけじゃない。niftyに人が来なくなったので仕方なくこっちを
使わざるを得なくなった。
実態は、nifty serveで十分だったのに無理やりインターネットに切り替えさせられた。
使いたくて使ってるわけじゃない。niftyに人が来なくなったので仕方なくこっちを
使わざるを得なくなった。
2019/03/01(金) 11:23:18.63ID:LBOBqM2e
「インターネットの歴史」とかでｇｇってから出直してこいｗ
83login:Penguin
2019/03/01(金) 12:07:34.62ID:g8WW58Ub2019/03/01(金) 12:10:03.04ID:D1EO5y9F
2019/03/01(金) 12:11:34.64ID:D1EO5y9F
5chの書き込みを全部見られる、広告なしのサイト作ってもいいんだな。
86login:Penguin
2019/03/01(金) 12:13:02.33ID:g8WW58Ub87login:Penguin
2019/03/01(金) 12:15:29.80ID:g8WW58Ub88login:Penguin
2019/03/01(金) 12:21:25.67ID:g8WW58Ub 久々に爽快なほどの知恵遅れだったw
誰も教えてくれる人がいないのだろう。
友達もいないのだろう、、
ネットワークに疎いWindowsユーザーは、そもそも孤独だからな、、
哀れな、、
誰も教えてくれる人がいないのだろう。
友達もいないのだろう、、
ネットワークに疎いWindowsユーザーは、そもそも孤独だからな、、
哀れな、、
2019/03/01(金) 12:43:42.54ID:vcwvJ1me
2019/03/01(金) 12:51:20.94ID:LBOBqM2e
2019/03/01(金) 13:03:06.18ID:cjz5PN08
FOSS推進する人は、税金で食ってってる学者か、または、能力が不足してる
平凡以下のプログラマかのどちらかだと思う。
平凡以下のプログラマかのどちらかだと思う。
2019/03/01(金) 13:05:00.24ID:D1EO5y9F
後は、エンジニアではない人か、または、ハード・エンジニア、サポート・エンジニア
雑誌編集者など。
腕のいいプログラマにとってはFOSSは良いことない。
雑誌編集者など。
腕のいいプログラマにとってはFOSSは良いことない。
2019/03/01(金) 16:53:04.33ID:tBPYCTfy
犯人は男または女
94login:Penguin
2019/03/01(金) 17:25:38.73ID:kgCKEzB6 なるほど。
男で股は女
つまり、ニューハーフが犯人だ！！
男で股は女
つまり、ニューハーフが犯人だ！！
95login:Penguin
2019/03/01(金) 18:05:16.53ID:vqLTXNKz96login:Penguin
2019/03/01(金) 18:14:47.25ID:g8WW58Ub >>95
馬鹿の相手しなくていいからw
馬鹿の相手しなくていいからw
2019/03/01(金) 18:15:51.86ID:ZrPUUMhp
2019/03/01(金) 18:17:21.80ID:paTBdebI
>>97
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
2019/03/01(金) 18:58:46.07ID:7E0615KC
老害
100login:Penguin
2019/03/01(金) 22:12:07.52ID:LUUdda2t オープンソースの開発プロジェクトに参加する技術力も英語力も無く
少額の寄付すらする気が無いただのコジキのくせに
少額の寄付すらする気が無いただのコジキのくせに
101login:Penguin
2019/03/01(金) 23:08:10.29ID:1A3WSuxf そりゃ三輪車windows乗りに失礼だ。
102login:Penguin
2019/03/01(金) 23:18:33.64ID:e2SVnOnc 英語力も技術力もオプソに参加するために必須ではないよ。
必要なのはコミュニケーションをとれるだけの常識と、続けるための情熱。
まぁ、日本人でオプソに参加しようっていうのに常識がない奴が悪目立ちする例が多すぎるって現実があるわけだが・・・
必要なのはコミュニケーションをとれるだけの常識と、続けるための情熱。
まぁ、日本人でオプソに参加しようっていうのに常識がない奴が悪目立ちする例が多すぎるって現実があるわけだが・・・
103login:Penguin
2019/03/01(金) 23:22:07.00ID:V2XwAoC8 こんな機能が欲しいと日本語で文章を書きGoogle翻訳で訳して要望を出すだけで参加したつもりになってるのか？
コジキより酷いな
コジキより酷いな
2019/03/01(金) 23:31:16.85ID:5b8HMuBS
参加すると言ったが貢献するとは言っていない (ｷﾘｯ)
105login:Penguin
2019/03/01(金) 23:41:24.26ID:e2SVnOnc >>103
そういう乞食もいるぞ。というか結構いるぞ。
あと「常識知らず」「非常識な奴」、いない方がマシっていうマジ害悪が目立つんだわ。
んでもってそういう奴ほど「俺オプソに参加してるカッチョえええええ！」って自己陶酔するんだよ・・・
そういう乞食もいるぞ。というか結構いるぞ。
あと「常識知らず」「非常識な奴」、いない方がマシっていうマジ害悪が目立つんだわ。
んでもってそういう奴ほど「俺オプソに参加してるカッチョえええええ！」って自己陶酔するんだよ・・・
2019/03/01(金) 23:47:49.10ID:kxzWlPNr
σ ＜ ワロタ
(V) そのまえに、オープンソースという運動が
|| 存在しうる社会に感謝したまえ
それは社会の膨大な有象無象の構成員がいたからこそありえたこと
コンピュータにかまけて他のことはサボっている連中にはなしえなかったことだ
(V) そのまえに、オープンソースという運動が
|| 存在しうる社会に感謝したまえ
それは社会の膨大な有象無象の構成員がいたからこそありえたこと
コンピュータにかまけて他のことはサボっている連中にはなしえなかったことだ
2019/03/02(土) 02:44:11.57ID:t3Ntv0S0
昔からそうだ。、こーいう乞食呼ばわりしている奴がただのエンドユーザなのが笑えるよなｗ
2019/03/02(土) 04:21:35.83ID:35P+oVtU
>>106
コードを書けない下々の者はコードを書ける八百万の神々に感謝しろ
コードを書けない下々の者はコードを書ける八百万の神々に感謝しろ
109login:Penguin
2019/03/02(土) 06:26:24.58ID:xE64WzRX コード書けるから神とか、浅はかでバカな考えしてるねぇ。
そんなんばっかりだから敬遠されるんだろうなぁ、常識のある人からは。
そんなんばっかりだから敬遠されるんだろうなぁ、常識のある人からは。
2019/03/02(土) 06:52:17.43ID:bspuQskQ
まぁコーダーなんて十年以上前の時点で既に底辺扱いだったしな
2019/03/02(土) 07:10:01.00ID:35P+oVtU
何かが出来ると書くと出来ない奴は悔しがり
それしか出来ない話にすり替える
それしか出来ない話にすり替える
112login:Penguin
2019/03/02(土) 07:22:02.59ID:2Wquopt2 >>109
あれ？単芝くんはプログラムすら出来なかったっけ？
あれ？単芝くんはプログラムすら出来なかったっけ？
2019/03/02(土) 08:09:56.69ID:NUaegnEX
プログラムを書くことが好きではないのに給料を得る手段としてプログラマになり時間を切り売りしてそこで止まってしまっている人が多いね
でもプログラムを書くことが好きで仕事以外でもプログラムを書いて他の人に公開する人達もいる
尊敬に値すると思うよ
でもプログラムを書くことが好きで仕事以外でもプログラムを書いて他の人に公開する人達もいる
尊敬に値すると思うよ
114login:Penguin
2019/03/02(土) 08:41:09.34ID:EymCkXIE コンピューターの高性能化とインターネットの発達によりホワイトカラーの職が減り
肉体労働やファーストフードやコンビニの店員くらいしか仕事が無い時代が迫っている
その他の職と言えば老人介護くらい
一生マックの店員で終わるか他人のジジババの下の世話に明け暮れるのか嫌ならプログラムくらい書けるようになっておけ
肉体労働やファーストフードやコンビニの店員くらいしか仕事が無い時代が迫っている
その他の職と言えば老人介護くらい
一生マックの店員で終わるか他人のジジババの下の世話に明け暮れるのか嫌ならプログラムくらい書けるようになっておけ
115login:Penguin
2019/03/02(土) 08:43:02.70ID:2Wquopt2 所で、こんな板でネットワーキに精通したって思われるレベルってどの程度の事を言うの？
鯖のネットワーク周りができる位？それともフルスタックな全レイヤで対応できるような人？
鯖のネットワーク周りができる位？それともフルスタックな全レイヤで対応できるような人？
2019/03/02(土) 08:51:38.50ID:35P+oVtU
Amazonの荷物を運ぶ宅配ドライバーの職が奪い合いになるだろうね
2019/03/02(土) 09:17:35.79ID:bspuQskQ
ITバブルの頃、>>114みたいな勘違いをし続けたまま三十代になったコーダーは今頃（ｒｙ
118login:Penguin
2019/03/02(土) 09:20:25.52ID:6kLf2eSP >>117
ITバブルのパブルとは株式投資のパブルでは？
ITバブルのパブルとは株式投資のパブルでは？
2019/03/02(土) 09:23:18.02ID:bspuQskQ
>>118
そのキャッシュフローが途絶えた頃、IT土方という単語が自然発生
そのキャッシュフローが途絶えた頃、IT土方という単語が自然発生
2019/03/02(土) 09:35:54.36ID:iCWl85K3
σ ＜ ワロタ
(V) コードを書けるとか書けないとかを問うレベルで何言ってんだか
||
(V) コードを書けるとか書けないとかを問うレベルで何言ってんだか
||
2019/03/02(土) 09:40:10.61ID:R4UkVcVX
>>117
ただ、今回は本当にamazonの荷物配達員と介護職だけが残っていく可能性が
高まってきている。
なんでも荷物の積み下ろしが機械化が難しいんだそうだ。一方、今まで
知的作業と思われていたものこそ、コンピュータが得意とする分野なんだそうな。
人間の手先の器用さみたいなものが機械化が難しいと聞いている。
ただ、今回は本当にamazonの荷物配達員と介護職だけが残っていく可能性が
高まってきている。
なんでも荷物の積み下ろしが機械化が難しいんだそうだ。一方、今まで
知的作業と思われていたものこそ、コンピュータが得意とする分野なんだそうな。
人間の手先の器用さみたいなものが機械化が難しいと聞いている。
2019/03/02(土) 09:44:31.51ID:VXnPAl3j
ただし、大企業ではさまざまな職業が残っていけると思う。
2019/03/02(土) 09:45:13.41ID:y5f8XLTv
問屋、仲卸が不要となり中間流通業の雇用吸収力が消滅
金融、証券もネット銀行、ネット証券の台頭で雇用減少
FXや仮想通貨取引所に至っては最初から店舗一切なし
製造業も半導体、電子は会社の存続すら危うい
アベノミクスで雇用拡大と言っても増えたのはホワイトカラー以外の求人
金融、証券もネット銀行、ネット証券の台頭で雇用減少
FXや仮想通貨取引所に至っては最初から店舗一切なし
製造業も半導体、電子は会社の存続すら危うい
アベノミクスで雇用拡大と言っても増えたのはホワイトカラー以外の求人
2019/03/02(土) 10:00:03.09ID:iCWl85K3
σ ＜ ワロタ
(V) 人間が脳味噌だけに縮退した世界を考えるのか
|| アナログを充実させるためにデジタルを使えよ
(V) 人間が脳味噌だけに縮退した世界を考えるのか
|| アナログを充実させるためにデジタルを使えよ
2019/03/02(土) 10:01:31.71ID:iCWl85K3
σ ＜ マイクソフトが糞OSを出している間に
(V) アメリカのインフラの凋落は目が潰れるほどに痛ましい
||
(V) アメリカのインフラの凋落は目が潰れるほどに痛ましい
||
126login:Penguin
2019/03/02(土) 10:11:48.91ID:6kLf2eSP デジタル化がもたらした効率化により楽なホワイトカラーの職が減っているのだが
2019/03/02(土) 10:19:46.86ID:szF+8YlX
だが、だがだがだが
2019/03/02(土) 10:26:51.04ID:iCWl85K3
σ ＜ もっとも、アメリカは兵器だけは力を入れてるけどな
(V) 息子を心配する母親がうざいので
|| 巡航ミサイルぶっ放すだけのヘタレに成り下がっているが
ドッグファイトでは日本の空自に叩かれてプライドがブロークンとかwww
(V) 息子を心配する母親がうざいので
|| 巡航ミサイルぶっ放すだけのヘタレに成り下がっているが
ドッグファイトでは日本の空自に叩かれてプライドがブロークンとかwww
129login:Penguin
2019/03/02(土) 10:47:21.19ID:2Wquopt2 機械には出来ない仕事をしない限り、機械のコストより安い仕事をするか、機械その物を作る仕事位だろ。どんな時代でも。
2019/03/02(土) 10:51:01.88ID:iCWl85K3
σ ＜ ワロタ
(V) 観点が一元的過ぎる
|| まさに、金庫番のPCの前での妄想、
(V) 観点が一元的過ぎる
|| まさに、金庫番のPCの前での妄想、
131login:Penguin
2019/03/02(土) 11:25:22.08ID:coc4iBH5 金庫番のPC?ってあんたのVZみたいな奴？
132login:Penguin
2019/03/02(土) 11:29:21.18ID:7cn+6U36 ◆一昨日はネギが安かったので、秋刀魚鍋に入れてたくさん食べました。
◆今朝は極小の弱火で目玉焼きを作りました。フタを閉じて蒸しながら、焦げないように。家人より「大きなフライパンで一気につくれば？」と言われましたが１個ずつ丁寧に作りました。
以上は一種のプログラミングである。
プログラマでなくとも、誰であれコードは書いている。
オープンソースを否定する連中は、食事は外食やコンビニ弁当以外は認めませんと言っているのに等しい。
こいつらの発想には元から「表現の自由」は無い不幸な奴隷だ。
マイクロソフトの用意したライブラリー内でのみ自由がゆるされる奴隷達だ。
俺は俺の書きたいようにコードを書く。
◆今朝は極小の弱火で目玉焼きを作りました。フタを閉じて蒸しながら、焦げないように。家人より「大きなフライパンで一気につくれば？」と言われましたが１個ずつ丁寧に作りました。
以上は一種のプログラミングである。
プログラマでなくとも、誰であれコードは書いている。
オープンソースを否定する連中は、食事は外食やコンビニ弁当以外は認めませんと言っているのに等しい。
こいつらの発想には元から「表現の自由」は無い不幸な奴隷だ。
マイクロソフトの用意したライブラリー内でのみ自由がゆるされる奴隷達だ。
俺は俺の書きたいようにコードを書く。
133login:Penguin
2019/03/02(土) 11:34:09.33ID:xE64WzRX なんちゃってホワイトカラーのIT土方となって、家族サービスどころか異性と出会う機会もなく、運動不足から不健康になって会社からも社会からも使い捨てされる虚しい人生を送りたいならLinux使いなさい。
134login:Penguin
2019/03/02(土) 11:35:29.68ID:7cn+6U36 >>133
それWindowsユーザーまんまじゃんwww
それWindowsユーザーまんまじゃんwww
2019/03/02(土) 11:59:27.06ID:iCWl85K3
σ ＜ ワロタ
(V) Windowsは貧乏人向けのプロダクトだろう
|| 金持ちにはこんな低品質では商売にならないよ
(V) Windowsは貧乏人向けのプロダクトだろう
|| 金持ちにはこんな低品質では商売にならないよ
2019/03/02(土) 12:06:47.59ID:bspuQskQ
>>122
と思うじゃん？
大企業としては外に投げられる分は外に激安で投げて、外に赤字を負担させた方がお得なんだぜ
コンビニとかのフランチャイズの客は店舗の客じゃなくって、現実が見えてないコンビニオーナーなんだぜ
（保証金だとかノルマだとか、最低でも十何年続けなきゃなんないとか縛りがすげえんだぜ）
今時のクソアニメだって本当に儲かってんのはJASRACと中抜きだけなんぜ
声優とアニメーターの収益比べればわかるだろ
キャッシュフローはわかりやすい様で意外とわかってない奴が多い
と思うじゃん？
大企業としては外に投げられる分は外に激安で投げて、外に赤字を負担させた方がお得なんだぜ
コンビニとかのフランチャイズの客は店舗の客じゃなくって、現実が見えてないコンビニオーナーなんだぜ
（保証金だとかノルマだとか、最低でも十何年続けなきゃなんないとか縛りがすげえんだぜ）
今時のクソアニメだって本当に儲かってんのはJASRACと中抜きだけなんぜ
声優とアニメーターの収益比べればわかるだろ
キャッシュフローはわかりやすい様で意外とわかってない奴が多い
2019/03/02(土) 12:08:53.71ID:y5f8XLTv
徐々に楽なホワイトカラーの正社員の職が減っているのは現実
IT土方と嫌みな言い方をしたところで何も変えられない
IT土方と嫌みな言い方をしたところで何も変えられない
138login:Penguin
2019/03/02(土) 12:24:40.73ID:7cn+6U36 俺はIT土方の経験あるけど楽しかったけどなー。
何をもってIT土方と定義するかにもよるが。
例えば高校のパソコン入れ替えなんか、数百台のパソコンにOSをネットワークからインストールして、丁寧にリース番号のシール貼って下準備してから、何月何日はどこどこ高校、みたいな。
配線は綺麗に。編み物でも編むように結線する。
一番体力いるのが、不要なダンボールや保護剤の撤収。
あとは、１台２５万円もする強力なセキュリティー機能付き企業向けルーターのファームウエアのバージョンアップ作業。
WindowsXPからシリアルケーブルとLANケーブルをつないで、テラタームからコマンド打って、、2000台完成するまで、ひたすら毎日その作業w
あとはアナログデータの電子化。つまりはスキャニングなんだが、普通のスキャニングとは違う高速スキャンw
いろんな勉強が出来たわw
何をもってIT土方と定義するかにもよるが。
例えば高校のパソコン入れ替えなんか、数百台のパソコンにOSをネットワークからインストールして、丁寧にリース番号のシール貼って下準備してから、何月何日はどこどこ高校、みたいな。
配線は綺麗に。編み物でも編むように結線する。
一番体力いるのが、不要なダンボールや保護剤の撤収。
あとは、１台２５万円もする強力なセキュリティー機能付き企業向けルーターのファームウエアのバージョンアップ作業。
WindowsXPからシリアルケーブルとLANケーブルをつないで、テラタームからコマンド打って、、2000台完成するまで、ひたすら毎日その作業w
あとはアナログデータの電子化。つまりはスキャニングなんだが、普通のスキャニングとは違う高速スキャンw
いろんな勉強が出来たわw
2019/03/02(土) 12:48:41.56ID:iCWl85K3
σ ＜ スキャナーすごいのがあるな
(V) アレ欲しいのだけど
|| 高性能になるほど、書籍の運搬が大変になるな
(V) アレ欲しいのだけど
|| 高性能になるほど、書籍の運搬が大変になるな
2019/03/02(土) 13:26:57.79ID:bspuQskQ
141login:Penguin
2019/03/02(土) 13:41:58.51ID:vxJpiFGe IT土方の意味を本当に体を使って働く人だと勘違いしてないる奴も笑えるが
勘違いしている奴にSEだコンサルだと噛み合わないレスしてる奴も笑える
勘違いしている奴にSEだコンサルだと噛み合わないレスしてる奴も笑える
2019/03/02(土) 13:48:57.12ID:VXnPAl3j
143login:Penguin
2019/03/02(土) 13:49:52.18ID:vxJpiFGe プログラム書く能力を維持向上しつつマネジメントも出来るようになるのが正解
プログラマとしての知識や経験が足らないまま計画を立てたり進捗管理する道に進むとデスマーチに陥る
プログラマとしての知識や経験が足らないまま計画を立てたり進捗管理する道に進むとデスマーチに陥る
2019/03/02(土) 13:57:14.21ID:bspuQskQ
残らねえよ、今儲かってるとこなんてババ抜きの胴元だけ
ゴールドラッシュで儲かったのはそれに人々が食いつく様に煽ったツルハシやら何やらの商会
つい数年前までこれからの時代は介護だの何だの煽られてたけど、儲かったのは医療品メーカーだけ
国からの補助なんか雀の涙、現場の人間はワープア、その末端の企業だって自転車操業状態
金融の研修で有名なのは「顧客を自殺に追い込んで一人前」とかか
あとは研修でヒヨコを育てさせて、最終日に自分が育てたヒヨコを殺させて晩飯で食えたら合格、
それ以外は捨て駒コースとかか？
損益を押し付けるとこが勝ってるんだよ
大企業の本社の正社員に求められてるのはそういう能力
ゴールドラッシュで儲かったのはそれに人々が食いつく様に煽ったツルハシやら何やらの商会
つい数年前までこれからの時代は介護だの何だの煽られてたけど、儲かったのは医療品メーカーだけ
国からの補助なんか雀の涙、現場の人間はワープア、その末端の企業だって自転車操業状態
金融の研修で有名なのは「顧客を自殺に追い込んで一人前」とかか
あとは研修でヒヨコを育てさせて、最終日に自分が育てたヒヨコを殺させて晩飯で食えたら合格、
それ以外は捨て駒コースとかか？
損益を押し付けるとこが勝ってるんだよ
大企業の本社の正社員に求められてるのはそういう能力
2019/03/02(土) 13:58:39.27ID:bspuQskQ
だからな、そのデスマとかなんて上には関係ねえんだよ
下が首吊ろうと何だろうと安く早く仕上げさせれば成功、求められてるのは品質じゃなくってコスパ
下が首吊ろうと何だろうと安く早く仕上げさせれば成功、求められてるのは品質じゃなくってコスパ
2019/03/02(土) 14:10:54.68ID:iCWl85K3
σ ＜ 結局のところ、トップレベルのリーダーシップは
(V) いつも言うように、問題の質と大きなによって
|| 最適な管理手法を選ばなくてはならない
ということは、プログラミングなどの実際を知らないと
問題の質と大きさに最適な方法の選択にすれ違いか生じる
兵隊を消耗させてはばからない業務体制をとるのは
受注利権に胡坐かいた政商的会社
エンジニアを疲弊させては国際競争を戦い抜くことは、まず、難しいだろう
分かりやすく言えば、一仕事したエンジニアは懐豊かになり
力つけるために勉強とかゆっくり休める環境でなくては疲弊するだけだろう
利権に巣くう連中が中間搾取し過ぎ
(V) いつも言うように、問題の質と大きなによって
|| 最適な管理手法を選ばなくてはならない
ということは、プログラミングなどの実際を知らないと
問題の質と大きさに最適な方法の選択にすれ違いか生じる
兵隊を消耗させてはばからない業務体制をとるのは
受注利権に胡坐かいた政商的会社
エンジニアを疲弊させては国際競争を戦い抜くことは、まず、難しいだろう
分かりやすく言えば、一仕事したエンジニアは懐豊かになり
力つけるために勉強とかゆっくり休める環境でなくては疲弊するだけだろう
利権に巣くう連中が中間搾取し過ぎ
2019/03/02(土) 14:20:14.76ID:iCWl85K3
σ ＜ 労働人口減少とか言ってるけど
(V) 搾取系列の中間で従業している膨大な労働人口がある
|| そいつらをフラットにして末端に置けばよいだけの話
員数の宝庫だ
そうなると、上流にいて管理能力まで丸投げしている連中の
能力が追いつかないって話になる
どんどん能あるものに交換するシステムが必要になる
利権で生きるのでなく能力で生きてもらいたいものだ
(V) 搾取系列の中間で従業している膨大な労働人口がある
|| そいつらをフラットにして末端に置けばよいだけの話
員数の宝庫だ
そうなると、上流にいて管理能力まで丸投げしている連中の
能力が追いつかないって話になる
どんどん能あるものに交換するシステムが必要になる
利権で生きるのでなく能力で生きてもらいたいものだ
2019/03/02(土) 14:38:52.17ID:/YBtVj3c
2019/03/02(土) 15:28:43.94ID:SFcx01Ke
>>144
聞いた話しか？それとも体験談か？
＞金融の研修で有名なのは「顧客を自殺に追い込んで一人前」とかか
電話で来る「投資話し」は相手にするな、ことだな。金が出来た時の用心として覚えて置く。
不動産オーナーになって賃貸経営もあった。お蔭様で土地もないからか、狙われないからイイけど。
>>145
色々な状況があるだろう。みずほのシステム障害は保身のために派閥争いが関係してたと言うし。
https://boxil.jp/beyond/a3316/
因みに、このサイトで全世界のシステム投資の実に30%が金融機関によってなされていると言ってるけど
使われてるシステムはメインフレームか、LinuxなのでデスクトップとしてのLinuxも無くならないな。
ただしWindows10同様、Linuxも基幹システムのテスターとして無料で使えるけど品質の保証もなしと。
聞いた話しか？それとも体験談か？
＞金融の研修で有名なのは「顧客を自殺に追い込んで一人前」とかか
電話で来る「投資話し」は相手にするな、ことだな。金が出来た時の用心として覚えて置く。
不動産オーナーになって賃貸経営もあった。お蔭様で土地もないからか、狙われないからイイけど。
>>145
色々な状況があるだろう。みずほのシステム障害は保身のために派閥争いが関係してたと言うし。
https://boxil.jp/beyond/a3316/
因みに、このサイトで全世界のシステム投資の実に30%が金融機関によってなされていると言ってるけど
使われてるシステムはメインフレームか、LinuxなのでデスクトップとしてのLinuxも無くならないな。
ただしWindows10同様、Linuxも基幹システムのテスターとして無料で使えるけど品質の保証もなしと。
150login:Penguin
2019/03/02(土) 15:42:48.08ID:7cn+6U36 >>148
お前が料理したことが無いことはわかったw
お前が料理したことが無いことはわかったw
151login:Penguin
2019/03/02(土) 16:00:19.79ID:xE64WzRX Linux使いのIT土方は、ド底辺のIT土方だからなー。
別名鯖缶。
別名鯖缶。
152login:Penguin
2019/03/02(土) 16:10:47.83ID:7cn+6U36153login:Penguin
2019/03/02(土) 16:28:28.29ID:7cn+6U36 >>149
金融機関が使っているOSはUNIXやLinuxではなく、世界的にもOpenVMSが多いはず。
金融機関にはまた別の世界が広がっている。
っていうか、俺はもともと金融機関で働いていた。だいぶ前だがな。
金融機関が使っているOSはUNIXやLinuxではなく、世界的にもOpenVMSが多いはず。
金融機関にはまた別の世界が広がっている。
っていうか、俺はもともと金融機関で働いていた。だいぶ前だがな。
2019/03/02(土) 16:58:26.38ID:SFcx01Ke
>>153
＞だいぶ前だがな。
どの程度まで遡るのだろうか。OpenVMSがDECのOSならIBM当りは採用し難いのではないかと言う疑問。
引用サイトにもLinux・UNIXが使われてると明記されてるし更には↓にもLinuxに変遷してると書いてる。
https://boxil.jp/beyond/a3316/?page=4
Linuxの金融基幹系システムへの適用（FUJITSU 05,2005)
http://www.fujitsu.com/downloads/JP/archive/imgjp/jmag/vol56-3/paper13.pdf
巨大金融機関、勘定系で（Linuxを）続々採用
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NC/20100716/350384/
＞だいぶ前だがな。
どの程度まで遡るのだろうか。OpenVMSがDECのOSならIBM当りは採用し難いのではないかと言う疑問。
引用サイトにもLinux・UNIXが使われてると明記されてるし更には↓にもLinuxに変遷してると書いてる。
https://boxil.jp/beyond/a3316/?page=4
Linuxの金融基幹系システムへの適用（FUJITSU 05,2005)
http://www.fujitsu.com/downloads/JP/archive/imgjp/jmag/vol56-3/paper13.pdf
巨大金融機関、勘定系で（Linuxを）続々採用
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/NC/20100716/350384/
155login:Penguin
2019/03/02(土) 17:12:31.13ID:2Wquopt2 linux使いのit土方がど底辺？鯖缶？
どんな所にお務めですか？
どんな所にお務めですか？
156login:Penguin
2019/03/02(土) 17:22:33.60ID:7cn+6U36 >>154
そうか。
知らぬ間にずいぶん時代が動いたようだ。
OpenVMSは忘れてくれw
原発はどうなったんだろう？原発や潜水艦なんかも昔はOpenVMSだったはずなんだが、、
何しろこれほど災害に強いOSは無かったのだよ。。
そうか。
知らぬ間にずいぶん時代が動いたようだ。
OpenVMSは忘れてくれw
原発はどうなったんだろう？原発や潜水艦なんかも昔はOpenVMSだったはずなんだが、、
何しろこれほど災害に強いOSは無かったのだよ。。
2019/03/02(土) 17:35:33.13ID:dPakDYoV
何もかも遅い不安定のLinuxで仕事とか絶対に有り得んわい
Windows機を買えないド底辺って死んで欲しいわ
Windows機を買えないド底辺って死んで欲しいわ
2019/03/02(土) 17:42:18.98ID:Ig673osw
事務屋はWindows使えばいいよ
IT屋は客先常駐なら用意してくれた物だし製造部隊は環境次第だし
どっちが良いとか悪いとかは素人さんが気にしてるくらいでしょ
IT屋は客先常駐なら用意してくれた物だし製造部隊は環境次第だし
どっちが良いとか悪いとかは素人さんが気にしてるくらいでしょ
2019/03/02(土) 18:00:51.14ID:0CQvHiUU
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった（笑）
-------------------------------------------------------------
（略）
眠れないPC作業のバカらしさ。
まず４っつの銀行のインターネットバンキングのやりなおし。
M銀行３口座、R銀行１口座、Y銀行１口座のうち、Y銀行だけが無傷。
あとのM銀行とR銀行は登録のし直し。しかしその修正はネット上ではできなかった。
やむなくそれぞれの銀行のネットバンキング担当者の指導を受けてなんとか復帰した。
これに３日無駄な努力を費やした。
M銀行の担当者は笑いながら『M銀行のインターネットバンキングでwindoes10は推奨していません』とコメント。
推奨しないならなぜ昨年の早い時期にそのように注意画面を出さなかったのか、とどなってやった。
次に困ったのはテレビ転送装置のwavecastだった。
これにアクセス（ログイン）しようとすると『 windows使用者はFIREFOXを使え。 ダウンロードはここをクリックせよ』と出るのでそのとうりやったがまったくFIREFOXなどインストールできなかった。
これを２０回ぐらい繰り返したがまったくダメ。ここで怒り心頭。
次に太陽光発電状況送信のための『えこー眼鏡』と『発電見張り番』のログイン。
これも簡単にはできなくなりお手上げ。
これらは元のGOOGLE CHROMEを復帰させこらから無理やり入って
（つまりwindows10にする前のプラウザで）なんとか解決した。
ばかばかしい限り。一部元に戻さなければならないのなら、一体何のためのwindows変更だったのか！
私はこの１週間、windows10にしたおかげでとんでもない時間の浪費を強いられた。
このような難行、苦行をやらせたメーカーは責任をとれ！
そこで教訓。『PC関連、慣れないものにうっかり手を出すな！』
（略）
2019/03/02(土) 18:07:43.79ID:dPakDYoV
>>159
知能に柔軟性が無くなった痴呆老人は哀れだな
知能に柔軟性が無くなった痴呆老人は哀れだな
161login:Penguin
2019/03/02(土) 18:30:09.92ID:7cn+6U36 >>159
俺にそういう経験は無い。
おそらく出たばかりのMicrosoft Edgeを使ったってことだろう？
Windows10にはちゃんと互換性維持のため「Internet Explorer 11」がプレインストールされているから、金融系はすべて問題無かった。
Microsoft Edgeにも、古いタイプのサイトにアクセスするためのレガシーモードがあった。
金融機関のシステムは、ほいほい変えられる訳じゃ無いので、インサイダープレビュー版の試作バージョンのWindows10ですべてを動作確認するのは現実的になかなか追い付かないはず。
大槻教授の経験が世の大勢を占めていたら、凄まじいニュースになったはずだが、俺の記憶には無い。
俺にそういう経験は無い。
おそらく出たばかりのMicrosoft Edgeを使ったってことだろう？
Windows10にはちゃんと互換性維持のため「Internet Explorer 11」がプレインストールされているから、金融系はすべて問題無かった。
Microsoft Edgeにも、古いタイプのサイトにアクセスするためのレガシーモードがあった。
金融機関のシステムは、ほいほい変えられる訳じゃ無いので、インサイダープレビュー版の試作バージョンのWindows10ですべてを動作確認するのは現実的になかなか追い付かないはず。
大槻教授の経験が世の大勢を占めていたら、凄まじいニュースになったはずだが、俺の記憶には無い。
162login:Penguin
2019/03/02(土) 18:42:12.72ID:2Wquopt2 windows機が買えないからlinuxを使ってる訳ではないよ。遅いのはドライバ起因なら仕方ないが不安定云々は使うやつがヘボいだけ。
2019/03/02(土) 18:53:09.05ID:SFcx01Ke
2019/03/02(土) 18:59:53.60ID:fWT8lJ7u
また糞Linux信者の嘘八百が始まったぞ
Linux信者は韓国人の集まりだな
Linux信者は韓国人の集まりだな
165login:Penguin
2019/03/02(土) 19:07:46.18ID:2Wquopt2 視野が狭く想像力不足だと嘘って事にしたい心理は問題じゃね？幼いの？
166login:Penguin
2019/03/02(土) 19:11:01.77ID:7cn+6U36 >>164
マイクロソフトと組んで、Windows偏重で社会問題になったのが韓国社会だろwwwww
なんでもかんでもActiveXコントロールでインフラを動かしてたせいで、セキュリティがどんどん穴だらけになったアレw
いま思えばマイクロソフトは韓国で壮大な治験をしたことがわかるw
韓国軍がWindowsの海賊版を使いまくっててマイクロソフトと紛争になったあとで、突然にマイクロソフトが韓国政府と提携を組んだから、当時はわけがわからなかったw
マイクロソフトと組んで、Windows偏重で社会問題になったのが韓国社会だろwwwww
なんでもかんでもActiveXコントロールでインフラを動かしてたせいで、セキュリティがどんどん穴だらけになったアレw
いま思えばマイクロソフトは韓国で壮大な治験をしたことがわかるw
韓国軍がWindowsの海賊版を使いまくっててマイクロソフトと紛争になったあとで、突然にマイクロソフトが韓国政府と提携を組んだから、当時はわけがわからなかったw
167login:Penguin
2019/03/02(土) 19:12:44.19ID:xE64WzRX 不安定なのはLinuxのDEだろｗ
画面真っ暗、縦筋だらけで表示が変、フリーズ状態で反応なし、なんて状態になってもtelnetあたりつかって他のPCからログインすればちゃんと動いてるわけだし。
デスクトップOSとしてならLinuxは不安定って言い方も間違いじゃないけどね。
画面真っ暗、縦筋だらけで表示が変、フリーズ状態で反応なし、なんて状態になってもtelnetあたりつかって他のPCからログインすればちゃんと動いてるわけだし。
デスクトップOSとしてならLinuxは不安定って言い方も間違いじゃないけどね。
168login:Penguin
2019/03/02(土) 19:16:08.24ID:7cn+6U36 >>164
これがWindowsまみれの韓国の末路だ。
ムン・ジェイン大統領、ActiveXを2020年までに公共分野から除去
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5300701.html
これがWindowsまみれの韓国の末路だ。
ムン・ジェイン大統領、ActiveXを2020年までに公共分野から除去
http://blog.livedoor.jp/rakukan/archives/5300701.html
169login:Penguin
2019/03/02(土) 19:27:53.63ID:2Wquopt2 >>167
不安定なバージョンを使ってるか、グラフィックカードの障害か、ドライバのミスマッチか、使ってる奴が設定いじってるからじゃね？
どれにしても安定した運用ができない奴の能力不足に帰結するけどね。
その問題が全て自己の経験なら大人しくwindows使ってる方がいいと思うよ。
不安定なバージョンを使ってるか、グラフィックカードの障害か、ドライバのミスマッチか、使ってる奴が設定いじってるからじゃね？
どれにしても安定した運用ができない奴の能力不足に帰結するけどね。
その問題が全て自己の経験なら大人しくwindows使ってる方がいいと思うよ。
170login:Penguin
2019/03/02(土) 19:45:16.03ID:7cn+6U36 >>169
馬鹿なの？
TelnetはWindowsにも移植されてるけど、WindowsでのGUI死亡は、ほぼほぼシステム全体の死亡だろ？
UNIXやLinuxにとって、GUIはアプリに過ぎん。１アプリが死んだところでシステムは正常に動いている。
Windowsで学んだ固有の知識でLinuxの不具合を分析すんなよ知恵遅れ
馬鹿なの？
TelnetはWindowsにも移植されてるけど、WindowsでのGUI死亡は、ほぼほぼシステム全体の死亡だろ？
UNIXやLinuxにとって、GUIはアプリに過ぎん。１アプリが死んだところでシステムは正常に動いている。
Windowsで学んだ固有の知識でLinuxの不具合を分析すんなよ知恵遅れ
171login:Penguin
2019/03/02(土) 19:53:38.14ID:2Wquopt2172login:Penguin
2019/03/02(土) 19:57:23.85ID:7cn+6U36 >>171
ま、確かにハードウェア側の信頼性をも厳格に要求しろってんなら理解する
ま、確かにハードウェア側の信頼性をも厳格に要求しろってんなら理解する
173login:Penguin
2019/03/02(土) 20:18:35.72ID:2Wquopt2 >>172
原因は？
原因は？
174login:Penguin
2019/03/02(土) 20:32:06.41ID:xE64WzRX Linuxってのはぶっちゃければ「みんなで仲良くデバッグしましょうね」なOSだから不安定なのは当たり前なんだよな。
2019/03/02(土) 20:37:17.07ID:0CQvHiUU
>>161
ここ数か月、さまざまな形で話題となってきた「Windows 10への強制アップグレード」問題。
その執拗さからユーザーの反感を買うとともに、
思わぬタイミングでアップグレードが開始されるなどのエピソードに事欠かなかったが、
ついに日本の国会でも問題となった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20160611-00058711/
https://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2016/06/10/142638.amp.html
ここ数か月、さまざまな形で話題となってきた「Windows 10への強制アップグレード」問題。
その執拗さからユーザーの反感を買うとともに、
思わぬタイミングでアップグレードが開始されるなどのエピソードに事欠かなかったが、
ついに日本の国会でも問題となった。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20160611-00058711/
https://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2016/06/10/142638.amp.html
176login:Penguin
2019/03/02(土) 20:38:56.65ID:7cn+6U36 >>173
そうだな、、
まずはハードウェアに対応している安定したカーネル・バージョンかどうかだよな？
Linuxカーネルはドライバ全部入りだしな。。
例えばカーネルは4.18あたりじゃないとRyzen搭載チップのシステムは避けるべきだろう。これより低いバージョンのカーネルだとあまり安定しないと聞いた。
細かいこと言い出すと、メモリーにパリティチェック機能がついてるかどうかとか、どのハードディスクの規格を選ぶかまで広範囲に及ぶ。
UEFIからの起動の時でも、敢えてちゃんとメモリーチェックをするとか、セキュアブートに対応していないドライバは使わないとか。
例えばSCSIは速度を犠牲にしてでもエラーチェックをする機能がある。
環境ファイルの設定が適正かどうかも重要だ。
そうだな、、
まずはハードウェアに対応している安定したカーネル・バージョンかどうかだよな？
Linuxカーネルはドライバ全部入りだしな。。
例えばカーネルは4.18あたりじゃないとRyzen搭載チップのシステムは避けるべきだろう。これより低いバージョンのカーネルだとあまり安定しないと聞いた。
細かいこと言い出すと、メモリーにパリティチェック機能がついてるかどうかとか、どのハードディスクの規格を選ぶかまで広範囲に及ぶ。
UEFIからの起動の時でも、敢えてちゃんとメモリーチェックをするとか、セキュアブートに対応していないドライバは使わないとか。
例えばSCSIは速度を犠牲にしてでもエラーチェックをする機能がある。
環境ファイルの設定が適正かどうかも重要だ。
177login:Penguin
2019/03/02(土) 21:01:11.87ID:2Wquopt2178login:Penguin
2019/03/02(土) 21:05:00.84ID:7cn+6U36179login:Penguin
2019/03/02(土) 21:05:08.49ID:2Wquopt2 そもそも>>138なヒトだったの気づかなかった。
2019/03/02(土) 21:08:44.17ID:MqDtsG2s
>>174
知恵遅れのLinux信者によると 「不安定なのはマシンが悪い！」 (ｷﾘｯ
知恵遅れのLinux信者によると 「不安定なのはマシンが悪い！」 (ｷﾘｯ
181login:Penguin
2019/03/02(土) 21:24:13.66ID:7cn+6U36 >>180
それは十分にあり得る話だぞ。
なにもバグはソフトウェア側だけじゃない。
バグじゃないが、バグりやすいハードウェア構成もある。
昔はやったIDEハードディスクなんかエラーチェック機能ゼロで信頼性を徹底的に犠牲にして低価格と単純化による高速化だけが売りのゼロ戦みたいな規格だったが、さすがに安物は安物、、滅びた。
それは十分にあり得る話だぞ。
なにもバグはソフトウェア側だけじゃない。
バグじゃないが、バグりやすいハードウェア構成もある。
昔はやったIDEハードディスクなんかエラーチェック機能ゼロで信頼性を徹底的に犠牲にして低価格と単純化による高速化だけが売りのゼロ戦みたいな規格だったが、さすがに安物は安物、、滅びた。
2019/03/02(土) 21:26:34.64ID:+5Ny+MKe
183login:Penguin
