X

オススメLinuxディストリビューションは？ Part72

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/06/19(火) 22:00:10.83ID:/t8HSnG6
まったり語り合いましょう。★

■参考
http://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
http://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part71
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1521209915/
2018/10/06(土) 00:44:16.51ID:cRL/f0Px
設定してもだよ
waylandでログインし直してみ
2018/10/06(土) 08:09:14.72ID:zgPRZ9aG
waylandというよりmpvのバグじゃないの？xorgでもフリーズするし
見てる動画のほかに新たに動画起動すると直るね
2018/10/06(土) 09:27:36.48ID:cRL/f0Px
本家ubuntu18.04.1LTSだとgnome-mpvが安定してるね
18.10では標準の動画プレイヤーが今んところvlc
2018/10/06(土) 12:34:38.10ID:164yPir4
このスレ参考にして今のDebian入れたら最高にラクだわ
以前はslckware Debian3 OpenBSD fedora gentoo Solus ubuntu
昔のdselectで悩んでた頃には想像も出来ないよ
2018/10/06(土) 18:08:11.34ID:sH0w2X9z
>>903
どう楽なのか詳しく
2018/10/06(土) 20:27:37.87ID:PiYB6xhY
>>904
gentooとfedoraとubuntuは再起動したら立ち上がらないことがあった
solusはソフト少ない
slackwareは新しいバージョン来ないし
OpenBSDは最高に好きなんだが色々と不便
2018/10/07(日) 05:56:18.25ID:NFd+gP4P
Arch系ディストリが流行ってるからしばらく使ってみたけど
AURの依存解決が想像以上にポンコツだった。
デスクトップ用途ではとても常用できたものではないね。

最先端に出来るのはミニマム状態のときだけで
開発環境もAURで最先端にしようそすると一瞬で破綻する。
最新がパッケージ管理された状態で入るDebian sidが最強だなこりゃ。
2018/10/07(日) 07:19:09.11ID:hn06S7cX
>>906
Arch使って6年位になるけど、AURについては依存関係を自分で解決するのが基本で使ってるわ。
AURにしか無いソフトを使うのならAURのPKGBUILDを見れば仕様が一発でわかるから依存関係を足して使えばいい。
ミニマリストでハードユーザー向け（時間も知識も労力も）だからaptが居心地良かった人から見たら不満かもね。
ある程度自分で原因を特定できないと難しいと思う。
最大の利点はPKGBUILDを正しくかければ可能性が広がるんで、そのへんはaptの野良ビルドするよりハードルが低いってこと。
AURをパッケージマネージャーに丸投げするのは大変だと思うよ。
ちなみにどんなAURで躓いたか興味あるから教えてくれると嬉しい。
2018/10/07(日) 08:00:44.33ID:NFd+gP4P
clang-svn
勝手に既存clangと中途半端に共存させるクソ仕様だった
2018/10/07(日) 08:21:24.65ID:hn06S7cX
>>908
PKGBUILD読んできたけど、共存させない場合はconflicts=('clang' )って一行書き入れるだけなんで、意図的にそうしてるんだろう。
共存させる需要と理由があるから共存させてるんだけど、それが不満なら不満なのね。
共存させる理由がないなら普通のclangパッケージで十分だと思うけど、これはAURの依存関係がクソって話じゃなくて、
自分が入れようとしたパッケージが自分が思ってたのと違ったって話だと思うからポンコツなのはAURじゃなくてお前の使い方だぞ。
自分に合わないものを無理して使う必要がないからそれでいいんだろうが。
2018/10/07(日) 08:28:20.01ID:hn06S7cX
>>908
え、conflicts=('clang')ってちゃんと書いてるぞ。なんで共存したんだよ。
試しに入れてみてもいいけど、まともな使い方してたらインストール前にclangを削除していいかって聞かれるはずだぞ。
2018/10/07(日) 09:38:35.47ID:Z2PkaEjY
>>905
なんだそれw
全部嘘だな
2018/10/07(日) 09:44:39.32ID:kjC9nbPo
>>905
OpenBSDってなんかリポジトリサーバーが異様に重かった記憶あるんだけどその辺改善されたのかな？
2018/10/07(日) 10:21:20.42ID:NFd+gP4P
>>910
入れてみたらいいんじゃないかな
Archの酷さを思い知ることになるぞ
2018/10/07(日) 10:27:40.69ID:ZrKUYtIK
>>910
世の中には自分の嫌いなものを貶めるためなら平気で嘘をつく種類の人間がいるんだよ
Archスレでやるとすぐに嘘がバレて袋叩きにあうからここでやるんだろうな、そのぐらいの知能はあるようだ
2018/10/07(日) 12:26:31.42ID:ZHoi74+H
パッケージの衝突の回避もまともにできないようじゃUbuntuですらまともに運用できなさそう
「何もしてないんだけど壊れた」って
2018/10/07(日) 12:35:14.45ID:BD46yw2k
マルウェア混入すらあるAURがガバガバなのは間違いない
Archは公式リポジトリで足りるような事しかしない人向けのディストリだし
2018/10/07(日) 12:37:16.39ID:HLW0G9uA
セキュリティが何も保証されてないPPA要らなきゃいけないUbuntuとか公式サイトがハックされたMintよりはマシだけどなあ
918login:Penguin
垢版 |
2018/10/07(日) 12:46:33.63ID:i66XAhxQ
Debianはミニマルインストールも楽ちんだね。
2018/10/07(日) 13:28:01.69ID:NFd+gP4P
Debianは基本的にdeb-srcがセットで用意されているから
apt sourceからのapt build-depという2行のコマンドで
リポジトリの全てのパッケージで自前でコンパイルする準備が可能だけど
pacmanってそういう仕組みはないの？
2018/10/07(日) 14:10:06.58ID:9WeGEq9u
外部のリポジトリはaptのようにソースコードとワンセットにする慣習はないね
2018/10/07(日) 15:03:35.04ID:pUEFriYG
公式パッケージで互換性のないアップデートがあった時にそれに依存するAURのパッケージはバージョンが一緒でもリビルドが必要なのは知らないとハマる人もいるかもね
それが原因でAURのパッケージは不安定とか感じてる人もいそう
2018/10/07(日) 15:51:54.31ID:iLNkd3Wy
どれがどれに依存していたのか
アプデの度に手作業で調べるのか？
それはもう構造上の欠陥としか思えないぞ
2018/10/07(日) 16:28:14.19ID:hn06S7cX
>>913
入れてみたぞ。何らひどいところがない。AURヘルパーはなにを使ったんだ？きちんとpacman -Syuuしたのか？
>>914
そう思われても仕方ないね。
>>916
そりゃ非公式だからな。PKGBUILD読めない人が使うべきじゃない。普通は読まないとかいうならArchは普通向けじゃないから使うべきじゃない。
>>919
あるよ。pacmanは公式でメンテされてて更新ごとに公式でビルドしてるから。AURに不調が出やすいのはpacmanの更新に合わせてAURパッケージのメンテナが作業するまでに時間が必要なだけ。
依存関係はPKGBUILD（パッケージを作成するビルドスクリプト）に直接書き込まれてるので、パッケージ名が変わるとPKGBUILDを更新する必要がある。
だけど、上流の開発ブランチにぶら下がってるようなPKGBUILDは新しすぎてメンテナがいちいちPKGBUILDを更新しない（する必要もないから）自分でコマンドをうって入れる。
AURはpacmanと連携はするが、別物なので。
>>921
いそう。
>>922
俺が言いたかったのはAURのパッケージは壊れても文句言えないぞ。動かしたかったら自分でPKGBUILDをある程度理解しろよってこと。