2019/03/02(土) 21:28:35.02ID:7cn+6U36184login:Penguin
2019/03/02(土) 21:30:37.31ID:7cn+6U362019/03/02(土) 22:00:08.36ID:+5Ny+MKe
話が混同して勘違いしてた。
高校でリース品のPC使う所なんて聞いた事がないなけど？
1000年前はリース品が主流だったんですか？
高校でリース品のPC使う所なんて聞いた事がないなけど？
1000年前はリース品が主流だったんですか？
186login:Penguin
2019/03/02(土) 22:10:42.50ID:xE64WzRX 公立高校か私立高校かでも違うんじゃねーの？
俺が講師のバイトしてた学校は教材として40台ほどPC98が入ってたけど(つまりはそれぐらい大昔の話しなので今の話ではない）40台全部がリースだったぞ。
40台いちどに借りたんじゃなくて1年目に10台、2年目にもう10台・・・のように増やしたけど。
満期リース前提でリース屋に買ってもらってリースするっていう方法があって、その方法だと資金繰りに余裕がないところでも、大きな物が買えるしね。
学校みたいなところじゃ、購入年度に大きなお金動かさないでリースにして複数年度にわたって支払うけど、年度内の予算を抑える。なんて書類上の小細工も必要だったりするんじゃないのかね？
俺が講師のバイトしてた学校は教材として40台ほどPC98が入ってたけど(つまりはそれぐらい大昔の話しなので今の話ではない）40台全部がリースだったぞ。
40台いちどに借りたんじゃなくて1年目に10台、2年目にもう10台・・・のように増やしたけど。
満期リース前提でリース屋に買ってもらってリースするっていう方法があって、その方法だと資金繰りに余裕がないところでも、大きな物が買えるしね。
学校みたいなところじゃ、購入年度に大きなお金動かさないでリースにして複数年度にわたって支払うけど、年度内の予算を抑える。なんて書類上の小細工も必要だったりするんじゃないのかね？
187login:Penguin
2019/03/02(土) 22:15:20.10ID:7cn+6U36 >>185
公立高校は、むしろリース品が普通なんじゃないの？
私立は知らん。
ていうか、そもそも、俺とお前の住んでる自治体が違うんだろ。
そっちの自治体の財政状態や議会の予算配分なんぞ知らんがな。
俺の勤めてる会社は自治体から作業を請け負っただけ。
蛇足だが、俺の会社は全国展開だが、社員に支給されるパソコンはやはりリース品だ。
公立高校は、むしろリース品が普通なんじゃないの？
私立は知らん。
ていうか、そもそも、俺とお前の住んでる自治体が違うんだろ。
そっちの自治体の財政状態や議会の予算配分なんぞ知らんがな。
俺の勤めてる会社は自治体から作業を請け負っただけ。
蛇足だが、俺の会社は全国展開だが、社員に支給されるパソコンはやはりリース品だ。
188login:Penguin
2019/03/02(土) 22:20:24.35ID:7cn+6U36 >>186
俺が大学時代にバイトしてた塾のパソコンは購入品だったが（塾長の購入に俺も付き合った）、ある日出社したら、赤い紙が貼ってあったwww
俺が大学時代にバイトしてた塾のパソコンは購入品だったが（塾長の購入に俺も付き合った）、ある日出社したら、赤い紙が貼ってあったwww
2019/03/02(土) 23:19:07.40ID:7RRuRotX
>>174
どのくらい慎重かはプロジェクトにもよるけど普通に開発側として活動してりゃ割とそういう感覚も当たり前なんだよな
こないだもあるアプリケーションがバグってて全然全体像把握してないけどやっつけでパッチ書いて送ったら即採用されたわ
けど全然不十分で｢あ、これ微妙だ｣って何度か修正送ってその都度取り込まれってのを何度か繰り返すことがあった
なんか知らんけど｢開発側｣じゃない奴ほどLinuxを特別視してマンセーする傾向に有るよな、マイナーゆえの中二病的ななんかなのか知らんけど
実際は別にどれも良いとこは良いしクソなとこはクソだしで五十歩百歩なのに
どのくらい慎重かはプロジェクトにもよるけど普通に開発側として活動してりゃ割とそういう感覚も当たり前なんだよな
こないだもあるアプリケーションがバグってて全然全体像把握してないけどやっつけでパッチ書いて送ったら即採用されたわ
けど全然不十分で｢あ、これ微妙だ｣って何度か修正送ってその都度取り込まれってのを何度か繰り返すことがあった
なんか知らんけど｢開発側｣じゃない奴ほどLinuxを特別視してマンセーする傾向に有るよな、マイナーゆえの中二病的ななんかなのか知らんけど
実際は別にどれも良いとこは良いしクソなとこはクソだしで五十歩百歩なのに
2019/03/02(土) 23:28:01.53ID:68Rzr/Ne
マンセーって久々に見た気がする
2019/03/02(土) 23:44:30.14ID:on7W3NZ/
>>189
へー、そんでどこにパッチ送ったん？
へー、そんでどこにパッチ送ったん？
2019/03/03(日) 00:00:04.17ID:ba5TQ80g
5chの活動とくっつけたくないからぼかしてんだから言う訳ねぇだろ
こう言うと大抵Linuxマンセーしか出来ない無能は｢自称開発者w｣とか言うから俺と関係ないけど活動の中で見かけたやつあげとくけど
https://github.com/sddm/sddm/issues/1124とかも明確にしょうもないバグだよな、しかも報告後も放置されてる
まぁこれはこれでガイジが｢カーネル以外のバグの話は認めない！！！｣とか発狂しそうだけども
こう言うと大抵Linuxマンセーしか出来ない無能は｢自称開発者w｣とか言うから俺と関係ないけど活動の中で見かけたやつあげとくけど
https://github.com/sddm/sddm/issues/1124とかも明確にしょうもないバグだよな、しかも報告後も放置されてる
まぁこれはこれでガイジが｢カーネル以外のバグの話は認めない！！！｣とか発狂しそうだけども
2019/03/03(日) 00:31:02.76ID:8AgestaE
五十歩逃げたところで爆死するが、百歩逃げれば命拾いするってことわざだな
194login:Penguin
2019/03/03(日) 02:09:57.02ID:mCKsSzbe >>192
いいんじゃねえの？それで
作ってるオマエらには欠点が見える、満足しない、それでいい
中学生の時、プラモデル作りが上手い奴がいた。
みんな褒めるんだが、作った本人には欠点がわかってて、「作った俺から見れば隠れたところの仕上がりが気に食わねえ」と言っていた。
ああ、コイツは本物の職人だと思った。
俺は包丁研ぎが得意だが、研いだあとですごく喜ばれるんだが、研いだ俺本人から見れば、付けた刃の角度で気になるところが必ずある。
料理だって美味しく出来上がってみんなが喜んでも、作った俺からみればまったく完璧では無い。
学生時代のバイト先で、Microsoft Officeで作ったVBAマクロで、もっとエレガントに作れたはずのところを止むを得ず急増したものが、近くに寄ったからと久々に訪ねると10年以上まだ現役で使われていたりw
作る側の人間の感覚は、それで良い。
作り手のその感覚は正常というか、どの職業人でも普通だと思うね。
いいんじゃねえの？それで
作ってるオマエらには欠点が見える、満足しない、それでいい
中学生の時、プラモデル作りが上手い奴がいた。
みんな褒めるんだが、作った本人には欠点がわかってて、「作った俺から見れば隠れたところの仕上がりが気に食わねえ」と言っていた。
ああ、コイツは本物の職人だと思った。
俺は包丁研ぎが得意だが、研いだあとですごく喜ばれるんだが、研いだ俺本人から見れば、付けた刃の角度で気になるところが必ずある。
料理だって美味しく出来上がってみんなが喜んでも、作った俺からみればまったく完璧では無い。
学生時代のバイト先で、Microsoft Officeで作ったVBAマクロで、もっとエレガントに作れたはずのところを止むを得ず急増したものが、近くに寄ったからと久々に訪ねると10年以上まだ現役で使われていたりw
作る側の人間の感覚は、それで良い。
作り手のその感覚は正常というか、どの職業人でも普通だと思うね。
2019/03/03(日) 05:37:09.10ID:VDKvw1sG
「Windows 10」のアップデートが許可なく開始され、
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
その更新がうまくいかずにPCが不安定になったとして訴えを起こしていた旅行代理店経営者が、
Microsoftから1万ドルの賠償金を受け取ることになった。
これはThe Seattle Timesが報じたもので、
賠償金を受け取るのは、
カリフォルニア州サウサリートの旅行代理店経営者だという。
同紙は米国時間6月25日付けの長文記事で、
MicrosoftがPCユーザーにWindows 10のインストールを強制しているとして厳しい批判を受けている
件について取り上げている。
マイクロソフト、「Surface 3」の生産を2016年内に終了へ
「当社は、これ以上の訴訟費用の発生を避けるために控訴を取り下げた」と、
Microsoftの広報担当者は27日に電子メールで回答を寄せた。
http://japan.cnet.com/news/business/35084973/
196login:Penguin
2019/03/03(日) 06:00:49.58ID:R0ZzNjCE2019/03/03(日) 07:32:53.23ID:I5khh1HZ
これおかしくねーか？
Google 日本語入力
インストールと基本的な設定
システム要件とインストール
Windows
OS:Windows 7 SP1 以降 (Vista 以前のサポートは終了しております。）
CPU/メモリ:SSE2 対応 CPU （Pentium 4 以降）の、お使いの OS が推奨する環境以上
ディスク容量:400MB以上のディスク容量
Windows 上にインストールするにはシステム管理者権限が必要です。
Mac
OS:Mac OS 10.9 （Mavericks） 以降 （10.8 以前のサポートは終了しております。）
CPU/メモリ:お使いのOSが推奨する環境以上。ただし、Intel プロセッサかつ日本語環境および英語環境のみサポート。
ディスク容量:70MB以上のディスク容量
Linux
現在のところ、Linux には対応していません。ご了承ください。
Android
Android 4.0 （Ice Cream Sandwitch）以降 （Eclair, Froyo, Gingerbread, Honycomb のサポートは終了しております。）
Google Play ストアからインストールできます。
Google 日本語入力
インストールと基本的な設定
システム要件とインストール
Windows
OS:Windows 7 SP1 以降 (Vista 以前のサポートは終了しております。）
CPU/メモリ:SSE2 対応 CPU （Pentium 4 以降）の、お使いの OS が推奨する環境以上
ディスク容量:400MB以上のディスク容量
Windows 上にインストールするにはシステム管理者権限が必要です。
Mac
OS:Mac OS 10.9 （Mavericks） 以降 （10.8 以前のサポートは終了しております。）
CPU/メモリ:お使いのOSが推奨する環境以上。ただし、Intel プロセッサかつ日本語環境および英語環境のみサポート。
ディスク容量:70MB以上のディスク容量
Linux
現在のところ、Linux には対応していません。ご了承ください。
Android
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2019/03/03(日) 07:43:06.06ID:3B6Ht3mr
>>192
freeし損なっているヒープメモリのポインタを他の箇所でまだ覚えていると局所的に正しい修正が裏目に出るかもよ
明らかにおかしなコードだけど [i] を[j] に直すだけで何も問題なく改善される事をキミは確認したの？
そこまで確認した上でバグを指摘するのがオープンソースの開発に参加するという事じゃないかな
freeし損なっているヒープメモリのポインタを他の箇所でまだ覚えていると局所的に正しい修正が裏目に出るかもよ
明らかにおかしなコードだけど [i] を[j] に直すだけで何も問題なく改善される事をキミは確認したの？
そこまで確認した上でバグを指摘するのがオープンソースの開発に参加するという事じゃないかな
199login:Penguin
2019/03/03(日) 08:06:18.49ID:9C/bWqwd malloc()が「もうヒープメモリ取れませーん」とギブアップしエラーリターンしたケースの後始末のコードだったりしてw
確かにそこだけ見れば不具合だがmalloc()がギブアップした後の処理を正しく書いても仕方なくね？
下手くそな英語で重箱の隅突くんじゃねーよこの猿がと世界中から笑い者になってたりしてw
確かにそこだけ見れば不具合だがmalloc()がギブアップした後の処理を正しく書いても仕方なくね？
下手くそな英語で重箱の隅突くんじゃねーよこの猿がと世界中から笑い者になってたりしてw
200login:Penguin
2019/03/03(日) 09:56:38.36ID:R0ZzNjCE 仮にあんたが問題の無い英語で完璧なパッチを書こうと彼の営みを嘲笑するのはだれがどう見てもクソ野郎だよ。
下手くそな英語だろうが、ここおかしくね？ってのが伝わりゃ十分だよ。
母国語が英語でない国のめちゃくちゃんな英語を話す連中と仕事するといいよ。
下手くそな英語だろうが、ここおかしくね？ってのが伝わりゃ十分だよ。
母国語が英語でない国のめちゃくちゃんな英語を話す連中と仕事するといいよ。
201login:Penguin
2019/03/03(日) 10:09:17.25ID:QEWInwzj2019/03/03(日) 10:15:27.61ID:qQ9zv7RF
203login:Penguin
2019/03/03(日) 10:21:55.59ID:R0ZzNjCE >>201
印象操作とかlinuxの問題とかなにをいってるの？アンカーミスじゃなきゃ国語の問題だな。
印象操作とかlinuxの問題とかなにをいってるの？アンカーミスじゃなきゃ国語の問題だな。
204login:Penguin
2019/03/03(日) 10:28:55.18ID:QEWInwzj205login:Penguin
2019/03/03(日) 10:38:22.82ID:R0ZzNjCE >>204
別人。
別人。
2019/03/03(日) 10:44:12.04ID:pdmJy05X
207login:Penguin
2019/03/03(日) 10:51:25.85ID:QEWInwzj 誰がどう見ても間違っているコードだからバグです以上の話はないのに理由を尋ねたら日本人どうしでも
めんどくせー奴と思うぞw
めんどくせー奴と思うぞw
2019/03/03(日) 10:57:15.21ID:HU7o+InP
老害だね
2019/03/03(日) 11:16:32.33ID:qQ9zv7RF
局所的には更に↓のように注意深くコーデイングした方が良いと思う、ただし完璧とまでは言わない。
for (int j = 0; j < n; j++) {
if (resp[j]->resp != nullptr)
free(resp[j]->resp); // nullかも知れないのに確認もなくfreeは怖い
resp[j]->resp = nullptr;
}
>>198
提案・提起だと解釈したので、放っておくより断然良いと考える。
「他の箇所でまだ覚えていると局所的に正い修正が裏目に出る」と言うなら確保したヒープメモリを
操作する時に例えば↓の1ステップを入れると言うコーデイング規約を入れれば更に良くなるのでは。
if (resp[j]->resp != nullptr)
それで free() に関してはWindowsアプリでも同様な問題を抱えてるとは思うけど
Linux固有の問題点は何か？
for (int j = 0; j < n; j++) {
if (resp[j]->resp != nullptr)
free(resp[j]->resp); // nullかも知れないのに確認もなくfreeは怖い
resp[j]->resp = nullptr;
}
>>198
提案・提起だと解釈したので、放っておくより断然良いと考える。
「他の箇所でまだ覚えていると局所的に正い修正が裏目に出る」と言うなら確保したヒープメモリを
操作する時に例えば↓の1ステップを入れると言うコーデイング規約を入れれば更に良くなるのでは。
if (resp[j]->resp != nullptr)
それで free() に関してはWindowsアプリでも同様な問題を抱えてるとは思うけど
Linux固有の問題点は何か？
210login:Penguin
2019/03/03(日) 11:43:42.64ID:gQQL6jFO free()ってnull渡されることを許容してたはずだが、今のfree()は違うのか？
211login:Penguin
2019/03/03(日) 12:20:24.33ID:R0ZzNjCE freeがnullを許容しても呼び出しコストの増加や異なる環境へのポーティングを考えたら呼び出す前に確認した方が、良くない？
読む時もnullの場合がある事を示すこともできるし。
読む時もnullの場合がある事を示すこともできるし。
212login:Penguin
2019/03/03(日) 12:32:06.82ID:mCKsSzbe >>202
企業向けルーターなんだから納入先は企業なんだろ。
俺はファームウェアの更新作業を請け負っただけだから販売先なんか知らんし、俺ら下請けにバラすかよ？w
つまり、コンテキスト（文脈）から高校に納入したように読めたというなら、そのようにも読めてしまう文章にした俺が悪いが、高校の話とは２行開けて段落を分けている。
ちなみに、高速スキャンも現場は上２つとは無関係。別案件。
まあ、それよりも問題なのは、「俺はこの程度の人間です」って文章が、逆に自慢話に読めたってことは、オマエらが俺以下なんだろうよ
企業向けルーターなんだから納入先は企業なんだろ。
俺はファームウェアの更新作業を請け負っただけだから販売先なんか知らんし、俺ら下請けにバラすかよ？w
つまり、コンテキスト（文脈）から高校に納入したように読めたというなら、そのようにも読めてしまう文章にした俺が悪いが、高校の話とは２行開けて段落を分けている。
ちなみに、高速スキャンも現場は上２つとは無関係。別案件。
まあ、それよりも問題なのは、「俺はこの程度の人間です」って文章が、逆に自慢話に読めたってことは、オマエらが俺以下なんだろうよ
213login:Penguin
2019/03/03(日) 13:37:33.60ID:R0ZzNjCE いなきゃ困るキッティング要員も大切に思ってますよ。
2019/03/03(日) 13:42:53.27ID:3B6Ht3mr
>>209
俺はLinux固有の問題などと言っていない
それから次のくだりは話のすり替えだ
新規開発するならともかく既にリリースされているソフトでヒープメモリを使う箇所を全て修正せよと言っても仕方ない
>確保したヒープメモリを操作する時に例えば↓の1ステップを入れると言うコーデイング規約を入れれば更に良くなるのでは。
>if (resp[j]->resp != nullptr)
それにif文の条件式がtrueなった時のリカバー処理に何を書くの?
致命的エラーだから結局プロセスを終了させるだけじゃないの?
ヒープメモリの確保が想定通りに出来ていないのだからまともなリカバー処理を書きようがないでしょ
アチコチにnullポインタチェックを入れてコードの可読性を落としてまでやる事かよく考えるべきだよ
俺はLinux固有の問題などと言っていない
それから次のくだりは話のすり替えだ
新規開発するならともかく既にリリースされているソフトでヒープメモリを使う箇所を全て修正せよと言っても仕方ない
>確保したヒープメモリを操作する時に例えば↓の1ステップを入れると言うコーデイング規約を入れれば更に良くなるのでは。
>if (resp[j]->resp != nullptr)
それにif文の条件式がtrueなった時のリカバー処理に何を書くの?
致命的エラーだから結局プロセスを終了させるだけじゃないの?
ヒープメモリの確保が想定通りに出来ていないのだからまともなリカバー処理を書きようがないでしょ
アチコチにnullポインタチェックを入れてコードの可読性を落としてまでやる事かよく考えるべきだよ
215login:Penguin
2019/03/03(日) 14:15:32.51ID:R0ZzNjCE ログ吐いて以上終了じゃ駄目なの？
2019/03/03(日) 14:21:59.84ID:VdW0MlG2
配列使ってる位だから、使い終わった事が確定したらその場でfree()とかしてんじゃないの？
j の値が変化するループの中で不変の i でインデックスしておいて、
尚 null が云々言ってんだから、とっくにどっかが解放したか、
とんでもないとこを参照してたまたま null が見えただけなんだろうけど
てかファームでもなきゃ、Cオンリー なんて十年程前の時点でとっくに時代遅れなんだよな
せめてスマートポインタをクラス内に配置して確保解放を隠蔽するとか、
大量なデータを超高速で処理しなきゃなんないとかでもなきゃ std::deque とかでいいだろっていう
j の値が変化するループの中で不変の i でインデックスしておいて、
尚 null が云々言ってんだから、とっくにどっかが解放したか、
とんでもないとこを参照してたまたま null が見えただけなんだろうけど
てかファームでもなきゃ、Cオンリー なんて十年程前の時点でとっくに時代遅れなんだよな
せめてスマートポインタをクラス内に配置して確保解放を隠蔽するとか、
大量なデータを超高速で処理しなきゃなんないとかでもなきゃ std::deque とかでいいだろっていう
2019/03/03(日) 14:30:07.35ID:VdW0MlG2
違うか、ループ１回目で正常に解放して、２回目以降延々nullptrを free() し続けてるだけか
まぁ元のソースなんざ読むつもりもないんだが
まぁ元のソースなんざ読むつもりもないんだが
2019/03/03(日) 14:44:15.86ID:BBTm3gqL
まだmalloc、freeで消耗してるの？
// Goもっと流行れ、ガベコレあるよ〜
// Goもっと流行れ、ガベコレあるよ〜
219login:Penguin
2019/03/03(日) 14:50:36.80ID:bHXz+qJV2019/03/03(日) 14:53:36.03ID:K+2XYD5q
> ループ１回目で正常に解放して、２回目以降延々nullptrを free() し続けてるだけか
そういう事
だから実質ループの一回目以外何もしてないし、もし>>201の言うようにこれを修正した結果他で問題が起きるんならそれこそ本来｢開放された(ているべき)｣アドレスを使用してるっていうセキュリティに直結する致命的な脆弱性になりうるわけ
コード読めて、読む気になりゃ理解するのに5分もかかんねぇネタなのに明らかに読めねぇ層が｢局所的に正しい修正が裏目に出るかもよﾄﾞﾔｯ｣とか
頓珍漢な英語批判(しかも報告者は多分名前的に外人なのにw)、挙げ句の果てに異常系正常系の区別も付かねぇで｢リカバー処理に何を書くの？｣とか言ってる
呆れるしかねぇわwww
そういう事
だから実質ループの一回目以外何もしてないし、もし>>201の言うようにこれを修正した結果他で問題が起きるんならそれこそ本来｢開放された(ているべき)｣アドレスを使用してるっていうセキュリティに直結する致命的な脆弱性になりうるわけ
コード読めて、読む気になりゃ理解するのに5分もかかんねぇネタなのに明らかに読めねぇ層が｢局所的に正しい修正が裏目に出るかもよﾄﾞﾔｯ｣とか
頓珍漢な英語批判(しかも報告者は多分名前的に外人なのにw)、挙げ句の果てに異常系正常系の区別も付かねぇで｢リカバー処理に何を書くの？｣とか言ってる
呆れるしかねぇわwww
221login:Penguin
2019/03/03(日) 15:05:51.06ID:bHXz+qJV >>220
元のソース読んでないお前が長文を何度も書いているのが謎
元のソース読んでないお前が長文を何度も書いているのが謎
2019/03/03(日) 15:13:21.01ID:g/wpYIzM
2019/03/03(日) 15:15:39.01ID:6FcsFLpM
>>220
ループ１回目から何もしてないけど？
ループ１回目から何もしてないけど？
2019/03/03(日) 15:18:11.06ID:g/wpYIzM
>>223
(まったくもってその通りですつつしんでお詫び申し上げます。)
(まったくもってその通りですつつしんでお詫び申し上げます。)
225login:Penguin
2019/03/03(日) 15:33:31.47ID:bHXz+qJV >>224
頭に血が上って書き込むと恥を書くと学習した方がいい
頭に血が上って書き込むと恥を書くと学習した方がいい
2019/03/03(日) 15:35:50.09ID:qQ9zv7RF
>>212
＞文章にした俺が悪い
文脈は大半の人には伝わってる。斜めに読んだ人が違っただけ。
＞逆に自慢話に読めたってこと
ネットでは上も下も関係ないだろ、平等に行こうや。
>>214
＞既にリリースされているソフトでヒープメモリを使う箇所を全て修正せよと言っても仕方ない
既にリリースされている時でも状況次第で変わるのでないか。
しかも君の今回の主張と下の疑問は矛盾してる感じを受ける。下の主張は全部見直せ、と解釈できる。
＞明らかにおかしなコードだけど [i] を[j] に直すだけで何も問題なく改善される事をキミは確認したの？
＞そこまで確認した上でバグを指摘するのがオープンソースの開発に参加するという事じゃないかな
＞致命的エラーだから結局プロセスを終了させるだけじゃないの?
あえて書かなかったけどメモリ不足か、あるは何らか不都合が生じてるのでプロセスを終了させるべきに同意。
>>220
見えなくなるので話しを広げないで欲しい。99％ [j]と書くべき部分を[i] したのではと言うリンク先を前提にしようよ。
＞文章にした俺が悪い
文脈は大半の人には伝わってる。斜めに読んだ人が違っただけ。
＞逆に自慢話に読めたってこと
ネットでは上も下も関係ないだろ、平等に行こうや。
>>214
＞既にリリースされているソフトでヒープメモリを使う箇所を全て修正せよと言っても仕方ない
既にリリースされている時でも状況次第で変わるのでないか。
しかも君の今回の主張と下の疑問は矛盾してる感じを受ける。下の主張は全部見直せ、と解釈できる。
＞明らかにおかしなコードだけど [i] を[j] に直すだけで何も問題なく改善される事をキミは確認したの？
＞そこまで確認した上でバグを指摘するのがオープンソースの開発に参加するという事じゃないかな
＞致命的エラーだから結局プロセスを終了させるだけじゃないの?
あえて書かなかったけどメモリ不足か、あるは何らか不都合が生じてるのでプロセスを終了させるべきに同意。
>>220
見えなくなるので話しを広げないで欲しい。99％ [j]と書くべき部分を[i] したのではと言うリンク先を前提にしようよ。
2019/03/03(日) 15:44:17.21ID:6FcsFLpM
228login:Penguin
2019/03/03(日) 15:47:09.39ID:mCKsSzbe ゆるぽ
2019/03/03(日) 15:54:56.92ID:VdW0MlG2
ちょいと勉強すればコードなんて結構な率の人々が書ける様になる
ところがコードを読む方はそうは行かないんだなこれが
それが明らかにわかってなさそうな書き込みには突っ込む気にもなれん
ところがコードを読む方はそうは行かないんだなこれが
それが明らかにわかってなさそうな書き込みには突っ込む気にもなれん
2019/03/03(日) 16:05:09.21ID:BBTm3gqL
最初はNULLを解放しようとして
次からnullptrを解放しようとしてる
何もしてないなんてことはない
ただ無意味なことをしてるだけだ
俺は生きてていいんだ
次からnullptrを解放しようとしてる
何もしてないなんてことはない
ただ無意味なことをしてるだけだ
俺は生きてていいんだ
2019/03/03(日) 16:08:10.72ID:qQ9zv7RF
2019/03/03(日) 16:09:54.59ID:qQ9zv7RF
×）free(resp[j]->resp) してるだろ。
○）free(resp[i]->resp) してるだろ。リンク先のコード
○）free(resp[i]->resp) してるだろ。リンク先のコード
233login:Penguin
2019/03/03(日) 16:26:54.61ID:bHXz+qJV なんか顔真っ赤にして何度も長文書いてる奴がいるけど
ヒープから取ったメモリを連続して返却するコードなのでプロセス終了前の後始末の一部じゃね？
プロセスが終了すればどのみちヒープメモリは返却されるので
蛇足な処理のバグについての問い合わせという瑣末な話w
顔真っ赤にして長文書くほどの事では無いような
ヒープから取ったメモリを連続して返却するコードなのでプロセス終了前の後始末の一部じゃね？
プロセスが終了すればどのみちヒープメモリは返却されるので
蛇足な処理のバグについての問い合わせという瑣末な話w
顔真っ赤にして長文書くほどの事では無いような
2019/03/03(日) 16:42:31.60ID:qQ9zv7RF
もう一つ訂正
コード的には n回、free(resp[i]->resp) するけど実行時は
通称nullptrをfreeした時点でコアダンプ吐いてアプリは停止するのでは。
>>233
＞プロセス終了前の後始末の一部じゃね？
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。
なのでプロセスが終了する時にヒープメモリは返却されるので下手（危険）なfreeをするな
と言う説も有力だけどコードだけでプロセスが終了時だと決めつける君の推察力には脱帽する（当然皮肉）
コード的には n回、free(resp[i]->resp) するけど実行時は
通称nullptrをfreeした時点でコアダンプ吐いてアプリは停止するのでは。
>>233
＞プロセス終了前の後始末の一部じゃね？
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。
なのでプロセスが終了する時にヒープメモリは返却されるので下手（危険）なfreeをするな
と言う説も有力だけどコードだけでプロセスが終了時だと決めつける君の推察力には脱帽する（当然皮肉）
235login:Penguin
2019/03/03(日) 17:01:19.25ID:R0ZzNjCE 借りた物は返さないと行儀が悪い。
236login:Penguin
2019/03/03(日) 17:30:43.66ID:9EyPLosi >>234
ヒープから取ったメモリを連続して一気に返却した後もそのソフトが機能し続けるとは考えにくいのでプロセス終了時の蛇足な処理と考えるのが一番自然
顔真っ赤にして長文書く前に一番自然な解釈をしなよ
ヒープから取ったメモリを連続して一気に返却した後もそのソフトが機能し続けるとは考えにくいのでプロセス終了時の蛇足な処理と考えるのが一番自然
顔真っ赤にして長文書く前に一番自然な解釈をしなよ
2019/03/03(日) 17:34:19.50ID:bOTCXE5W
流石にスレ違いだろ。
いつもだけど。
いつもだけど。
2019/03/03(日) 17:48:40.08ID:RzNMYrxe
つーか読めねぇならわざわざクチバシ突っ込んでこないでいいのにいちいちなんで頓珍漢なこと言ってくんのかな
散々ほかの読める人も指摘してるけどnullに対するfreeは別に何もしないだけで合法だし
freeに失敗=即異常系じゃねーんだから普通に出来る範囲で後処理して終了でも、あるいはそれがまだ致命的じゃないなら続行してほんとに致命的になった時点で終了でもいいし
つーか色々わかってねぇからぼんやり(ヒープメモリの確保に失敗！？もう駄目だー)とか思ってんだろうなw
散々ほかの読める人も指摘してるけどnullに対するfreeは別に何もしないだけで合法だし
freeに失敗=即異常系じゃねーんだから普通に出来る範囲で後処理して終了でも、あるいはそれがまだ致命的じゃないなら続行してほんとに致命的になった時点で終了でもいいし
つーか色々わかってねぇからぼんやり(ヒープメモリの確保に失敗！？もう駄目だー)とか思ってんだろうなw
2019/03/03(日) 17:51:08.76ID:RzNMYrxe
freeに失敗じゃねぇ、mallocに失敗だ
2019/03/03(日) 22:18:58.42ID:3tvdzx1X
>>7-8
とかでLinux選んで良いと思う。
特にWin10はLinuxと同じく、実質無料・ローリングリリースなので。
一方で、今は仮想も無料＆マシンパワーも十分なので、ホストOSはWinが良いと思う。
Linuxはホストでもゲストでも問題なく使えるけれど、Winはゲストにすると劣るから。
とかでLinux選んで良いと思う。
特にWin10はLinuxと同じく、実質無料・ローリングリリースなので。
一方で、今は仮想も無料＆マシンパワーも十分なので、ホストOSはWinが良いと思う。
Linuxはホストでもゲストでも問題なく使えるけれど、Winはゲストにすると劣るから。
2019/03/04(月) 00:20:33.62ID:M+v0s80E
2019/03/04(月) 01:39:05.27ID:/sJXXfk4
ゲロ老害
2019/03/04(月) 08:15:28.69ID:1VS5O5OZ
>>220-224の流れは笑うわ
マジでPamBackend.cpp読んでなかったんだな
マジでPamBackend.cpp読んでなかったんだな
2019/03/04(月) 08:20:09.75ID:1Q3MDBVs
初心者です
来年にはWin7のサポート切れるし重くなってきたからLinuxMint入れようと思うんですが、他によさげな軽量Linuxありますか?
来年にはWin7のサポート切れるし重くなってきたからLinuxMint入れようと思うんですが、他によさげな軽量Linuxありますか?
2019/03/04(月) 08:46:15.47ID:8H16uVjI
>>192
ヌル文字を終端とする可変長メッセージ(複数)を1件ずつmalloc()しながらヒープメモリにコピーするのがiのループ
そのmalloc()が失敗したらメッセージのコピー先のヒープメモリをfree()するのがjのループ
jとiの書き間違えで起きるのは途中までmalloc()とコピーができた分のヒープメモリの返却漏れ
iをjに直したところでメッセージ(複数)がコピーされず捨て去られる機能障害は直らない
ヌル文字終端の可変長メッセージはおそらくテキストデータだからデータ量が少ないのでiをjに直し解放してもヒープメモリ枯渇という致命的状況の改善効果はほぼゼロ
なぜこんな取るに足らない未修正バグをネタにこれほど強気に出たの？
＞まぁこれはこれでガイジが｢カーネル以外のバグの話は認めない！！！｣とか発狂しそうだけども
ヌル文字を終端とする可変長メッセージ(複数)を1件ずつmalloc()しながらヒープメモリにコピーするのがiのループ
そのmalloc()が失敗したらメッセージのコピー先のヒープメモリをfree()するのがjのループ
jとiの書き間違えで起きるのは途中までmalloc()とコピーができた分のヒープメモリの返却漏れ
iをjに直したところでメッセージ(複数)がコピーされず捨て去られる機能障害は直らない
ヌル文字終端の可変長メッセージはおそらくテキストデータだからデータ量が少ないのでiをjに直し解放してもヒープメモリ枯渇という致命的状況の改善効果はほぼゼロ
なぜこんな取るに足らない未修正バグをネタにこれほど強気に出たの？
＞まぁこれはこれでガイジが｢カーネル以外のバグの話は認めない！！！｣とか発狂しそうだけども
2019/03/04(月) 10:08:32.53ID:8NlQFBhM
>>245
いちいち文章で説明しなくてもそんなのソース読めば明白だし｢うんそうだよ、だから何？バグでしょ？｣ってだけなんだが
｢僕は読めるぞ！｣ってアピールするために頑張ったの？
っていう煽りはまぁ置いといて、そういう取るに足らないバグだって普通に報告されても放置とかも割とよく見る>>189って話だよ
一応言っとくとそういうもんだってだけで別にけなしてるわけじゃない、ただそういう具体的な事も知らずに盲目的に礼賛する馬鹿が嫌いなだけ
あんたとか>>217>>223あたりの人はちゃんとソース読める/読んでる側みたいだから別だけど他のそれこそ何の貢献もしてないくせに態度と声だけはデカいゴミみたいな奴らを煽るために強気に出てんのよ
どんなに些末であろうとバグで有ることは事実だしそれを指摘したまっとうなバグレポを｢いちゃもん｣とかそれこそ｢いちゃもん｣だろ？
いちいち文章で説明しなくてもそんなのソース読めば明白だし｢うんそうだよ、だから何？バグでしょ？｣ってだけなんだが
｢僕は読めるぞ！｣ってアピールするために頑張ったの？
っていう煽りはまぁ置いといて、そういう取るに足らないバグだって普通に報告されても放置とかも割とよく見る>>189って話だよ
一応言っとくとそういうもんだってだけで別にけなしてるわけじゃない、ただそういう具体的な事も知らずに盲目的に礼賛する馬鹿が嫌いなだけ
あんたとか>>217>>223あたりの人はちゃんとソース読める/読んでる側みたいだから別だけど他のそれこそ何の貢献もしてないくせに態度と声だけはデカいゴミみたいな奴らを煽るために強気に出てんのよ
どんなに些末であろうとバグで有ることは事実だしそれを指摘したまっとうなバグレポを｢いちゃもん｣とかそれこそ｢いちゃもん｣だろ？
2019/03/04(月) 10:21:37.03ID:0r7kqA/m
>>243
読んでねぇわけねぇだろ、あ、お前は読めないから相手も読めないってことにしたいのかwww
読んでねぇわけねぇだろ、あ、お前は読めないから相手も読めないってことにしたいのかwww
2019/03/04(月) 10:35:34.77ID:1VS5O5OZ
2019/03/04(月) 10:38:06.39ID:0r7kqA/m
読めないから他の人みたいな｢内容に対する反論｣が出来ないのねwww
2019/03/04(月) 10:48:16.95ID:1VS5O5OZ
読めないことにしないとマウンティングできないもんね
防衛機制が働いてるなァ
防衛機制が働いてるなァ
2019/03/04(月) 10:53:12.24ID:VP3rGTWt
そりゃ読めると判断出来る情報がゼロで他の読める人の尻馬に乗った発言しか無いからしょうがないねw
でも｢読める！｣って虚勢は張らないで｢読めないことにしないと｣みたいにぼんやり読めるっぽくするところにちょっと正直な性格が現れてるね
可愛いなぁwww
でも｢読める！｣って虚勢は張らないで｢読めないことにしないと｣みたいにぼんやり読めるっぽくするところにちょっと正直な性格が現れてるね
可愛いなぁwww
2019/03/04(月) 11:09:49.82ID:1VS5O5OZ
お前は自分の心の平穏を保つために俺がC/C++を読めないものだと思い込み
俺は読めることを証明するつもりはないのでお前にそう思い込ませておく
現実は読めるし書けるのにね、かわいそうだね
俺は読めることを証明するつもりはないのでお前にそう思い込ませておく
現実は読めるし書けるのにね、かわいそうだね
2019/03/04(月) 11:12:32.76ID:NNq0I+Ez
お前は自分の心の平穏を保つために俺がお前はC/C++を読めないものだと思い込んでいると思い込み
俺は読めないことを証明するつもりはないのでお前にそう思い込ませておく
現実は読めないし書けないのにね、かわいそうだね
ブーメラン一丁いただきましたァッ！wwwwwww
俺は読めないことを証明するつもりはないのでお前にそう思い込ませておく
現実は読めないし書けないのにね、かわいそうだね
ブーメラン一丁いただきましたァッ！wwwwwww
2019/03/04(月) 11:19:02.31ID:1VS5O5OZ
読めないことを証明するつもりはないのではなく
お前は証明できない、ていうかできたら怖い
お前は証明できない、ていうかできたら怖い
2019/03/04(月) 11:22:23.02ID:NNq0I+Ez
そうだよ、だからプログラミングが｢出来る｣｢出来ない｣を論じるんであればお前が出来ることを証明する必要が有るってだけ
その証明が出来ない(しない)んであれば社会的には｢出来ない｣と等価ってだけ
出来るけど証明する気はないなんて強弁には社会的に何の価値もない
はwいwwロンパーーーーwww
その証明が出来ない(しない)んであれば社会的には｢出来ない｣と等価ってだけ
出来るけど証明する気はないなんて強弁には社会的に何の価値もない
はwいwwロンパーーーーwww
2019/03/04(月) 11:36:16.64ID:1VS5O5OZ
社会的に出来ないと評価されることと現実に出来ないのは等価じゃないんでどうでもいい
っていうかやたらテンション高いけど、ひょっとしてzmapくん？なんかそんな臭いがする
っていうかやたらテンション高いけど、ひょっとしてzmapくん？なんかそんな臭いがする
2019/03/04(月) 11:42:15.06ID:NNq0I+Ez
>>256
今度は誰か訳わかんねぇやつと紐づけて来たよ、zmap君って誰だよwww
テンション高いってかせっかくガイジをからかうならガイジテンションのが良いだろ？wwwww
件のバグにたいしても｢これにはこれこれこういう理由があって放置されてんだよ｣みたいな具体的な話なら普通のテンションで普通の返答するよ
ただ技術的な話が出来ずに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないガイジには同レベルの返ししかしないってだけ
今度は誰か訳わかんねぇやつと紐づけて来たよ、zmap君って誰だよwww
テンション高いってかせっかくガイジをからかうならガイジテンションのが良いだろ？wwwww
件のバグにたいしても｢これにはこれこれこういう理由があって放置されてんだよ｣みたいな具体的な話なら普通のテンションで普通の返答するよ
ただ技術的な話が出来ずに人格攻撃やレッテル貼りしか出来ないガイジには同レベルの返ししかしないってだけ
2019/03/04(月) 11:51:16.23ID:1VS5O5OZ
zmapくんっていうお前みたいな頭悪そうな奴がいたんだよ
技術的な話をするつもりはないよ、お前を不快にすることが目的だし
技術的な話をするつもりはないよ、お前を不快にすることが目的だし
2019/03/04(月) 11:51:16.92ID:NNq0I+Ez
過去スレ見たら確かに似てて草
2019/03/04(月) 11:59:47.35ID:M2ebdLD8
2019/03/04(月) 12:16:27.66ID:NNq0I+Ez
>>258
え、お前5chのクソみたいな落書きで不快になったり感情が動かされたりすると思ってんの？
それって逆に言えばお前がそうってことだよな、ゴメンな
俺はこうやって最初に一個技術的なネタ出してお前ら雑魚と馴れ合うことで超極稀に自分よりレベル高い人から良いレス貰えることが有るからやってるんだわ
だからお前ら雑魚のレスは只のノイズや撒き餌でしか無いから逆にありがたい
それに実際俺はクソザコナメクジだからプリリクバグレポ送るにも毎回｢間違ってねーかな、英語失礼じゃねーかな｣ってビビりながらだからこういう気楽な場所でキチゲ開放させてもらってんだわ
それで不快になってるとは申し訳なかったなぁ
え、お前5chのクソみたいな落書きで不快になったり感情が動かされたりすると思ってんの？
それって逆に言えばお前がそうってことだよな、ゴメンな
俺はこうやって最初に一個技術的なネタ出してお前ら雑魚と馴れ合うことで超極稀に自分よりレベル高い人から良いレス貰えることが有るからやってるんだわ
だからお前ら雑魚のレスは只のノイズや撒き餌でしか無いから逆にありがたい
それに実際俺はクソザコナメクジだからプリリクバグレポ送るにも毎回｢間違ってねーかな、英語失礼じゃねーかな｣ってビビりながらだからこういう気楽な場所でキチゲ開放させてもらってんだわ
それで不快になってるとは申し訳なかったなぁ
2019/03/04(月) 12:17:35.38ID:9KD9TuMG
そう言えばzmapくんって同じ臭いにする奴が去年いたな。
zmapくん ＝＝ 単芝くん なのか。
zmapくん ＝＝ 単芝くん なのか。
2019/03/04(月) 12:22:39.97ID:NNq0I+Ez
さしずめお前は｢特定クン｣ってとこだなwww
2019/03/04(月) 12:24:17.81ID:NNq0I+Ez
しかもイコールをわざわざC風に==にしてみたけど全角半角の違いに気づきませんでしたってかw
2019/03/04(月) 12:41:30.53ID:1VS5O5OZ
ID:NNq0I+Ezがクソザコナメクジなのは同意
2019/03/04(月) 12:48:29.54ID:NNq0I+Ez
ID:1VS5O5OZちゃんカワヨ
2019/03/04(月) 13:05:55.32ID:1VS5O5OZ
元気なくなっちゃったね
テンション高めで頭悪そうな長文書いてよ、バカにしてあげるからさ
テンション高めで頭悪そうな長文書いてよ、バカにしてあげるからさ
2019/03/04(月) 13:09:38.16ID:NNq0I+Ez
アタシの文章からアタシの感情をサッシてくれるなんてなんてステキな殿方なの！！
いや、お前の反応ワンパターンで面白くねぇんだもん(´・ω・`)
いや、お前の反応ワンパターンで面白くねぇんだもん(´・ω・`)
2019/03/04(月) 13:11:52.04ID:1VS5O5OZ
俺はお前の反応面白いけど
2019/03/04(月) 13:13:49.27ID:NNq0I+Ez
あほんと、まあ赤ん坊が積み木遊び楽しめても大人は楽しめないからしゃーない
2019/03/04(月) 13:22:38.19ID:1VS5O5OZ
あーあ拗ねちゃった
いちいち面白いなァ
いちいち面白いなァ
2019/03/04(月) 13:28:17.19ID:NNq0I+Ez
無理にガイジに合わせてガイジテンション維持するの結構キツイんだよ(´・ω・`)
ガチガイジにはわからんかもしれんけどさぁ
まあでも俺はこうやってコード読む脇でだべりながら細かく息抜きして集中力維持できるからありがたいんだけどさ
スレチな点だけ申し訳ないけど
ガチガイジにはわからんかもしれんけどさぁ
まあでも俺はこうやってコード読む脇でだべりながら細かく息抜きして集中力維持できるからありがたいんだけどさ
スレチな点だけ申し訳ないけど
2019/03/04(月) 13:34:38.36ID:1VS5O5OZ
2019/03/04(月) 13:39:01.08ID:NNq0I+Ez
何が面白いのか全然わかんねぇよ、箸が転んでもおかしいとかお前こそテンション高すぎじゃねぇのか(´・ω・`)
2019/03/04(月) 13:45:23.00ID:YOVf0rLR
まだやってたか
276login:Penguin
2019/03/04(月) 14:14:42.63ID:vJZujx9q2019/03/04(月) 14:31:29.19ID:o0aCvwVB
ぞーいう時には単芝君と言われようが構わずｗを連打すればいいんだよｗｗｗｗ
これだけでガイジとしてのステージもテンションもｗアｗゲｗアｗゲｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけでガイジとしてのステージもテンションもｗアｗゲｗアｗゲｗだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019/03/04(月) 16:46:13.04ID:1VS5O5OZ
ｗ連打する気力すらないくらいキツいらしいので
2019/03/04(月) 17:08:34.52ID:emPEdx8b
お、おもちゃが帰ってきた
280login:Penguin
2019/03/04(月) 17:16:39.80ID:KSXyqH9P まだfree()してないバグの件で盛り上がってんの？
あんなの初歩的なケアレスミスだろ。
あんなの初歩的なケアレスミスだろ。
2019/03/04(月) 17:33:12.74ID:Kpay3Hba
別に盛り上がってもないだろ、そんなしょうもないネタで
ケアレスミスとかのしょうもないバグも普通に転がってるってだけの当たり前のことをなんか勝手にLinuxディスに拡大解釈して発狂してるのがいるだけで
ケアレスミスとかのしょうもないバグも普通に転がってるってだけの当たり前のことをなんか勝手にLinuxディスに拡大解釈して発狂してるのがいるだけで
2019/03/04(月) 17:50:40.56ID:zq759vaZ
2019/03/04(月) 18:15:01.43ID:HS8bejoJ
>>281
この一言で説明が終了するｗ
この一言で説明が終了するｗ
2019/03/04(月) 18:23:26.69ID:U97ni3J7
>>280
話のすり替えが目的だから
話のすり替えが目的だから
285login:Penguin
2019/03/04(月) 20:17:53.29ID:U3k45PI7 トムとジェリーに見せかけた一人芝居やろ
2019/03/04(月) 20:47:57.43ID:8sW/Kz3J
>>284
それウンコリアンの手法やん…やべぇ
それウンコリアンの手法やん…やべぇ
2019/03/04(月) 21:28:53.90ID:8H16uVjI
>>246
キミは興味の対象がWindowsをやめてLinuxデスクトップを使う事からLinux信者に移ってしまっているね
キミはLinuxそのものの話よりLinux信者の話が大好きなようだけどしばらくこのスレを読まないがいいよ
たかが5chのスレで精神的に疲れてしまうなんてバカバカしいでしょ
キミは興味の対象がWindowsをやめてLinuxデスクトップを使う事からLinux信者に移ってしまっているね
キミはLinuxそのものの話よりLinux信者の話が大好きなようだけどしばらくこのスレを読まないがいいよ
たかが5chのスレで精神的に疲れてしまうなんてバカバカしいでしょ
288login:Penguin
2019/03/04(月) 23:35:16.51ID:aTtGl2B3 ◆2019年2月 WindowsXPが3ヶ月連続で謎のシェア拡大、Mac OS減少、GNU/Linux減少、ChromeOS/Linux減少
https://news.mynavi.jp/article/20190304-782292/
12月にシェアが歴史上最大化したGNU/Linuxは2ヶ月連続の減少へ
もうひとつのLinuxディストロであるChromeOSは横ばい状態が続いている
◆2019年3月 GNU/Linuxディストロ別シェア、Ubuntu・Debian陣営の二重奏が止まらない。RedHad・CentOS陣営は虫の息
https://news.mynavi.jp/article/20190301-779850/
とはいえ、WindowsXPのシェア増加は不自然であり、調査方法が適切なのかは議論が待たれる。
また、BSDが絶滅したかのような統計や、GNU/Linuxがわずか2ヶ月でシェアが3分の2まで激減しているのも、いくらなんでも不自然。User Agentを切り替えて他のOSを装う潜水艦型の使用方法が急速に広まっている可能性についても検証が必要。
Unknownの着実な増加もBSDやGNU/Linuxの潜水艦型使用なのかどうなのか、謎は深まるばかり。
https://news.mynavi.jp/article/20190304-782292/
12月にシェアが歴史上最大化したGNU/Linuxは2ヶ月連続の減少へ
もうひとつのLinuxディストロであるChromeOSは横ばい状態が続いている
◆2019年3月 GNU/Linuxディストロ別シェア、Ubuntu・Debian陣営の二重奏が止まらない。RedHad・CentOS陣営は虫の息
https://news.mynavi.jp/article/20190301-779850/
とはいえ、WindowsXPのシェア増加は不自然であり、調査方法が適切なのかは議論が待たれる。
また、BSDが絶滅したかのような統計や、GNU/Linuxがわずか2ヶ月でシェアが3分の2まで激減しているのも、いくらなんでも不自然。User Agentを切り替えて他のOSを装う潜水艦型の使用方法が急速に広まっている可能性についても検証が必要。
Unknownの着実な増加もBSDやGNU/Linuxの潜水艦型使用なのかどうなのか、謎は深まるばかり。
289login:Penguin
2019/03/04(月) 23:37:08.37ID:aTtGl2B3290login:Penguin
2019/03/04(月) 23:41:24.10ID:KSXyqH9P Ubuntu多いのはAndroid人気じゃねーのかな？
俺はずっと赤帽系つかってて今はCentOS使いだけどAndroid開発（というかデバッグ）のためにUbuntu入れたし。
俺はずっと赤帽系つかってて今はCentOS使いだけどAndroid開発（というかデバッグ）のためにUbuntu入れたし。
2019/03/05(火) 00:01:22.53ID:b69fic2P
＞Ubuntu18.04LTSで年賀状を印刷し、
これはプリントマジック？
Ubuntu18.04LTSで録画・録音し、
これはどうしてんの？
これはプリントマジック？
Ubuntu18.04LTSで録画・録音し、
これはどうしてんの？
2019/03/05(火) 00:02:27.80ID:b69fic2P
291は前スレ945ね。
293login:Penguin
2019/03/05(火) 01:30:32.29ID:gLIwbG2j >>291
プリンターの設定のやり方は２つある。
◆メーカーの純正ドライバを使う方法
◆AirPrintまたはIPP Everwhereに対応しているプリンターに対して、ドライバレスでプリンターの機種を正しく認識させる方法
後者は同一のLANに接続されたプリンターが基本だが、もしIPP over USBに対応しているプリンターであれば、USB接続でのプリントも可能。
例えば、君の自宅にLANがあるなら、君の自宅のLANを制御しているルーターはその司令塔であり、このルーターの指揮下にあるサイバー空間は、外部からは完全に独立した君だけの空間である。
LANに接続する方法は、有線ケーブルによる接続と、無線（Wi-Fi）がるが、どっちでも良い。
だが、プリンターをLANに接続するには通常は無線（Wi-Fi）である。パソコン側は有線接続でもWi-Fiでも、同一のルーターの指揮下にあれば良い。
であるから、まず、プリンターをLANに接続する必要があるので、プリンターのマニュアルに従ってプリンターをスマホみたいWi-Fiに接続する設定をする。
次に、LANに接続済みのパソコン、ここではUbuntu18.04LTSで説明するが、「設定」一覧に「プリンター」の項目があり、「プリンターの追加」を押すと、Ubuntu18.04LTSは現在接続中のLANに接続されているプリンターの探索をはじめる。
探索は数秒で終了する。
録画、録音に関しては、Ubuntu18.04LTSにすでに専用のアプリがプレインストール済みである。
但し、カメラがついているパソコン、マイク端子のついているパソコンでなければならない。マイクがなければiPhoneやAndroid用のマイクのついたイヤホンでも良い。
アプリ名は以下の通り
◆録画（当然だが録音もする）・・・Cheese
◆録音のみ・・・gnome-sound-recoder（←もしインストールされていなければUbuntuソフトウェアからダウンロード。他にも色々なアプリがある。）
プリンターの設定のやり方は２つある。
◆メーカーの純正ドライバを使う方法
◆AirPrintまたはIPP Everwhereに対応しているプリンターに対して、ドライバレスでプリンターの機種を正しく認識させる方法
後者は同一のLANに接続されたプリンターが基本だが、もしIPP over USBに対応しているプリンターであれば、USB接続でのプリントも可能。
例えば、君の自宅にLANがあるなら、君の自宅のLANを制御しているルーターはその司令塔であり、このルーターの指揮下にあるサイバー空間は、外部からは完全に独立した君だけの空間である。
LANに接続する方法は、有線ケーブルによる接続と、無線（Wi-Fi）がるが、どっちでも良い。
だが、プリンターをLANに接続するには通常は無線（Wi-Fi）である。パソコン側は有線接続でもWi-Fiでも、同一のルーターの指揮下にあれば良い。
であるから、まず、プリンターをLANに接続する必要があるので、プリンターのマニュアルに従ってプリンターをスマホみたいWi-Fiに接続する設定をする。
次に、LANに接続済みのパソコン、ここではUbuntu18.04LTSで説明するが、「設定」一覧に「プリンター」の項目があり、「プリンターの追加」を押すと、Ubuntu18.04LTSは現在接続中のLANに接続されているプリンターの探索をはじめる。
探索は数秒で終了する。
録画、録音に関しては、Ubuntu18.04LTSにすでに専用のアプリがプレインストール済みである。
但し、カメラがついているパソコン、マイク端子のついているパソコンでなければならない。マイクがなければiPhoneやAndroid用のマイクのついたイヤホンでも良い。
アプリ名は以下の通り
◆録画（当然だが録音もする）・・・Cheese
◆録音のみ・・・gnome-sound-recoder（←もしインストールされていなければUbuntuソフトウェアからダウンロード。他にも色々なアプリがある。）
294login:Penguin
2019/03/05(火) 01:32:08.20ID:gLIwbG2j295login:Penguin
2019/03/05(火) 01:34:07.29ID:gLIwbG2j >>293補足
前者の純正ドライバーの場合、USB接続で大丈夫
前者の純正ドライバーの場合、USB接続で大丈夫
2019/03/05(火) 04:31:04.77ID:bZziLmVp
2019/03/05(火) 07:19:08.60ID:ihUpoe1n
>293
ふちなし印刷できますか？
ふちなし印刷できますか？
2019/03/05(火) 08:28:05.42ID:sDg4E/II
>>293
サイバー空間の下りソレ必要？
サイバー空間の下りソレ必要？
299login:Penguin
2019/03/05(火) 18:27:05.20ID:gLIwbG2j >>297
ふちなし印刷ということは、写真品質も合わせて期待しているものと思われますが、ふちなし印刷と合わせ写真品質についても、まだあまり期待はしない方が良いでしょう。
これはUbuntu側の問題として発生する場合もあるでしょうが、仮に純正ドライバを使っても使わなくても、もとから「Wireless LAN（無線LAN）から使う場合の機能制限」が宣言されている機種は多いです。
ドライバレスは、プリンタメーカー側にとっても2016年頃から、Ubuntu側にとっても17.10から搭載された極めて比較的新しい試みで、まだまだ完成された技術ではありません。
ただし、ビジネス目的として普通紙にいろいろ印字する分にはかなりの完成度に到達しています。
ふちなし印刷ということは、写真品質も合わせて期待しているものと思われますが、ふちなし印刷と合わせ写真品質についても、まだあまり期待はしない方が良いでしょう。
これはUbuntu側の問題として発生する場合もあるでしょうが、仮に純正ドライバを使っても使わなくても、もとから「Wireless LAN（無線LAN）から使う場合の機能制限」が宣言されている機種は多いです。
ドライバレスは、プリンタメーカー側にとっても2016年頃から、Ubuntu側にとっても17.10から搭載された極めて比較的新しい試みで、まだまだ完成された技術ではありません。
ただし、ビジネス目的として普通紙にいろいろ印字する分にはかなりの完成度に到達しています。
2019/03/05(火) 20:40:43.27ID:ihUpoe1n
>299
写真印刷だけはWindows7を使ってますが、まだ印刷はだめなんですね
どうもありがとうございます。
写真印刷だけはWindows7を使ってますが、まだ印刷はだめなんですね
どうもありがとうございます。
301login:Penguin
2019/03/06(水) 00:04:58.12ID:ZekHcSup 複合機だとLinuxから「とりあえず印刷だけできます」ってのばっかりでなぁ・・・
2019/03/06(水) 01:03:19.24ID:LFJaH4pW
>>301
エプソンそこそこだったような
エプソンそこそこだったような
2019/03/06(水) 01:05:14.37ID:/Wc2seQ1
>>300
Mac/Win 以外はサーバー用途以外には使えないと思っていたほうがいいですよ。
Mac/Win 以外はサーバー用途以外には使えないと思っていたほうがいいですよ。
2019/03/06(水) 01:24:46.04ID:CX+eO9O2
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ 最近、スキャナーは何とかなったけど
|＼⌒⌒⌒ ＼ 印刷はダメなケースに突き当たった
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ 印刷用のドライバーが32bit対応で64bit版Linuxにインストールするのが失敗した
32bitインストールするためのライブラリーがあるのだが不適合を起こした
適合するのを入れなおすためには
削除されるライブラリが凄く多くて
すでにインストールしているアプリに対する影響が予想がつかなくて断念した
印刷が必要な時は他のPCに転送して、そこから印刷することになるな
いつかクローン作って、再度、挑戦してみるかもしれない
別の32版や64版Linuxでは、印刷もスキャナーも使えるようになっている
| (^-^)ﾉ | ＜ 最近、スキャナーは何とかなったけど
|＼⌒⌒⌒ ＼ 印刷はダメなケースに突き当たった
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣ 印刷用のドライバーが32bit対応で64bit版Linuxにインストールするのが失敗した
32bitインストールするためのライブラリーがあるのだが不適合を起こした
適合するのを入れなおすためには
削除されるライブラリが凄く多くて
すでにインストールしているアプリに対する影響が予想がつかなくて断念した
印刷が必要な時は他のPCに転送して、そこから印刷することになるな
いつかクローン作って、再度、挑戦してみるかもしれない
別の32版や64版Linuxでは、印刷もスキャナーも使えるようになっている
305login:Penguin
2019/03/06(水) 01:34:00.12ID:6itkzfv3 >>303
Macはハードの選択肢が少ないから論外
Macはハードの選択肢が少ないから論外
2019/03/06(水) 01:53:47.73ID:47XyIzv3
パソコン買ったらWindowsが入っているのだから無理に捨てなくてOK
LinuxはUSBメモリにインストールして使えばOK
プリンターなんか滅多に使わないから使う時だけWindowsを起動
iTunesでCDをリッピングしiPhoneに曲を入れる時もWindows
定額の楽曲配信サービスのカバー率が上がって来たからCDをリッピングする機会も減ったよ
誰かが送って来たMS Officeの文書ファイルを開く時もWindows
家でOfficeなんて滅多に使わないからその時だけWindowsを起動すればOK
LinuxはUSBメモリにインストールして使えばOK
プリンターなんか滅多に使わないから使う時だけWindowsを起動
iTunesでCDをリッピングしiPhoneに曲を入れる時もWindows
定額の楽曲配信サービスのカバー率が上がって来たからCDをリッピングする機会も減ったよ
誰かが送って来たMS Officeの文書ファイルを開く時もWindows
家でOfficeなんて滅多に使わないからその時だけWindowsを起動すればOK
307login:Penguin
2019/03/06(水) 08:48:25.68ID:7Oi6c38C 稀にWindowsが必要になるケースが他にもあるわな
そして
稀にWindowsが必要になるケース＝稀にパソコンが必要なケース
それ以外はスマホやiPad、泥タブで済んでしまうのが一般人
つまりLinuxの出番なし
そして
稀にWindowsが必要になるケース＝稀にパソコンが必要なケース
それ以外はスマホやiPad、泥タブで済んでしまうのが一般人
つまりLinuxの出番なし
2019/03/06(水) 10:27:43.38ID:DIgqRCs+
>>307
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。
米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。
米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
2019/03/06(水) 11:47:39.19ID:PpvkXQMP
WindowsはLinuxを上手く使って
利益を出してる会社のひとつなのにねｗ
利益を出してる会社のひとつなのにねｗ
2019/03/06(水) 12:59:22.17ID:epyiciQN
WindowsじゃなくてMSがLinuxを上手く使ってだろ。
以前はプロセスと言う用語でUNIXの代わりになりますと連想させ、その後タスクと言う用語を使い
メインフレームにも使えますと言うイメージ戦略だったけど営業的にもLinuxは無視できない存在になった。
何故かと言えばメインフレームにもLinuxが使われてるから。Linuxは普及しなくても、なくなりはしない。
世界でソフトにかけるお金の30％は金融業で、その金融業でLinuxが使われてると言う現状を考えてくれ。
以前はプロセスと言う用語でUNIXの代わりになりますと連想させ、その後タスクと言う用語を使い
メインフレームにも使えますと言うイメージ戦略だったけど営業的にもLinuxは無視できない存在になった。
何故かと言えばメインフレームにもLinuxが使われてるから。Linuxは普及しなくても、なくなりはしない。
世界でソフトにかけるお金の30％は金融業で、その金融業でLinuxが使われてると言う現状を考えてくれ。
2019/03/06(水) 13:55:02.21ID:LFJaH4pW
312login:Penguin
2019/03/06(水) 14:11:31.59ID:5QlQWC2N 誰もLinuxが消えて無くなるなんて言ってないのに
MS社内でサーバーに使っているとか金融業でメインフレームに使われてるとか必死過ぎ
痛々しくて気の毒だから訂正してやるよ
誤 つまりLinuxの出番なし
正 つまりLinuxデスクトップの出番なし
これなら文句無いよな
このスレ的には結局Linuxの出番なしが結論だけど
MS社内でサーバーに使っているとか金融業でメインフレームに使われてるとか必死過ぎ
痛々しくて気の毒だから訂正してやるよ
誤 つまりLinuxの出番なし
正 つまりLinuxデスクトップの出番なし
これなら文句無いよな
このスレ的には結局Linuxの出番なしが結論だけど
2019/03/06(水) 15:26:22.45ID:R10rqL0R
個人的には三輪車の出番なし
2019/03/06(水) 15:28:39.81ID:LFJaH4pW
>>312
誰？
誰？
2019/03/06(水) 16:06:57.97ID:bAKI+Dp/
OS全体のシェア
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
2019/03/06(水) 16:49:59.89ID:3UrM91K9
σ ＜ 英語って26個の表音文字を使っていると言うけど
(V) 英語の本のページをめくっても
|| 発音できないよね
感じで言えば、「てふてふ」を「ちょーちょー｣と読むような言語知識背景にないと読めない
「てふてふ」は現代日本語では「ちょうちょう」になっている
長ったらしい学術用語となると一般人はお手上げになる
出来る人間と出来ない人間の格差を生むような言語ではないだろうか
戦後、進駐軍が漢字が被支配層の無知を助長するから英語を国語にしたらなんて考えた割には
下々にとつては障壁を含む言語のような気がする
(V) 英語の本のページをめくっても
|| 発音できないよね
感じで言えば、「てふてふ」を「ちょーちょー｣と読むような言語知識背景にないと読めない
「てふてふ」は現代日本語では「ちょうちょう」になっている
長ったらしい学術用語となると一般人はお手上げになる
出来る人間と出来ない人間の格差を生むような言語ではないだろうか
戦後、進駐軍が漢字が被支配層の無知を助長するから英語を国語にしたらなんて考えた割には
下々にとつては障壁を含む言語のような気がする
317login:Penguin
2019/03/06(水) 17:34:09.36ID:1JUCxxUC 英単語の読み方なんてパターン化されてるから大抵読めるだろ
ネィティブはいちいち辞書引いて発音記号調べてないぞ
英語以外の言語から借りて来た単語には例外もあるがコンピューターやソフトウェアの世界はアメリカが引っ張って来たから他の言語から借りて来た単語はほぼ無い
ネィティブはいちいち辞書引いて発音記号調べてないぞ
英語以外の言語から借りて来た単語には例外もあるがコンピューターやソフトウェアの世界はアメリカが引っ張って来たから他の言語から借りて来た単語はほぼ無い
318login:Penguin
2019/03/06(水) 17:37:36.77ID:O6bNWflS 母音の読み方が変化しちゃってると萎えるわな
OがAの音になってたり
やはりスペイン語やイタリア語のようなラテン語系が至高（フランス語はクソ）
OがAの音になってたり
やはりスペイン語やイタリア語のようなラテン語系が至高（フランス語はクソ）
319login:Penguin
2019/03/06(水) 17:44:26.39ID:1JUCxxUC ついついローマ字読みしちゃうレベルの人の話？
そこまでレベル下げるなら英語は覚えるの大変と言えるが
漢字の読み方を覚えるよりは楽だろ
そこまでレベル下げるなら英語は覚えるの大変と言えるが
漢字の読み方を覚えるよりは楽だろ
2019/03/06(水) 17:54:19.31ID:3UrM91K9
σ ＜ 数少ない音素の日本語に比べて
(V) 英語は音素が何千のレベル
|| ま、移住して発音される音素に慣れるしか手はないね
それにしても、一神教の論理は野蛮過ぎて萎える
(V) 英語は音素が何千のレベル
|| ま、移住して発音される音素に慣れるしか手はないね
それにしても、一神教の論理は野蛮過ぎて萎える
2019/03/06(水) 18:00:47.71ID:3UrM91K9
σ ＜ 神は存在するか存在しないか
(V) これなんてホントめちゃくちゃ過ぎるだろう
|| わかってもいない対象を指し示して、存在可否を問うなんてあきれ果てるパープリンのなせる業
(V) これなんてホントめちゃくちゃ過ぎるだろう
|| わかってもいない対象を指し示して、存在可否を問うなんてあきれ果てるパープリンのなせる業
322login:Penguin
2019/03/06(水) 18:12:19.55ID:1JUCxxUC そんな事はネィティブと専門的な話を早口でディスカッションする必要に迫られてから心配すりゃいい話w
爺さんは「読める」の意味を履き違えている
正しく発音出来ない英単語が英文に書いてあっても読む事は出来る
爺さんは「読める」の意味を履き違えている
正しく発音出来ない英単語が英文に書いてあっても読む事は出来る
2019/03/06(水) 18:20:08.42ID:3UrM91K9
σ ＜ ワロタ
(V) それは英語を読んでいるのでなくて
|| 例えば、古代の中国の詩を
所謂、漢文として読んでいるのに近い
(V) それは英語を読んでいるのでなくて
|| 例えば、古代の中国の詩を
所謂、漢文として読んでいるのに近い
324login:Penguin
2019/03/06(水) 18:27:36.81ID:1JUCxxUC >>323
missileの正しい発音を知らずミサイルと日本語読みしか出来なくても北朝鮮のミサイル開発の事を書いた英文を目で読める
海外旅行や出張に行ってmissileと口から発する事は無いから困らない
missileの正しい発音を知らずミサイルと日本語読みしか出来なくても北朝鮮のミサイル開発の事を書いた英文を目で読める
海外旅行や出張に行ってmissileと口から発する事は無いから困らない
2019/03/06(水) 18:43:04.08ID:47XyIzv3
Vz爺理論だと生まれつき耳が聞こえない人は音や声の概念がそもそも無いので文を読めない事になるなぁ
爺さん頭悪すぎ
爺さん頭悪すぎ
326login:Penguin
2019/03/06(水) 19:11:08.91ID:pMuf8h1n σ ＜ ワロタ
(V) 構って欲しいけど話題がない。
|| ワロタ、無能な知識アピールするけど、無知すぎる。
ワロタ、ニートで頭がお菓子過ぎてワロタ
(V) 構って欲しいけど話題がない。
|| ワロタ、無能な知識アピールするけど、無知すぎる。
ワロタ、ニートで頭がお菓子過ぎてワロタ
327login:Penguin
2019/03/06(水) 19:24:16.04ID:bfzIWVsh 英語苦手で今から勉強する意欲も無い奴が
英語は難しい事にして自分への言い訳してるだけのような
英語は難しい事にして自分への言い訳してるだけのような
2019/03/06(水) 19:46:49.18ID:3UrM91K9
σ ＜ めんどくさいから、つくってくれないかのう
(V)
||
(V)
||
329login:Penguin
2019/03/06(水) 21:16:35.30ID:bfzIWVsh2019/03/06(水) 21:50:33.60ID:Nn1tC738
プログラミングと英語はコンピューターとインターネットを活用して独学で勉強し易くなっている
皆が勉強する必要は無いが能書き垂れてるクセに勉強しない人がいるのが不思議だ
皆が勉強する必要は無いが能書き垂れてるクセに勉強しない人がいるのが不思議だ
2019/03/07(木) 00:54:24.00ID:pT+zNPlM
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ VZ EditorからEbwinで数十GBの各種辞書引きが出来るし
|＼⌒⌒⌒ ＼ Web検索も出来る
＼|⌒⌒⌒⌒| 遅れてきた連中は遅れている脳
￣￣￣￣
https://i.imgur.com/LO3Py6T.png
https://i.imgur.com/6vKCpdj.png
https://i.imgur.com/r17XOLc.png
| (^o^)ﾉ | ＜ VZ EditorからEbwinで数十GBの各種辞書引きが出来るし
|＼⌒⌒⌒ ＼ Web検索も出来る
＼|⌒⌒⌒⌒| 遅れてきた連中は遅れている脳
￣￣￣￣
https://i.imgur.com/LO3Py6T.png
https://i.imgur.com/6vKCpdj.png
https://i.imgur.com/r17XOLc.png
2019/03/07(木) 00:59:57.10ID:K7Be2Fjv
何でこんなワザとバカを装ってかまってもらおうとする暇人を相手にするんだかな
まあ、口は達者だけど実力はまるで無いのは事実だけど
まあ、口は達者だけど実力はまるで無いのは事実だけど
2019/03/07(木) 01:01:13.81ID:pT+zNPlM
σ ＜ ワロタ
(V) カーソル位置でCtrl-JDと打てば単語を拾ってebwinで辞書引き
|| 文字協会のブロック指定だと、その範囲が検索語になる
検索語が気に入らねば、文字列取得モードに入れる
カーソル移動してEntergキーを打つかブロックモードに移行して範囲指定も出来る
Ctrl-JQだとそのWebサイトの検索版だ
だが、ローカルストレージ内のテキストファイルをあらかじめ登録しておくと
その中から検索もできる
便利ですぉ
(V) カーソル位置でCtrl-JDと打てば単語を拾ってebwinで辞書引き
|| 文字協会のブロック指定だと、その範囲が検索語になる
検索語が気に入らねば、文字列取得モードに入れる
カーソル移動してEntergキーを打つかブロックモードに移行して範囲指定も出来る
Ctrl-JQだとそのWebサイトの検索版だ
だが、ローカルストレージ内のテキストファイルをあらかじめ登録しておくと
その中から検索もできる
便利ですぉ
2019/03/07(木) 01:06:02.05ID:pT+zNPlM
______________
| (^o^)ﾉ | ＜https://i.imgur.com/OlF7er1.png
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
| (^o^)ﾉ | ＜https://i.imgur.com/OlF7er1.png
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
2019/03/07(木) 01:28:00.37ID:pT+zNPlM
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ VZ Editor マクロ簡単で有益、ホッホホホ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
https://i.imgur.com/aVjcWBm.png
https://i.imgur.com/7Fzg3SC.png
| (^o^)ﾉ | ＜ VZ Editor マクロ簡単で有益、ホッホホホ
|＼⌒⌒⌒ ＼
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https://i.imgur.com/aVjcWBm.png
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2019/03/07(木) 02:53:08.68ID:6s6dEvVm
2019/03/07(木) 05:59:29.22ID:h8ahhx3n
インテリ風味で偽装しつつ派遣スレではオラオラ気取り
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ
σ ＜ おいらですwww
(V)
|| http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ
σ ＜ おいらですwww
(V)
|| http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
338login:Penguin
2019/03/07(木) 06:50:15.72ID:RoxW8J/N >>331
2ペイン表示の幅広辞書ソフトがVzの隣に並んでいてVzの幅が劇狭になっていて大笑い
Vzの上に辞書をポップアップ表示させたりVzの画面を分割して片側に辞書を表示させられないんだ
それじゃVzから辞書ソフトへのクリップボード経由の文字コピーの手間を少し減らしただけじゃんw
2ペイン表示の幅広辞書ソフトがVzの隣に並んでいてVzの幅が劇狭になっていて大笑い
Vzの上に辞書をポップアップ表示させたりVzの画面を分割して片側に辞書を表示させられないんだ
それじゃVzから辞書ソフトへのクリップボード経由の文字コピーの手間を少し減らしただけじゃんw
339login:Penguin
2019/03/07(木) 06:58:30.30ID:RoxW8J/N 一旦英和辞書を引いたら辞書ソフトから数分間テキストエディタに戻らないレベルの英語力の人には十分かもなw
辞書とテキストエディタのウィンドウを重ねておけばテキストエディタの幅広げられるし
でも数分間テキストエディタに戻らないならクリップボード経由の単語のコピーの手間を少し減らす意味があまり無いなw
辞書とテキストエディタのウィンドウを重ねておけばテキストエディタの幅広げられるし
でも数分間テキストエディタに戻らないならクリップボード経由の単語のコピーの手間を少し減らす意味があまり無いなw
2019/03/07(木) 07:38:44.88ID:lvyrklmR
> 一旦英和辞書を引いたら辞書ソフトから数分間テキストエディタに戻らないレベルの英語力の人には十分かもなw
英語が好きでついつい読んでしまうってこと？
英語が好きでついつい読んでしまうってこと？
2019/03/07(木) 08:19:56.74ID:WCKEhHRx
2019/03/07(木) 08:20:13.14ID:WCKEhHRx
2019/03/07(木) 08:20:28.83ID:WCKEhHRx
2019/03/07(木) 10:09:07.92ID:DJStuZo4
σ ＜ ワロタ
(V) 時系列を横に並べただけだろう
|| そカーソルオーバーで
クリップボードにリアルタイムに語彙をクリップボードにコピーするマクロ呼べば
辞書の検索窓にもリアルタイムで反映する
この場合は、カーソル移動してCtrl-JD打てばよい
反応は即時だ
勿論、カーソル位置の単語またはブロックで指定された文字列を
クリップボードにコピーする別のマクロがあるので
一旦、辞書ファイルが起動しておればそれも使える
Ctrl-JX、Ctrl-JC、CTrl-JVは
Windows準拠のCtrl-X、Ctrl-C、Ctrl-Vに対応する
(V) 時系列を横に並べただけだろう
|| そカーソルオーバーで
クリップボードにリアルタイムに語彙をクリップボードにコピーするマクロ呼べば
辞書の検索窓にもリアルタイムで反映する
この場合は、カーソル移動してCtrl-JD打てばよい
反応は即時だ
勿論、カーソル位置の単語またはブロックで指定された文字列を
クリップボードにコピーする別のマクロがあるので
一旦、辞書ファイルが起動しておればそれも使える
Ctrl-JX、Ctrl-JC、CTrl-JVは
Windows準拠のCtrl-X、Ctrl-C、Ctrl-Vに対応する
2019/03/07(木) 10:26:28.53ID:DJStuZo4
σ ＜ ワロタ
(V) こんな風に表示させたいのかな
||
https://i.imgur.com/hi4M73m.png
(V) こんな風に表示させたいのかな
||
https://i.imgur.com/hi4M73m.png
2019/03/07(木) 10:31:46.87ID:DJStuZo4
σ ＜ 上の例に似ているけど
(V) これはVZで有名なヘルプシステムを改変したもの
|| 辞書をこのマクロ用にコーンバーとすれば可能性が広がる
https://i.imgur.com/MOn8MT6.png
(V) これはVZで有名なヘルプシステムを改変したもの
|| 辞書をこのマクロ用にコーンバーとすれば可能性が広がる
https://i.imgur.com/MOn8MT6.png
2019/03/07(木) 10:40:32.30ID:DJStuZo4
2019/03/07(木) 14:30:26.60ID:VwSoA+bo
349login:Penguin
2019/03/07(木) 15:42:04.24ID:DJStuZo4 σ ＜ ワロタ
(V) Windows 10に元々備わったリソースだけで
|| 下の状態まで持っていくことが出来るけど
確定した情態で入力ラインから確定テキストが消えてしまう
訳解らない中途半端
https://i.imgur.com/iYUJkKV.png
(V) Windows 10に元々備わったリソースだけで
|| 下の状態まで持っていくことが出来るけど
確定した情態で入力ラインから確定テキストが消えてしまう
訳解らない中途半端
https://i.imgur.com/iYUJkKV.png
2019/03/07(木) 17:31:03.82ID:++XOj5bJ
2019/03/07(木) 17:31:34.45ID:++XOj5bJ
2019/03/07(木) 17:31:51.54ID:++XOj5bJ
2019/03/07(木) 17:32:11.21ID:++XOj5bJ
354login:Penguin
2019/03/07(木) 18:05:25.79ID:PR/g2fTS おすすめ専ブラ教えておくれ
NGしたいのがいる
NGしたいのがいる
355login:Penguin
2019/03/07(木) 18:08:51.40ID:DJStuZo4 σ ＜ JDとかV2Cでおいらを避けて下され
(V)
||
(V)
||
2019/03/07(木) 18:23:20.21ID:g1R9RMFj
v2cええぞ
2019/03/07(木) 18:28:49.02ID:W0vVjIKk
>>356
初心者はイライラするけどエセマニアには嬉しい（笑）
初心者はイライラするけどエセマニアには嬉しい（笑）
358login:Penguin
2019/03/07(木) 18:48:07.82ID:DJStuZo4 σ ＜ V2Cはtwitterのクライアントにもなるし
(V)
||
(V)
||
2019/03/07(木) 22:42:59.27ID:h8ahhx3n
インテリ風味で偽装しつつ派遣スレではオラオラ気取り
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ
σ ＜ おいらですwww
(V)
|| http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
辻褄合わんと言われて「テーノーはこれだから」ではぐらかし
役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
挙句に玉掛けから交通誘導員、最寄り駅や頻尿、嫌韓サイトへの徘徊
1コア1GBの低スぺPCまでバレまくる脇の甘いマヌケ
σ ＜ おいらですwww
(V)
|| http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html
2019/03/08(金) 07:04:46.11ID:iqQRmu5H
361login:Penguin
2019/03/08(金) 09:01:19.63ID:qbzczHyq >>354
2ch Mate
2ch Mate
362login:Penguin
2019/03/08(金) 11:18:59.57ID:MxM57uK4 >>324
アメリカのニュースキャスターの発音ではよく「ミッソー」と聞こえるが、「ミサイル」と発音する人も良くいる。
アメリカのニュースキャスターの発音ではよく「ミッソー」と聞こえるが、「ミサイル」と発音する人も良くいる。
363login:Penguin
2019/03/08(金) 11:23:27.14ID:MxM57uK4 >>324
発音記号を調べたら、「ミッソー」「ミサイル」どっちの発音でも良い。
https://www.google.co.jp/amp/s/ejje.weblio.jp/content/amp/missile
発音記号を調べたら、「ミッソー」「ミサイル」どっちの発音でも良い。
https://www.google.co.jp/amp/s/ejje.weblio.jp/content/amp/missile
2019/03/08(金) 11:35:36.78ID:MJIoSK/i
沙羅曼陀では「ミッソー」だったな
2019/03/08(金) 14:02:54.43ID:mVmdHBd+
名古屋「呼んだ？」
366login:Penguin
2019/03/08(金) 16:29:46.97ID:HogL84aK このスレここまでLinuxデスクトップのええトコ一つもなし
367login:Penguin
2019/03/08(金) 17:06:36.65ID:MxM57uK4 >>366
お前の知能ではな。
お前の知能ではな。
368login:Penguin
2019/03/08(金) 18:54:54.83ID:cbbQatrO ﾃﾞｽﾄﾛｲｾﾞﾓｰ
2019/03/08(金) 19:56:38.20ID:lfwqItfU
↑↑↓↓←→←→BA
370login:Penguin
2019/03/09(土) 01:23:12.68ID:qR7BCe9e ここまでLinuxのいいところは何一つない。
もともとないから当然だけどｗ
もともとないから当然だけどｗ
371login:Penguin
2019/03/09(土) 03:27:15.40ID:dVrEbhZN2019/03/09(土) 04:46:05.07ID:Ec59v7ZC
ubuntu入りのRyzen 7 2700xの自作PCを持て余しているのだが何か使い道ある?
CPUマイニング向きのハッシュアルゴリズムの仮想通貨をマイニングするために去年組んだけど相場が下落し電気代もペイしなくなり放置状態
RAM 32GB、SSD 256GB、光学ドライブなし
グラボは5000円くらいの安いやつを挿していてDVI出力でfull HDまで
HDMIでも接続できる4KモニターにDVIで繋いでいる
FirefoxやChromeが爆速で動作するがDVIじゃモニターから音出ないのでYoutubeを見ても音聞こえない orz
グラボの価格が下がって来たので音と4K映像を出せるHDMI出力のグラボに買い直そうかと考えているけど
ubuntuのままで使い道あるかな?
Windowsのライセンスも買ってゲーム機に仕立てた方がマシ?
CPUマイニング向きのハッシュアルゴリズムの仮想通貨をマイニングするために去年組んだけど相場が下落し電気代もペイしなくなり放置状態
RAM 32GB、SSD 256GB、光学ドライブなし
グラボは5000円くらいの安いやつを挿していてDVI出力でfull HDまで
HDMIでも接続できる4KモニターにDVIで繋いでいる
FirefoxやChromeが爆速で動作するがDVIじゃモニターから音出ないのでYoutubeを見ても音聞こえない orz
グラボの価格が下がって来たので音と4K映像を出せるHDMI出力のグラボに買い直そうかと考えているけど
ubuntuのままで使い道あるかな?
Windowsのライセンスも買ってゲーム機に仕立てた方がマシ?
2019/03/09(土) 04:59:04.57ID:kuQK9in1
俺ならWindows 10 Pro導入してHyper-Vホストにするかな
2019/03/09(土) 08:26:56.11ID:Ec59v7ZC
ちなみにマザーボードと電源はグラボ3枚挿しに耐えられる製品です
とりあえず超安物のグラボを買いCPUマイニングしておいてGTX2080が出たら3枚挿してGPUマイニングを始めるつもりでした
しかし仮想通貨の相場が下落したのと従来のマイニングソフトではGTX2080の性能を引き出せない事が分かり断念しました
とりあえず超安物のグラボを買いCPUマイニングしておいてGTX2080が出たら3枚挿してGPUマイニングを始めるつもりでした
しかし仮想通貨の相場が下落したのと従来のマイニングソフトではGTX2080の性能を引き出せない事が分かり断念しました
2019/03/09(土) 09:59:56.49ID:CXdpN+yW
σ < ハッハッハ、ハッハッハ
レVし
／＼
レVし
／＼
376login:Penguin
2019/03/09(土) 10:24:09.05ID:xZ1R8HbD excelの完全移植って出来ないの？
377login:Penguin
2019/03/09(土) 11:09:05.55ID:T1ODoKF52019/03/09(土) 11:32:03.99ID:MDewHyLP
σ < グヘヘヘヘヘ……
レVし
／＼
レVし
／＼
379login:Penguin
2019/03/09(土) 11:55:39.87ID:1S0Jl3pk そもそも8コア全部ぶん回すようなアプリケーションソフトがLinuxにはありませーんw
2019/03/09(土) 12:33:17.90ID:LaYLWEWL
2019/03/09(土) 12:42:49.91ID:o3DT9m6X
>>379
Windowsは重いからな。
Windowsは重いからな。
382login:Penguin
2019/03/09(土) 13:02:51.30ID:xZ1R8HbD linuxでwindowsアプリをデバッグできるソフトある？
383login:Penguin
2019/03/09(土) 14:10:51.85ID:dVrEbhZN >>372
DVIなんで音が出ない？
まず、これが本当なのかを検証する必要がある。
また、
DVIをHDMIに変換する安い部品を使えば、普通は音がでる。
我が家では音がでる。もっとも、うちのはHDMIに対応したパソコンから、DVIにのみ対応した古いモニターに対して映像・音声変換をやっている。
我が家のこれは、他に音声を伝える結線は無いので音声がHDMI音声信号がDVI音声信号に正しく変換された結果だとわかる。
俺が買ったのはアイ・オー・データか、バッファローの製品だった気がするが、DVI音声形式とHDMI音声形式を正しく変換できるパーツであることを確認して買った訳じゃ無いのだが音が出た。
HDMIは著作権保護機能が付いており、Huluに代表されるように著作権保護機能のついたHDMI接続じゃないと映像も音声も出さないサイトも増えてきた。
安いパーツだし、ダメ元でやってみたら？
それでも音声が出ないなら、そもそもグラボを積んでるのにマザボが音声を処理してないか、もしくはマザボの結線に間違いがあるか、、マイニング専用マシンにしても本当に音声を無視した設計なのか再確認する価値はある。
◆いずれにせよ、DVI信号とは映像信号と音声信号の両方をふくんでいる。
DVIなんで音が出ない？
まず、これが本当なのかを検証する必要がある。
また、
DVIをHDMIに変換する安い部品を使えば、普通は音がでる。
我が家では音がでる。もっとも、うちのはHDMIに対応したパソコンから、DVIにのみ対応した古いモニターに対して映像・音声変換をやっている。
我が家のこれは、他に音声を伝える結線は無いので音声がHDMI音声信号がDVI音声信号に正しく変換された結果だとわかる。
俺が買ったのはアイ・オー・データか、バッファローの製品だった気がするが、DVI音声形式とHDMI音声形式を正しく変換できるパーツであることを確認して買った訳じゃ無いのだが音が出た。
HDMIは著作権保護機能が付いており、Huluに代表されるように著作権保護機能のついたHDMI接続じゃないと映像も音声も出さないサイトも増えてきた。
安いパーツだし、ダメ元でやってみたら？
それでも音声が出ないなら、そもそもグラボを積んでるのにマザボが音声を処理してないか、もしくはマザボの結線に間違いがあるか、、マイニング専用マシンにしても本当に音声を無視した設計なのか再確認する価値はある。
◆いずれにせよ、DVI信号とは映像信号と音声信号の両方をふくんでいる。
384login:Penguin
2019/03/09(土) 14:19:23.06ID:dVrEbhZN そもそも、Ubuntuの「設定」→「サウンド」で「認識中の外部出力の機器名」を選択しないと、HDMIだろうとDVIだろうと音は出ない。
Ubuntuで外部モニターから音出すのは、手動切り替えだからな。
確認はまずここからだな。
Ubuntuで外部モニターから音出すのは、手動切り替えだからな。
確認はまずここからだな。
2019/03/09(土) 15:19:00.65ID:8V819TWo
>DVIをHDMIに変換する安い部品を使えば、普通は音がでる。
ふつうは未対応だから出ない。
ふつうは未対応だから出ない。
2019/03/09(土) 15:40:35.19ID:vvU5R6ce
Windowsなら DVI -> HDMI変換ケーブル で大抵音が出るけどLinuxは厳しそうだよね
ドライバの対応次第なんじゃない？
ドライバの対応次第なんじゃない？
2019/03/09(土) 15:46:15.32ID:8V819TWo
ふつうは未対応だから出ない。出るのはそれがDVIの形をしたHDMIだから。
2019/03/09(土) 15:54:28.33ID:Wa2kzQSF
389login:Penguin
2019/03/09(土) 16:39:26.73ID:e+bfC3NT >>376
MSがLinux用のデスクトップ環境を販売するようになったときではないか？
MSがLinux用のデスクトップ環境を販売するようになったときではないか？
2019/03/09(土) 17:28:49.08ID:CGDwAgh8
最近家族のスマホの乗り換えを検討中である。乗り換えの検討理由はご多分に漏れず利用料の節約である。
費用を気しないならキャリアが使い易いかもしれない。実店舗では、すぐに使えるように設定してくれる。
この辺りはLinuxと他のOSや情報機器との対比に似てるなと。一方は黙っていてもお膳立てはしてくれる。
一方でLinuxは自分で環境を構築して行く。ただし使い方も関係するが現状は習得が困難と言うほどない。
更には自分の必要項目を習得してる人間には不満はないし整備できる水準になれば使い勝手が格段に良い。
自分で環境を整備・構築できるようになれば自由度が大きので解放感が漂い、密かな喜びが湧いてくる。
またサーバーでもメインフレームでも使われてるのでデスクトップで普及しなくても、なくなりはしない。
と言うことで現状は習得が困難と言う程ではないけど最低限の向上心がないならLinuxは避けるが吉かと。
Linuxを使いは普通の人から見ればMかも知れない、ただ30年前はPCを使う奴が奇天烈と思われていた。
費用を気しないならキャリアが使い易いかもしれない。実店舗では、すぐに使えるように設定してくれる。
この辺りはLinuxと他のOSや情報機器との対比に似てるなと。一方は黙っていてもお膳立てはしてくれる。
一方でLinuxは自分で環境を構築して行く。ただし使い方も関係するが現状は習得が困難と言うほどない。
更には自分の必要項目を習得してる人間には不満はないし整備できる水準になれば使い勝手が格段に良い。
自分で環境を整備・構築できるようになれば自由度が大きので解放感が漂い、密かな喜びが湧いてくる。
またサーバーでもメインフレームでも使われてるのでデスクトップで普及しなくても、なくなりはしない。
と言うことで現状は習得が困難と言う程ではないけど最低限の向上心がないならLinuxは避けるが吉かと。
Linuxを使いは普通の人から見ればMかも知れない、ただ30年前はPCを使う奴が奇天烈と思われていた。
391login:Penguin
2019/03/09(土) 17:44:55.16ID:e+bfC3NT >>390
ユーザーを甘やかしすぎたのが問題
forループJAVAScriptで補導されたのも、
甘やかしの結果だと思う。
自分で、プロセスを止めるくらいのことができない人は、
パソコンは使ってはいけないと思っている。
なぜなら、問題が起きた時に苦情がメジャーな意見になって、
世の中が動くでしょ。
別のインターネット2（ツー）が構築されればいいのに。
今のインターネットは、後から参入した人達のインフラとしてあげるからさ。
ユーザーを甘やかしすぎたのが問題
forループJAVAScriptで補導されたのも、
甘やかしの結果だと思う。
自分で、プロセスを止めるくらいのことができない人は、
パソコンは使ってはいけないと思っている。
なぜなら、問題が起きた時に苦情がメジャーな意見になって、
世の中が動くでしょ。
別のインターネット2（ツー）が構築されればいいのに。
今のインターネットは、後から参入した人達のインフラとしてあげるからさ。
392login:Penguin
2019/03/09(土) 18:22:48.87ID:Kt23tOVF >>390
俺もそう思うよ。
ちょっと大きな書店にいけば入門書もあるし、ネットにも転がってる。manページも日本語だし、壊してもすぐに再インストールできる。
これだけ学習コストも下がってきたのに使えない奴がいる辺りが驚き。
パソコン購入したらベーシック覚えないといけない時代じゃ無いんだしね。
俺もそう思うよ。
ちょっと大きな書店にいけば入門書もあるし、ネットにも転がってる。manページも日本語だし、壊してもすぐに再インストールできる。
これだけ学習コストも下がってきたのに使えない奴がいる辺りが驚き。
パソコン購入したらベーシック覚えないといけない時代じゃ無いんだしね。
2019/03/09(土) 18:24:52.67ID:8V819TWo
×使えない
〇使わない
何故なら、学習コスト(笑)を支払うことなくデスクトップLinuxに出来る事はそのままWindowsでも出来るからｗ
〇使わない
何故なら、学習コスト(笑)を支払うことなくデスクトップLinuxに出来る事はそのままWindowsでも出来るからｗ
394login:Penguin
2019/03/09(土) 18:48:51.40ID:Kt23tOVF そうだね。
俺はまどろっこしいの嫌いだし、学習コストを超える利益が得ているし、誰もがそれを享受できるものではないので、君が使わないなんて選択をしようと自由だよ。
才能もなく努力を放棄する三輪車乗りは自転車には乗れんよ。
俺はまどろっこしいの嫌いだし、学習コストを超える利益が得ているし、誰もがそれを享受できるものではないので、君が使わないなんて選択をしようと自由だよ。
才能もなく努力を放棄する三輪車乗りは自転車には乗れんよ。
395login:Penguin
2019/03/09(土) 18:55:09.65ID:Kt23tOVF 出来ないんじゃなくてしなだけなんて、自我は大きく思考は幼児。まさに三輪車がお似合いだよ。
396login:Penguin
2019/03/09(土) 19:32:44.63ID:T1ODoKF5 Linuxを使わなきゃいけないなんて理由はない。
Windowsを使ってはいけない理由はない。
そんな程度のこともわからないんだね、Linux信者って。
かわいそうに・・・
Windowsを使ってはいけない理由はない。
そんな程度のこともわからないんだね、Linux信者って。
かわいそうに・・・
2019/03/09(土) 19:42:09.82ID:7v2evD1X
Linux使わない事が向上心が無いとか努力の放棄とか言い出すとまた罵り合いが始まるだよなあ、もうそれが狙いで楽しでるだろう。
398login:Penguin
2019/03/09(土) 19:43:58.03ID:Kt23tOVF 誰が三輪車に乗っていても気にしませんよ。自転車の方が楽できるので好きなだけです。
2019/03/09(土) 19:44:48.19ID:hDyy9O4g
windowsはたまに起動すると
アンチウイルスでHDDがフルアクセスになって何も出来ない
アンチウイルスでHDDがフルアクセスになって何も出来ない
400login:Penguin
2019/03/09(土) 19:48:05.46ID:T1ODoKF5 信者（）「向上心あるならLinux使うのです！(ｷﾘｯ」
やってることは5chでネット弁慶だけ。
信者ｻﾏ()がいう向上心なんてそんな程度じゃないの？
やってることは5chでネット弁慶だけ。
信者ｻﾏ()がいう向上心なんてそんな程度じゃないの？
2019/03/09(土) 21:42:40.21ID:U6d74Y4K
今日はもう気が済んだのかい? お疲れ様。
http://hissi.org/read.php/linux/20190309/VDFPRG9LRjU.html
http://hissi.org/read.php/linux/20190309/VDFPRG9LRjU.html
402login:Penguin
2019/03/09(土) 21:45:45.66ID:Kt23tOVF 随分と自らを落とした位置からの下から目線な発想だね。なにか特殊な性癖でもあるの？
403login:Penguin
2019/03/09(土) 22:27:13.03ID:T1ODoKF5 > ID:U6d74Y4K
こいつストーカーか？
気持ち悪いな。
まるでLinux信者みたいｗ
こいつストーカーか？
気持ち悪いな。
まるでLinux信者みたいｗ
404login:Penguin
2019/03/09(土) 22:45:58.99ID:dVrEbhZN405login:Penguin
2019/03/10(日) 01:15:37.07ID:Y7OHfC6e2019/03/10(日) 07:03:36.97ID:PE/iYIKA
>>405
windowsの用途は？KVMでも試してみたら？グラボのパスするーしてやれば今の構成のままでも戦えるのではないかと
windowsの用途は？KVMでも試してみたら？グラボのパスするーしてやれば今の構成のままでも戦えるのではないかと
2019/03/10(日) 08:42:43.12ID:YqcDAD6Z
>>397
論理力が弱いな。
最低限の向上心がないならLinuxは避ける ←→ Linuxを習得するには最低限の向上心が必要
故に向上心があっても別にLinuxを習得する必要はない。別な選択肢もあり、何を選択するかは自由だ。
君の論理力の弱さが「100の倍数年は閏年にならないけど例外の例外的に閏年なる」キリ番のアホを
調子づかせるから論理力の向上に務めるべきかと。
論理力が弱いな。
最低限の向上心がないならLinuxは避ける ←→ Linuxを習得するには最低限の向上心が必要
故に向上心があっても別にLinuxを習得する必要はない。別な選択肢もあり、何を選択するかは自由だ。
君の論理力の弱さが「100の倍数年は閏年にならないけど例外の例外的に閏年なる」キリ番のアホを
調子づかせるから論理力の向上に務めるべきかと。
2019/03/10(日) 09:29:03.75ID:xb400P8w
>>407
もうちょっと論理的に説明して欲しいっす。
もうちょっと論理的に説明して欲しいっす。
2019/03/10(日) 10:25:36.97ID:Y7OHfC6e
>>406
家でのWindowsの用途はほぼWebブラウザーですね
G-mail、調べ物、ニュース記事、YouTube、Amazon prime Video、TVer、Google play music
Amazonで買い物、ネット銀行、ネット証券
ブラウザーを使わない用途はKindle本、pdf、たまにexcel
一般の人がやらない用途はraspberry piや海外のVPSにTeraterm(ssh)で接続したりVirtual Studioを使って趣味のプログラミングくらい
全部 core-i5のモバイルノートPCで間に合っています
重量980gの軽量ノートですが液晶が15.6inchと大きく4Kモニターも接続出来るのでこれで間に合っています
家でのWindowsの用途はほぼWebブラウザーですね
G-mail、調べ物、ニュース記事、YouTube、Amazon prime Video、TVer、Google play music
Amazonで買い物、ネット銀行、ネット証券
ブラウザーを使わない用途はKindle本、pdf、たまにexcel
一般の人がやらない用途はraspberry piや海外のVPSにTeraterm(ssh)で接続したりVirtual Studioを使って趣味のプログラミングくらい
全部 core-i5のモバイルノートPCで間に合っています
重量980gの軽量ノートですが液晶が15.6inchと大きく4Kモニターも接続出来るのでこれで間に合っています
410login:Penguin
2019/03/10(日) 10:43:02.90ID:Y7OHfC6e でもまぁ一般人でもやりそうな用途はiPhoneや格安SIMを挿した電子書籍向き液晶(9.8inch 非ワイド液晶)のAndroidタブレットでも出来るようにしてあるので
PCを使う機会が減ってますね
PCを使う機会が減ってますね
2019/03/10(日) 11:50:56.82ID:MTBYci6n
ブラウザだけだったら尚更Windowsなんか使う意味がない
Windows必須な何か特別な事情でもない限りlinuxだな
常時軽くて安定してるしMSご都合の身勝手な再起動も
無くてインスコも超速くて簡単だから
Windows必須な何か特別な事情でもない限りlinuxだな
常時軽くて安定してるしMSご都合の身勝手な再起動も
無くてインスコも超速くて簡単だから
2019/03/10(日) 12:01:41.24ID:Ek2MxwEg
そもそもブラウザだけだったらPCなんか使う意味殆どないだろ
2019/03/10(日) 12:02:31.86ID:GEKZPZYx
でかい画面は価値がある
2019/03/10(日) 12:06:55.57ID:PE/iYIKA
>>409
その中だとubuntuでできないのは、Virtual StudioとKindleかな、excelはマクロ組むかどうかで変わる。これはwine使わずにってことね。
でも、モバイルノートで間に合うならubuntuのままでいいんじゃない？
その中だとubuntuでできないのは、Virtual StudioとKindleかな、excelはマクロ組むかどうかで変わる。これはwine使わずにってことね。
でも、モバイルノートで間に合うならubuntuのままでいいんじゃない？
2019/03/10(日) 12:07:51.89ID:YqcDAD6Z
2019/03/10(日) 12:15:07.73ID:uatMxd2A
たいしたことはしないけど
ファイラーやタスクバー操作やデスクトップへのショートカット作成とか
地味にやりたいことがすぐできずに苛つく
ファイラーやタスクバー操作やデスクトップへのショートカット作成とか
地味にやりたいことがすぐできずに苛つく
2019/03/10(日) 12:24:53.03ID:SLI/47nQ
2019/03/10(日) 12:52:30.35ID:ARgYANyY
>>417
自作パソコンやXPパソコンならMSに無駄なお布施は不要。
自作パソコンやXPパソコンならMSに無駄なお布施は不要。
2019/03/10(日) 13:36:56.42ID:TnSpJoPX
無駄なお布施を避けてASK税を納めるとか、ブラウザすらまともに動かないレベルのジャンク品を再生するとかｗ
それ自体が無駄だろうにｗｗｗ
それ自体が無駄だろうにｗｗｗ
420login:Penguin
2019/03/10(日) 14:00:55.70ID:WvOqwLXZ MSへのお布施とかいってる人ってどんだけ貧乏なの？
WindowsなんてPC買えばついてくるんだし、買ったってDSP版ならWindows分の価格は1万ぐらいでしょ。
目くじら立てるような値段じゃないよね。
WindowsなんてPC買えばついてくるんだし、買ったってDSP版ならWindows分の価格は1万ぐらいでしょ。
目くじら立てるような値段じゃないよね。
421login:Penguin
2019/03/10(日) 14:07:54.37ID:oQW50iYe DVIで音が出るのはマザボ側の独自拡張じゃなかった？
DVI受け側には音を受け取る機能ないから
HDMI変換して使うためだが
DVI受け側には音を受け取る機能ないから
HDMI変換して使うためだが
2019/03/10(日) 15:12:44.90ID:SLI/47nQ
>>418
XP時代のパソコンじゃLinuxはまともに動かないし、
今どき自作するなんてゲーム目当てぐらいだろ？
Linuxのために自作なんかしない。
中古PCにもWindows入ってることがほとんどだし
ジャンクPCを蘇られせ遊ぶ（使わない）ために
Linuxはあるんじゃないのかｗ
XP時代のパソコンじゃLinuxはまともに動かないし、
今どき自作するなんてゲーム目当てぐらいだろ？
Linuxのために自作なんかしない。
中古PCにもWindows入ってることがほとんどだし
ジャンクPCを蘇られせ遊ぶ（使わない）ために
Linuxはあるんじゃないのかｗ
2019/03/10(日) 15:12:59.95ID:YqcDAD6Z
>>418
その通り自作パソコンで妙なアクチも最初からないからインストールも楽だし楽だった。
>>419
4年ほど遠ざかってるけどパソコンの自作を趣味にしてたし費用は3万円ほどなので
似た構成で家族用もあるし故障時に原因がハードかソフトかを切り分ける能力が培われる。
メーカー製のWindowsPCだと故障した時に、どうやって故障箇所を見つけ出すのか。
HDDなら取り替え簡単だけどM/Bだとお手上げだろうし部品交換で延命できるのに捨てることにならないか。
メーカー製PCは使い捨てが前提で部品に汎用性がなく融通利かない、その点が自分の考えと相容れない。
Linuxはソフト的側面とも共通するけどハード構成も自由に組み合わせ構成できる点で開放感がある。
その通り自作パソコンで妙なアクチも最初からないからインストールも楽だし楽だった。
>>419
4年ほど遠ざかってるけどパソコンの自作を趣味にしてたし費用は3万円ほどなので
似た構成で家族用もあるし故障時に原因がハードかソフトかを切り分ける能力が培われる。
メーカー製のWindowsPCだと故障した時に、どうやって故障箇所を見つけ出すのか。
HDDなら取り替え簡単だけどM/Bだとお手上げだろうし部品交換で延命できるのに捨てることにならないか。
メーカー製PCは使い捨てが前提で部品に汎用性がなく融通利かない、その点が自分の考えと相容れない。
Linuxはソフト的側面とも共通するけどハード構成も自由に組み合わせ構成できる点で開放感がある。
2019/03/10(日) 15:18:31.72ID:SLI/47nQ
> メーカー製のWindowsPCだと故障した時に、どうやって故障箇所を見つけ出すのか。
メーカー製のテレビだと故障した時に、どうやって故障箇所を見つけ出すのか。
メーカーに修理に出すのが普通だと思いますよ？
メーカー製のテレビだと故障した時に、どうやって故障箇所を見つけ出すのか。
メーカーに修理に出すのが普通だと思いますよ？
2019/03/10(日) 15:25:34.49ID:YqcDAD6Z
>>422
＞今どき自作するなんてゲーム目当てぐらいだろ？
違うけど。自分で作れる範囲では自分で製作したい質だから自作してる。
流石にコンデンサやロジック回路からは無理だけど汎用品を使えば難しくないから。
＞Linuxのために自作なんかしない。
ここは逆。自作後に入れるOSとしてLinuxがあって使ってみると思いのほか快適だったと言う落ち。
君が快適と認識してるOS、あるいは情報機器があれば君はそのOSなり情報機器なりを使っていれば良いだろ。
＞今どき自作するなんてゲーム目当てぐらいだろ？
違うけど。自分で作れる範囲では自分で製作したい質だから自作してる。
流石にコンデンサやロジック回路からは無理だけど汎用品を使えば難しくないから。
＞Linuxのために自作なんかしない。
ここは逆。自作後に入れるOSとしてLinuxがあって使ってみると思いのほか快適だったと言う落ち。
君が快適と認識してるOS、あるいは情報機器があれば君はそのOSなり情報機器なりを使っていれば良いだろ。
2019/03/10(日) 15:27:36.87ID:SLI/47nQ
な？ パソコンを使うのが目的じゃなくて、
パソコンを作るのが目的の人しか使わんのやで
パソコンを作るのが目的の人しか使わんのやで
2019/03/10(日) 15:36:00.68ID:YqcDAD6Z
2019/03/10(日) 15:43:01.40ID:bsjQgn26
σ ＜ ワロタ
(V) LinuxはWindowsユーザーにとってはプラスアルファのオプション
|| それをディスるとは、Windows オンリーのミニマリストなんですかねぇ
とてもじゃないけど
Windowsは、ミニマリストのシンプル イズ ベスト の趣味に合わないつくりなんですけどねぇ
(V) LinuxはWindowsユーザーにとってはプラスアルファのオプション
|| それをディスるとは、Windows オンリーのミニマリストなんですかねぇ
とてもじゃないけど
Windowsは、ミニマリストのシンプル イズ ベスト の趣味に合わないつくりなんですけどねぇ
2019/03/10(日) 15:57:26.65ID:YqcDAD6Z
>>426
迂闊だった、レスを辿ると決め付けが多い原因は想像力が欠如してるからか。
君の悪い所は性根が腐った性格かと判断したけどオツムの可能性もある。
今言われてるようなパソコンの自作程度なら簡単だから自作して使うのは当たり前のこと。
迂闊だった、レスを辿ると決め付けが多い原因は想像力が欠如してるからか。
君の悪い所は性根が腐った性格かと判断したけどオツムの可能性もある。
今言われてるようなパソコンの自作程度なら簡単だから自作して使うのは当たり前のこと。
2019/03/10(日) 16:17:54.51ID:kbl6fmRU
Linuxは、捨てようと思ったXP搭載デスクトップPCに遊びで入れたらすげぇ使えるので
捨てるのやめて今も使ってる
しかも最近このPC専用のモニタも買い換えた だから何？で？なんて言うなよ
捨てるのやめて今も使ってる
しかも最近このPC専用のモニタも買い換えた だから何？で？なんて言うなよ
2019/03/10(日) 16:24:51.28ID:MQdhn3pg
ただのオナニー？
2019/03/10(日) 16:47:59.79ID:t0ARsNwn
>>426
パソコン作る人はパソコンを使う目的は持たないって言いたいのか？
パソコン作る人はパソコンを使う目的は持たないって言いたいのか？
433login:Penguin
2019/03/10(日) 17:31:19.67ID:Un9QDew4 無理矢理Linuxの存在意義を主張するために自作派のフリ
自作派ならゲームだからWindowsだろと突っ込むとゲームやらない
性能を求めない自作派w
自作派ならゲームだからWindowsだろと突っ込むとゲームやらない
性能を求めない自作派w
434login:Penguin
2019/03/10(日) 17:51:25.62ID:Un9QDew4 個人でPCを所有する人はノートPC(含タブレットPC)が大半
ノートではないPCを所有する人でもデスクトップや小さな筐体が大半
汎用マザボをタワー、ミニタワーで使うのはゲームなどハイスペック指向派
マイノリティ(非ノート派)の中のマイノリティ(タワー、ミニタワー派)の中のマイノリティ(低コスト派)の中のさらにWindowsでなくLinuxを選ぶマイノリティとか
設定無理矢理過ぎるわw
ノートではないPCを所有する人でもデスクトップや小さな筐体が大半
汎用マザボをタワー、ミニタワーで使うのはゲームなどハイスペック指向派
マイノリティ(非ノート派)の中のマイノリティ(タワー、ミニタワー派)の中のマイノリティ(低コスト派)の中のさらにWindowsでなくLinuxを選ぶマイノリティとか
設定無理矢理過ぎるわw
2019/03/10(日) 18:07:40.52ID:aGOkAAZ2
無能げぇむ脳
2019/03/10(日) 21:34:21.40ID:h1gPPH+7
中古リース落ちギョーミングパソコン+Linuxやで。
2019/03/10(日) 22:29:52.93ID:i63lILrj
>>436
俺は11年前のHPデスクトップにDebianで使ってるがバリバリ現役。
いっときWin10をデュアルブートして使ってたが段々重くなったので消した。
Winじゃ使えたモンじゃねえな。
とはいえ、Winもマレに必要なのでWin用に3年前にノート買い替えた。
Winに金を払い続ける仕組みは心底バカバカしく思う。
俺は11年前のHPデスクトップにDebianで使ってるがバリバリ現役。
いっときWin10をデュアルブートして使ってたが段々重くなったので消した。
Winじゃ使えたモンじゃねえな。
とはいえ、Winもマレに必要なのでWin用に3年前にノート買い替えた。
Winに金を払い続ける仕組みは心底バカバカしく思う。
2019/03/10(日) 22:58:09.67ID:tEDtgEtN
老害
2019/03/10(日) 23:11:51.02ID:SLI/47nQ
>>432
> パソコン作る人はパソコンを使う目的は持たないって言いたいのか？
いや？ OSどうすっかなー、Linuxでいいやー、タダだし
みたいにLinuxである理由がない人は使う目的がないんだろうなってこと
> パソコン作る人はパソコンを使う目的は持たないって言いたいのか？
いや？ OSどうすっかなー、Linuxでいいやー、タダだし
みたいにLinuxである理由がない人は使う目的がないんだろうなってこと
2019/03/10(日) 23:25:03.51ID:FQp71pab
妄想が酷いようだな、心療内科に相談したほうがいいんじゃね？
2019/03/10(日) 23:36:35.30ID:W8K46zvJ
たぶん通院中だろｗ
2019/03/11(月) 04:29:25.84ID:0EUInUSF
>>437
デュアルブートやUSBメモリーへのインストールによりWindowsを残したまま3年前に買ったノートPCでLinuxを使えるのに何故そうしないのかなぁ？
結局、11年前に買った古いPCにLinux入れたらそれなりに動き妙に納得して以上終了なんでしょ？
Microsoftが何となく嫌いで古いPCにLinux入れてささやかな抵抗してみましたぁ
でも普段使うのは3年前に買ったWindowsノートw
デュアルブートやUSBメモリーへのインストールによりWindowsを残したまま3年前に買ったノートPCでLinuxを使えるのに何故そうしないのかなぁ？
結局、11年前に買った古いPCにLinux入れたらそれなりに動き妙に納得して以上終了なんでしょ？
Microsoftが何となく嫌いで古いPCにLinux入れてささやかな抵抗してみましたぁ
でも普段使うのは3年前に買ったWindowsノートw
443login:Penguin
2019/03/11(月) 06:15:15.38ID:vPbpdxUt 単純に、Linuxデスクトップが一般的に使われるようになってほしいだけ。
ところで、yahooで、3.11 を検索すると、
本日のみ10円が寄付されます。
私はさっき寄付してもらいました。
ところで、yahooで、3.11 を検索すると、
本日のみ10円が寄付されます。
私はさっき寄付してもらいました。
2019/03/11(月) 06:20:18.20ID:YgErYy3t
2019/03/11(月) 06:27:22.30ID:F2sIBUyW
自作パソコンなら仮に故障しても、ビックカメラかアキハでパーツを買ってくればすぐ治る。
メーカー製じゃ買い直すか何週間もかかる(T_T)
メーカー製じゃ買い直すか何週間もかかる(T_T)
2019/03/11(月) 09:35:08.58ID:0EUInUSF
>>445
マザボード、CPU、SDRAM、グラフィックカードのどれか1つでも壊れたら何も表示されなくなってどれが壊れたのか予備部品無しでは切り分け不可能では？
切り分けできるのはSSD/HDDくらいでは？
SSD/HDDならメーカー製PCでも交換可能だよ
マザボード、CPU、SDRAM、グラフィックカードのどれか1つでも壊れたら何も表示されなくなってどれが壊れたのか予備部品無しでは切り分け不可能では？
切り分けできるのはSSD/HDDくらいでは？
SSD/HDDならメーカー製PCでも交換可能だよ
2019/03/11(月) 11:47:27.03ID:9g9E88KI
故障じゃなくてハードウェアのアップグレードだな
自分の場合はDellのミニタワーを使ってきたが
マザボから先をすっかり入れ替えた時ubuntuをUSBメモリにぶっこんでライブモードで
購入パーツの動作確認をしたが凄く簡単
元々拡張スロットには何も挿してなかったしそういう人がほとんどじゃねーか
Windows10のバックアップはとってあるけどまだUSBのUbuntuのまま使ってる
使えてしまうから仕方ないｗ
自分の場合はDellのミニタワーを使ってきたが
マザボから先をすっかり入れ替えた時ubuntuをUSBメモリにぶっこんでライブモードで
購入パーツの動作確認をしたが凄く簡単
元々拡張スロットには何も挿してなかったしそういう人がほとんどじゃねーか
Windows10のバックアップはとってあるけどまだUSBのUbuntuのまま使ってる
使えてしまうから仕方ないｗ
448login:Penguin
2019/03/11(月) 12:29:53.15ID:VgE3TZS6 CPU内蔵グラフィックがありながらグラボを挿していればMB/CPU/RAMのセットとグラボのどちらが壊れたか切り分けできるな
MB/CPU/RAMのどれが壊れたか分からないけど
つまり自作機で予備部品なしに故障を見つけられるのはHDDかSSDかCPU内蔵グラフィックの機種に挿したグラボのみ
メーカー製パソコンでも可能な事が自作機でも可能というオチw
MB/CPU/RAMのどれが壊れたか分からないけど
つまり自作機で予備部品なしに故障を見つけられるのはHDDかSSDかCPU内蔵グラフィックの機種に挿したグラボのみ
メーカー製パソコンでも可能な事が自作機でも可能というオチw
2019/03/11(月) 12:31:46.09ID:sA9lLKdU
2019/03/11(月) 12:36:09.37ID:sA9lLKdU
自分の狭い経験上1番壊れやすいのは電源だな。
古いパーツでも互換が効くものは予備として残してあるから、切り分けは簡単。
切り分け後は最新パーツを買いに行く。
古いパーツでも互換が効くものは予備として残してあるから、切り分けは簡単。
切り分け後は最新パーツを買いに行く。
451login:Penguin
2019/03/11(月) 12:37:17.73ID:VgE3TZS62019/03/11(月) 12:45:57.81ID:sA9lLKdU
453login:Penguin
2019/03/11(月) 12:49:02.99ID:VgE3TZS6 >>450
低コスト運用の話から自作好きで同じ世代のPCを複数台組める部品取り揃える金の無駄遣いに話をすり替えるなよw
低コスト運用の話から自作好きで同じ世代のPCを複数台組める部品取り揃える金の無駄遣いに話をすり替えるなよw
454login:Penguin
2019/03/11(月) 12:51:06.47ID:VgE3TZS62019/03/11(月) 12:54:58.55ID:2B7ThBsp
2019/03/11(月) 12:56:56.19ID:2B7ThBsp
457login:Penguin
2019/03/11(月) 13:04:40.32ID:VgE3TZS6 >>455
キミはCore2 Duoを挿せるLGA775ソケットに挿せる同世代の別のCPUを持ってるの？
もし持っていればCPUの故障かどうか切り分けられるけど
それって昔まだ使えたのに同世代のCPUからCore2 Duoに買い換えた浪費の名残りじゃんw
キミはCore2 Duoを挿せるLGA775ソケットに挿せる同世代の別のCPUを持ってるの？
もし持っていればCPUの故障かどうか切り分けられるけど
それって昔まだ使えたのに同世代のCPUからCore2 Duoに買い換えた浪費の名残りじゃんw
458login:Penguin
2019/03/11(月) 13:10:06.25ID:VgE3TZS6 >>456
>今回発生した不具合：電源を入れた際3秒ほどで「パチン」という音ととも電源が落ちてしまい、
>また2~3秒たってから再起動して3秒ほどで「パチン」と電源が落ちる現象を繰り返す状態
特定の現象だったので切り分けられたという話だな
自作パソコンの故障時にどの部品が壊れたか切り分けられると一般化して書くなよ
>今回発生した不具合：電源を入れた際3秒ほどで「パチン」という音ととも電源が落ちてしまい、
>また2~3秒たってから再起動して3秒ほどで「パチン」と電源が落ちる現象を繰り返す状態
特定の現象だったので切り分けられたという話だな
自作パソコンの故障時にどの部品が壊れたか切り分けられると一般化して書くなよ
459login:Penguin
2019/03/11(月) 13:17:20.16ID:mOGlFqWN >>451
コンセントが抜けてるか、停電、電源ボタンではなくリセットボタンを押していた。
コンセントが抜けてるか、停電、電源ボタンではなくリセットボタンを押していた。
2019/03/11(月) 17:20:14.23ID:vJsvNRDN
>>459
モニターの端子が外れてた（笑）
モニターの端子が外れてた（笑）
2019/03/11(月) 18:45:37.82ID:zJ6eiDvG
>>451
BEEP音の回数で問題の切り分けが出来るようになっている。
メモリーの不具合なら何回、○○の不具合なら何回、という風に。
BIOSまで起動できたら、そこでも状態を色々見ることも出来る。
近所の電気屋で買った場合なら、何年かまでなら持っていくと無料で
調査してくれるし、金出せば誰でも点検してもらえるサービスがある。
BEEP音の回数で問題の切り分けが出来るようになっている。
メモリーの不具合なら何回、○○の不具合なら何回、という風に。
BIOSまで起動できたら、そこでも状態を色々見ることも出来る。
近所の電気屋で買った場合なら、何年かまでなら持っていくと無料で
調査してくれるし、金出せば誰でも点検してもらえるサービスがある。
2019/03/11(月) 18:47:41.27ID:Pr8+ey+G
>>451
ドスパラだと、500円で点検してくれるらしい：
https://www.dospara.co.jp/service/share.php?contents=onecoin
普通、前は、3,000円くらいだったのに破格の安さだ。
ドスパラだと、500円で点検してくれるらしい：
https://www.dospara.co.jp/service/share.php?contents=onecoin
普通、前は、3,000円くらいだったのに破格の安さだ。
2019/03/11(月) 19:27:09.83ID:+fw8IA3x
>>442
> Windowsを残したまま3年前に買ったノートPCでLinuxを使えるのに何故そうしないのかなぁ？
昨今のWindowsはLinuxパーティションを壊すという情報があるので
そのノートにWindowsが入っている間はLinuxを入れられません。
> でも普段使うのは3年前に買ったWindowsノートw
いえ、Linux稼働率98%です。
Windowsは仕方なく用意しているけど、陵辱されてる感が苦行。
> Windowsを残したまま3年前に買ったノートPCでLinuxを使えるのに何故そうしないのかなぁ？
昨今のWindowsはLinuxパーティションを壊すという情報があるので
そのノートにWindowsが入っている間はLinuxを入れられません。
> でも普段使うのは3年前に買ったWindowsノートw
いえ、Linux稼働率98%です。
Windowsは仕方なく用意しているけど、陵辱されてる感が苦行。
2019/03/11(月) 19:29:26.76ID:+fw8IA3x
2019/03/11(月) 19:41:19.27ID:8kfLFEGZ
>>452
むかーしさあ、Dellのパソコン2台買って、しばらくして、うち1台が起動しなくなった
で、Dellに電話したら何て言われたと思う？
動かないほうのハードディスク外して、動くほうに付けてみてください、って言いやがったんだぜ？
むかーしさあ、Dellのパソコン2台買って、しばらくして、うち1台が起動しなくなった
で、Dellに電話したら何て言われたと思う？
動かないほうのハードディスク外して、動くほうに付けてみてください、って言いやがったんだぜ？
466login:Penguin
2019/03/11(月) 20:09:09.94ID:HEWDbPBu >>465
原因探すには普通じゃないのそれ
原因探すには普通じゃないのそれ
2019/03/11(月) 20:46:08.45ID:u+QK6F7P
ユーザサポートを仕事にしてる人には普通の行為。
一般人には無理。
一般人には無理。
2019/03/11(月) 20:47:19.96ID:8kfLFEGZ
>>466
ごめんメーカーのサポセンでは電話越しでユーザーにハードディスク入れ替えさせるの普通だったんだ、知らなんだ
ごめんメーカーのサポセンでは電話越しでユーザーにハードディスク入れ替えさせるの普通だったんだ、知らなんだ
2019/03/12(火) 00:03:05.54ID:RY7oE6eg
>>448
仮に故障原因が判明してもメーカー製では交換部品が手に入らないことが多い。
メーカーに修理を依頼すると新品買った時と同程度の見積額が来る時もあるようだ。
ここは先方の言いなりでMSから脱却できない籠の鳥状態に通じるものがある。
>>454
M/B、CPU、SDRAMで通常使用ではCPUの故障は稀、コンデンサの劣化があるから
M/Bの故障を疑う。自作は20年前からだけど通常使用でCPUの故障に出くわしたことがない。
コンデンサなら見た目で明らかに判る時がある。電源の検査は1000円程度のチェカーがある。
>>453
＞低コスト運用
低コスト運用してる人もいるようだけど、そもそも目的が低コスト運用ではなく趣味でもある。
win7のメーカー製中古PCを2年前に18年ぶり買ったけどモニタの下においたまま1年半使ってない。
それで日常的にPCが必要なのに予備もないのか？AMDで十分だし趣味も兼ねた保険と考えれば安い。
家族でスマホとPC使いがいるので稼働する自作PCは4台ある。この点は個々で事情の違いはあるかもな。
結局、代替PCもないならPCは必需品ではないだろ？ 因みに俺は>>415、>>423だから。
仮に故障原因が判明してもメーカー製では交換部品が手に入らないことが多い。
メーカーに修理を依頼すると新品買った時と同程度の見積額が来る時もあるようだ。
ここは先方の言いなりでMSから脱却できない籠の鳥状態に通じるものがある。
>>454
M/B、CPU、SDRAMで通常使用ではCPUの故障は稀、コンデンサの劣化があるから
M/Bの故障を疑う。自作は20年前からだけど通常使用でCPUの故障に出くわしたことがない。
コンデンサなら見た目で明らかに判る時がある。電源の検査は1000円程度のチェカーがある。
>>453
＞低コスト運用
低コスト運用してる人もいるようだけど、そもそも目的が低コスト運用ではなく趣味でもある。
win7のメーカー製中古PCを2年前に18年ぶり買ったけどモニタの下においたまま1年半使ってない。
それで日常的にPCが必要なのに予備もないのか？AMDで十分だし趣味も兼ねた保険と考えれば安い。
家族でスマホとPC使いがいるので稼働する自作PCは4台ある。この点は個々で事情の違いはあるかもな。
結局、代替PCもないならPCは必需品ではないだろ？ 因みに俺は>>415、>>423だから。
470login:Penguin
2019/03/12(火) 00:28:12.08ID:OVy7W4Fv >>469
>M/B、CPU、SDRAMで通常使用ではCPUの故障は稀
そうCPUなんて壊れない
M/BもSDRAMも壊れない
グラボも電源も壊れない
HDDやDVDドライブのようにメカ部分がある部品しか壊れない
HDDやDVDドライブはメーカー製PCでも自力で交換可能だから自力修理するにあたり自作のメリットなし
>M/B、CPU、SDRAMで通常使用ではCPUの故障は稀
そうCPUなんて壊れない
M/BもSDRAMも壊れない
グラボも電源も壊れない
HDDやDVDドライブのようにメカ部分がある部品しか壊れない
HDDやDVDドライブはメーカー製PCでも自力で交換可能だから自力修理するにあたり自作のメリットなし
2019/03/12(火) 00:43:28.90ID:rl496oj3
自作PCから出火して火事になるリスクに比べたら既製品のパソコンの修理費や修理期間なんて誤差みたいなもの
2019/03/12(火) 00:49:09.39ID:rl496oj3
命の値段が安い奴は好き勝手自作しろやと言いたいところだが
隣家まで燃え移るかもしれないので無責任な事してるんじゃねーよそこのDQN
と言うのが妥当だな
隣家まで燃え移るかもしれないので無責任な事してるんじゃねーよそこのDQN
と言うのが妥当だな
473login:Penguin
2019/03/12(火) 01:46:34.46ID:Q049jElq Linux信者って根拠なく「Linux使ってる俺Sugeeee! Windows使ってるお前Dameeeee!」って騒いでるだけだね。
2019/03/12(火) 02:16:49.74ID:fRGS3gi3
わざわざlinux板のこんなスレまで来てwindowsについての
無知まで自己晒ししまくるから相手にされないんだよ
無知まで自己晒ししまくるから相手にされないんだよ
2019/03/12(火) 04:42:36.17ID:YM7SV7/9
2019/03/12(火) 04:43:33.64ID:YM7SV7/9
>>462
点検はね・・・
点検はね・・・
2019/03/12(火) 06:26:09.45ID:CXW3zt4f
2019/03/12(火) 06:30:39.81ID:CXW3zt4f
2019/03/12(火) 06:31:35.49ID:CXW3zt4f
>>478
電解が壊れる→電源が壊れる
電解が壊れる→電源が壊れる
2019/03/12(火) 08:58:11.46ID:irq0ldBi
マザーボードや電源ユニットの電解コンデンサーが壊れる理由は温度上昇
熱設計ができていなかったり筐体や電源ユニットのファンが壊れると
電解コンデンサーの寿命が極端に短くなる
https://blog.goo.ne.jp/doratomonet/e/3fed642590e3144b3009c45c0f79d506
では同じ１０５℃品でも標準品（寿命2000H）と長寿命品（寿命6000H）ではどうなのでしょうか。（どらともでは、電源回路の平滑用コンデンサーは低ESR・長寿命品を使用しています）
2000H（およそ83日）、6000H（およそ250日）と聞くと、ずいぶん寿命が短いと思われますが・・・これは１０５℃の使用温度での寿命です。
標準品（2000H）の場合、寿命は
１０５℃・・・2000H（83日）
９５℃・・・4000H（167日）
８５℃・・・8000H（333日)
７５℃・・・16000H（666日）
６５℃・・・32000H（1333日・3年半）
５５℃・・・64000H（2666日・7年強）
長寿命品（6000H）の場合、寿命は
１０５℃・・・6000H（250日）
９５℃・・・12000H（500日）
８５℃・・・24000H（1000日)
７５℃・・・48000H（2000日）
６５℃・・・96000H（4000日・11年）
５５℃・・・192000H（8000日・22年）
ざっとこのようになります。
熱設計ができていなかったり筐体や電源ユニットのファンが壊れると
電解コンデンサーの寿命が極端に短くなる
https://blog.goo.ne.jp/doratomonet/e/3fed642590e3144b3009c45c0f79d506
では同じ１０５℃品でも標準品（寿命2000H）と長寿命品（寿命6000H）ではどうなのでしょうか。（どらともでは、電源回路の平滑用コンデンサーは低ESR・長寿命品を使用しています）
2000H（およそ83日）、6000H（およそ250日）と聞くと、ずいぶん寿命が短いと思われますが・・・これは１０５℃の使用温度での寿命です。
標準品（2000H）の場合、寿命は
１０５℃・・・2000H（83日）
９５℃・・・4000H（167日）
８５℃・・・8000H（333日)
７５℃・・・16000H（666日）
６５℃・・・32000H（1333日・3年半）
５５℃・・・64000H（2666日・7年強）
長寿命品（6000H）の場合、寿命は
１０５℃・・・6000H（250日）
９５℃・・・12000H（500日）
８５℃・・・24000H（1000日)
７５℃・・・48000H（2000日）
６５℃・・・96000H（4000日・11年）
５５℃・・・192000H（8000日・22年）
ざっとこのようになります。
2019/03/12(火) 09:07:07.38ID:RY7oE6eg
枕ことばのググレカスを遥かに超えるカスなのかアホがいるなと。>>470、お前のことだ。
>>470
＞M/BもSDRAMも壊れない
アホにも限度があるけどWindowsかMACを使ってろ、周りのため、君のため。
既に指摘されてるけどM/B、CPU、RAMでは何が故障しやすくて
何が故障し難いと明記、説明してるの理解しようとしない。
因みにRAMが劣化してる場合は起動はするけど誤動作が兆候として現れる。
当然、起動しない可能性は否定しない。更には検査する有名なソフトがある。
それと現在のRAMの主流はSDRAMではない。SDRAMを使っているPCならXpでもモッサリ。
>>477
大正解だけど粘着するアホには付ける薬はない。
>>470
＞M/BもSDRAMも壊れない
アホにも限度があるけどWindowsかMACを使ってろ、周りのため、君のため。
既に指摘されてるけどM/B、CPU、RAMでは何が故障しやすくて
何が故障し難いと明記、説明してるの理解しようとしない。
因みにRAMが劣化してる場合は起動はするけど誤動作が兆候として現れる。
当然、起動しない可能性は否定しない。更には検査する有名なソフトがある。
それと現在のRAMの主流はSDRAMではない。SDRAMを使っているPCならXpでもモッサリ。
>>477
大正解だけど粘着するアホには付ける薬はない。
482login:Penguin
2019/03/12(火) 09:26:21.41ID:oG2FiKDR 職場で5年前に一括導入したDELLのパソコンが1台も壊れていないのだが
業務利用より使用時間が短いはずの個人利用のパソコンがなぜちょくちょく壊れるの？
ここLinuxをサーバーに使うスレじゃなくてデスクトップOSとして使うスレだから業務利用より使用時間短いよね？
業務利用より使用時間が短いはずの個人利用のパソコンがなぜちょくちょく壊れるの？
ここLinuxをサーバーに使うスレじゃなくてデスクトップOSとして使うスレだから業務利用より使用時間短いよね？
2019/03/12(火) 09:43:10.60ID:rl496oj3
温度上昇がパソコンの寿命を縮めるのね
パソコンの温度が上がるようなアプリケーションが無いLinuxは心配しなくていいぞw
パソコンの温度が上がるようなアプリケーションが無いLinuxは心配しなくていいぞw
484login:Penguin
2019/03/12(火) 10:01:49.32ID:WdGBfEmL アレニウスの法則
2019/03/12(火) 10:29:52.58ID:6pwrtPHZ
>>483
Windowsのブログラムソースはスパゲッティ化が甚だしいからねえ（笑）
Windowsのブログラムソースはスパゲッティ化が甚だしいからねえ（笑）
486login:Penguin
2019/03/12(火) 10:53:04.22ID:pWoyJOvU Webブラウザーより重いアプリケーションが皆無のLinuxデスクトップ
2019/03/12(火) 12:08:17.63ID:pYZSkUg0
488login:Penguin
2019/03/12(火) 12:13:14.77ID:pWoyJOvU ノートPCのバッテリー駆動時間がWindowsより短いLinuxは
デスクトップPCやタワー型PCでもWindowsより消費電力が多いだろうな
消費電力が多くPCの温度が上がり壊れやすいLinux
Windowsより使い道少ないのにPC壊しやすいLinux
デスクトップPCやタワー型PCでもWindowsより消費電力が多いだろうな
消費電力が多くPCの温度が上がり壊れやすいLinux
Windowsより使い道少ないのにPC壊しやすいLinux
2019/03/12(火) 12:55:10.02ID:2sFFlFgh
>>1
>今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
http://www.e-tax.nta.go.jp/systemriyo/systemriyo1.htm
e-TaxはIE11が必要でMacとLinuxは使えない
Macはe-Taxソフトをご利用いただけませんと但し書きしてあるがLinuxは存在を認識されておらず但し書きすらなし
これが現実
>今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
http://www.e-tax.nta.go.jp/systemriyo/systemriyo1.htm
e-TaxはIE11が必要でMacとLinuxは使えない
Macはe-Taxソフトをご利用いただけませんと但し書きしてあるがLinuxは存在を認識されておらず但し書きすらなし
これが現実
2019/03/12(火) 13:07:12.71ID:fkxeqDT8
491login:Penguin
2019/03/12(火) 13:08:15.55ID:pWoyJOvU 実際にバッテリー駆動時間が短いのはLinux
2019/03/12(火) 17:17:12.06ID:C5Yxgb7s
2019/03/12(火) 17:54:04.80ID:6ZOoJcDB
DELLのUbuntu入りノートPCは同型のWindows入りと比べてどうなんだろう
2019/03/12(火) 19:21:06.80ID:2pLRrXHX
そりゃハードがWindowsに最適化してるんだから
WindowsはLinuxに負けちゃいかんだろうよ
デファクトスタンダードとして
でもWindowsって起動して５分ぐらいは何かゴニョゴニョやってて重いし
極めつけは解析不能なパケット吐いてるし
WindowsはLinuxに負けちゃいかんだろうよ
デファクトスタンダードとして
でもWindowsって起動して５分ぐらいは何かゴニョゴニョやってて重いし
極めつけは解析不能なパケット吐いてるし
495login:Penguin
2019/03/12(火) 20:18:23.09ID:HIxUfDh6 >>491
プロセス管理しやすいぶんそういう面に関してはwindowsよりは数段マシだと思うけど馬鹿なの？
プロセス管理しやすいぶんそういう面に関してはwindowsよりは数段マシだと思うけど馬鹿なの？
2019/03/12(火) 20:20:40.14ID:BQK1aurO
老害
497login:Penguin
2019/03/12(火) 22:34:40.61ID:19Tirok1 三輪車乗ってる奴が自転車に乗ってる奴を妬むのは仕方ないとしてして、ちゃんと乗れない事を自転車のせいにするのは大人げない。
498login:Penguin
2019/03/12(火) 23:13:29.86ID:MRkM7smC コンピューターに乗れているとは各種アプリケーションソフトを使い
そのアプリ無しでは出来ない事をしたり
他の方法よりも効率を上げたり
楽しんだりしている事を指す
アプリケーションソフトの少ないLinuxは乗れないコンピューターに乗れないOS
そのアプリ無しでは出来ない事をしたり
他の方法よりも効率を上げたり
楽しんだりしている事を指す
アプリケーションソフトの少ないLinuxは乗れないコンピューターに乗れないOS
499login:Penguin
2019/03/12(火) 23:13:54.94ID:SSrnbdyn 省電機能の仕様がきちんと公開されていないって開発者が不満言ってなかった？
500login:Penguin
2019/03/12(火) 23:16:03.89ID:MRkM7smC アプリケーションソフトが少ないLinuxを使っている人は
LinuxというOSを使ってみる事が目的になっているのだろうな
LinuxというOSを使ってみる事が目的になっているのだろうな
501login:Penguin
2019/03/12(火) 23:35:47.07ID:WIwI7cTv 低級言語と高級言語の比較が参考になるのでは
低級言語のように機械により近い領域ではリナックスが優位、例えばサーバーなど
クリエイターに近い作業はウインドウズ
低級言語のように機械により近い領域ではリナックスが優位、例えばサーバーなど
クリエイターに近い作業はウインドウズ
502login:Penguin
2019/03/13(水) 00:25:02.69ID:i5okGSJY LinuxはWindowsより省電力にできない。
覆しようのない事実なんだよね。
覆しようのない事実なんだよね。
2019/03/13(水) 02:28:26.38ID:TNM81Gi3
文字制限を言い訳に使うやつ初めて見たわ
2019/03/13(水) 04:59:55.34ID:NsJjJiKl
>>501
Linuxがサーバーでは使いやすいのは、二つ理由がある：
1. インターネット自体がUnix系に慣れた人が設計した。
2. サーバーのハードウェアを売りたかったIBMが無料OSが必要になり、
サーバー分野を重点的に複数の社員に有給で Linuxを改良させた。
Linuxがサーバーでは使いやすいのは、二つ理由がある：
1. インターネット自体がUnix系に慣れた人が設計した。
2. サーバーのハードウェアを売りたかったIBMが無料OSが必要になり、
サーバー分野を重点的に複数の社員に有給で Linuxを改良させた。
2019/03/13(水) 05:08:36.51ID:bxxS+/nh
コンピューターの値段が高く企業や大学で複数のユーザーがシェアして使うために開発されたのがUNIX
リーナス君がUNIXのカーネルの一部のコア部分を作り直しオープンソースを載せたのがLinuxカーネル
そのLinuxカーネルにオープンソースをさらに載せてエンドユーザーが使えるようにしたのがLinuxディストリビューション
Linuxディストリビューションは結局、Linux以外のUNIXでも使えるオープンソースで構成されていて複数のユーザーがコンピューターをシェアして使う世界のOS
1人1台のコンピューターを前提に開発されたNTカーネル(Windows)の領域であるデスクトップOSとしてLinuxを使うのは無理がある
リーナス君がUNIXのカーネルの一部のコア部分を作り直しオープンソースを載せたのがLinuxカーネル
そのLinuxカーネルにオープンソースをさらに載せてエンドユーザーが使えるようにしたのがLinuxディストリビューション
Linuxディストリビューションは結局、Linux以外のUNIXでも使えるオープンソースで構成されていて複数のユーザーがコンピューターをシェアして使う世界のOS
1人1台のコンピューターを前提に開発されたNTカーネル(Windows)の領域であるデスクトップOSとしてLinuxを使うのは無理がある
2019/03/13(水) 05:19:14.89ID:bxxS+/nh
コンピューターの性能が今の1万分の1以下だった時代でも1台のコンピューターにキャラクタ端末を何十台もぶら下げて企業や大学で使っていた
このためLinuxを含めたUNIX系のOSは複数のユーザーの同時利用に向いているOS
しかしコンピューターがコモディティ化し価格が劇的に下がり複数ユーザーがシェアして使うメリットが薄れてしまった
このためLinuxを含めたUNIX系のOSは複数のユーザーの同時利用に向いているOS
しかしコンピューターがコモディティ化し価格が劇的に下がり複数ユーザーがシェアして使うメリットが薄れてしまった
2019/03/13(水) 05:31:38.83ID:bxxS+/nh
昔はUNIXが走るコンピューターとキャラクタ端末1台の間に圧倒的な価格差があったので1台UNIXマシンに何十台もキャラクタ端末をぶら下げる事に経済的な合理性があった
X WindowによりUNIXの世界にGUIが持ち込まれた時にこの価格差がなくなってしまった
X端末の価格が普及帯のUNIXワークステーションと大して変わらなかった
このためUNIXマシンを複数ユーザーがシェアする経済的合理性が薄れてしまった
X WindowによりUNIXの世界にGUIが持ち込まれた時にこの価格差がなくなってしまった
X端末の価格が普及帯のUNIXワークステーションと大して変わらなかった
このためUNIXマシンを複数ユーザーがシェアする経済的合理性が薄れてしまった
508login:Penguin
2019/03/13(水) 07:56:43.27ID:TSmbn6Ih >>505
詳しそうなんで教えて下さい。
>> 1人1台のコンピューターを前提に開発されたNTカーネル(Windows)の領域であるデスクトップOSとしてLinuxを使うのは無理がある
無理がある理由は機能差があるのですか？それとも設計思想が違うのですか？
詳しそうなんで教えて下さい。
>> 1人1台のコンピューターを前提に開発されたNTカーネル(Windows)の領域であるデスクトップOSとしてLinuxを使うのは無理がある
無理がある理由は機能差があるのですか？それとも設計思想が違うのですか？
2019/03/13(水) 08:15:07.44ID:GQ9fGSNE
NTサーバーは1人1台前提じゃないよｗ
なんのためにマルチユーザーになってると思うのさ
なんのためにマルチユーザーになってると思うのさ
510login:Penguin
2019/03/13(水) 08:18:58.94ID:TSmbn6Ih2019/03/13(水) 08:56:23.09ID:bxxS+/nh
>>508
デスクトップ用のアプリケーションソフトが現在少ないLinuxをわざわざ使うメリットが無いという根本的な問題をあえて横に置いて書くけど
複数ユーザーから同時利用できるOSは有償のアプリケーションソフトを販売する側に代金設定、代金回収で余計な手間をかける
複数ユーザーが同時利用できないOSであればライセンス1本幾らと単純化出来るが複数ユーザーが同時利用できるOSだとユーザー数に応じた料金体系を設けたり
ユーザー数が増えた時に追加料金を貰い同時利用可能なユーザー数を増やすやり取りが生じる
有償のアプリケーションソフトを売る側の視点では大(複数ユーザーの同時利用可能なOS)は小(1人しか同時に使えないOS)を兼ねない
デスクトップ用のアプリケーションソフトが現在少ないLinuxをわざわざ使うメリットが無いという根本的な問題をあえて横に置いて書くけど
複数ユーザーから同時利用できるOSは有償のアプリケーションソフトを販売する側に代金設定、代金回収で余計な手間をかける
複数ユーザーが同時利用できないOSであればライセンス1本幾らと単純化出来るが複数ユーザーが同時利用できるOSだとユーザー数に応じた料金体系を設けたり
ユーザー数が増えた時に追加料金を貰い同時利用可能なユーザー数を増やすやり取りが生じる
有償のアプリケーションソフトを売る側の視点では大(複数ユーザーの同時利用可能なOS)は小(1人しか同時に使えないOS)を兼ねない
512login:Penguin
2019/03/13(水) 09:06:30.03ID:TSmbn6Ih2019/03/13(水) 09:21:09.29ID:bxxS+/nh
>>512
面白くもなんともないただの正論を書いただけだよ
面白くもなんともないただの正論を書いただけだよ
514login:Penguin
2019/03/13(水) 09:42:18.33ID:TSmbn6Ih2019/03/13(水) 10:54:47.69ID:53Q03OWr
2019/03/13(水) 12:21:59.01ID:s9zcE/8L
私のPCの用途といえばブラウザとメールと動画鑑賞（動画サイト、youtube、DVD）が
ほとんどで、Linuxだと一昔前の２コアか４コアのPCで十分すぎる性能でまかなえるし
ソフトも揃っている、動画編集する時はコア数の多い早いCPUがほしいけどね。
私にはLinuxで十分です。
起動も終了もままならないWindowsUpdateには我慢ができなくてLinuxに変えました。
ほとんどで、Linuxだと一昔前の２コアか４コアのPCで十分すぎる性能でまかなえるし
ソフトも揃っている、動画編集する時はコア数の多い早いCPUがほしいけどね。
私にはLinuxで十分です。
起動も終了もままならないWindowsUpdateには我慢ができなくてLinuxに変えました。
517login:Penguin
2019/03/13(水) 12:54:21.21ID:smmC/3dx Linuxでも出来ることに自分を合わせているワケですね
分かります
分かります
2019/03/13(水) 13:57:55.98ID:TNM81Gi3
合わせないとして何すんの？
519login:Penguin
2019/03/13(水) 14:19:53.30ID:uwH+UBV+520login:Penguin
2019/03/13(水) 16:13:42.98ID:TSmbn6Ih 大昔のタイムシェアみたいな考えが、今日の仮想技術で一つのハードウェア共有してたりするから楽っていうよりリソース酷使だな。
2019/03/13(水) 16:24:18.89ID:NyQbPqMd
最近ブラウザアプリ、例えばエバーノートとか使いやすくなってるから、今以上にブラウザアプリが使いやすくなればLinuxはかなり期待できる
2019/03/13(水) 16:53:05.34ID:GQ9fGSNE
今以上にブラウザアプリが使いやすくなれば、なおのことWindowsでいいじゃんってことになる。
2019/03/13(水) 17:09:46.74ID:mbCGY6DT
主にブラウザ使うだけならWindows要らない
俺ならリソース少なくて済むLinux使うわ
俺ならリソース少なくて済むLinux使うわ
2019/03/13(水) 18:09:36.55ID:NsJjJiKl
>>522
普通に考えれば、そうはならないだろうて。
どっちでも使えるなら、今まで苦しめられてきたWindowsを敢えて
使う動機は薄れる。社会人の義務としてMSを懲らしめるためにも。
再生紙などの例を見ても、少しくらい劣っていても、社会的に意義
があるなら使われ行くといわれている。
普通に考えれば、そうはならないだろうて。
どっちでも使えるなら、今まで苦しめられてきたWindowsを敢えて
使う動機は薄れる。社会人の義務としてMSを懲らしめるためにも。
再生紙などの例を見ても、少しくらい劣っていても、社会的に意義
があるなら使われ行くといわれている。
2019/03/13(水) 18:11:37.13ID:HFiJIh8q
今までMS不買運動したくても選択肢が無いためにできなかったことが、
ブラウザアプリとWineによって、なんとかなる可能性が出てきた。
可能となれば、一気に行われていくかもしれない。ブームみたいになって。
ブラウザアプリとWineによって、なんとかなる可能性が出てきた。
可能となれば、一気に行われていくかもしれない。ブームみたいになって。
2019/03/13(水) 18:14:51.72ID:HFiJIh8q
Google検索すると、ブラウザアプリではなく、「Webアプリ」という方が
正しいということになってしまってるが、意味から考えると、ブラウザアプリの
方が適切な言葉だと思うな。
スマフォだけを使うプログラマではない、一般人が勝手に言葉を誤用した
ものが検索の上位に来てる可能性もある。
正しいということになってしまってるが、意味から考えると、ブラウザアプリの
方が適切な言葉だと思うな。
スマフォだけを使うプログラマではない、一般人が勝手に言葉を誤用した
ものが検索の上位に来てる可能性もある。
527login:Penguin
2019/03/13(水) 18:16:24.16ID:TSmbn6Ih windowsの不満とlinuxの不満を両天秤で量るとwindowsの不満の方が多い人が集まるスレなんで同じ事が出来るのならwindowsでいいなんて事にはならん。
2019/03/13(水) 18:16:53.23ID:sRH46GQO
再び、李氏朝鮮を選ぶか、普通な民主主義国家を選ぶかの話なんだけどね
今は、似非法治主義国家嘘吐き似非民主主義国家だからね
今は、似非法治主義国家嘘吐き似非民主主義国家だからね
2019/03/13(水) 18:53:49.07ID:alnq2+Mf
>>523
そうだね。
上の方の書き込みで省電力のことを書いている人がいるけど、
Windowsは確かにPCの省電力機能を有効に使えているのだろうけど
CPU稼働率が高くて電力を食う。
処理の重さについても、GUIのレスポンスはWindowsに軍配が上がっても実処理が重い。
Linuxで使うほうが快適。
だからスレタイ通り、WindowsやめてLinuxデスクトップ！
なんだわな。
大卒はLinux、高卒以下はWindowsだと思うよ。
そうだね。
上の方の書き込みで省電力のことを書いている人がいるけど、
Windowsは確かにPCの省電力機能を有効に使えているのだろうけど
CPU稼働率が高くて電力を食う。
処理の重さについても、GUIのレスポンスはWindowsに軍配が上がっても実処理が重い。
Linuxで使うほうが快適。
だからスレタイ通り、WindowsやめてLinuxデスクトップ！
なんだわな。
大卒はLinux、高卒以下はWindowsだと思うよ。
2019/03/13(水) 18:56:07.66ID:kx0Sho0S
531login:Penguin
2019/03/13(水) 20:15:01.55ID:sS4XSqto >>529
日本の大学進学率はいつから 1%になったの？
日本の大学進学率はいつから 1%になったの？
2019/03/13(水) 20:54:58.09ID:kx0Sho0S
533login:Penguin
2019/03/13(水) 21:01:06.33ID:nKfmKOwq 賢者と愚者の比率が1%位なだけだろ。
2019/03/13(水) 21:01:38.46ID:kLAcw/1P
windowsは特にネットに繋がってると勝手にMSの
都合で個人PCのリソース使われるからな
それと省電力と称して矢鱈とハイバネしまくると
却ってHDDの寿命を縮めたりする
都合で個人PCのリソース使われるからな
それと省電力と称して矢鱈とハイバネしまくると
却ってHDDの寿命を縮めたりする
2019/03/13(水) 21:15:13.79ID:5lt9YtHk
>>534
Linuxだと自分に必要な環境が整ったら、何年でも快適に保てるよね。
反面、古い知識のまま成長が止まって、浦島太郎状態になって、年食ってからリハビリが必要だった。
Winは勝手に更新されてウザいし、いちいちバグの情報収集が必要な反面、知識は最新に保たれやすいかな。
Linuxだと自分に必要な環境が整ったら、何年でも快適に保てるよね。
反面、古い知識のまま成長が止まって、浦島太郎状態になって、年食ってからリハビリが必要だった。
Winは勝手に更新されてウザいし、いちいちバグの情報収集が必要な反面、知識は最新に保たれやすいかな。
2019/03/13(水) 21:57:28.64ID:sbKQWENh
ZorinOSってWinユーザーに優しいじゃないのか？
2019/03/13(水) 21:58:42.80ID:Lu5/irqq
ハードの対応についていえばIntelCPUの内蔵グラフィックスは対応できてる
例えばQSVを使ったh264のエンコもWindowsと同等以上の速さが出るしね
そこまでしなくとも普通にHD動画の再生もブラウザでの４Kのストリーミングも
同じようにヌルヌル動く
対応がイマイチなのはIntel以外のとっくの昔にあっという間に生産中止になった
ようなマイナーなGPUとかだけ
例えばQSVを使ったh264のエンコもWindowsと同等以上の速さが出るしね
そこまでしなくとも普通にHD動画の再生もブラウザでの４Kのストリーミングも
同じようにヌルヌル動く
対応がイマイチなのはIntel以外のとっくの昔にあっという間に生産中止になった
ようなマイナーなGPUとかだけ
2019/03/13(水) 22:23:58.32ID:oBE8nklB
>>529
高卒だがLinux使って悪かったなw
高卒だがLinux使って悪かったなw
2019/03/13(水) 22:41:20.95ID:RhZonXMh
Ryzen 7 2700X RAM 32GB SSD 256GBのubuntu入り自作機
27inch 4Kモニター
とりあえず自作機のubuntuに家族のアカウントも登録して共用する事にした
家族用にWindows 7のノートPCが1台あるがそれと比べてChromeがとんでもない速度で動くので割と好評
暇を見て自分用のcore i5 15.6inch液晶のWindows 10ノートにX serverを入れてマルチユーザーで使ってみようかな
27inch 4Kモニター
とりあえず自作機のubuntuに家族のアカウントも登録して共用する事にした
家族用にWindows 7のノートPCが1台あるがそれと比べてChromeがとんでもない速度で動くので割と好評
暇を見て自分用のcore i5 15.6inch液晶のWindows 10ノートにX serverを入れてマルチユーザーで使ってみようかな
2019/03/13(水) 23:24:14.31ID:5lt9YtHk
手軽なWinが実質タダになったのとLinux Sub Systemのお陰で、
デスクトップ用途でメインOSにLinuxを選ぶことは個人的にはなくなった。
とは言え、数千円までケチるならLinuxDesktopもあり。初期設定さえしっかりやれば、管理楽だもんね。
デスクトップ用途でメインOSにLinuxを選ぶことは個人的にはなくなった。
とは言え、数千円までケチるならLinuxDesktopもあり。初期設定さえしっかりやれば、管理楽だもんね。
541login:Penguin
2019/03/14(木) 04:23:35.08ID:r2yUYR3y2019/03/14(木) 05:58:13.07ID:z2b4V2ef
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
2019/03/14(木) 07:09:09.06ID:VzvVXvNH
2019/03/14(木) 08:49:29.41ID:lSmAnIBA
Office 365(毎年Microsoftに毎年お布施する形態)を使っているのでubuntuでOffice Onlineを使ってみた
ChromeからMicrosoftのサイトにMicrosoftアカウントでログインするとOnedriveに置いたOffice文書をChromeで開ける
27inchの4Kモニターでexcel開くと広大
Ryzen 7 2700X RAM 32GB SSD 256GBの自作機だからかかなりサクサク動く
家族用PCにはこれで十分かも
ChromeからMicrosoftのサイトにMicrosoftアカウントでログインするとOnedriveに置いたOffice文書をChromeで開ける
27inchの4Kモニターでexcel開くと広大
Ryzen 7 2700X RAM 32GB SSD 256GBの自作機だからかかなりサクサク動く
家族用PCにはこれで十分かも
2019/03/14(木) 10:35:03.69ID:ACtu/9wh
2019/03/14(木) 10:39:37.86ID:jzPUUjUw
>>545
グロ
グロ
547login:Penguin
2019/03/14(木) 12:28:16.68ID:Fdb70RpI ネィティブアプリのMS Officeなら消費電力が少ないPCでサクサク動くのに
機能サブセットでレスポンス悪いWeb版を消費電力が多いPCで使って
そこそこ使えるとホルホルしてるのですねw
エコじゃないですね
海面上昇で困っている南の島の人達の事はどうでも良いのですね
分かります
機能サブセットでレスポンス悪いWeb版を消費電力が多いPCで使って
そこそこ使えるとホルホルしてるのですねw
エコじゃないですね
海面上昇で困っている南の島の人達の事はどうでも良いのですね
分かります
548login:Penguin
2019/03/14(木) 12:33:57.82ID:Fdb70RpI 古いCore2 DUOにLinux入れるとそこそこ使えると寝言書いてる馬鹿もエコじゃないぞ
新しいPCと古いPCで同じ事をしたら非力な古いPCの方が電力食うぞ
自分はモノを大事に使う意識高い系と勘違いするなよ
新しいPCと古いPCで同じ事をしたら非力な古いPCの方が電力食うぞ
自分はモノを大事に使う意識高い系と勘違いするなよ
549login:Penguin
2019/03/14(木) 12:49:33.44ID:cjejt7VN 古いパソコンは捨てて新しいパソコンを買うほうがエコか？古いパソコン一台製造する方がよっぽどエネルギー使ってるんじゃね？
550login:Penguin
2019/03/14(木) 12:56:43.28ID:2NGU27P5 >>549
根拠は？
根拠は？
2019/03/14(木) 13:41:48.84ID:cVDWJX2E
MSOffice高すぎるしローカルで使うにしてもフリーなLibreOfficeで間に合う
つーかMSOffice自体セキュリティホールになるしバカバカしいわ
ライセンス管理に神経質になる必要もないLibreなら
つーかMSOffice自体セキュリティホールになるしバカバカしいわ
ライセンス管理に神経質になる必要もないLibreなら
2019/03/14(木) 13:49:14.53ID:sJ/IsLSd
Linux信奉者は共産主義者多そう
とても共産圏的で安い代替品ばかりを求めようとするから
とても共産圏的で安い代替品ばかりを求めようとするから
2019/03/14(木) 13:57:43.28ID:kibhY2mZ
2019/03/14(木) 15:36:24.03ID:WXfI1e+8
根拠なし
印象のみ
印象のみ
2019/03/14(木) 16:02:06.14ID:GhXam2CD
>>524
> 普通に考えれば、そうはならないだろうて。
現実見たら？
お前はWindowsがボロボロだって言いたいんだろうけど、
そのボロボロのWindowsに負けてるのがLinuxなんだぞ
仮にWindowsがさらにボロボロになったとしても
Linux負けるに決まってるじゃんｗ
> 普通に考えれば、そうはならないだろうて。
現実見たら？
お前はWindowsがボロボロだって言いたいんだろうけど、
そのボロボロのWindowsに負けてるのがLinuxなんだぞ
仮にWindowsがさらにボロボロになったとしても
Linux負けるに決まってるじゃんｗ
2019/03/14(木) 16:38:00.26ID:XNoKAiNN
俺がWindowsファンボーイだったら
今の現実は息苦しいけどな
95年に戻りたくてたまんないよ
今の現実は息苦しいけどな
95年に戻りたくてたまんないよ
2019/03/14(木) 16:57:09.74ID:i6ZTyOP2
OS全体のシェア
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
2019/03/14(木) 17:07:13.47ID:GhXam2CD
>>556
Win95の何が今より優れていると思ってんの？ｗ
Win95の何が今より優れていると思ってんの？ｗ
2019/03/14(木) 17:34:52.58ID:9ZlQgCjq
>>553
Linuxは、消費者目線で見れば安いので資本主義的かも知れんが、
プログラマ目線で見れば共産主義に見えるかも。
ややこしいのは、ハードウェアベンダーや研究機関などが有給で社員や研究者
に開発させたソフトを無料配布しているようなケースがかなりあることだ。
もともと、QtはNokiaが大体26人の社員に、clangはアメリカの大学とAppleが
有給で作らせた。LinuxはIBMが。金持ち企業が沢山の金をかけて作ったソフトを
無料配布してる。
Linuxは、消費者目線で見れば安いので資本主義的かも知れんが、
プログラマ目線で見れば共産主義に見えるかも。
ややこしいのは、ハードウェアベンダーや研究機関などが有給で社員や研究者
に開発させたソフトを無料配布しているようなケースがかなりあることだ。
もともと、QtはNokiaが大体26人の社員に、clangはアメリカの大学とAppleが
有給で作らせた。LinuxはIBMが。金持ち企業が沢山の金をかけて作ったソフトを
無料配布してる。
2019/03/14(木) 18:07:47.79ID:BRwjcKVl
デスクトップ用途の95％はWindowsでもLinuxでもできるのでないか。
ここに正当な理由でいる者は残りの5％のアプリは使わないのでLinuxで間に合ってる。
数年前まではアクチと言う面倒な手続きがあったので移住してすっきりしLinuxに慣れた。
それでもXpもwin7以降で対応してないプリンタ用で使う、Linuxでも動かないし。
スレ的に迷惑な存在な人はWindows板でも持て余されてるのではと考える、多角的に知識が低い。
それにしても現状はデスクトップ自体が必需品でないのでLinuxは普及しないしWindowsは激減する。
ここに正当な理由でいる者は残りの5％のアプリは使わないのでLinuxで間に合ってる。
数年前まではアクチと言う面倒な手続きがあったので移住してすっきりしLinuxに慣れた。
それでもXpもwin7以降で対応してないプリンタ用で使う、Linuxでも動かないし。
スレ的に迷惑な存在な人はWindows板でも持て余されてるのではと考える、多角的に知識が低い。
それにしても現状はデスクトップ自体が必需品でないのでLinuxは普及しないしWindowsは激減する。
2019/03/14(木) 19:10:45.48ID:XNoKAiNN
2019/03/14(木) 19:55:02.72ID:6dTkBBtM
>>557
ソースなし
ソースなし
563login:Penguin
2019/03/14(木) 21:03:20.91ID:2X6SD4Iz LinuxでもWindowsでも、できることしかしないならWindowsのままって人は多いだろうな。
564login:Penguin
2019/03/14(木) 21:10:30.28ID:zvOO7bbe >>561
誰のおかげ？そりゃmsにせっせとお布施を投げ出すマヌケな信者様じゃね？
誰のおかげ？そりゃmsにせっせとお布施を投げ出すマヌケな信者様じゃね？
2019/03/14(木) 21:30:37.45ID:eqFFjbQr
2019/03/14(木) 21:44:14.95ID:GhXam2CD
2019/03/14(木) 22:02:09.16ID:BRwjcKVl
2019/03/14(木) 22:05:40.57ID:GhXam2CD
はぁ？ 通常のパッケージ版のXPなら他のマシンにインストールできるし
DSP版なら一緒に買ったハードウェアと一緒に使うとわかってるだろ
自分が何を買ったか理解してないのに、
MSに言われて、自分の間違いだって納得すんのか？
嘘つくなよ
DSP版なら一緒に買ったハードウェアと一緒に使うとわかってるだろ
自分が何を買ったか理解してないのに、
MSに言われて、自分の間違いだって納得すんのか？
嘘つくなよ
2019/03/14(木) 22:12:03.98ID:eqFFjbQr
>>567
現状でもMSの基準は訳わからんよ。
毎日2～4台、コツコツとWin10化しているけれど、
だいたい4/5台は何故か無料で認証されて、残りの1/5台は何やっても認証通らない。
そもそも、ボリュームライセンスを20買ってから始めた作業なのに、
クリーンインスコでしか認証しないので、手間がかかって腹立つので金返せって感じ。
一方で、何故かMSは20ライセンスの金額で50ライセンスくれたんだよね。
何かさ、返金はしないけれど、たくさんライセンスあげるから許してって感じで、
とにかく訳わからんよ。
現状でもMSの基準は訳わからんよ。
毎日2～4台、コツコツとWin10化しているけれど、
だいたい4/5台は何故か無料で認証されて、残りの1/5台は何やっても認証通らない。
そもそも、ボリュームライセンスを20買ってから始めた作業なのに、
クリーンインスコでしか認証しないので、手間がかかって腹立つので金返せって感じ。
一方で、何故かMSは20ライセンスの金額で50ライセンスくれたんだよね。
何かさ、返金はしないけれど、たくさんライセンスあげるから許してって感じで、
とにかく訳わからんよ。
570login:Penguin
2019/03/14(木) 23:05:53.00ID:BwT59ifg リナックスは機械感がいい
2019/03/14(木) 23:16:41.05ID:XNoKAiNN
Windows95が優れてようが劣ってようが関係ねぇ
タイムマシンができたら俺は真っ先に95年に行って
95の深夜販売の行列に向かって「2019年のMSは日和ってOSSにすり寄って哀れだ」って叫ぶね
そして当然キチガイ扱いされるけど、正しいのは帰りのタイムマシンの中で薄ら笑いをこらえきれない俺だ
タイムマシンができたら俺は真っ先に95年に行って
95の深夜販売の行列に向かって「2019年のMSは日和ってOSSにすり寄って哀れだ」って叫ぶね
そして当然キチガイ扱いされるけど、正しいのは帰りのタイムマシンの中で薄ら笑いをこらえきれない俺だ
2019/03/15(金) 00:31:29.52ID:r6OF2CN1
2019/03/15(金) 01:11:20.68ID:E4cOtEMA
>>569
> だいたい4/5台は何故か無料で認証されて、残りの1/5台は何やっても認証通らない。
電話かけた？ 電話かけて認証できた場合、
それも「無料で認証できた」だからね。
認証に通らないんじゃなくて、
（電話で）無料認証できるはず
> だいたい4/5台は何故か無料で認証されて、残りの1/5台は何やっても認証通らない。
電話かけた？ 電話かけて認証できた場合、
それも「無料で認証できた」だからね。
認証に通らないんじゃなくて、
（電話で）無料認証できるはず
2019/03/15(金) 01:13:18.62ID:E4cOtEMA
575login:Penguin
2019/03/15(金) 07:26:50.66ID:hs/ybcQE >>571
気持ち悪いよ
気持ち悪いよ
576login:Penguin
2019/03/15(金) 07:28:25.25ID:d6N/yNdR まぁブルーカラーの人はYouTube見られりゃOKみたいな消費型というか快楽追求型のパソコンの使い方しかしないわな
快楽追求型だとLinuxにゲームが少ない事がネックになるけどそれはスマホでタダでも出来るが結局アイテム買っちゃう課金ゲームやるからいいのかな？
快楽追求型だとLinuxにゲームが少ない事がネックになるけどそれはスマホでタダでも出来るが結局アイテム買っちゃう課金ゲームやるからいいのかな？
577login:Penguin
2019/03/15(金) 07:37:24.04ID:d6N/yNdR ホワイトカラーの人達がパソコンを所有する目的の1つがMicrosodt Officeを使いこなせるようになり就業スキルを上げること
こう書くとOffice使えるだけで就職出来るのか？ Office使えるだけで昇進できるのか？ 解雇されずに済むのか？と話すり替える奴が出るから先に言っておく
Officeは就業スキルの1つ
デスクワークにも様々な仕事の種類があり仕事の種類に応じたスキルが必要だけどMicrosoft Officeは様々な仕事に共通するスキル
こう書くとOffice使えるだけで就職出来るのか？ Office使えるだけで昇進できるのか？ 解雇されずに済むのか？と話すり替える奴が出るから先に言っておく
Officeは就業スキルの1つ
デスクワークにも様々な仕事の種類があり仕事の種類に応じたスキルが必要だけどMicrosoft Officeは様々な仕事に共通するスキル
2019/03/15(金) 07:49:20.06ID:NUNkL4cX
2019/03/15(金) 07:51:55.29ID:sL54hXxu
2019/03/15(金) 09:11:58.75ID:6DmbPMOL
これは恥ずかしい
2019/03/15(金) 09:47:02.41ID:zNDJg1VR
ワープロで十分じゃんwww
2019/03/15(金) 10:10:46.73ID:6bftcJZd
大前提としてパソコンは道具なので気楽に使いたい、管理されて使うのでは使い難い。
>>568
＞自分が何を買ったか理解してないのに、
1本なら一緒に買ったハードウェアだけなので楽だけど3本では経験的に無理だった。
>>572
＞重複しているならアクチでハネるのは当たり前
それがな、1本のDSP版を同時に2台のPCで使っていても不都合なく使えていたこともあった。
厳密に言えば規約違反かも知れないけど一応3本のDSP版を買っていたので罪悪感はないけど。
なのでMSが厳密に規約を遵守させたいのであればMS側がアクチ用に紐を付けてる
ハードウェア情報を基に管理してくれと。とにかくライセンスで面倒なWindowsと決別し
Linuxにしてから楽になったし必要なアプリがあるので極楽、極楽と。
>>568
＞自分が何を買ったか理解してないのに、
1本なら一緒に買ったハードウェアだけなので楽だけど3本では経験的に無理だった。
>>572
＞重複しているならアクチでハネるのは当たり前
それがな、1本のDSP版を同時に2台のPCで使っていても不都合なく使えていたこともあった。
厳密に言えば規約違反かも知れないけど一応3本のDSP版を買っていたので罪悪感はないけど。
なのでMSが厳密に規約を遵守させたいのであればMS側がアクチ用に紐を付けてる
ハードウェア情報を基に管理してくれと。とにかくライセンスで面倒なWindowsと決別し
Linuxにしてから楽になったし必要なアプリがあるので極楽、極楽と。
2019/03/15(金) 10:51:01.95ID:Ij3p9aAS
σ ＜ ワロタ
(V) プログラムつくりが快楽である御仁がいるから
|| フリーウェアが存在するのだろう
ビジネスでは、MS Officeなんて使わないで
ゼネレータで生成出来なくては効率悪くてかなわないだろうに
MS Officeのファイル形式で出力するのはありかも知れないけど
Officeアプリでしこしこやるなんてあまりにも手作業過ぎるだろうwww
(V) プログラムつくりが快楽である御仁がいるから
|| フリーウェアが存在するのだろう
ビジネスでは、MS Officeなんて使わないで
ゼネレータで生成出来なくては効率悪くてかなわないだろうに
MS Officeのファイル形式で出力するのはありかも知れないけど
Officeアプリでしこしこやるなんてあまりにも手作業過ぎるだろうwww
2019/03/15(金) 13:02:34.24ID:6bftcJZd
2019/03/15(金) 14:29:32.96ID:zNDJg1VR
今フリーランスなんだけど、MS Office使う機会減ったわ。3年前まで会社員でそもそも使わなかったのに、それ以上に使わない。
やり取りはPDFでいいし、事務業務でexcel使うようなところはpythonで乗り切ってる。
excel業務の部分をwebアプリであためて自社鯖にしてあるからexcel業務なくした。excelなんかただの金食い虫だよ。
wordやpowerpointは使いたいやつだけが使えばいいし、自分の周りでは問題なくなった。
まして、会社のパソコンならともかく、家のパソコンでOffice使う意味ない。皆、家にに仕事持って帰ってるの？
やり取りはPDFでいいし、事務業務でexcel使うようなところはpythonで乗り切ってる。
excel業務の部分をwebアプリであためて自社鯖にしてあるからexcel業務なくした。excelなんかただの金食い虫だよ。
wordやpowerpointは使いたいやつだけが使えばいいし、自分の周りでは問題なくなった。
まして、会社のパソコンならともかく、家のパソコンでOffice使う意味ない。皆、家にに仕事持って帰ってるの？
2019/03/15(金) 15:06:34.27ID:qoMxlI6G
MSOfficeでやる事なんてLibreOfficeで間に合うよ
Office形式での社外との文書のやり取りなんて愚の骨頂だ
セキュリティの意識がなさすぎる
ベイズ分析なんてOfficeじゃ初心者のお遊びが精一杯
Office形式での社外との文書のやり取りなんて愚の骨頂だ
セキュリティの意識がなさすぎる
ベイズ分析なんてOfficeじゃ初心者のお遊びが精一杯
2019/03/15(金) 15:31:55.98ID:T9/wtMIx
鞍替えしたいけどflv wmvとか再生出来る？GOMプレイヤー気に入ってる後、windowsフォトビューアーとか使える？デフラグとかエラーチェックとかはコマンドで行けるか
2019/03/15(金) 15:48:58.03ID:zNDJg1VR
>>587
mpvで大丈夫
mpvで大丈夫
2019/03/15(金) 15:52:00.15ID:9jklP7p9
>MSOfficeでやる事なんてLibreOfficeで間に合うよ
最も利用されるのが「愚の骨頂(笑)」の部分であるのだから、間に合わないというオチがつくのだなｗ
最も利用されるのが「愚の骨頂(笑)」の部分であるのだから、間に合わないというオチがつくのだなｗ
2019/03/15(金) 16:11:11.76ID:T9/wtMIx
>>588
ありがとう
ありがとう
2019/03/15(金) 16:51:51.86ID:6bftcJZd
有料ビジネスを成立させる条件がアクチだった訳だけど面倒臭いし面倒臭いが故に金払ってまで
使いたい道具ではなくなった、アプリも同様。アクチを趣味にしてる人は別かも知れないけど。
Windows以外に安価で使い安い道具が無かった時代とは状況が変わった。時代の移り変わりは常にある。
とにかく結論としてアクチは面倒だったのでLinuxに移行したけど移行も作業も楽チン、楽チン。
Linuxでの作業と言ってもネットで株式売買、その記録、確定申告（郵送）、マイナンバーカードの申請
通信販売、YouTube、5chの徘徊程度なので今ならスマホでも代用が利くけど画面が大きのでLinux使ってる。
最近、楽天とOCNにスマホを注文したけど本人確認できる写真付きの書類が必要で、それもLinuxで用が足りた。
使いたい道具ではなくなった、アプリも同様。アクチを趣味にしてる人は別かも知れないけど。
Windows以外に安価で使い安い道具が無かった時代とは状況が変わった。時代の移り変わりは常にある。
とにかく結論としてアクチは面倒だったのでLinuxに移行したけど移行も作業も楽チン、楽チン。
Linuxでの作業と言ってもネットで株式売買、その記録、確定申告（郵送）、マイナンバーカードの申請
通信販売、YouTube、5chの徘徊程度なので今ならスマホでも代用が利くけど画面が大きのでLinux使ってる。
最近、楽天とOCNにスマホを注文したけど本人確認できる写真付きの書類が必要で、それもLinuxで用が足りた。
2019/03/15(金) 16:53:48.28ID:6bftcJZd
×）安価で使い安い道具が無かった時代
○）安価で使い易い道具が無かった時代
○）安価で使い易い道具が無かった時代
2019/03/15(金) 17:03:13.48ID:Qlmt0Y8y
特定のOSにしかないアプリを使いたい以外はLINUXで事足りるし、linuxには魅力もあるよ
2019/03/15(金) 17:09:14.83ID:9jklP7p9
1度しかやらないアクティベーションが面倒ｗｗｗ
どうせ次には自作PCと言い訳するんだろうがｗそれでも頻繁にはやらねぇわｗ
どうせ次には自作PCと言い訳するんだろうがｗそれでも頻繁にはやらねぇわｗ
2019/03/15(金) 17:17:30.45ID:jAAya5pi
マカー憤死
596login:Penguin
2019/03/15(金) 17:34:03.20ID:7n+ivfdg >>573
電話してないや。てか、電話番号は表示されないよ。
全く無料は求めてなくて、買ったライセンスで認証してくれたらOK。
また失敗があったら、番号探して電話してみるわ。
余談だけれど、Office2010の認証では「日本」を選ぶと、
「電話での認証はありません」とか表示されるようになってるね@今日
でも、別の方法で番号調べて掛けると、前みたいに電話認証できた。
Adobeなんかも古い認証サーバを退役させてから、
古いアプリは認証サーバなしでも動くバイナリ＆コードをセットでくれるし、
おそらくアクチの管理って、ユーザ側だけじゃなく配布側も嫌になってる気がする。
電話してないや。てか、電話番号は表示されないよ。
全く無料は求めてなくて、買ったライセンスで認証してくれたらOK。
また失敗があったら、番号探して電話してみるわ。
余談だけれど、Office2010の認証では「日本」を選ぶと、
「電話での認証はありません」とか表示されるようになってるね@今日
でも、別の方法で番号調べて掛けると、前みたいに電話認証できた。
Adobeなんかも古い認証サーバを退役させてから、
古いアプリは認証サーバなしでも動くバイナリ＆コードをセットでくれるし、
おそらくアクチの管理って、ユーザ側だけじゃなく配布側も嫌になってる気がする。
597login:Penguin
2019/03/15(金) 17:55:20.71ID:IN5wmNrV インターネットに接続できない閉塞網でpcのセットアップとか面倒だしね。
2019/03/15(金) 19:31:32.56ID:ua3AHleP
エロ動画観る時にはLinux一択
エロ動画なんか観ないという奴は去勢されてしまえばいい
エロ動画なんか観ないという奴は去勢されてしまえばいい
2019/03/15(金) 19:35:32.43ID:6bftcJZd
2019/03/15(金) 20:19:13.59ID:Qlmt0Y8y
リナックスにしたら生産性が上がりました
2019/03/15(金) 21:45:38.93ID:3D2aVZsn
それはない
2019/03/15(金) 22:01:52.64ID:qoMxlI6G
2019/03/15(金) 22:59:22.24ID:CwqljZDs
officeソフトなんてOJTで大概の奴がそれなりに使えるようになる
2019/03/15(金) 23:13:41.60ID:TA12X3zV
>>602
>pdf文書にしたら改竄される事はないし、
生半可な知識で語るな恥かくぞ
本家Adobeのサイト
https://acrobat.adobe.com/jp/ja/acrobat/how-to/pdf-editor-pdf-files.html
PDFを編集
PDF内で直接テキストや画像を変更できます。
>pdf文書にしたら改竄される事はないし、
生半可な知識で語るな恥かくぞ
本家Adobeのサイト
https://acrobat.adobe.com/jp/ja/acrobat/how-to/pdf-editor-pdf-files.html
PDFを編集
PDF内で直接テキストや画像を変更できます。
2019/03/15(金) 23:25:33.51ID:TA12X3zV
本家Adobe以外からもpdfを編集可能なソフトが出ているけど
もしそれを知らなくても本家以外のpdfビューワーがある事くらいは知っているはず
本家以外のソフトで表示できるのだからそのソフトはpdfを読み込んで解釈している訳で
そこまで出来ていれば内容を変更し再度pdfとしてファイルに書き込む事も可能な訳だ
少し考えれば自明な事なのに頭弱すぎる
もしそれを知らなくても本家以外のpdfビューワーがある事くらいは知っているはず
本家以外のソフトで表示できるのだからそのソフトはpdfを読み込んで解釈している訳で
そこまで出来ていれば内容を変更し再度pdfとしてファイルに書き込む事も可能な訳だ
少し考えれば自明な事なのに頭弱すぎる
2019/03/15(金) 23:34:37.06ID:3D2aVZsn
それはどうだろう
2019/03/16(土) 00:03:32.59ID:wNbPey51
>>591
Amazonユニクロ楽天の買い物も出来る？
Amazonユニクロ楽天の買い物も出来る？
608login:Penguin
2019/03/16(土) 00:05:23.41ID:TuaZO2IB スレらしくなってきた。
2019/03/16(土) 00:22:53.55ID:I2T1SzWM
2019/03/16(土) 00:33:41.42ID:9k69dw+J
2019/03/16(土) 01:02:18.18ID:lLQWh3dR
LibreOfficeはPDFの編集もできるしデジタル署名もつけられるよ
LibreOfficeの全文書にOpenPGP署名もできる
Libre以外でやろうとすると別途有料ソフトを取り揃えたりしないとならない
LibreOfficeの全文書にOpenPGP署名もできる
Libre以外でやろうとすると別途有料ソフトを取り揃えたりしないとならない
2019/03/16(土) 02:14:47.92ID:eliV3PLK
>>610
後出しで言い訳をしている人は罫線やセル結合を駆使して作ったお役所の帳票みたいなシートの話に変えて誤魔化したかったのかな？
帳票みたいなシートを作るのはexcelの使い方の一つに過ぎないのにね
後出しで言い訳をしている人は罫線やセル結合を駆使して作ったお役所の帳票みたいなシートの話に変えて誤魔化したかったのかな？
帳票みたいなシートを作るのはexcelの使い方の一つに過ぎないのにね
2019/03/16(土) 02:23:08.74ID:9zQJ/z6n
2019/03/16(土) 02:31:34.87ID:eliV3PLK
ホワイトカラーの人の自宅でのパソコンの主な用途の1つが就業スキルを上げるためにMicrosoft Officeを勉強する事という話が何故社外にOffice文書を送る話にすり替わるのだろか？
行き来するのはスキルアップした自分なのだが
行き来するのはスキルアップした自分なのだが
2019/03/16(土) 03:59:25.96ID:no/7zTDb
Linux使い物になると言っている人って結局Wine使って苦労してWindowsアプリ使ってるんでしょ？
しかもWineだけだとWindowsアプリが誤動作するから別途持っているWindowsパソコンからMS製DLLをコピーしてるんでしょ？
Linuxパソコン用にWindowsのライセンスを買っていなくてDLLを違法コピーしているんでしょ？
しかもWineだけだとWindowsアプリが誤動作するから別途持っているWindowsパソコンからMS製DLLをコピーしてるんでしょ？
Linuxパソコン用にWindowsのライセンスを買っていなくてDLLを違法コピーしているんでしょ？
616login:Penguin
2019/03/16(土) 05:10:02.53ID:XJQvawJF2019/03/16(土) 05:45:22.35ID:TQm/syN3
MsOffice程度で就業スキルとかw
恥ずかし過ぎるぞ
恥ずかし過ぎるぞ
2019/03/16(土) 05:49:01.45ID:TQm/syN3
別にWineなんぞ使わなくとも事足りるしWindowsこそWSLとかlinuxパクりやってるし
2019/03/16(土) 05:55:27.29ID:NYtGDw/F
WineのコードはWindowsバイナリを逆アセンブルして書いている(かも)
WindowsアプリにはWine環境での動作保証がない
Wineを使用するユーザーにも問題がある(かも)
WindowsアプリにはWine環境での動作保証がない
Wineを使用するユーザーにも問題がある(かも)
620login:Penguin
2019/03/16(土) 06:51:19.12ID:XJQvawJF 泥棒の集まりのWindowsユーザーがブーメランを食らっているスレはここです。
2019/03/16(土) 07:26:08.61ID:no/7zTDb
2019/03/16(土) 07:29:26.88ID:no/7zTDb
>>618
MSが合法的にWSLを実装するとLinuxユーザーがWindowsからDLLを違法コピーして良いのか？
MSが合法的にWSLを実装するとLinuxユーザーがWindowsからDLLを違法コピーして良いのか？
2019/03/16(土) 07:36:20.03ID:taVXJxkW
windowsからDLLコピーなんかしたことないけどな。MSのwebにあるのをダウンロードするだけ。
2019/03/16(土) 07:38:37.14ID:NYtGDw/F
Windowsのライセンスを購入しても、Windowsに含まれるDLLをLinuxにコピーすると、WindowsのEULAの2.c.(i)に抵触します
2019/03/16(土) 07:56:26.96ID:lek8IHGD
>>607
Amazonでの買い物は時々してる、一応プライムには留意すること。（その他ヤフオクもできる）
楽天での買い物も出来るとは思う、送料でキャンセルしたこともあるけど最近スマホを2台契約した。
ユニクロは知らない。昨年は実店舗に行って嫁と娘が買い物したけど自分は運転だけで車中にいた。
その他、地方銀行だけど預金口座を閲覧してる。PCから振り込む事ができたので、この機能は停止する手続きをした。
WindowsとLinuxで共通のブラウザがあるのでWindows用でできればLinux用でも普通はできる、と思う。
Amazonでの買い物は時々してる、一応プライムには留意すること。（その他ヤフオクもできる）
楽天での買い物も出来るとは思う、送料でキャンセルしたこともあるけど最近スマホを2台契約した。
ユニクロは知らない。昨年は実店舗に行って嫁と娘が買い物したけど自分は運転だけで車中にいた。
その他、地方銀行だけど預金口座を閲覧してる。PCから振り込む事ができたので、この機能は停止する手続きをした。
WindowsとLinuxで共通のブラウザがあるのでWindows用でできればLinux用でも普通はできる、と思う。
626login:Penguin
2019/03/16(土) 07:57:04.15ID:w3E4rxIo 「個人に対してソフト使っていいよ」じゃなくて「個人と、その個人が使うPCとの組み合わせに限ってソフト使っていいよ」だからねMSの基本的なスタンスは。
WSL使いだしたらwineまったく使わなくなっちゃったな、俺・・・
WSL使いだしたらwineまったく使わなくなっちゃったな、俺・・・
627login:Penguin
2019/03/16(土) 08:09:44.36ID:4TymbzNs wine使ってまでlinuxで動作させたいアプリとかあるの？普通にwindowsで動かせばいいと思うけど。
2019/03/16(土) 08:32:02.24ID:bxaXnQde
Ryzen7 2700X RAM 32GB SSD 256KB 27inch 4Kモニター機 ubuntu壊してしまいました
いつまで待っても起動中の画面から先に進みません orz
コンソールから以下の順にコマンドを打ったら壊れました
sudo apt update
sudo apt upgrade
sodo reboot -n ... syncせず再起動するのでおそらくこれが壊れた原因
sudo reboot now と打てば良かったのでしょうが
うろ覚えでまず sudo reboot -nowと打ち
そんなオプションは無いと怒られ、 あれ -nowじゃなくて -n だっけ？
と打ち直したら見事に壊れました
いつまで待っても起動中の画面から先に進みません orz
コンソールから以下の順にコマンドを打ったら壊れました
sudo apt update
sudo apt upgrade
sodo reboot -n ... syncせず再起動するのでおそらくこれが壊れた原因
sudo reboot now と打てば良かったのでしょうが
うろ覚えでまず sudo reboot -nowと打ち
そんなオプションは無いと怒られ、 あれ -nowじゃなくて -n だっけ？
と打ち直したら見事に壊れました
2019/03/16(土) 08:45:33.83ID:i2MVasx9
>>628
256KBしかないSSDって初めて聞いたわ
256KBしかないSSDって初めて聞いたわ
2019/03/16(土) 08:52:22.21ID:bxaXnQde
2019/03/16(土) 09:01:57.17ID:bxaXnQde
諦めてubuntu再インストール中
家族のアカウントも登録したらブラウザーが速いと喜んで使っていたのでブックマークなどが消えているはず
家族はまだ寝ているけどLibreoffice使って何か書いていたらどうしよう
マルチユーザーは管理者がアホだと大惨事になりますね
家族のアカウントも登録したらブラウザーが速いと喜んで使っていたのでブックマークなどが消えているはず
家族はまだ寝ているけどLibreoffice使って何か書いていたらどうしよう
マルチユーザーは管理者がアホだと大惨事になりますね
2019/03/16(土) 09:15:29.61ID:A1t1yJr7
>>582
> 1本なら一緒に買ったハードウェアだけなので楽だけど3本では経験的に無理だった。
だからお前が理解できてないんだろ？
自分が何と一緒に買ったかわからないくせに
MSはお前は○○と一緒に買いましたねって言われて納得するのか？
> 1本なら一緒に買ったハードウェアだけなので楽だけど3本では経験的に無理だった。
だからお前が理解できてないんだろ？
自分が何と一緒に買ったかわからないくせに
MSはお前は○○と一緒に買いましたねって言われて納得するのか？
2019/03/16(土) 09:16:46.63ID:A1t1yJr7
>>582
> なのでMSが厳密に規約を遵守させたいのであればMS側がアクチ用に紐を付けてる
> ハードウェア情報を基に管理してくれと。とにかくライセンスで面倒なWindowsと決別し
MSが厳密に規約を遵守させたいなんて思ってない。
組織的な犯罪に対処したいだけ
あまえんな。自分でしっかり管理しとけや
> なのでMSが厳密に規約を遵守させたいのであればMS側がアクチ用に紐を付けてる
> ハードウェア情報を基に管理してくれと。とにかくライセンスで面倒なWindowsと決別し
MSが厳密に規約を遵守させたいなんて思ってない。
組織的な犯罪に対処したいだけ
あまえんな。自分でしっかり管理しとけや
634login:Penguin
2019/03/16(土) 09:24:29.13ID:sHajvuL7 自殺したくなったら自由にお使いくださいと棚に鍵もかけずに拳銃を置いているようなモノだな
Linuxって
Linuxって
2019/03/16(土) 09:29:55.65ID:EcV8GumD
自殺志願者に道具提供するよりタチ悪い
ココ通るとちょっとだけ近道と思わせて地雷埋めてる
ココ通るとちょっとだけ近道と思わせて地雷埋めてる
636login:Penguin
2019/03/16(土) 09:32:28.61ID:4TymbzNs マヌケには素直にwindows三輪車で十分って事ですよね。
637login:Penguin
2019/03/16(土) 09:37:39.29ID:sHajvuL7 いつまでたっても普及しないわけだw
638login:Penguin
2019/03/16(土) 09:40:35.25ID:4TymbzNs 世の中マヌケで満ち溢れてますからね。
2019/03/16(土) 10:33:31.79ID:MzPfEgjZ
>>621
鏡みような？
鏡みような？
2019/03/16(土) 10:47:56.56ID:lek8IHGD
>>632
粘着アホは何故この板にいるのか？ 粘着アホだからか？
＞MSはお前は○○と一緒に買いましたねって言われて納得するのか？
（手持ちのM／B等を）調べて辻褄があえば納得する、使うPC分のライセンス数は買ってある訳だし。
＞あまえんな。自分でしっかり管理しとけや
はねられることがあると言うことは、アクチで管理してる側が基準を明確にすることが本筋だ。
利用者がアクチで使い方が面倒になることは本末転倒でWindowsはOSとして失格、落第、低級品だな。
巣にお帰りください。巣でWindowsのアクチが面倒なのでLinuxに逃走したバカって吹聴していいから。
粘着アホは何故この板にいるのか？ 粘着アホだからか？
＞MSはお前は○○と一緒に買いましたねって言われて納得するのか？
（手持ちのM／B等を）調べて辻褄があえば納得する、使うPC分のライセンス数は買ってある訳だし。
＞あまえんな。自分でしっかり管理しとけや
はねられることがあると言うことは、アクチで管理してる側が基準を明確にすることが本筋だ。
利用者がアクチで使い方が面倒になることは本末転倒でWindowsはOSとして失格、落第、低級品だな。
巣にお帰りください。巣でWindowsのアクチが面倒なのでLinuxに逃走したバカって吹聴していいから。
2019/03/16(土) 11:00:13.54ID:TQm/syN3
2019/03/16(土) 11:27:06.69ID:WUDvBVtC
>>641
合法化か違法の話から逃げてえげつないか寛大かと感情論にすり替えるんだね
合法化か違法の話から逃げてえげつないか寛大かと感情論にすり替えるんだね
2019/03/16(土) 11:29:41.27ID:nRO+RDcA
ここはなんの巣のつもりなんだろうか
2019/03/16(土) 11:39:32.88ID:WUDvBVtC
感情的になりLinuxを擁護する信仰心の塊の基地外の巣でない事は確かだ
645login:Penguin
2019/03/16(土) 12:21:03.73ID:7OGmgL8b 翻訳ピカイチという翻訳ソフトは低価格なのにプロの翻訳者が使うような対訳エディタがついていて翻訳に人が介入できる
しかし対訳エディタで介入するには文法の知識が必要
過去に英語の勉強をサボり英文法と聞くと蕁麻疹が出る人はGoogle翻訳のテキストボックスに英文を丸ごとコピぺする事しか出来ないから
WindowsでもLinuxでも平気
Windowsじゃないと困るLinuxでも平気と話が平行線のまま噛み合わないのは使う人の能力の差
しかし対訳エディタで介入するには文法の知識が必要
過去に英語の勉強をサボり英文法と聞くと蕁麻疹が出る人はGoogle翻訳のテキストボックスに英文を丸ごとコピぺする事しか出来ないから
WindowsでもLinuxでも平気
Windowsじゃないと困るLinuxでも平気と話が平行線のまま噛み合わないのは使う人の能力の差
2019/03/16(土) 13:00:49.05ID:nRO+RDcA
>>644
巣の話だとやましさ感じてるのね
巣の話だとやましさ感じてるのね
2019/03/16(土) 13:48:58.06ID:TQm/syN3
2019/03/16(土) 13:55:59.28ID:TQm/syN3
>>642
linux側がMSのような制限をかけて違法だと主張しだしたら
MSの方がずっとヤバい
だからMSはおまいらが泡沫と言い張るlinuxを潰したくても
潰せない
MS本体もあくどいがおまいみたいなノータリンではないw
linux側がMSのような制限をかけて違法だと主張しだしたら
MSの方がずっとヤバい
だからMSはおまいらが泡沫と言い張るlinuxを潰したくても
潰せない
MS本体もあくどいがおまいみたいなノータリンではないw
2019/03/16(土) 15:01:35.99ID:9adFgIcB
>>645
そんなやついねーよ
そんなやついねーよ
650login:Penguin
2019/03/16(土) 15:05:32.45ID:iIs5RMb/ >>647
具体的にどう使うか書けないのにとりあえず言い返したポーズだけ撮りたいのね
具体的にどう使うか書けないのにとりあえず言い返したポーズだけ撮りたいのね
651login:Penguin
2019/03/16(土) 15:08:29.83ID:iIs5RMb/ Google翻訳なんて使わない原文スラスラ読めると書くとボロが出るからそう書けない
Google翻訳の結果を無条件に信用しないと書くとGoogle翻訳が対訳エディタ付き翻訳ソフトより劣ると認めてしまうからそうも書けない
だからとりあえず反論したポーズだけw
Google翻訳の結果を無条件に信用しないと書くとGoogle翻訳が対訳エディタ付き翻訳ソフトより劣ると認めてしまうからそうも書けない
だからとりあえず反論したポーズだけw
2019/03/16(土) 15:11:57.72ID:TQm/syN3
2019/03/16(土) 15:24:35.89ID:taVXJxkW
すげえマジな話するけど、google翻訳を本気で使うならGoogleスプレッドシートで関数呼び出しするのがいいぞ。
654login:Penguin
2019/03/16(土) 15:25:53.92ID:iIs5RMb/ >>652
自分で英文を考えてGoogle翻訳に日->英変換させてるんだw
自分で英文を考えGoogle翻訳で英->日翻訳させるならまだしも日->英翻訳させるとは
日本語の解釈の方が難しいのだからその使い方は無理がある
海外通販とか金が絡む英文をそんな方法で書くなよw
まあ英文が思い浮かばないならそれしか選択肢が無いのだろうが
自分で英文を考えてGoogle翻訳に日->英変換させてるんだw
自分で英文を考えGoogle翻訳で英->日翻訳させるならまだしも日->英翻訳させるとは
日本語の解釈の方が難しいのだからその使い方は無理がある
海外通販とか金が絡む英文をそんな方法で書くなよw
まあ英文が思い浮かばないならそれしか選択肢が無いのだろうが
2019/03/16(土) 15:26:11.99ID:TQm/syN3
何にしても翻訳ツールの出力結果は自分の頭で判断しなきゃならん
翻訳に限らす自頭のない奴は何を使っても結果を出せないw
翻訳に限らす自頭のない奴は何を使っても結果を出せないw
656login:Penguin
2019/03/16(土) 15:31:30.41ID:iIs5RMb/ Google翻訳に日本語を入力している時点で語る資格無いのだがw
2019/03/16(土) 15:45:27.97ID:TQm/syN3
他人にどうこう言う前にまず自分の日本語をなんとかしろよ
>>654とか意味不明で話にならん
翻訳エンジンにどういう癖があるか考えて、それを見極める
為にも短い日本文を英文翻訳するとか、個人輸入のセラーを
相手にする場合綺麗な英語を書いてくれる場合なんてほとんど
ないからそこに翻訳ツールまんまの文なんか使うとさぁ、、
だからお前のようにべったりツール依存する奴は駄目なんだよ
>>654とか意味不明で話にならん
翻訳エンジンにどういう癖があるか考えて、それを見極める
為にも短い日本文を英文翻訳するとか、個人輸入のセラーを
相手にする場合綺麗な英語を書いてくれる場合なんてほとんど
ないからそこに翻訳ツールまんまの文なんか使うとさぁ、、
だからお前のようにべったりツール依存する奴は駄目なんだよ
658login:Penguin
2019/03/16(土) 15:58:00.50ID:SL8Osmoo linux使ってれば嫌でも英語なんて覚えるよ。機械翻訳なんて役に立たないし。
msdnの日本語から元の英文に戻せるぐらいならまだしも。
msdnの日本語から元の英文に戻せるぐらいならまだしも。
2019/03/16(土) 16:04:48.52ID:kIAE4xtt
>>654,657
お前ら二人共日本語やり直してこい
お前ら二人共日本語やり直してこい
660login:Penguin
2019/03/16(土) 16:36:50.62ID:wBJtfgKx >>657
頑張れば自力で出来る事を効率化するために翻訳ソフトを使うのが正しい使い方だよ
キミは頑張っても自力で出来ない事を翻訳ソフトに委ねしかも翻訳ソフトが苦手な日から英をゆだねてしまっている
キミの限界がかなり低いから日英機械翻訳の限界が低くてもキミは委ねるしか無い
そんな使い方をしている人が語らない方がいいよ
頑張れば自力で出来る事を効率化するために翻訳ソフトを使うのが正しい使い方だよ
キミは頑張っても自力で出来ない事を翻訳ソフトに委ねしかも翻訳ソフトが苦手な日から英をゆだねてしまっている
キミの限界がかなり低いから日英機械翻訳の限界が低くてもキミは委ねるしか無い
そんな使い方をしている人が語らない方がいいよ
661login:Penguin
2019/03/16(土) 17:56:33.48ID:w3E4rxIo 何も判ってないLinux至上主義でMSヘイターと、なんかズレてるアンチLinux信者の低能な争い、か。
そして自分の感情を吐き出してるだけのLinux信者。
平常運転だねぇ、ここは。
そして自分の感情を吐き出してるだけのLinux信者。
平常運転だねぇ、ここは。
2019/03/16(土) 18:03:09.95ID:YPfmvTf0
>>640
> はねられることがあると言うことは、アクチで管理してる側が基準を明確にすることが本筋だ。
はねられることなんてないよ（笑）
再認証を要求されることはあるが、電話して認証してもらえばいいので
それははねられたことにはならない。
電話しても認証されないときって、組織的な犯罪の場合だからね
合法的に使っていれば、はねられることはない
> はねられることがあると言うことは、アクチで管理してる側が基準を明確にすることが本筋だ。
はねられることなんてないよ（笑）
再認証を要求されることはあるが、電話して認証してもらえばいいので
それははねられたことにはならない。
電話しても認証されないときって、組織的な犯罪の場合だからね
合法的に使っていれば、はねられることはない
2019/03/16(土) 18:04:34.71ID:YPfmvTf0
再認証を要求される＝はねられたじゃないからね。
大幅に構成が変わったら、
「なにか大きく変えるようなことがありました？」って聞かれるだけ
通常とは異なるパターンだから念のための確認として再認証が必要になっただけ
そういう時は電話すればOK
大幅に構成が変わったら、
「なにか大きく変えるようなことがありました？」って聞かれるだけ
通常とは異なるパターンだから念のための確認として再認証が必要になっただけ
そういう時は電話すればOK
2019/03/16(土) 18:06:42.58ID:YPfmvTf0
2019/03/16(土) 18:07:04.11ID:YPfmvTf0
訂正
Linuxをパクっていいと決めたのは
Linux自体だろうにｗ
Linuxをパクっていいと決めたのは
Linux自体だろうにｗ
666login:Penguin
2019/03/16(土) 18:13:59.84ID:JIB9dDqO + +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・）
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
667login:Penguin
2019/03/16(土) 18:17:36.09ID:4TymbzNs >>661
上から目線のつもりだろうが、あんたもその一部って自覚がない辺りがお子ちゃま何だけどね。
上から目線のつもりだろうが、あんたもその一部って自覚がない辺りがお子ちゃま何だけどね。
2019/03/16(土) 18:56:03.19ID:ZgHbO1Ip
>>660
何を偉そうにぬかしてんだかw
俺個人は慣れてるから英文を読む時はgoogle翻訳は
わからない単語の翻訳にしか使ってないしその他の
言語の時は英文に翻訳して読んでいる
英作文もあやふやな単語や用法の時に辞書と併せて
使うだけだ
バカにあわせて話してたこともわからんのか
何を偉そうにぬかしてんだかw
俺個人は慣れてるから英文を読む時はgoogle翻訳は
わからない単語の翻訳にしか使ってないしその他の
言語の時は英文に翻訳して読んでいる
英作文もあやふやな単語や用法の時に辞書と併せて
使うだけだ
バカにあわせて話してたこともわからんのか
2019/03/16(土) 18:59:33.67ID:oqMQlSHk
>>659
日本語警察ってガイジしかおらんな
日本語警察ってガイジしかおらんな
2019/03/16(土) 19:02:33.96ID:m+WnE9Yw
WSLって結局セキュリティホールだらけのWindowsカーネル上だろ
Linuxが無駄に重くなりセキュリティもダダ下がりじゃ全く使う気しねぇｗ
Linuxが無駄に重くなりセキュリティもダダ下がりじゃ全く使う気しねぇｗ
2019/03/16(土) 19:07:25.58ID:8HO3rMeu
>>670
でも、こんなこと言いたくないが、ファイルシステム自体が色々とバグってるからな、Linuxは。デバイスは、HDD限定、FSはext系に限定すれば大体大丈夫だろうけど、
光学メディアに書き込もうとしたらやばい。メディアが壊れる。
それに、cp コマンドにもバグ的な振る舞いがある。ファイル数が増えると、
コピーできない。
経験的には、Linuxでは、FAT32やNTFSなどだと、make 関連で問題が生じることがあった。ソースからビルドしようとしても、どこかで不具合が生じて止まったりする。
git 系も駄目だったかも。
でも、こんなこと言いたくないが、ファイルシステム自体が色々とバグってるからな、Linuxは。デバイスは、HDD限定、FSはext系に限定すれば大体大丈夫だろうけど、
光学メディアに書き込もうとしたらやばい。メディアが壊れる。
それに、cp コマンドにもバグ的な振る舞いがある。ファイル数が増えると、
コピーできない。
経験的には、Linuxでは、FAT32やNTFSなどだと、make 関連で問題が生じることがあった。ソースからビルドしようとしても、どこかで不具合が生じて止まったりする。
git 系も駄目だったかも。
2019/03/16(土) 19:17:46.29ID:JdxlWA29
>>661
WinからLinuxに乗り換えた人は乗換え先のディストロスレで情報交換するだろうし、端から乗換えるつもりの無いやつにとってこのスレは関係ないはず。
このスレが何してるかっていうと、Linux使わないやつは向上心が無いと見下す勢とLinux使うやつは変態だと中傷する勢が日々罵り合いをする、全く生産性の無い場所なんだよな。
WinからもLinuxからも受け入れてもらえない奴らの掃き溜めになってる。
スレタイ変えたほうがいいんだよ。
WinからLinuxに乗り換えた人は乗換え先のディストロスレで情報交換するだろうし、端から乗換えるつもりの無いやつにとってこのスレは関係ないはず。
このスレが何してるかっていうと、Linux使わないやつは向上心が無いと見下す勢とLinux使うやつは変態だと中傷する勢が日々罵り合いをする、全く生産性の無い場所なんだよな。
WinからもLinuxからも受け入れてもらえない奴らの掃き溜めになってる。
スレタイ変えたほうがいいんだよ。
673login:Penguin
2019/03/16(土) 19:21:16.31ID:4TymbzNs >>671
光学メディアはしらんがcpの方は使ってる奴が無知なだけでxargsなりtarとか使うしかないね。
光学メディアはしらんがcpの方は使ってる奴が無知なだけでxargsなりtarとか使うしかないね。
2019/03/16(土) 19:26:39.03ID:nRO+RDcA
>>648
もしかしてハロウィーン文書知らないとかないよな？
もしかしてハロウィーン文書知らないとかないよな？
2019/03/16(土) 19:28:16.05ID:nRO+RDcA
>>654
ググルのページ翻訳は修正できるよ
ググルのページ翻訳は修正できるよ
2019/03/16(土) 19:32:19.57ID:nRO+RDcA
>>673
find ～ -exec とか find ～ | xargs -i が定番だわな
find ～ -exec とか find ～ | xargs -i が定番だわな
2019/03/16(土) 20:05:14.05ID:8HO3rMeu
678login:Penguin
2019/03/16(土) 21:03:50.91ID:4TymbzNs >>677
cpのソースなら簡単に入手できるだろ。スパゲッティなんて表現なんて知ってるになら少しは想像できると思うけどその辺りのソースはあんたが思っている以上に多くの手が入っている代物だよ。
C位は読めるといいけど。
無知なら学んでから語らないとかっこ悪いよ。
cpのソースなら簡単に入手できるだろ。スパゲッティなんて表現なんて知ってるになら少しは想像できると思うけどその辺りのソースはあんたが思っている以上に多くの手が入っている代物だよ。
C位は読めるといいけど。
無知なら学んでから語らないとかっこ悪いよ。
2019/03/16(土) 22:37:26.23ID:5hbsBsEN
Windows板から来る連中は力まかせな馬鹿ばかり
2019/03/17(日) 00:38:55.36ID:CmbzBiM7
日本語のファイル名とか、Ab, aB のような大文字小文字だけが異なるファイル名などが、
Linux 以外では、ダメなんだろう
そもそも、Linuxでは、ext4 以外のファイルシステムは怪しい、という人もいる
Linux 以外では、ダメなんだろう
そもそも、Linuxでは、ext4 以外のファイルシステムは怪しい、という人もいる
2019/03/17(日) 01:20:06.58ID:0mdTs54h
2019/03/17(日) 01:21:19.59ID:0mdTs54h
>>680
CG屋で鍛えられたfsもだめとかどんだけやねん
CG屋で鍛えられたfsもだめとかどんだけやねん
2019/03/17(日) 01:58:58.94ID:6y2FQArT
2019/03/17(日) 07:35:56.11ID:u7tkscTW
>>678
>cpのソースなら簡単に入手できるだろ。スパゲッティなんて表現なんて知ってるになら少しは想像できると思うけどその辺りのソースはあんたが思っている以上に多くの手が入っている代物だよ。
たかだかコピー・コマンド程度なのに、「思っている以上に多くの手が入っている」
状態なのが、スパゲッティーである一つの証拠でもある。
>cpのソースなら簡単に入手できるだろ。スパゲッティなんて表現なんて知ってるになら少しは想像できると思うけどその辺りのソースはあんたが思っている以上に多くの手が入っている代物だよ。
たかだかコピー・コマンド程度なのに、「思っている以上に多くの手が入っている」
状態なのが、スパゲッティーである一つの証拠でもある。
2019/03/17(日) 07:38:13.83ID:u7tkscTW
2019/03/17(日) 07:41:40.37ID:Px2mInUY
わかってないっぽい
687login:Penguin
2019/03/17(日) 07:59:05.59ID:Z1okTFyo ほんと。こいつわかってない。
スパゲッティって表現は知ってるだけの非プログラマだわ。もしマならバグってる所をfixするなり自分仕で実装すりゃいいじゃん。
スパゲッティって表現は知ってるだけの非プログラマだわ。もしマならバグってる所をfixするなり自分仕で実装すりゃいいじゃん。
688login:Penguin
2019/03/17(日) 08:30:23.69ID:wsKCCRXm ブラウザーでクレカ使ってネット通販するの気持ち悪いわ
Amazonよく使うけどAmazonが提供しているアプリにしかクレカの番号を入力したくない
AmazonはLinux用のアプリ使ってくれよ
Amazonよく使うけどAmazonが提供しているアプリにしかクレカの番号を入力したくない
AmazonはLinux用のアプリ使ってくれよ
2019/03/17(日) 08:46:24.57ID:AbV3w07w
ID:u7tkscTW
Windowsでマウスぽちぽちコピーしとけ
Windowsでマウスぽちぽちコピーしとけ
2019/03/17(日) 08:53:44.62ID:AbV3w07w
>>688
番号だけ発行するプリペイドのやつ使えば？
番号だけ発行するプリペイドのやつ使えば？
691login:Penguin
2019/03/17(日) 09:07:33.56ID:wsKCCRXm692login:Penguin
2019/03/17(日) 09:13:04.61ID:wsKCCRXm コンビニで形のあるAmazonギフトを買い番号をプラウザーで打ち込むのかね
何度も番号打つの面倒くさいしへ面倒だからと高額なギフト券を買うとそれをブラウザーで打ち込む事はクレカ番号打つリスクに近づく
何度も番号打つの面倒くさいしへ面倒だからと高額なギフト券を買うとそれをブラウザーで打ち込む事はクレカ番号打つリスクに近づく
2019/03/17(日) 09:32:37.35ID:KD9UAK4Q
2019/03/17(日) 11:25:52.65ID:A9bGA9C9
スパゲッティー＝読みにくいぐらいの理解でしかないんだろ。gnu系の基本コマンドはただ読みにくいだけじゃなくて
低スペでも動くようになってるんだぞ。常にスペック気にしてしてたときの天才の遺産だから組み込みなんかの低予算チップでも
機能するようになってるんだ。可読性取ったら逆にバグもでるし誰も手を入れないだろ。今のままで必要十分だから。
低スペでも動くようになってるんだぞ。常にスペック気にしてしてたときの天才の遺産だから組み込みなんかの低予算チップでも
機能するようになってるんだ。可読性取ったら逆にバグもでるし誰も手を入れないだろ。今のままで必要十分だから。
2019/03/17(日) 12:09:53.13ID:u7tkscTW
>>694
それは認識が間違ってる。
DOSは、cmd.com は flat には64KB しか使えなかったが、コマンドライン
自体はメモリ中に展開されなかったので、copyコマンドは、ファイル数にも
文字列の合計数にも制限がなかったので、HDDの容量だけを気にしていれば
よく、非常に安定して動作していた。それに比べてLinuxの場合は、
コマンドラインを展開するので、メモリ 64KB の低スペマシンでは全く動作しない。
それは認識が間違ってる。
DOSは、cmd.com は flat には64KB しか使えなかったが、コマンドライン
自体はメモリ中に展開されなかったので、copyコマンドは、ファイル数にも
文字列の合計数にも制限がなかったので、HDDの容量だけを気にしていれば
よく、非常に安定して動作していた。それに比べてLinuxの場合は、
コマンドラインを展開するので、メモリ 64KB の低スペマシンでは全く動作しない。
2019/03/17(日) 12:17:40.08ID:oSUfmhqA
AmazonのIDとパスワードはAmazon製アプリにしか入力しない
クレカの番号もAmazon製アプリから登録する
銀行や証券会社のIDとパスワードもその銀行、証券会社が提供しているアプリから
Windowsにも銀行、証券会社のアプリはほぼ無いのでスマホを使う
ただAmazonだけはWindowsみたいにパソコン用アプリ欲しいのよねぇ
商品を検索したり商品の説明を読むのは液晶が大きいパソコンを使いたい
クレカの番号もAmazon製アプリから登録する
銀行や証券会社のIDとパスワードもその銀行、証券会社が提供しているアプリから
Windowsにも銀行、証券会社のアプリはほぼ無いのでスマホを使う
ただAmazonだけはWindowsみたいにパソコン用アプリ欲しいのよねぇ
商品を検索したり商品の説明を読むのは液晶が大きいパソコンを使いたい
2019/03/17(日) 12:25:59.76ID:A9bGA9C9
>>695
windowsがインスコできる廉価チップが組み込みで普及すればいいねw
windowsがインスコできる廉価チップが組み込みで普及すればいいねw
698login:Penguin
2019/03/17(日) 12:42:00.26ID:TYfCxQ3b cpのバグなんて聞いたこと無いなぁ、
ファイルシステムにしたってext以外使う奴居るのかよ。
ファイルシステムにしたってext以外使う奴居るのかよ。
699login:Penguin
2019/03/17(日) 12:47:54.65ID:TYfCxQ3b 光学にしたってこの間聞いたこともないような
方式で書き込んでて不具合だ等と言ってるやつ居たなぁ。
方式で書き込んでて不具合だ等と言ってるやつ居たなぁ。
2019/03/17(日) 12:53:17.59ID:0mdTs54h
2019/03/17(日) 13:16:57.54ID:SsYe+2/R
2019/03/17(日) 13:37:17.45ID:4b7ubXzB
>>597
>インターネットに接続できない閉塞網でpcのセットアップとか面倒だしね。
ああ、確かにLinuxは絶望的だねｗ
>>599
>確かに1回や2回で済むなら、度重なる計画性のないアップデートよりはマシしかも知れないな。
>早めにLinuxの世界に移り住んで染々良かったと思える、今日この頃。とは言えXpは偶に使う。
そもそも、ひっかかるのがコロコロと構成を変えてる阿呆と、
クリーンインストールを繰り替えす気違いに、不正プロダクトIDを使ってる犯罪者くらいだろｗ
>>602
>何度でもいうが外部との文書のやり取りと書いたはずだ
>pdf文書にしたら改竄される事はないし、ましてLibreなら
>MSOffice形式のようにウィルスを仕込む事もない
使いまわすものなのに改竄を恐れるのって、何の病気？ｗ
>インターネットに接続できない閉塞網でpcのセットアップとか面倒だしね。
ああ、確かにLinuxは絶望的だねｗ
>>599
>確かに1回や2回で済むなら、度重なる計画性のないアップデートよりはマシしかも知れないな。
>早めにLinuxの世界に移り住んで染々良かったと思える、今日この頃。とは言えXpは偶に使う。
そもそも、ひっかかるのがコロコロと構成を変えてる阿呆と、
クリーンインストールを繰り替えす気違いに、不正プロダクトIDを使ってる犯罪者くらいだろｗ
>>602
>何度でもいうが外部との文書のやり取りと書いたはずだ
>pdf文書にしたら改竄される事はないし、ましてLibreなら
>MSOffice形式のようにウィルスを仕込む事もない
使いまわすものなのに改竄を恐れるのって、何の病気？ｗ
703login:Penguin
2019/03/17(日) 14:03:51.64ID:pHGYR2fZ >702
windowsのアクティベーションのコンテキストだったのだが何言い出してるの？
linuxにアクティベーションあるの？
windowsのアクティベーションのコンテキストだったのだが何言い出してるの？
linuxにアクティベーションあるの？
704login:Penguin
2019/03/17(日) 14:24:30.36ID:Z1okTFyo >>702
単芝君は精神が病んでるね。もしかしてlinuxを使う賢い我々を妬むのは止めてほしいよ。
単芝君は精神が病んでるね。もしかしてlinuxを使う賢い我々を妬むのは止めてほしいよ。
2019/03/17(日) 14:42:14.05ID:lENx6oKt
リナックス使うのは理屈じゃないんだよ
2019/03/17(日) 14:55:46.69ID:u7tkscTW
うむ。感情的な理由だな。
どんなに不具合があろうが、感情で突き進む。。。
どんなに不具合があろうが、感情で突き進む。。。
2019/03/17(日) 15:00:06.08ID:lENx6oKt
それにシェアは増えなくていい、理由は言わないが
2019/03/17(日) 15:35:53.70ID:nGQDlv5I
アメリカの巨大企業MicrosoftがPCの世界を牛耳っているのは危険だからオープンソースのLinuxを使わなくちゃ
Googleが開発したChromeはLinux版もありWindows版と比べて遜色ないぞ
PCのブラウザーでたいていの事はできるし出来ない事はGoogleのAndroidやAppleのiOSで補える
Google検索、G-mail、アドレス帳、カレンダー、YouTube、ニュース、Googleドライブ、Google play music、Google翻訳 Linuxで全部使えるぞ
ブラウザがあればAmazonで買い物できるしprimeビデオも見られる
とにかくLinuxとWeb上のサービスがあればアメリカの巨大企業Microsoftに支配されずに済む
足りなければAndroidとiOSで補える
アメリカの巨大企業によだれ垂らしている犬には理解できないだろうな
みたいな感じ？
Googleが開発したChromeはLinux版もありWindows版と比べて遜色ないぞ
PCのブラウザーでたいていの事はできるし出来ない事はGoogleのAndroidやAppleのiOSで補える
Google検索、G-mail、アドレス帳、カレンダー、YouTube、ニュース、Googleドライブ、Google play music、Google翻訳 Linuxで全部使えるぞ
ブラウザがあればAmazonで買い物できるしprimeビデオも見られる
とにかくLinuxとWeb上のサービスがあればアメリカの巨大企業Microsoftに支配されずに済む
足りなければAndroidとiOSで補える
アメリカの巨大企業によだれ垂らしている犬には理解できないだろうな
みたいな感じ？
709login:Penguin
2019/03/17(日) 15:41:01.60ID:Z1okTFyo いや。単純にlinuxの方が便利。
2019/03/17(日) 15:44:33.68ID:WdqaDdLV
LinuxデスクトップPCで困るのは18禁ゲームがないことぐらいかな
2019/03/17(日) 15:45:17.06ID:nGQDlv5I
712login:Penguin
2019/03/17(日) 16:19:40.23ID:Z1okTFyo >>701
使いたいwmが使えて便利だし職場で使ってるlinuxと同じ作業が出来るから便利だよ。
使いたいwmが使えて便利だし職場で使ってるlinuxと同じ作業が出来るから便利だよ。
713login:Penguin
2019/03/17(日) 16:23:35.40ID:Z1okTFyo 俺はwin3.1より前からunixとか触ってる方が長いんで特殊な例だと思うけどね。
やりたい事を効率よく単純にできる方が好き。
設定もファイルでできるし。guiでラジオボタンやチェックボックスを探すよりタイプした方が楽だろ。
やりたい事を効率よく単純にできる方が好き。
設定もファイルでできるし。guiでラジオボタンやチェックボックスを探すよりタイプした方が楽だろ。
714login:Penguin
2019/03/17(日) 17:05:53.83ID:JGog3irJ >guiでラジオボタンやチェックボックスを探すよりタイプした方が楽だろ。
あんただけや、そんなこと言うの。
ユニバーサルデザインで画面作れっていわれるようになって（そして現場に時々出て）実感したけどな。
パートやバイト君に使わせる業務アプリを組まされた時に「世の中にはマウス使うのも嫌がる人が多い」ってしみじみ思ったわ。
キーボードアレルギーがかわいく見えるわ。
つうか「キーボードの使い方わからない」がマジにいるから、今の若い世代には・・・
あんただけや、そんなこと言うの。
ユニバーサルデザインで画面作れっていわれるようになって（そして現場に時々出て）実感したけどな。
パートやバイト君に使わせる業務アプリを組まされた時に「世の中にはマウス使うのも嫌がる人が多い」ってしみじみ思ったわ。
キーボードアレルギーがかわいく見えるわ。
つうか「キーボードの使い方わからない」がマジにいるから、今の若い世代には・・・
715login:Penguin
2019/03/17(日) 17:14:02.03ID:TYfCxQ3b >>701
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88
一般にはCD（CD-R）時代には標準化がなされなかったこと等により、独自規格や
専用ドライバ・ツールによるバラバラな対応であったことからほとんど普及しな
かった。
だって。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88
一般にはCD（CD-R）時代には標準化がなされなかったこと等により、独自規格や
専用ドライバ・ツールによるバラバラな対応であったことからほとんど普及しな
かった。
だって。
716login:Penguin
2019/03/17(日) 17:22:48.35ID:TYfCxQ3b つーか、MOかDVD-RAMのほうが便利じゃね？
717login:Penguin
2019/03/17(日) 17:37:01.00ID:Z1okTFyo >>714
マウス使うよりタイプの方が早いからね。タブキーでフォーカスをローテート出来ない入力画面とか最悪。
マウス使うよりタイプの方が早いからね。タブキーでフォーカスをローテート出来ない入力画面とか最悪。
2019/03/17(日) 18:06:57.72ID:nP8VPANF
>>704
「我々」って使うの止めてもらっていいかな？
「我々」って使うの止めてもらっていいかな？
719login:Penguin
2019/03/17(日) 18:25:33.89ID:Z1okTFyo >>718
失礼。改める。
失礼。改める。
2019/03/17(日) 20:11:31.41ID:E81OLpxP
どんだけマイクロソフトヤバいんだか
北朝鮮みたいな言論統制はダメよ
北朝鮮みたいな言論統制はダメよ
721login:Penguin
2019/03/17(日) 20:16:38.13ID:JGog3irJ MSヘイトってなんかナチスのユダヤ人差別のプロパガンダを連想させるよな。
ただただ繰り返すだけでヘイトを稼ぐ。
半島人のやってることも基本的に同じだけど。
ただただ繰り返すだけでヘイトを稼ぐ。
半島人のやってることも基本的に同じだけど。
2019/03/17(日) 20:59:12.09ID:xSG1j0GA
2019/03/18(月) 02:15:31.37ID:E/zbT/LB
2019/03/18(月) 03:25:38.22ID:pbopiO65
>>714
ウチの会社の端末はWindows上で動いてるんだけど、入力は過去の遺産(かつてはオフコンの端末だった)でキーボードから入力できるようにしてあるし、
Windowsチックにマウスでも入力できるようにしてある
でもマウスの操作方法をやってる社員なんて一人もいない
バージョンアップでどれだけWindowsに最適化していっても、キーボードのほうが全然早いから
ウチの会社の端末はWindows上で動いてるんだけど、入力は過去の遺産(かつてはオフコンの端末だった)でキーボードから入力できるようにしてあるし、
Windowsチックにマウスでも入力できるようにしてある
でもマウスの操作方法をやってる社員なんて一人もいない
バージョンアップでどれだけWindowsに最適化していっても、キーボードのほうが全然早いから
2019/03/18(月) 07:40:05.90ID:gZMFB1gf
>>723
スレ荒らし自作自演ですか？
スレ荒らし自作自演ですか？
2019/03/18(月) 07:53:02.11ID:FN8Goo4x
マカー憤死
2019/03/18(月) 09:27:44.90ID:CR7wAwyl
>>688
Amazonはメールアドレスとパスワードでログインできて、初回にクレカ情報を入力してるので
手間がかからず買い物できるけど、反面セキュリティに不安はある。嫁もスマホを持ち始めたので
家族以外は使わない、って言うか嫁も家族も使わない嫁のメールアドレスに変えて一安心してる。
元々Amazonの登録もクレカも嫁名義で、買い物だけ代行したり自分の欲しい小物を買っていた。
OSの選択肢を超えて便利過ぎることも考えもの。因みに楽天はクレカの裏の3桁の情報が必要なはず。
＞AmazonはLinux用のアプリ使ってくれよ
結局、WindowsであれLinuxであれブラウザを使うことになると考えるから意味が判らない。
Amazonはメールアドレスとパスワードでログインできて、初回にクレカ情報を入力してるので
手間がかからず買い物できるけど、反面セキュリティに不安はある。嫁もスマホを持ち始めたので
家族以外は使わない、って言うか嫁も家族も使わない嫁のメールアドレスに変えて一安心してる。
元々Amazonの登録もクレカも嫁名義で、買い物だけ代行したり自分の欲しい小物を買っていた。
OSの選択肢を超えて便利過ぎることも考えもの。因みに楽天はクレカの裏の3桁の情報が必要なはず。
＞AmazonはLinux用のアプリ使ってくれよ
結局、WindowsであれLinuxであれブラウザを使うことになると考えるから意味が判らない。
728login:Penguin
2019/03/18(月) 11:19:45.22ID:C3CTSgfF >>727
iOSとAndroidとWindowsはブラウザー使わずAmazonアプリで買い物できるぞ
iOSとAndroidとWindowsはブラウザー使わずAmazonアプリで買い物できるぞ
2019/03/18(月) 11:29:28.92ID:ypsJPiVw
Win10のamazonアプリはamazon.comにつながるようになってて日本のamazonにどうやって切り替えるかさえわからなかったら即アンスコした。
調べたら出来るんだろうけど、作りが雑すぎて使う気になれない。
調べたら出来るんだろうけど、作りが雑すぎて使う気になれない。
2019/03/18(月) 12:19:44.37ID:CR7wAwyl
731login:Penguin
2019/03/18(月) 13:25:11.04ID:C3CTSgfF >>730
xxの場合の続きを何故書かないの？
xxの場合の続きを何故書かないの？
2019/03/18(月) 14:48:53.04ID:CR7wAwyl
2019/03/18(月) 16:28:26.27ID:msE4pLhP
>>727
何の不安も感じずクレカの情報をブラウザーに打ち込める理由が逆に聞きだい
何の不安も感じずクレカの情報をブラウザーに打ち込める理由が逆に聞きだい
2019/03/18(月) 16:38:35.97ID:ypsJPiVw
クレジットカードだからだろ。現金よりも安全だ。
2019/03/18(月) 17:25:51.12ID:CR7wAwyl
>>733
お前は単発IDで、こちらの疑問には応えず逆質問する奴なので応える意味はないけどな・・・
とは言え流失事故はクレカの情報をブラウザーに打ち込んだ時点ではなくサーバーからの流失だろ。
この点はブラウザーでもアプリでも入力では大同小異。ただWindowsのウィルス感染の原因はあるだろう。
更には銀行口座に保管してる金も預金封鎖（戦後に実際にあった）されてインフレになったら暴落だ。
心配し出せばキリがない訳けで利便性と安全性を考慮して、どの辺りで折り合いを付けるかじゃないのか。
お前は単発IDで、こちらの疑問には応えず逆質問する奴なので応える意味はないけどな・・・
とは言え流失事故はクレカの情報をブラウザーに打ち込んだ時点ではなくサーバーからの流失だろ。
この点はブラウザーでもアプリでも入力では大同小異。ただWindowsのウィルス感染の原因はあるだろう。
更には銀行口座に保管してる金も預金封鎖（戦後に実際にあった）されてインフレになったら暴落だ。
心配し出せばキリがない訳けで利便性と安全性を考慮して、どの辺りで折り合いを付けるかじゃないのか。
2019/03/18(月) 17:34:00.88ID:XjRXE2rm
クレカ情報毎回打ち込む方が危険じゃね
2019/03/18(月) 17:58:43.56ID:ypsJPiVw
現金よりもクレジット番号を毎回打ち込むほうが危険とか謎の危機管理発揮するのはやめてくれよ。
もし仮にクレジットカードの番号を取られたらどうなるんだよ、言ってみろよ。
もし仮にクレジットカードの番号を取られたらどうなるんだよ、言ってみろよ。
2019/03/18(月) 18:24:59.37ID:CR7wAwyl
打ち込むと言っても普通は毎回は打ち込まないし。
更には楽天だと用心深く更に裏の3桁はあるから意味不明なことを言ってるなと。
更には楽天だと用心深く更に裏の3桁はあるから意味不明なことを言ってるなと。
2019/03/18(月) 18:34:05.56ID:zXKuEcBf
クレジットカードにしろ銀行引き落としにしろ、
ネットに参加している以上それらは何かしらの方法で登録している筈なんだがなぁｗ
ネットに参加している以上それらは何かしらの方法で登録している筈なんだがなぁｗ
2019/03/18(月) 19:06:21.89ID:JzdUMk5U
ブラウザにクレカ情報を入力するよりAmazonが提供しているAmazon専用アプリに入力する方が安全
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
2019/03/18(月) 19:15:05.53ID:zXKuEcBf
専用アプリとは言ってもプロトコルがhttpsだったりするんじゃねーのｗ
2019/03/18(月) 19:48:46.38ID:7Ld+TMeD
せ、せ、戦後ｗｗｗｗ
老害ｗ
ブラウザは安全だよ
老害ｗ
ブラウザは安全だよ
2019/03/18(月) 20:25:27.72ID:2p4dviuk
LinuxにはどのみちKindleアプリが無くてWine使わなきゃKindle本読めないのだからAmazonのサービスにはWindows使えば良いのでは？
宗教的な理由でどうしてもWindowsを使えなければLinuxカーネルを採用しているFireタブレットをAmazon用に併用すりゃいい
宗教的な理由でどうしてもWindowsを使えなければLinuxカーネルを採用しているFireタブレットをAmazon用に併用すりゃいい
744login:Penguin
2019/03/18(月) 20:32:06.31ID:5HbR4Y3t Windows10はWindows Media Centerが使えなくなってしまったのが痛い。
なのでWindowsを使い続ける意味がなくなってLinuxに乗り換えた。
なのでWindowsを使い続ける意味がなくなってLinuxに乗り換えた。
2019/03/18(月) 22:19:50.66ID:trg4YKjw
アマゾンってだいたいのサービスはウェブアプリがあるよ。kindleも。
https://read.amazon.co.jp
https://music.amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/clouddrive
https://www.amazon.co.jp/photos
https://read.amazon.co.jp
https://music.amazon.co.jp
http://www.amazon.co.jp/clouddrive
https://www.amazon.co.jp/photos
746login:Penguin
2019/03/18(月) 22:41:50.10ID:/7G5Oln02019/03/18(月) 22:52:51.83ID:FIKLkI5p
何故wine使ってまでWindows用のKindleアプリを使おうとする人がいるのか少しは考えてから投稿すればいいのに
だからLinux信者と言われてしまうんだよ
だからLinux信者と言われてしまうんだよ
2019/03/18(月) 22:56:46.70ID:CR7wAwyl
>>740
根拠を示せ、説得力がゼロである。
1）下サイトは納得できることが書かれているけどフリーのWi-Fi環境で決済システムを控えろと言ってる。
2）利用する場合は、フリーのWi-Fiを切って（SafariやChromeなどの）ブラウザを使えとも言ってる。
理由はアプリ利用の場合には、一般人には「https」の暗号通信が行われているか分からないとしていて
仮にアプリで「https」の暗号通信が行われていてたとして、そこでやっとブラウザと同等の信頼性だ。
Amazonでクレジットカード登録は危険！？
https://hep.eiz.jp/amazon-credit-card-security/#sec1
「もっとも安全な対策」としてクレジットカードの不使用を推奨していて認めない訳には行かないけど
不便で手数料がかかかる。結局は利便性と安全性のトレードオフと言うこと。
根拠を示せ、説得力がゼロである。
1）下サイトは納得できることが書かれているけどフリーのWi-Fi環境で決済システムを控えろと言ってる。
2）利用する場合は、フリーのWi-Fiを切って（SafariやChromeなどの）ブラウザを使えとも言ってる。
理由はアプリ利用の場合には、一般人には「https」の暗号通信が行われているか分からないとしていて
仮にアプリで「https」の暗号通信が行われていてたとして、そこでやっとブラウザと同等の信頼性だ。
Amazonでクレジットカード登録は危険！？
https://hep.eiz.jp/amazon-credit-card-security/#sec1
「もっとも安全な対策」としてクレジットカードの不使用を推奨していて認めない訳には行かないけど
不便で手数料がかかかる。結局は利便性と安全性のトレードオフと言うこと。
2019/03/18(月) 23:06:08.34ID:trg4YKjw
>>746,747
びっくりするわホンマ。そこまで偏狭だからLinux信者は怖いんだよ。
びっくりするわホンマ。そこまで偏狭だからLinux信者は怖いんだよ。
2019/03/18(月) 23:13:17.35ID:OC9r+Am+
2019/03/18(月) 23:18:47.83ID:3Tve+sHS
ブラウザのシークレットモードじゃだめなの？
2019/03/19(火) 00:10:05.89ID:R+l8kJvW
オタクが癇癪起こして何を叫ぼうとさ
現実の世界みれば事実ははっきりわかるんだよね
Linuxデスクトップなんて、発展途上国や最貧国にしか求められてないってことがさ
現実の世界みれば事実ははっきりわかるんだよね
Linuxデスクトップなんて、発展途上国や最貧国にしか求められてないってことがさ
2019/03/19(火) 00:10:43.31ID:ywNsjVWf
2019/03/19(火) 00:13:07.81ID:4vF0Fnbc
>>748
アマゾン以外の話ばかりでお茶吹いたわ
アマゾン以外の話ばかりでお茶吹いたわ
2019/03/19(火) 01:44:50.37ID:1uM56Azx
kindle本なんてwine上でリーダーがアッサリ動くからそれ使えばいいが
windowsだろうとそもそもpcで使うのが不便だ
そこらのwindowsアプリより安いんだからkindle買った方がいい
使い勝手が全然違う
windowsだろうとそもそもpcで使うのが不便だ
そこらのwindowsアプリより安いんだからkindle買った方がいい
使い勝手が全然違う
2019/03/19(火) 04:08:38.07ID:8ph7P3sd
さすがにwineでKindleはアカンやろ
書籍の著作権者がAmazonに許諾している範囲超えるやろ
書籍の著作権者がAmazonに許諾している範囲超えるやろ
757login:Penguin
2019/03/19(火) 04:58:01.45ID:1GFCf+C3 Kindle本図書館？
X serverから繋いで下さいwineでKindle for PC入れてあります
みたいな
X serverから繋いで下さいwineでKindle for PC入れてあります
みたいな
2019/03/19(火) 05:22:54.62ID:hdMbdV0k
AMAZON KINDLEストア利用規約
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201014950
2. Kindleアプリケーションの使用
Kindleアプリケーションは、対象デバイス上でのみご利用いただけます。
3. 通則
契約の解除。お客様が本契約のいずれかの条項に違反した場合、本契約に基づくお客様の権利は、自動的に解除されます。
このような契約の解除に至った場合、お客様はサービスの使用をすべて中止しなければならないものとし、Amazonは、料金の払戻しを行うことなく、サービスへのお客様のアクセスを直ちに無効にすることができます。
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201014950
2. Kindleアプリケーションの使用
Kindleアプリケーションは、対象デバイス上でのみご利用いただけます。
3. 通則
契約の解除。お客様が本契約のいずれかの条項に違反した場合、本契約に基づくお客様の権利は、自動的に解除されます。
このような契約の解除に至った場合、お客様はサービスの使用をすべて中止しなければならないものとし、Amazonは、料金の払戻しを行うことなく、サービスへのお客様のアクセスを直ちに無効にすることができます。
2019/03/19(火) 05:40:19.47ID:ovVzuWZ+
2019/03/19(火) 13:46:47.83ID:U0afhz/H
761login:Penguin
2019/03/19(火) 14:54:40.97ID:7t6dDCot >>760
WindowsたけでなくiOSやAndroidにも通信方式がブラックボックスのアプリがたくさんあるがキミはそれら全てを敵に回して専用アプリよりブラウザーの方が安全と言い張るんだね
病院に行った方がいいよ
WindowsたけでなくiOSやAndroidにも通信方式がブラックボックスのアプリがたくさんあるがキミはそれら全てを敵に回して専用アプリよりブラウザーの方が安全と言い張るんだね
病院に行った方がいいよ
762login:Penguin
2019/03/19(火) 15:00:19.65ID:7t6dDCot 少なくともAmazonのような技術力のある大企業が自社の主力事業の通販用アプリで暗号化せず通信しているなんてあり得ない
通信方式に話を限定してもhttpsと同等以上のセキュアな通信をしているはず
httpsより安全性が劣る通信方式を採用して得られるコストダウンよりもhttps以上に安全な通信方式を採用して得られる利益の方が大きいからね
そらから通信方式以外の話でもブラウザーの方が危険
ブラウザーはユーザーがAmazon以外のサイトを開く
専用アプリはAmazonとしか通信しない
通信方式に話を限定してもhttpsと同等以上のセキュアな通信をしているはず
httpsより安全性が劣る通信方式を採用して得られるコストダウンよりもhttps以上に安全な通信方式を採用して得られる利益の方が大きいからね
そらから通信方式以外の話でもブラウザーの方が危険
ブラウザーはユーザーがAmazon以外のサイトを開く
専用アプリはAmazonとしか通信しない
2019/03/19(火) 15:01:34.94ID:EUL2ZXJD
ブラウザのほうが安全とか、専用アプリのほうが安全とか、どっちにしたって思考停止でしかないけど
とりあえずクレジットカードは安全だよｗ
とりあえずクレジットカードは安全だよｗ
2019/03/19(火) 15:28:25.31ID:IP34XfDY
こいつに言え
740 login:Penguin sage 2019/03/18(月) 19:06:21.89 ID:JzdUMk5U
ブラウザにクレカ情報を入力するよりAmazonが提供しているAmazon専用アプリに入力する方が安全
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
740 login:Penguin sage 2019/03/18(月) 19:06:21.89 ID:JzdUMk5U
ブラウザにクレカ情報を入力するよりAmazonが提供しているAmazon専用アプリに入力する方が安全
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
2019/03/19(火) 15:47:47.95ID:YGBGv9S5
2019/03/19(火) 17:27:23.15ID:U0afhz/H
>>761
＞全てを敵に回して専用アプリよりブラウザーの方が安全と言い張るんだね
アプリだからと言って全てを信用しない訳ではない、話を捏造するな。
ブラウザーなら「https」を使ってるので、かなりの安全性と安心感はあるとは言ってる。
＞ブラウザーはユーザーがAmazon以外のサイトを開く
それで危険性が増すなら同時に開かなければ良いだけなのに頭は確かか。
>>762
＞少なくともAmazonのような技術力のある大企業が自社の主力事業の通販用アプリで暗号化せず通信・・・
＞通信方式に話を限定してもhttpsと同等以上のセキュアな通信をしているはず
多分安全だとは推測してる。ただ残念なことは何故、安全化かと言う説明が技術的な面で君から出てこないこと。
推測だけで、どちらが危険、安全と論じることは無意味なのでhttps以上のセキュアな通信技術の説明が欲しかった。
因みに俺はアプリだから危険とは言ってないからな。
>>764
そこだね、確かなことは>>740の言い分が破綻したこと。
＞全てを敵に回して専用アプリよりブラウザーの方が安全と言い張るんだね
アプリだからと言って全てを信用しない訳ではない、話を捏造するな。
ブラウザーなら「https」を使ってるので、かなりの安全性と安心感はあるとは言ってる。
＞ブラウザーはユーザーがAmazon以外のサイトを開く
それで危険性が増すなら同時に開かなければ良いだけなのに頭は確かか。
>>762
＞少なくともAmazonのような技術力のある大企業が自社の主力事業の通販用アプリで暗号化せず通信・・・
＞通信方式に話を限定してもhttpsと同等以上のセキュアな通信をしているはず
多分安全だとは推測してる。ただ残念なことは何故、安全化かと言う説明が技術的な面で君から出てこないこと。
推測だけで、どちらが危険、安全と論じることは無意味なのでhttps以上のセキュアな通信技術の説明が欲しかった。
因みに俺はアプリだから危険とは言ってないからな。
>>764
そこだね、確かなことは>>740の言い分が破綻したこと。
767login:Penguin
2019/03/19(火) 18:04:18.07ID:8NQuyCa9 >>766
>2）利用する場合は、フリーのWi-Fiを切って（SafariやChromeなどの）ブラウザを使えとも言ってる。
これ書いたのキミなのに自分が書いた事を忘れてしまったの？
それともキミの意見ではなくキミがリンクを貼った記事を書いた人の意見だと逃げるつもり？
>>766
>多分安全だとは推測してる。ただ残念なことは何故、安全化かと言う説明が技術的な面で君から出てこないこと。
キミは安全だと推測しているで話を終わらず詭弁に持ち込んでいる
専用アプリがブラックボックスである事に乗じてブラックボックスのやっている事を説明しない限り優位性をみとめないという詭弁
キミはLinuxに無いものの価値を何とか落とそうと編み出した詭弁を振り回しているよ
>2）利用する場合は、フリーのWi-Fiを切って（SafariやChromeなどの）ブラウザを使えとも言ってる。
これ書いたのキミなのに自分が書いた事を忘れてしまったの？
それともキミの意見ではなくキミがリンクを貼った記事を書いた人の意見だと逃げるつもり？
>>766
>多分安全だとは推測してる。ただ残念なことは何故、安全化かと言う説明が技術的な面で君から出てこないこと。
キミは安全だと推測しているで話を終わらず詭弁に持ち込んでいる
専用アプリがブラックボックスである事に乗じてブラックボックスのやっている事を説明しない限り優位性をみとめないという詭弁
キミはLinuxに無いものの価値を何とか落とそうと編み出した詭弁を振り回しているよ
2019/03/19(火) 18:07:16.39ID:EUL2ZXJD
googleに漏れるかappleに漏れるかwindowsに漏れるかってだけの話だぞ。
769login:Penguin
2019/03/19(火) 18:14:21.36ID:8NQuyCa9 >>766
それからこれは酷いなぁ
>それで危険性が増すなら同時に開かなければ良いだけなのに頭は確かか。
世の中で啓蒙されているのはブラウザーで怪しいサイトを開かないでしょ
怪しいサイトとお金が絡むサイトを同時に開かないでは無いでしょ
キミの投稿を読んだ人が同時に開かなければ安全と誤解したらどうするの？ 公の場に投稿している自覚無いの？
それからこれは酷いなぁ
>それで危険性が増すなら同時に開かなければ良いだけなのに頭は確かか。
世の中で啓蒙されているのはブラウザーで怪しいサイトを開かないでしょ
怪しいサイトとお金が絡むサイトを同時に開かないでは無いでしょ
キミの投稿を読んだ人が同時に開かなければ安全と誤解したらどうするの？ 公の場に投稿している自覚無いの？
2019/03/19(火) 18:24:11.92ID:9JhupCly
リナックスに移行して1週間たった
今のところ何も問題ない
今のところ何も問題ない
2019/03/19(火) 18:40:20.45ID:8ph7P3sd
クレカの会社にカード事故を連絡する際にLinuxからChromeやFirefoxで通販サイトに行きましたと説明して理解して貰えるのか？
ChromeやFirefoxは知っているとしても
Linux？ それパソコンのメーカーですか？
アンチウィルスソフトはウィルスバスター？Windows defender？えっアンチウィルスソフト入れてないのですか？
利用者が少ないOSだから狙われない？ 私共も利用者が少ないOSの話をされて対応に困っているのですが...
ChromeやFirefoxは知っているとしても
Linux？ それパソコンのメーカーですか？
アンチウィルスソフトはウィルスバスター？Windows defender？えっアンチウィルスソフト入れてないのですか？
利用者が少ないOSだから狙われない？ 私共も利用者が少ないOSの話をされて対応に困っているのですが...
2019/03/19(火) 20:56:29.93ID:U0afhz/H
>>767
10000歩譲って安全だと推測していると鉾をお浅めてるやってるのに気配りを理解しない粘着アホだな。
アンポンタン野郎、お前のレスはケチ付けだけで役に立たない、技術な説明がなく危険と言ってるだけでデマカセだし。
確かなことは、お前がブラウザが危険と言った点は「https」と言う技術で説明し、否定されてる。
悔しかったら↓で「安全だ」と言ってる技術を説明してみろ。でなければアホのお前のレスなどは1ﾐﾘのお役にも立ってない。
＞少なくともAmazonのような技術力のある大企業が自社の主力事業の通販用アプリで暗号化せず通信しているなんてあり得ない
アンポンタンでクソ野郎だから技術的な説明はムリだろう。どうせ、あり得ない、あり得ない、あり得ない、で終りだ。
とにかく、お前のレスした内容で正しいことは大半が知ってるから1ﾐﾘのお役にも立ってないけど正しいことは否定しない。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
役に立たないアホのお前のレスはお腹一杯、アホ野郎は消えろ。
10000歩譲って安全だと推測していると鉾をお浅めてるやってるのに気配りを理解しない粘着アホだな。
アンポンタン野郎、お前のレスはケチ付けだけで役に立たない、技術な説明がなく危険と言ってるだけでデマカセだし。
確かなことは、お前がブラウザが危険と言った点は「https」と言う技術で説明し、否定されてる。
悔しかったら↓で「安全だ」と言ってる技術を説明してみろ。でなければアホのお前のレスなどは1ﾐﾘのお役にも立ってない。
＞少なくともAmazonのような技術力のある大企業が自社の主力事業の通販用アプリで暗号化せず通信しているなんてあり得ない
アンポンタンでクソ野郎だから技術的な説明はムリだろう。どうせ、あり得ない、あり得ない、あり得ない、で終りだ。
とにかく、お前のレスした内容で正しいことは大半が知ってるから1ﾐﾘのお役にも立ってないけど正しいことは否定しない。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
問題は、お前が自分で言った間違った内容を認めないこと。
役に立たないアホのお前のレスはお腹一杯、アホ野郎は消えろ。
773login:Penguin
2019/03/19(火) 21:16:51.57ID:8NQuyCa92019/03/19(火) 21:31:40.65ID:EUL2ZXJD
大真面目にガチレスすると、linux + firefoxの組み合わせが一番情報流出が少ないぞ。
appleにもgoogleにもwindowsにもバレない。
そして、大抵のハッカーが情報を盗み取る場合、通信を傍受する(OS関係ない)か、PCに侵入する(ウイルス)になるんで、
クレカを盗むようなウイルスはwindowsとappleが大半。linuxで感染するのはネットワークの踏み台になるようなプログラム。
appleにもgoogleにもwindowsにもバレない。
そして、大抵のハッカーが情報を盗み取る場合、通信を傍受する(OS関係ない)か、PCに侵入する(ウイルス)になるんで、
クレカを盗むようなウイルスはwindowsとappleが大半。linuxで感染するのはネットワークの踏み台になるようなプログラム。
775login:Penguin
2019/03/19(火) 22:14:36.36ID:OgSMx4Tx2019/03/19(火) 22:43:18.22ID:ulOhdutg
sudo より先に sudo wrapperを起動されるように環境変数を書き換えられたらroot権限取られ放題
2019/03/19(火) 22:55:24.30ID:zaaU1fgH
ハッカーがroot取ってもすぐに使う訳じゃないからなぁ
Linuxをデスクトップに使っている奴なんて貧乏人だから予備の踏み台として何もせずとりあえずキープ
キープ機のうちネット通販とかネット証券とか金の匂いがする使い方をし始めたマシンが出たら
なんだよコイツ金持ってるじゃん
Linuxをデスクトップに使っている奴なんて貧乏人だから予備の踏み台として何もせずとりあえずキープ
キープ機のうちネット通販とかネット証券とか金の匂いがする使い方をし始めたマシンが出たら
なんだよコイツ金持ってるじゃん
2019/03/19(火) 23:12:22.76ID:egB8+joy
>>774
今や、その組み合わせしかないんじゃないかな
今や、その組み合わせしかないんじゃないかな
2019/03/20(水) 00:32:46.80ID:6059yIyU
Amazon一切関係なくて草
780login:Penguin
2019/03/20(水) 00:41:05.54ID:AjHxTIPj >>774
確かにソースをダウンロードして自分でビルドしたLinuxとFirefoxなら情報を抜かれにくいわな
ディストリビューターがビルドしたバイナリは中共政府に家族人質に取られている中国人技術者が何か仕込んでない事を祈ろう
確かにソースをダウンロードして自分でビルドしたLinuxとFirefoxなら情報を抜かれにくいわな
ディストリビューターがビルドしたバイナリは中共政府に家族人質に取られている中国人技術者が何か仕込んでない事を祈ろう
2019/03/20(水) 01:13:08.72ID:Jrik3cfX
つまり、通販は原則コンビニ支払い・コンビニ受け取りの俺、さいつよなわけだな
2019/03/20(水) 07:12:41.44ID:+ePn+LJi
2019/03/20(水) 07:31:17.56ID:cGmEXIOX
2019/03/20(水) 07:52:40.94ID:zt09xCC5
2019/03/20(水) 09:16:38.45ID:qN/+vOGd
2019/03/20(水) 09:26:22.68ID:gbafn5dp
USBメモリの値段が下がっているから
Windowsユーザーの人もUSBメモリにLinuxを入れて使うといいよ
個人情報を一切入力せず怪しいサイトを見るための被害担当OSとして使える
Windowsユーザーの人もUSBメモリにLinuxを入れて使うといいよ
個人情報を一切入力せず怪しいサイトを見るための被害担当OSとして使える
2019/03/20(水) 11:28:48.38ID:9leJSLQG
そういう用途ならわざわざWin落としたくないんで仮想マシンでLinuxかな
2019/03/20(水) 13:25:23.66ID:90W9xZix
これが早いね
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2019/03/20(水) 14:34:05.39ID:IcdYCHo2
デカすぎて邪魔じゃね？ｗ
2019/03/20(水) 19:39:11.46ID:gM31gm5s
2019/03/20(水) 20:33:59.46ID:whKOi8qY
2019/03/20(水) 21:19:01.39ID:gGSO4AIk
2019/03/20(水) 21:27:19.51ID:Jrik3cfX
エロ動画なら広告ブロックでなんとかなるって死んだじいちゃんがよく言ってた
2019/03/20(水) 21:43:20.54ID:+CAQP/34
2019/03/20(水) 22:25:46.48ID:gbafn5dp
バーチャライゼーションでLinuxを動かしても怪しいサイトとLinuxの間で送受信するIPパケットがホストOSを通ってしまうので気持ち悪い
内蔵ストレージも減らないしUSB起動の方が良いと思う
内蔵ストレージも減らないしUSB起動の方が良いと思う
2019/03/20(水) 22:39:55.98ID:gbafn5dp
来週の木曜から半月ほどアメリカに出張する事になってしまった
会社の出張用ノートPCを1台持って行くので私物のPCも持って行くのは避けたい
かと言って出張中に会社のパソコンを私用に使うのも気持ち悪い
私用はUSBメモリに入れたLinuxで済ます事にする
会社の出張用ノートPCを1台持って行くので私物のPCも持って行くのは避けたい
かと言って出張中に会社のパソコンを私用に使うのも気持ち悪い
私用はUSBメモリに入れたLinuxで済ます事にする
2019/03/20(水) 22:58:12.54ID:xDdU1MtA
4000円未満で240GBのSSD買えるのに
6000円の128MBのUSBメモリ買うとか
頭おかしい
6000円の128MBのUSBメモリ買うとか
頭おかしい
2019/03/20(水) 23:00:37.57ID:K6udhuwF
2.5インチのSSDにケースとコードと紐つけて首から下げれるならどうぞ。
2019/03/20(水) 23:33:06.45ID:Jrik3cfX
名刺サイズのSSDでいいじゃん
高いけど
高いけど
2019/03/21(木) 00:03:19.79ID:fU5qxiRB
USBメモリに紐つけて首から下げるとか頭おかしい
2019/03/21(木) 01:04:19.04ID:jm/2k32O
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ アメリカは目の前にすくねる機会があると
|＼⌒⌒⌒ ＼ それを生かしたいと欲望が湧く人種が棲息している世界だ
＼|⌒⌒⌒⌒| 首に下げるのはアメリカで生きていくには必要な矜持だ
￣￣￣￣ トッホッホの世界、ワワワワワ
| (^o^)ﾉ | ＜ アメリカは目の前にすくねる機会があると
|＼⌒⌒⌒ ＼ それを生かしたいと欲望が湧く人種が棲息している世界だ
＼|⌒⌒⌒⌒| 首に下げるのはアメリカで生きていくには必要な矜持だ
￣￣￣￣ トッホッホの世界、ワワワワワ
2019/03/21(木) 01:42:03.96ID:W3VsulUe
2019/03/21(木) 01:51:59.33ID:AHqaqQRj
>>797
Ｌｉｎｕｘ信者は馬鹿しか居ない痴呆老人なので現在の常識に付いて行けないのさ
Ｌｉｎｕｘ信者は馬鹿しか居ない痴呆老人なので現在の常識に付いて行けないのさ
804login:Penguin
2019/03/21(木) 02:21:13.26ID:o4VDleZX >>800
銃で撃たれてもUSBメモリのお陰で助かるかも知れないだろ？（おこ
銃で撃たれてもUSBメモリのお陰で助かるかも知れないだろ？（おこ
2019/03/21(木) 02:31:42.92ID:jm/2k32O
______________
| (^o^)ﾉ | ＜ 重要なものを身に着けているとヤバイ世界でもある
|＼⌒⌒⌒ ＼ 現金を持ち歩くとやばいから、クレジッドカードが発達する
＼|⌒⌒⌒⌒| すべてが先進国レベルで収まっているわけではない
￣￣￣￣ スマホとかノートPCをテーブルに置いたままトイレにも行けない不便な国でもある
| (^o^)ﾉ | ＜ 重要なものを身に着けているとヤバイ世界でもある
|＼⌒⌒⌒ ＼ 現金を持ち歩くとやばいから、クレジッドカードが発達する
＼|⌒⌒⌒⌒| すべてが先進国レベルで収まっているわけではない
￣￣￣￣ スマホとかノートPCをテーブルに置いたままトイレにも行けない不便な国でもある
2019/03/21(木) 06:02:24.25ID:CjiUWaDP
2019/03/21(木) 06:02:48.47ID:CjiUWaDP
808login:Penguin
2019/03/21(木) 06:40:09.69ID:pyrcf3W8 こんな板でハッカーとクラッカーの使い分けが出来ない奴がいるとは驚き。
2019/03/21(木) 06:58:23.22ID:1ffh463T
2019/03/21(木) 10:05:11.59ID:6MeiXTSv
>>803
アスペ乙
アスペ乙
811login:Penguin
2019/03/22(金) 13:29:55.37ID:gEkImArs 作りたいwebサイトがあってphp勉強し始めてlinuxにもハマった
そんな俺が面白そうなスレを見つけて開いて見たらこのザマですよ
専門板には一人や二人キチガイが住んでるもんだけどここまで酷いのは珍しいな
そんな俺が面白そうなスレを見つけて開いて見たらこのザマですよ
専門板には一人や二人キチガイが住んでるもんだけどここまで酷いのは珍しいな
2019/03/22(金) 13:38:21.66ID:ok0VvNWK
このスレタイとテンプレを見て「面白そう」と思った時点で気違いのお仲間なのでｗ
2019/03/22(金) 13:42:58.04ID:CP4WWfqg
>>811
他人を言い負かしたり見下したりしたい人が集まるスレなので。
他人を言い負かしたり見下したりしたい人が集まるスレなので。
814login:Penguin
2019/03/22(金) 15:27:16.06ID:oXoMRUrC 【新元号は〝分合″がベスト】 10月から大恐慌、解決策は『分ち合い』と、世堺教師マｉトレーヤの助言
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553220386/l50
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553220386/l50
2019/03/22(金) 15:33:32.26ID:C8teOUWd
>>811
嫌MSをこじらせてるからな
嫌MSをこじらせてるからな
2019/03/22(金) 16:14:21.86ID:MzeIrw3J
なら一体何しにlinux板まで出張しに来るんだよ
817login:Penguin
2019/03/22(金) 16:26:06.45ID:lhRjwfp3 キチガイに通じなかったみたいなのでもう一回レスするけど
どうしてこんな板のこんなスレにwindows大好きマンが住んでるんだ？ってことよ
どうしてこんな板のこんなスレにwindows大好きマンが住んでるんだ？ってことよ
2019/03/22(金) 17:15:32.29ID:tZ9wNHTj
ウインは仕事でしか使わん
趣味はリナックス
趣味はリナックス
2019/03/22(金) 18:12:28.66ID:Zf/IA0DR
デュアルブートがもっと安定してくれればベストなんだけどな
2019/03/22(金) 19:36:18.77ID:WENq/Ymo
>>811
かつてはこんなに荒れてなかったが、いつからか変なのが棲みついちまった
かつてはこんなに荒れてなかったが、いつからか変なのが棲みついちまった
2019/03/22(金) 23:59:53.88ID:kcpIrvvo
今回の荒れは>>740が原因だろ。
賢明な住人はブラウザでも同程度以上の安全性は担保されてるとの結論をだした。
740login:Penguin2019/03/18(月) 19:06:21.89ID:JzdUMk5U
ブラウザにクレカ情報を入力するよりAmazonが提供しているAmazon専用アプリに入力する方が安全
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
賢明な住人はブラウザでも同程度以上の安全性は担保されてるとの結論をだした。
740login:Penguin2019/03/18(月) 19:06:21.89ID:JzdUMk5U
ブラウザにクレカ情報を入力するよりAmazonが提供しているAmazon専用アプリに入力する方が安全
こんな自明な話を何故受け入れないのか不思議
2019/03/23(土) 00:11:02.04ID:wbIpZcrD
ぱるも
こんにちは。ずっとLinux Mint 17.2 のUpdate Manager を使ってきて、
最近Ubuntu MATE 18.04を使い始めて、
「ソフトウェアアップデーター」を開き、「セッティング」をクリック。アップデート」タブに切り替えると
デフォルトで「サポートされていないアップデートbionic-backports」にチェックが入っているが、
これは必要でしょうか？チェックオフしても、よいでしょうか？
こんにちは。ずっとLinux Mint 17.2 のUpdate Manager を使ってきて、
最近Ubuntu MATE 18.04を使い始めて、
「ソフトウェアアップデーター」を開き、「セッティング」をクリック。アップデート」タブに切り替えると
デフォルトで「サポートされていないアップデートbionic-backports」にチェックが入っているが、
これは必要でしょうか？チェックオフしても、よいでしょうか？
2019/03/23(土) 00:14:07.27ID:wbIpZcrD
質問
こちら検索をかけてみると、著作権もしくは法的な問題によって制限された、の方は特に気になる記事はないですが、
サポートされていないアップデート（bionic-backports）、の方は以下のような記事もあります。
http://ascii.jp/elem/000/000/441/441502/index-4.html
こちらでは「普通の人はbackportsもproposedも有効にしちゃダメです。どっちも覚悟完了した人とか、開発者が使うものです。」とあり
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0083
こちらでは「-backportsも危険です。-proposedに比べれば致命的ではないのですが，通常の運用では利用するべきではないでしょう。」とあります。
しかしこういう記事もあります。
https://kledgeb.blogspot.com/2012/07/ubuntu-1204-5.html
こちらでは「いずれも特に理由がなければ、デフォルト設定のままで良いです。 」とあります。（デフォルト設定ではチェックが入っている）
どれもきちんとしたサイトなので、デタラメが書かれているとは思えないし混乱しています。どう考えればいいでしょうか？
こちら検索をかけてみると、著作権もしくは法的な問題によって制限された、の方は特に気になる記事はないですが、
サポートされていないアップデート（bionic-backports）、の方は以下のような記事もあります。
http://ascii.jp/elem/000/000/441/441502/index-4.html
こちらでは「普通の人はbackportsもproposedも有効にしちゃダメです。どっちも覚悟完了した人とか、開発者が使うものです。」とあり
https://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0083
こちらでは「-backportsも危険です。-proposedに比べれば致命的ではないのですが，通常の運用では利用するべきではないでしょう。」とあります。
しかしこういう記事もあります。
https://kledgeb.blogspot.com/2012/07/ubuntu-1204-5.html
こちらでは「いずれも特に理由がなければ、デフォルト設定のままで良いです。 」とあります。（デフォルト設定ではチェックが入っている）
どれもきちんとしたサイトなので、デタラメが書かれているとは思えないし混乱しています。どう考えればいいでしょうか？
2019/03/23(土) 01:40:43.58ID:78KqVP9r
老害
2019/03/23(土) 02:09:10.96ID:GgTjYQ92
2019/03/23(土) 02:27:26.39ID:B1qdjbJy
むしろ、それだけきちんと説明できる能力があるのになんでこんなとこ来てるの?
公式なドキュメントにも見つからないなら開発サイドの人に聞いてもいいと思う。
公式なドキュメントにも見つからないなら開発サイドの人に聞いてもいいと思う。
2019/03/23(土) 02:44:59.11ID:wbIpZcrD
828login:Penguin
2019/03/23(土) 03:00:40.06ID:wbIpZcrD Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ
という悪口専門のスレが、このLinux 板にはありまして、そこでいつも「キチガイ、キチガイ！」
「ガイジ、ガイジ」と言われていたので「自分はほんとうにキチガイなのかもしれない」と思っていました。
「それだけきちんと説明できる能力があるのに」と言われて、ほんとうに嬉しかったです
おやすみなさい
という悪口専門のスレが、このLinux 板にはありまして、そこでいつも「キチガイ、キチガイ！」
「ガイジ、ガイジ」と言われていたので「自分はほんとうにキチガイなのかもしれない」と思っていました。
「それだけきちんと説明できる能力があるのに」と言われて、ほんとうに嬉しかったです
おやすみなさい
2019/03/23(土) 03:10:15.88ID:KSuFfbic
2019/03/23(土) 04:02:45.40ID:8QFKLWj9
>>821
Linuxは無料なのでUSBメモリにもインストールして怪しいサイトはUSB起動して見る
通販の決済やネット銀行、ネット証券などお金をブラウザで取り扱うLinuxでは怪しいサイトを決して開かないと運用でカバーすればブラウザもそれなりに安心
というのが結論
Linuxは無料なのでUSBメモリにもインストールして怪しいサイトはUSB起動して見る
通販の決済やネット銀行、ネット証券などお金をブラウザで取り扱うLinuxでは怪しいサイトを決して開かないと運用でカバーすればブラウザもそれなりに安心
というのが結論
2019/03/23(土) 07:18:42.12ID:Jo7L0KR5
怪しいサイトみるような運用だとどのOSでも確率の問題になってくるぞw
2019/03/23(土) 09:01:09.28ID:59N3r3id
>>817
犬板の防波堤で何馬鹿なことを叫んでいるんだ？ｗ
犬板の防波堤で何馬鹿なことを叫んでいるんだ？ｗ
2019/03/23(土) 09:12:57.89ID:I125UiC3
2019/03/23(土) 09:19:35.78ID:5jiL8AfP
iOSやAndroidはブラウザがセキュリティホールを突かれて突破されてもiOSやAndroid固有のサンドボックス上で動いているので安全と言われている
LinuxiOSやAndroidのサンドボックスは無いから注意しないと
Windows 10はEdgeをサンドボックスで動作させるようになったみたいだけど
LinuxiOSやAndroidのサンドボックスは無いから注意しないと
Windows 10はEdgeをサンドボックスで動作させるようになったみたいだけど
2019/03/23(土) 09:26:47.48ID:5jiL8AfP
ちなみにEdgeのサンドボックスはバーチャライゼーションでEdgeを走らせるからかなり安全
836login:Penguin
2019/03/23(土) 10:51:38.11ID:g3S8EOlJ Linuxブラウザもダメじゃん
2019/03/23(土) 11:07:35.49ID:IybUpIJ3
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
838login:Penguin
2019/03/23(土) 11:38:25.68ID:g3S8EOlJ 誤 ブラウザーでも安全
正 サンドボックス内で動くブラウザーは安全
正 サンドボックス内で動くブラウザーは安全
2019/03/23(土) 12:53:27.93ID:Jo7L0KR5
なにも物を知らないやつがほえてるけど、linuxではアプリケーションごとにサンドボックス化が可能で、chromeではデフォでサンドボックス化されてるぞ。対応が遅れたのはWindowsだから。
2019/03/23(土) 12:56:53.56ID:Jo7L0KR5
砂箱のWindowsの迷走っぷりはこんな感じだぞ。
https://japanese.engadget.com/2019/03/18/chrome-firefox-windows-defender-edge/
chromeかfirefoxでページ開いてedgeに飛ばれたければWindowsのセキュリティ使え。
https://japanese.engadget.com/2019/03/18/chrome-firefox-windows-defender-edge/
chromeかfirefoxでページ開いてedgeに飛ばれたければWindowsのセキュリティ使え。
2019/03/23(土) 16:38:33.31ID:5jiL8AfP
Google Chrome サンドボックスで実現するセキュリティ、Windowsの機能に依存
https://news.mynavi.jp/article/20081009-a027/
Windowsの機能に依存
Windowsの機能に依存
Windowsの機能に依存
https://news.mynavi.jp/article/20081009-a027/
Windowsの機能に依存
Windowsの機能に依存
Windowsの機能に依存
2019/03/23(土) 17:02:23.19ID:8MYu9I27
それ｢Windows以外はsandbox化されてない｣みたいな意味じゃないぞ
Windowsの話で他のOSの話はしてないからWindowsの機能に依存って言う表現になってるだけ
他のOSでもabout://sandbox見てみ
Windowsの話で他のOSの話はしてないからWindowsの機能に依存って言う表現になってるだけ
他のOSでもabout://sandbox見てみ
2019/03/23(土) 17:27:04.37ID:SCGqqxNQ
>>842
お前がLinux版Chromeのサンドボックスがどの程度のレベルか分かる記事のURLを貼れば済む話
URLを貼ればWindows 10のEdgeのようにバーチャライゼーションを使うハイレベルなものなのか気休め程度のものか分かる
お前がLinux版Chromeのサンドボックスがどの程度のレベルか分かる記事のURLを貼れば済む話
URLを貼ればWindows 10のEdgeのようにバーチャライゼーションを使うハイレベルなものなのか気休め程度のものか分かる
2019/03/23(土) 17:39:29.70ID:qtjruT9B
「バーチャライゼーションだってスゲー！」
な感じの人か
な感じの人か
2019/03/23(土) 18:36:26.31ID:WLNttkqu
2019/03/24(日) 04:14:29.04ID:57efgZZl
>>845
グロやめて
グロやめて
2019/03/24(日) 04:17:34.60ID:523bJVfN
2019/03/24(日) 10:05:48.74ID:URV1UrVd
Linux（クローム）でスマホの申し込みが簡単にできたけど難儀する時もあるようだ。
印刷用で確定申告書類作成も似通った手順だし・・・Linux（クローム）大好き（AA省略）
186SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-iB7C)2019/03/24(日) 01:22:53.47ID:ecma71ml0
正確に言うと申し込み完了後、申込書類のPDFを必ずダウンロードしろって言われたから
本人確認書類出す前にダウンロードボタン押した。そしたら同一ウィンドウ内でPDF開かれて、
ブラウザバックするしかなくなってしまった。そいで仕方なしにバックしたら、
戻るボタン押すな最初からやり直せってなって本人確認書類アップできなくなったから、
半分くらいはPDFダウンロードできないSafariのせい 。
印刷用で確定申告書類作成も似通った手順だし・・・Linux（クローム）大好き（AA省略）
186SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-iB7C)2019/03/24(日) 01:22:53.47ID:ecma71ml0
正確に言うと申し込み完了後、申込書類のPDFを必ずダウンロードしろって言われたから
本人確認書類出す前にダウンロードボタン押した。そしたら同一ウィンドウ内でPDF開かれて、
ブラウザバックするしかなくなってしまった。そいで仕方なしにバックしたら、
戻るボタン押すな最初からやり直せってなって本人確認書類アップできなくなったから、
半分くらいはPDFダウンロードできないSafariのせい 。
849login:Penguin
2019/03/25(月) 04:07:53.22ID:Fv3FmSVG2019/03/25(月) 20:14:40.17ID:szB6xyHs
>>829
> 公式
> ttps://help.ubuntu.com/community/UbuntuBackports
ID:KSuFfbic さま、公式ページありがとうございました。よく解りました
> 公式
> ttps://help.ubuntu.com/community/UbuntuBackports
ID:KSuFfbic さま、公式ページありがとうございました。よく解りました
2019/03/26(火) 13:15:44.13ID:QVlJNFvh
ちょっと古いけどHP Z400手に入れたんでFedora入れて遊ぶ
Windows10入ってるけどいらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
Windows10入ってるけどいらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
2019/03/27(水) 02:54:53.12ID:5+MZB/Q7
明日から半月アメリカ出場なのでアメリカで使えるSIMを挿すためにSIMフリーの格安スマホを買った
coviaというメーカーのFREAZ BEATという機種
定価18360円の格安スマホだが8コアでRAMが3GBもありサクサク動く
特徴的なのはSIMカードを2枚挿し出来て裏蓋を外した自分です予備バッテリーに交換出来る
FMラジオ(radikoじゃなくて電波をFM受信)の機能があるのも通信代の節約や防災に役立つ
使い物になるとは結局このように具体的に何かが出来るという事だな
coviaというメーカーのFREAZ BEATという機種
定価18360円の格安スマホだが8コアでRAMが3GBもありサクサク動く
特徴的なのはSIMカードを2枚挿し出来て裏蓋を外した自分です予備バッテリーに交換出来る
FMラジオ(radikoじゃなくて電波をFM受信)の機能があるのも通信代の節約や防災に役立つ
使い物になるとは結局このように具体的に何かが出来るという事だな
2019/03/27(水) 09:32:28.31ID:T50rzd2/
>>852
おれもバッテリー交換できるの使ってるが、これに慣れるともう元の身体に戻れないなw
予備バッテリー数枚とチャージャーも買ってるから、ゆっくり充電して寿命も長い
DSDSはいいけどsimフリーだとおサイフつきなのが少なくて
最近はおサイフつきもあるかな？
おれもバッテリー交換できるの使ってるが、これに慣れるともう元の身体に戻れないなw
予備バッテリー数枚とチャージャーも買ってるから、ゆっくり充電して寿命も長い
DSDSはいいけどsimフリーだとおサイフつきなのが少なくて
最近はおサイフつきもあるかな？
2019/03/27(水) 10:51:08.06ID:UhhySkk9
ここ10年でMSの存在感も薄くなったなぁ
良いことだ
良いことだ
2019/03/27(水) 11:45:15.03ID:LsPW96TR
2019/03/27(水) 14:44:25.35ID:0a7sjD8K
2019/03/27(水) 14:46:35.32ID:JRip6THG
アメリカ出場ｗｗｗｗｗ
2019/03/27(水) 17:05:15.43ID:J4VRA96r
日本語不自由だなw
859login:Penguin
2019/03/27(水) 18:26:33.58ID:Zl6NKiUv >>856
MS=Apple連合（パソコン）VS グーグル＝クァルコム連合（Android）って構図になるかもってこと？
MS=Apple連合（パソコン）VS グーグル＝クァルコム連合（Android）って構図になるかもってこと？
2019/03/27(水) 19:03:33.86ID:SQ5yZj2j
ARM版Windows出るしQualcommはMSと仲良くしたいでしょ
2019/03/27(水) 20:15:01.74ID:ipiGHu/R
>>858
女には不自由しとるぜｗｗｗ
女には不自由しとるぜｗｗｗ
2019/03/27(水) 20:15:52.87ID:icTHiILQ
>>858
日本語警察さんｗｗ
日本語警察さんｗｗ
2019/03/27(水) 21:08:47.13ID:0a7sjD8K
>>861
結婚できない女の理由・原因は三つなのに
https://kekkon.biz/cannot-be-married/
結婚できない男に共通する１０の特徴だって、克服条件が3倍以上多い
https://marihonnete.com/kokorogamae/kekkondekinai-otoko.html
って言うか出生率が男女比で105：100なので男にとっては厳しい現実な訳。
若くて可愛い女は優先的に移民にさせる法案を出すぞ、て政策掲げたら一票を入れてくれか？
結婚できない女の理由・原因は三つなのに
https://kekkon.biz/cannot-be-married/
結婚できない男に共通する１０の特徴だって、克服条件が3倍以上多い
https://marihonnete.com/kokorogamae/kekkondekinai-otoko.html
って言うか出生率が男女比で105：100なので男にとっては厳しい現実な訳。
若くて可愛い女は優先的に移民にさせる法案を出すぞ、て政策掲げたら一票を入れてくれか？
2019/03/27(水) 21:39:15.56ID:Thm0bCUM
σ ＜ ワロタ
(V) 男はひ弱いから歩留まり確保ゆえの天の配剤か
|| 昔は争いもあったことだし
でも、医療の発展などで歩留まりが高まった
男は消耗品の役割を肝に銘じて
命掛けて切磋琢磨し民族の未来に望みをつながなくてはならないのう
(V) 男はひ弱いから歩留まり確保ゆえの天の配剤か
|| 昔は争いもあったことだし
でも、医療の発展などで歩留まりが高まった
男は消耗品の役割を肝に銘じて
命掛けて切磋琢磨し民族の未来に望みをつながなくてはならないのう
2019/03/27(水) 23:28:01.49ID:0a7sjD8K
>>864
前半三行はその通り。事実なので否定できない。
後半のニ行は納得しない男が多かろう、別な知恵を出せよ。
お前は案外♀だったりして、若くはないと思うけど。
日本の人口ピラミッドを見れば理解できると思うが
年上の女で妥協できれば結婚も難しくはないとは思う。
前半三行はその通り。事実なので否定できない。
後半のニ行は納得しない男が多かろう、別な知恵を出せよ。
お前は案外♀だったりして、若くはないと思うけど。
日本の人口ピラミッドを見れば理解できると思うが
年上の女で妥協できれば結婚も難しくはないとは思う。
866login:Penguin
2019/03/28(木) 03:57:15.52ID:BkrzX6g+ WindowsやめてLinux選ばずにスマホにする。
これが今の世の中の流れだからな。
Linux使うやつはマイノリティだよ。
これが今の世の中の流れだからな。
Linux使うやつはマイノリティだよ。
2019/03/28(木) 05:43:14.90ID:p6yi6tm2
>>866
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率<--ここだな
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率<--ここだな
2019/03/28(木) 07:38:05.60ID:W2LapurK
0％君久しぶり
2019/03/28(木) 09:06:58.72ID:Hp8UHRqA
>>867
それだけ普及していれば続いていけるってことだな
それだけ普及していれば続いていけるってことだな
2019/03/28(木) 09:10:44.17ID:N+G0JXEz
Linuxの普及率を批判するのは反日？
2019/03/28(木) 10:34:55.85ID:WRGgFcGO
Microsoft帝国に対する犬糞人民民主主義共和国(笑)みたいなものは存続できるのだろうかｗ
2019/03/28(木) 11:03:15.71ID:xidTm+33
日本に住んでいれば言語に関しては日本語で十分快適だし。
Windowsにしたら女に持てるとか金が貯まるとかの変化は期待できないし。
Windowsにしたら女に持てるとか金が貯まるとかの変化は期待できないし。
2019/03/28(木) 14:02:46.71ID:fKQ1nIZw
>>871
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
874login:Penguin
2019/03/28(木) 15:46:29.61ID:XpBvwN28 WindowsのシェアへってもLinuxのシェアは変わらず少ないままなのなｗ
2019/03/28(木) 17:10:34.15ID:xidTm+33
古いデータを貼り続ける奴も信用する奴も、もうアレだと言うしかないな。
iOSのシェアがAndroidの4倍あるデータにどれほどの信憑性があるのか。
今は世界的にiOSとAndroidのシェアは逆でしょ。Windowsのシェアは20%以下だったり。
https://www.101010.fun/entry/world-ios-android-share-part1
古い栄光に縋り付いてる奴って哀れだな、今また情報端末機器に大変革が生じてる。
iOSのシェアがAndroidの4倍あるデータにどれほどの信憑性があるのか。
今は世界的にiOSとAndroidのシェアは逆でしょ。Windowsのシェアは20%以下だったり。
https://www.101010.fun/entry/world-ios-android-share-part1
古い栄光に縋り付いてる奴って哀れだな、今また情報端末機器に大変革が生じてる。
2019/03/28(木) 17:33:28.70ID:0wlCIYmw
Windowsのシェア20%って、どこソース？ｗ
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan
http://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/japan
2019/03/28(木) 18:03:59.37ID:xidTm+33
そこの君やり直しな。日本のシェアは偏っていてデータとしては却下。
https://xera.jp/entry/iphone-android-share
君のリンクしたデータは下のように書いてる。in Japan の意味は判るよな？
Desktop Operating System Market Share in Japan - February 2019
と言うことで意味ないからな。世界的に言語の普及率でデータを語るなら、
スマホやタブレットも含めた世界的なデータを持って来い。
日本語の普及率ってバカにしてる割に持って来るデータが in Japan とはアホですか。
https://xera.jp/entry/iphone-android-share
君のリンクしたデータは下のように書いてる。in Japan の意味は判るよな？
Desktop Operating System Market Share in Japan - February 2019
と言うことで意味ないからな。世界的に言語の普及率でデータを語るなら、
スマホやタブレットも含めた世界的なデータを持って来い。
日本語の普及率ってバカにしてる割に持って来るデータが in Japan とはアホですか。
2019/03/28(木) 20:13:38.58ID:0wlCIYmw
2019/03/28(木) 20:32:39.66ID:0ofmGuar
σ ＜ ワロタ
(V) 世界の大半はおおむね貧乏人から構成されています
|| 粗悪品を提供しておいて、嫌なら使うなと言っておれば良い訳ですな
貧乏人は選択肢がない訳です
トッホッホ
(V) 世界の大半はおおむね貧乏人から構成されています
|| 粗悪品を提供しておいて、嫌なら使うなと言っておれば良い訳ですな
貧乏人は選択肢がない訳です
トッホッホ
2019/03/28(木) 20:34:54.42ID:0ofmGuar
σ ＜ 電車を列に並んで待つなんてできないのが
(V) 世界の殆どなんです
|| よしあし以前の世界です、トッホホホ
(V) 世界の殆どなんです
|| よしあし以前の世界です、トッホホホ
881login:Penguin
2019/03/28(木) 21:05:34.54ID:hvjXCkss その手のシェアの計測方法ってウェブアクセスからの推測でインターネットに接続できない端末はカウント出来ないんだよね。
2019/03/28(木) 21:58:02.39ID:xidTm+33
2019/03/28(木) 22:26:12.83ID:TSy9PgEu
調査してるとこがカウント方法晒してりゃ済む話
晒してなきゃ、信用するかしないかはその人次第
晒してなきゃ、信用するかしないかはその人次第
2019/03/28(木) 22:52:49.57ID:xidTm+33
ではデータは大雑把で恣意的な解釈もできるので意味がない、で終りにするけど
現在世界的にはiOSよりAndroidのシェアが圧倒的なのでウソにも程があるなと。
できればこのやり取りを上手くテンプレでまとめて貰いたい。
また以降も>>867のデータを貼る時には整合性のある説明を頼む。
でないと、ウソツキ、アホ、ロクデナシ と罵ることにしよう。
現在世界的にはiOSよりAndroidのシェアが圧倒的なのでウソにも程があるなと。
できればこのやり取りを上手くテンプレでまとめて貰いたい。
また以降も>>867のデータを貼る時には整合性のある説明を頼む。
でないと、ウソツキ、アホ、ロクデナシ と罵ることにしよう。
2019/03/29(金) 02:45:45.13ID:n9vsd9fv
【速報】金券500円分タダでもらえる
https://pbs.twimg.com/media/D2w2bbtUwAAnFEw.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
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数分で出来るので是非ご利用下さい
886login:Penguin
2019/03/29(金) 05:38:20.49ID:g6KrciBo OSシェアって、俺はNet Applicationsしか見ないなぁ。
そこひとつでも、だいたいの傾向はつかめるし。
GoogleがGoogle Analyticsで集計した結果を公開してくれるのがいちばん信頼性高くなるだろう。
アクセス解析ツールのシェアトップがGoogle Analyticsみたいだから。
そこひとつでも、だいたいの傾向はつかめるし。
GoogleがGoogle Analyticsで集計した結果を公開してくれるのがいちばん信頼性高くなるだろう。
アクセス解析ツールのシェアトップがGoogle Analyticsみたいだから。
2019/03/29(金) 07:16:24.53ID:lEKZDcGQ
2019/03/29(金) 07:55:20.01ID:BRPBpkh4
>>886
人それぞれだけど、GoogleがAndroidのシェアを公表しても信用し難いなあ
どっかの党が各党の支持率を公表しても信じ難いし、新聞社が発行部数を公表しても信じ難いし
やっぱ第三者じゃないと
人それぞれだけど、GoogleがAndroidのシェアを公表しても信用し難いなあ
どっかの党が各党の支持率を公表しても信じ難いし、新聞社が発行部数を公表しても信じ難いし
やっぱ第三者じゃないと
889login:Penguin
2019/03/29(金) 09:37:50.05ID:DM0D0I8p >>885
あっという間に500円
あっという間に500円
2019/03/29(金) 10:42:48.05ID:DunpMCE5
最近こういう乞食が増えてきたな
2019/03/29(金) 11:26:12.96ID:DnRADz5c
Huaweiのスマホを買ったけどHuaweiにID登録しなかった。登録で2千円貰えたらしい。
理由はバックドアではなく単に面倒だから。因みにwikipediaには4年連続寄付をしてる。
それでスマホのバックドアの件なら何も操作しなくてもグーグルには圧倒的に送ってる。
一方、中国へのデータ送出はほとんどない。この件は基地局の話で端末は全く関係ない、
って当初から指摘されてた。お蔭様でP20 liteが800円で入手できたので、それで十分だ。
理由はバックドアではなく単に面倒だから。因みにwikipediaには4年連続寄付をしてる。
それでスマホのバックドアの件なら何も操作しなくてもグーグルには圧倒的に送ってる。
一方、中国へのデータ送出はほとんどない。この件は基地局の話で端末は全く関係ない、
って当初から指摘されてた。お蔭様でP20 liteが800円で入手できたので、それで十分だ。
2019/03/31(日) 12:57:25.84ID:yCI0dUsQ
とりあえずwin xpのインストールUSB作ってみた。
FAT32で作ろうと思ったらNTFSじゃなければね作れんとか怒られて結局NTFSで作ってインストールテストして、USBはフォーマットした。
この後Puppy Linuxでもやってみる。
FAT32で作ろうと思ったらNTFSじゃなければね作れんとか怒られて結局NTFSで作ってインストールテストして、USBはフォーマットした。
この後Puppy Linuxでもやってみる。
893login:Penguin
2019/03/31(日) 18:29:18.64 >>885
赤字キャンペーンか
もう使っちゃったよ
赤字キャンペーンか
もう使っちゃったよ
2019/03/31(日) 19:06:54.97ID:KKHqodW3
androidとGoogleplayアプリの面倒を見る必要が有るからGoogleにはそれなりに通信は必要だけど
スマホメーカーなんぞには送信ゼロでないと不審
スマホメーカーなんぞには送信ゼロでないと不審
2019/03/31(日) 20:11:54.98ID:Ve3CVqV7
>>893
くっさ
くっさ
2019/04/01(月) 14:47:43.30ID:6L1Oi51E
Windowsの未来は暗い
2019/04/01(月) 14:58:26.31ID:0gqR5li+
linuxの未来は薔薇色。
2019/04/01(月) 15:35:36.00ID:qwB4xRO9
Linuxのお陰で宝くじが当たりました！
2019/04/01(月) 16:18:39.29ID:6L1Oi51E
緩やかで確実な衰退、さよならWindows
2019/04/01(月) 16:26:32.33ID:0gqR5li+
ホントにね、リポジトリ、追加していくなかで、生命が躍動していくのがよく分かったんですね。ではっきり気がついたのは、｢あっ｣と思った時には、愚痴がなくなってたんです。
でホントに一切愚痴がなくなって、前向きに前向きに物を考えられるようになったってのがね、まず一番最初に驚きました。
ここっから♪始っまる♪マイレボリューショーン♪
でホントに一切愚痴がなくなって、前向きに前向きに物を考えられるようになったってのがね、まず一番最初に驚きました。
ここっから♪始っまる♪マイレボリューショーン♪
2019/04/01(月) 20:20:14.72ID:/QevZ4iZ
2019/04/01(月) 22:01:38.76ID:84Rh9JVB
2019/04/01(月) 23:45:27.38ID:/QevZ4iZ
2019/04/01(月) 23:56:41.89ID:/QevZ4iZ
2019/04/01(月) 23:58:25.50ID:/QevZ4iZ
2019/04/02(火) 00:00:54.37ID:uYSwzRsb
で78のジジイが88のババァ貰うと幸せになるとか言う話だっけ？ｗ
もう良いけどｗ
もう良いけどｗ
2019/04/02(火) 05:49:53.96ID:AaGQ2tzV
味噌もクソも一緒な例え話くん今日も大活躍。
2019/04/02(火) 10:16:25.13ID:fmu3xXj3
>>897
可愛そうに。脳内で薔薇が咲き乱れているんだね……
可愛そうに。脳内で薔薇が咲き乱れているんだね……
909login:Penguin
2019/04/02(火) 11:53:39.76ID:s3lTFBQy Linuxってあ゛っー！な未来になるの？
それならLinux使うのやめるわ。
それならLinux使うのやめるわ。
2019/04/02(火) 12:57:50.86ID:fH4K5UTE
数年前から既にandroidのシェアがwindowsを上回ってて
BSD系のiOSMacOSも含めUNIX系が多い
WinはPC普及率低下と共に衰退中な現状
BSD系のiOSMacOSも含めUNIX系が多い
WinはPC普及率低下と共に衰退中な現状
2019/04/02(火) 13:41:16.42ID:yLDM72Bx
2019/04/02(火) 14:31:54.88ID:VCnoA6+b
OS全体のシェア日本
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
Windows 41.82% 英語の普及率
iOS 26.98% 中国語の普及率
OS X 15.06% スペイン語の普及率
Android 7.71% フランス語の普及率
Unknown 7.4% アラビア語の普及率
Linux 0.61% 日本語の普及率
2019/04/02(火) 15:29:08.55ID:yLDM72Bx
2019/04/02(火) 16:46:44.25ID:tyF8SUNO
>>910
PCで動くデスクトップ用途のLinuxも衰退中だな
PCで動くデスクトップ用途のLinuxも衰退中だな
2019/04/02(火) 17:23:44.28ID:VJA9Tziy
ローカル開発環境考えるとwindowsは論外macは少し特殊だからlinuxデスクトップ一択になるから
これだけで需要はあると思うんだがなあ
これだけで需要はあると思うんだがなあ
2019/04/02(火) 17:36:48.58ID:vTC88qti
>>913
まあLinuxのデスクトップと日本語が世界的に普及してないのは事実なんだからw
まあLinuxのデスクトップと日本語が世界的に普及してないのは事実なんだからw
2019/04/02(火) 18:01:22.86ID:FaG79Kvs
日本語は日本人のためのものだし
よその国に言って、日本語の表示がないって喚くオバかでもないし
よその国に言って、日本語の表示がないって喚くオバかでもないし
918login:Penguin
2019/04/02(火) 18:43:14.82ID:EdPKsNbX はいはい。三輪車がお上手なお子ちゃまは知ってるお庭しか知らないから見えなくて仕方ないね。
2019/04/02(火) 19:07:39.45ID:hcOwctmh
>>918
例え話くん乙（笑）
例え話くん乙（笑）
2019/04/02(火) 19:17:35.97ID:tyF8SUNO
2019/04/02(火) 19:31:33.49ID:FaG79Kvs
σ ＜ 昔は三輪車と言えば三輪トラックのことだった
(V) GHQのお達しで車には助手の同乗が求められた
|| 高校生の良いアルバイトになった
お子ちゃまが三輪車に乗るなんて夢のまた夢でしたぉ
板切れを十字型にボルトとナットでとめて
ボールベアリングをどこかから探してきて
両脇と後ろに取り付けてかがんで片足で漕いだものです
昔の路地は舗装されてませんでしたから
あまり、快適ではありませんでしたたなぁ
(V) GHQのお達しで車には助手の同乗が求められた
|| 高校生の良いアルバイトになった
お子ちゃまが三輪車に乗るなんて夢のまた夢でしたぉ
板切れを十字型にボルトとナットでとめて
ボールベアリングをどこかから探してきて
両脇と後ろに取り付けてかがんで片足で漕いだものです
昔の路地は舗装されてませんでしたから
あまり、快適ではありませんでしたたなぁ
2019/04/02(火) 19:42:05.39ID:5qF68ZP7
何言ってんだ？このキモAAは
2019/04/02(火) 20:06:00.33ID:FaG79Kvs
σ ＜ ワロタ
(V) 三輪車乗るお子ちゃまでも
|| その程度のことは出来るキャパシティはあるってことですよ
お子ちゃまに失礼だ、ワワワワワ
(V) 三輪車乗るお子ちゃまでも
|| その程度のことは出来るキャパシティはあるってことですよ
お子ちゃまに失礼だ、ワワワワワ
2019/04/02(火) 20:11:52.11ID:kQX6MiZO
老碍
925login:Penguin
2019/04/02(火) 21:17:53.14ID:TyIzuJBb2019/04/02(火) 21:26:17.35ID:ENUHFT9j
急に盛り上がるなこのスレは。
だいたい喧嘩が始まる時だけど。
だいたい喧嘩が始まる時だけど。
2019/04/02(火) 21:37:08.03ID:FaG79Kvs
σ ＜ 自転車に乗るのを練習したのは28インチの自転車だった
(V) 弟は貸し自転車屋に出かけて子供用の自転車を借りて来て
|| さっさと乗り方を覚えた
おいらは金使うのを遠慮していたので後になった
大きな自転車に乗るのは三角乗りと言ってサドルに腰掛けて乗る方式ではない
練習しようと思いついて午後の一回で覚えた
とうとう、子供用の自転車は買って貰うことがなかった
殆どの子供がそうだった
自転車乗りはそれで克服できた
後で、ことさら練習した覚えは無い
(V) 弟は貸し自転車屋に出かけて子供用の自転車を借りて来て
|| さっさと乗り方を覚えた
おいらは金使うのを遠慮していたので後になった
大きな自転車に乗るのは三角乗りと言ってサドルに腰掛けて乗る方式ではない
練習しようと思いついて午後の一回で覚えた
とうとう、子供用の自転車は買って貰うことがなかった
殆どの子供がそうだった
自転車乗りはそれで克服できた
後で、ことさら練習した覚えは無い
2019/04/03(水) 05:36:50.22ID:UhgS4AsL
スレチも大概にしろや
やりたきゃチャリスレでやってろ
やりたきゃチャリスレでやってろ
2019/04/03(水) 10:03:10.37ID:3LRP7YT9
σ ＜ ワロタ
(V) 三輪車、自転車の境目なんて大して無かったと言う話なのに
|| WindowsとLinuxもその程度の隔たり
(V) 三輪車、自転車の境目なんて大して無かったと言う話なのに
|| WindowsとLinuxもその程度の隔たり
930login:Penguin
2019/04/03(水) 10:51:15.47ID:oPDYiCZ8 ＞三輪車、自転車の境目なんて大して無かったと言う話なのに
夢中で昔話語ってこの理屈
こいつはどこでも昔話や自分語り、朝鮮の話でスレチへ持って行こうとする常習
夢中で昔話語ってこの理屈
こいつはどこでも昔話や自分語り、朝鮮の話でスレチへ持って行こうとする常習
2019/04/03(水) 11:07:30.03ID:3LRP7YT9
σ ＜ ワロタ
(V) マンマ以下何秒で話の筋見るだろうに
|| アホなのかwww
(V) マンマ以下何秒で話の筋見るだろうに
|| アホなのかwww
2019/04/03(水) 11:22:48.05ID:oPDYiCZ8
なんでお前独自の異次元思想に合わせる必要があるんだよ
2019/04/03(水) 11:27:23.47ID:3LRP7YT9
「σ ＜ ホレ
V〉
ノ1
V〉
ノ1
2019/04/03(水) 12:13:41.83ID:xO1gHf+H
木下よ
今日も必死だなｗ
今日も必死だなｗ
2019/04/03(水) 12:15:05.69ID:iYmho/RT
スレ違いではないレスとは論点に焦点をあてたレスなのだろうけど
Linuxデスクトップは使えないと言うレスがあるから三輪車、自転車も許容範囲。
Linuxデスクトップとして使ってる住人からすれば他のOSを使えば良いだろう
とレスしてるのに、このスレにシブトク居座る理由・目的は何だろう。
三輪車等の話しはスルーすればいいけどLinuxデスクトップは使えないと言うレスは、
このスレの否定なので、寧ろこの手のレスが大きなスレ違いと判断する。
Linuxデスクトップは使えないと言うレスがあるから三輪車、自転車も許容範囲。
Linuxデスクトップとして使ってる住人からすれば他のOSを使えば良いだろう
とレスしてるのに、このスレにシブトク居座る理由・目的は何だろう。
三輪車等の話しはスルーすればいいけどLinuxデスクトップは使えないと言うレスは、
このスレの否定なので、寧ろこの手のレスが大きなスレ違いと判断する。
936login:Penguin
2019/04/03(水) 12:24:55.06ID:d3VgVUGZ Linuxマンセー信者と、窓板から来た真正基地外の書き込みで7割がたののしりあいスレになってんじゃん、ここ。
「スレの否定（ｷﾘｯ」って自治厨の真似事はじめたところで今更ワロスよ？
「スレの否定（ｷﾘｯ」って自治厨の真似事はじめたところで今更ワロスよ？
2019/04/03(水) 12:27:32.29ID:xllSykv5
ホイホイだから…、
他スレの平和が保たれてるんだよ。
他スレの平和が保たれてるんだよ。
2019/04/03(水) 12:32:34.16ID:3LRP7YT9
σ ＜ ワロタ
(V) Linux板も活気が必要
|| 雑談、すれ違いなら誰もが参加できるノシ
(V) Linux板も活気が必要
|| 雑談、すれ違いなら誰もが参加できるノシ
2019/04/03(水) 12:35:37.68ID:xO1gHf+H
木下よ
相変わらず何言ってるのか全くわからんなｗ
相変わらず何言ってるのか全くわからんなｗ
2019/04/03(水) 12:42:53.85ID:xO1gHf+H
ところで木下よ
今年になって風呂に入ったか？
今年になって風呂に入ったか？
2019/04/03(水) 13:28:39.45ID:A0QCzexr
>>935
その通りだと俺も思う。
喩えるなら、、
そう、甘口・中辛・辛口のカレーがあるのに頑なに辛口のカレーを選び続け、「辛い辛い」と文句を言う人間に似てる。
自分の好みに合わせて適切な選択をすることが出来ない哀れな人達なのだろう。。
その通りだと俺も思う。
喩えるなら、、
そう、甘口・中辛・辛口のカレーがあるのに頑なに辛口のカレーを選び続け、「辛い辛い」と文句を言う人間に似てる。
自分の好みに合わせて適切な選択をすることが出来ない哀れな人達なのだろう。。
2019/04/03(水) 14:35:28.40ID:H8ke188B
マルキンの実用車に三角乗りでもしてたのかな？
カエルの口に2B弾突っ込んで爆発させて遊んでた世代より上そう・・・
カエルの口に2B弾突っ込んで爆発させて遊んでた世代より上そう・・・
2019/04/03(水) 16:17:58.91ID:3LRP7YT9
σ ＜ ワロタ
(V) 駅の倉庫にもぐりこんで荷物の上から梁とねずみの様に駆け回ってた
|| 枕木を積み上げ無数の山や砂利を盛り上げた山を飛びわたって鬼ごっこしてた
面子、ピー玉、独楽回し、鬼ごっこ、缶けり、けん玉、チャンバラ、鹿遊び、縄跳び
身体を使う遊びで明け暮れてたから、身体能力は相当なものだった
持ち物を賭けて競い合っていたので高度に熟練することになる
おもちゃを自作してたから工作能力も備えていた
小学校に上がる前に、鉄を叩いて鍛えて焼入れしていたからねぇ
一輪車なんてない時代、祭りの時サーカスで一度見たきり
(V) 駅の倉庫にもぐりこんで荷物の上から梁とねずみの様に駆け回ってた
|| 枕木を積み上げ無数の山や砂利を盛り上げた山を飛びわたって鬼ごっこしてた
面子、ピー玉、独楽回し、鬼ごっこ、缶けり、けん玉、チャンバラ、鹿遊び、縄跳び
身体を使う遊びで明け暮れてたから、身体能力は相当なものだった
持ち物を賭けて競い合っていたので高度に熟練することになる
おもちゃを自作してたから工作能力も備えていた
小学校に上がる前に、鉄を叩いて鍛えて焼入れしていたからねぇ
一輪車なんてない時代、祭りの時サーカスで一度見たきり
2019/04/03(水) 17:03:15.00ID:H8ke188B
無いものは自分で作ってきた世代の人なのか
快適ではないにしても、手の届く範囲で妥協できるモノを作る
カッコいいなぁ、ハッカーの精神を体現してる
快適ではないにしても、手の届く範囲で妥協できるモノを作る
カッコいいなぁ、ハッカーの精神を体現してる
945login:Penguin
2019/04/03(水) 19:56:00.19ID:ec9jzu6k オッサンどころか爺がうようよいるとか、昔PC板かよｗ
2019/04/03(水) 22:10:09.84ID:SfIGsHr/
経験豊かなオッサンや爺ばかりだったらいいけど、スレチ誘導のAA荒らし
みたいなのは邪魔だな、何したくて来るんだろって思う
みたいなのは邪魔だな、何したくて来るんだろって思う
2019/04/03(水) 22:12:25.34ID:EWiE3v3A
老害
2019/04/03(水) 22:43:45.88ID:xO1gHf+H
2019/04/05(金) 07:28:55.00ID:/DDOpQpw
0.61%のLinux愛好家達が楽しく語らう場に
Windowsユーザーが何で邪魔しにくるの。
0.61%じゃ気にも止めなくていい存在なのに。
Windowsユーザーって心が狭いのかな？
Windowsユーザーが何で邪魔しにくるの。
0.61%じゃ気にも止めなくていい存在なのに。
Windowsユーザーって心が狭いのかな？
2019/04/05(金) 07:52:08.05ID:3eXyinOz
はい
2019/04/05(金) 09:07:54.45ID:Yxw8aTgk
>>949
身内でやりたいならSNSでやってろｗｗｗ
身内でやりたいならSNSでやってろｗｗｗ
2019/04/05(金) 11:51:42.40ID:9nBUJ/AR
2019/04/05(金) 12:36:15.83ID:OeQODRoJ
σ ＜ Androidの誕生はLinuxなくしてはありえなかったろうから
(V) Linuxの貢献は絶大だ
||
(V) Linuxの貢献は絶大だ
||
2019/04/05(金) 20:28:09.21ID:GQr1+Shr
LinuxがなかったらFreeBSDなりが使われただろうからそこまで絶大な影響は無い
2019/04/05(金) 21:05:58.28ID:Y7xXojVD
むしろあっち使ってた方がライセンス的にもパッチの受け入れ云々的にも平和だったかも知れん
956login:Penguin
2019/04/05(金) 21:55:40.70ID:1NP4F6p3 リーナスの成果をGNUがパクったからしかたないね。
2019/04/05(金) 21:58:05.51ID:4wPsd11+
2019/04/05(金) 22:19:24.19ID:OeQODRoJ
σ ＜ ワロタ
(V) そういえば、最初にAndroidを仮想OS環境のゲストとして
|| インストールした時は
FreeBSDのCUIフォーマッタで仮想HDDを初期化した
それが、いっのまにかLinuxカーネルに取って代わっていた
(V) そういえば、最初にAndroidを仮想OS環境のゲストとして
|| インストールした時は
FreeBSDのCUIフォーマッタで仮想HDDを初期化した
それが、いっのまにかLinuxカーネルに取って代わっていた
2019/04/07(日) 04:15:50.89ID:RCqb1X2r
2019/04/07(日) 12:06:14.36ID:PGjLKR10
はようめや
2019/04/07(日) 12:35:54.56ID:rrEDTHAe
σ ＜ 元気がないです
{V}
||
{V}
||
2019/04/07(日) 12:49:35.89ID:KdKRg0BI
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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963login:Penguin
2019/04/07(日) 14:08:37.13ID:rrEDTHAe964login:Penguin
2019/04/07(日) 14:14:31.08ID:rrEDTHAe2019/04/07(日) 16:06:59.98ID:XpOu2fHQ
2019/04/07(日) 16:07:31.93ID:XpOu2fHQ
2019/04/07(日) 17:43:24.78ID:PGjLKR10
はようめや
968login:Penguin
2019/04/07(日) 22:02:20.08ID:5VPGnKmD Windowsマンセーならあっちでやれ。
2019/04/07(日) 23:42:49.85ID:LCSE/33+
あっち(いたちがい)
2019/04/08(月) 21:44:56.97ID:kao9qq1W
むめよう
2019/04/08(月) 21:45:37.68ID:kao9qq1W
間違えた。
うめのゆ
うめのゆ
2019/04/09(火) 00:26:29.26ID:oIid1sBS
間違えた。
くめよう。
くめよう。
2019/04/09(火) 00:36:30.40ID:GXb5LtyT
誰かが発狂しないと全然消費されない
2019/04/09(火) 00:45:40.22ID:QxfbRc2D
______________
| (^-^)ﾉ | ＜ ﾌ--
|＼⌒⌒⌒ ＼
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￣￣￣￣
| (^-^)ﾉ | ＜ ﾌ--
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￣￣￣￣
975login:Penguin
2019/04/09(火) 00:51:06.84ID:HODl7eQq 【12日まで】500円を貰える春のばらまきキャンペーン開催中です
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976login:Penguin
2019/04/09(火) 18:41:36.08ID:1sm3zxsl 全然伸びないってことはWindowsからLinuxに移行するニーズがないってことか？
977login:Penguin
2019/04/09(火) 18:49:53.76ID:J/E+JuFt まったく無かったね（笑）
978login:Penguin
2019/04/09(火) 20:17:51.69ID:PwWG0jam 適格者が増えないんだから当然だろう。
2019/04/09(火) 21:26:27.36ID:saPTFliL
老害
2019/04/09(火) 23:32:40.54ID:XZ5hjVnH
不自由してるxpユーザーはいつLinuxにするんや
2019/04/09(火) 23:51:48.14ID:/syJeqPf
別に不自由してないだけだからほっとけよ
2019/04/10(水) 00:33:48.08ID:jfXBNNx+
そういうことか
2019/04/10(水) 00:34:47.04ID:l9G4SpHR
Windows9X系は全部、NT系は4から使ってるが、XP以降はOSで困るってことはあまりないなー
マシンの能力不足で困ることのほうが全然多いっしょ
Linuxもまた然り
マシンの能力不足で困ることのほうが全然多いっしょ
Linuxもまた然り
2019/04/10(水) 01:51:10.49ID:l9G4SpHR
ThinkPadの390xを一番長く使ったなー
Windowsを2000に入れ替えてまで使ったような記憶
WindowsはメーカーノートPCで、Linuxは非メーカーPCで、昔から使ってる
今さらWindowsはやめれんな、両方使う
Windowsを2000に入れ替えてまで使ったような記憶
WindowsはメーカーノートPCで、Linuxは非メーカーPCで、昔から使ってる
今さらWindowsはやめれんな、両方使う
985login:Penguin
2019/04/10(水) 14:45:35.14ID:KTHyYgvL >>91
マイクロソフトもそうなのか？
マイクロソフトもそうなのか？
986login:Penguin
2019/04/10(水) 14:46:54.88ID:KTHyYgvL987login:Penguin
2019/04/10(水) 14:48:28.90ID:KTHyYgvL Windowsなんか今どき使わないよね
988login:Penguin
2019/04/10(水) 14:50:01.52ID:KTHyYgvL Linuxのライバルはアンドロイドだよ
まあ、自分と自分で戦っちゃってるわけで
(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))やね
まあ、自分と自分で戦っちゃってるわけで
(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))やね
989login:Penguin
2019/04/10(水) 14:53:12.17ID:KTHyYgvL 開発者は、みーんなlinuxだよ
あとマック、アンドロイド、アイフォン
Windowsでやるようなお仕事は、人工知能に置き換わるから
もう終わりだね。もっとも、その前にマイクロソフト自身が
終わりにさせるだろうけど。そのためのあの嫌がらせ
アップデートなんだろうね
あとマック、アンドロイド、アイフォン
Windowsでやるようなお仕事は、人工知能に置き換わるから
もう終わりだね。もっとも、その前にマイクロソフト自身が
終わりにさせるだろうけど。そのためのあの嫌がらせ
アップデートなんだろうね
990login:Penguin
2019/04/10(水) 14:55:52.16ID:KTHyYgvL でもさ、ほんとにイライラしないの？
やってられないでしょ、まどろっこしくて
イライラするわ。移行したら、スイィー
だよ。もう諦めて、便利な方を使いなよ。
変な突っ張りは、時間の無駄だよ。
やってられないでしょ、まどろっこしくて
イライラするわ。移行したら、スイィー
だよ。もう諦めて、便利な方を使いなよ。
変な突っ張りは、時間の無駄だよ。
991login:Penguin
2019/04/10(水) 14:57:11.10ID:KTHyYgvL >>984
そのうち無くなるから
そのうち無くなるから
992login:Penguin
2019/04/10(水) 15:01:20.87ID:KTHyYgvL でもね、ずーっとlinux使ってるけど、むしろwindowsが
心配だわ。だってまだ使ってる人がイーっパイいるでしょ？
でも、マイクロソフト完全にやる気無くしてるじゃん
オープンソース化うまくいってないみたいだし
ほんと、これどうなっちゃうんだろう？さすがにもう
マイクロソフトには期待できないだろうしね。
Linux ? そんなのどうでも良いよ。みんな好きなようにやるさ
まあ、そんなもんだよ
心配だわ。だってまだ使ってる人がイーっパイいるでしょ？
でも、マイクロソフト完全にやる気無くしてるじゃん
オープンソース化うまくいってないみたいだし
ほんと、これどうなっちゃうんだろう？さすがにもう
マイクロソフトには期待できないだろうしね。
Linux ? そんなのどうでも良いよ。みんな好きなようにやるさ
まあ、そんなもんだよ
993login:Penguin
2019/04/10(水) 15:03:12.80ID:KTHyYgvL そういえば、vs code が簡単に使えるようになった
らしいね。まあ、使わないけど
らしいね。まあ、使わないけど
994login:Penguin
2019/04/10(水) 15:06:13.23ID:KTHyYgvL ひえー、しかし日本ヤバイな
海外のサイトは、この手の話題凄い延びるのに
まあ、ワールドワイドじゃないから
しょうがないといえば、しょうが無いけど
これは、もうアカンかもしれんね
海外のサイトは、この手の話題凄い延びるのに
まあ、ワールドワイドじゃないから
しょうがないといえば、しょうが無いけど
これは、もうアカンかもしれんね
995login:Penguin
2019/04/10(水) 15:09:48.21ID:KTHyYgvL まあ、linuデスクトップは、そりゃ、不便だし、欠陥もあるよな
でも、それもまた魅力なんだろうな
Windowsだって弄れるは弄れるけど
やっぱり弄るならlinuxだよ。プログラマーとかナードに
人気なの、良くわかるよ。普通の坊やには、重荷かもね
でも、それもまた魅力なんだろうな
Windowsだって弄れるは弄れるけど
やっぱり弄るならlinuxだよ。プログラマーとかナードに
人気なの、良くわかるよ。普通の坊やには、重荷かもね
996login:Penguin
2019/04/10(水) 15:10:46.47ID:KTHyYgvL あれあれ、だれも来ませんね
997login:Penguin
2019/04/10(水) 15:11:26.57ID:KTHyYgvL じゃあ、このまま埋めちゃうよ
998login:Penguin
2019/04/10(水) 15:12:09.61ID:KTHyYgvL よし、ナガシマセンパイ、お借りしますよ
999login:Penguin
2019/04/10(水) 15:12:46.83ID:KTHyYgvL 我がlinuxデスクトップは、永遠に不滅です❗
1000login:Penguin
2019/04/10(水) 15:13:20.38ID:KTHyYgvL 我がlinuxデスクトップは、永遠に不滅です！
10011001
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