Linuxもビルドすらできない人が増えてきたなァ、という印象だわ。自分に合わないからってディストリのせいにするのはやめようぜ。
2018/10/07(日) 16:35:12.31ID:hn06S7cX
>>913
ていうかそもそもオリジナルのclangと違うからBugがあったらバグレポしてねって書いてるじゃねえか。
ドキュメントも読めないのにAUR使うからお客間根性で文句垂れるんだろ。AURは簡単に投稿できるし、ハードルが高いから英語読めないと厳しいぞ。逆に知識があれば他のディストリにないコアなパッケージを入れることができるからそんな層にオススメなだけ。
2018/10/07(日) 16:37:26.16ID:ZrKUYtIK
>>922
別にお前がそう思うんならそれで良いんじゃね

公式がToDoでsonameのバージョンが変わったパッケージはそれに依存する他の公式パッケージがリビルド完了するまで告知しててくれるし
仮にリビルド忘れても実行時にそのバージョンのライブラリねーよ！って言われて気付くから大した問題じゃないし


むしろお前が｢ArchのAURは公式のパッケージにあわせてリビルドが必要！欠陥だ！｣って騒いで周知してくれたほうがそれを知らずにArch使ってる人もそれを知れたりでコミュニティのためになるかもね
2018/10/07(日) 16:47:24.38ID:hn06S7cX
個人的にArchが一番いいなって思うことを書くと、自分でPKGBUILDを(5~6行のbash）書くだけで自作のスクリプトでさえ/usr/binに置けるようなシステムに依存したインストールができるから良いよ。
PCを引っ越す時もPKGBUILDのバックアップがあれば自作のシステムもすぐ再現できる。ビルドも最小限で済む。PKGBUILDに書かれてる依存関係は最低限に限られてるから自分で組み合わせてインスコできる。

独立系のLinuxだから他のディストリと違う作法に慣れなきゃいけないだけ。
2018/10/07(日) 17:00:56.89ID:81s07o6P
全レス自分語りおじさん
2018/10/07(日) 17:07:31.00ID:TJrZZ1FG
おじさんちょっとウザいけど間違ってないから好きだよ。
2018/10/07(日) 17:15:17.19ID:1AA6NnXx
Debianはメンテナが責任を持って管理
Archは自己責任の名の元に管理が適当
どっちがいいかは何とも言えないわな
2018/10/07(日) 20:36:45.22ID:A6MpdfZv
無ければ作る側にいたのも遠い昔
一番のトラブル要因は自分で何かしようとすることだと気づいた今は
全てお膳立てされているものこそが至高である
2018/10/07(日) 22:33:30.34ID:nnFG78lI
そんなもの至高でもなんでもない
2018/10/08(月) 00:16:48.14ID:4r8VHaD1
今日はArchのいい人が中心だったのか
俺だったらいちいち書くのめんどいからいつもの基地に絡まれたら早々にガイジ認定する
2018/10/08(月) 09:05:26.38ID:AgSN1cQP
sidのclangは6.0だからArchのclangとバージョンは同じなんだよな。最新安定版ならAURを使うまでもなくインスコされるので、何がしたかったんかさっぱりわからん。
安定版じゃないパッケージを入れてパッケージが壊れたって騒いでるってこと？
2018/10/08(月) 09:58:19.58ID:qCOxi2SQ
今見たらsidはclang8ですら公式パッケージで提供されているね
935login:Penguin
垢版 |
2018/10/08(月) 12:47:32.31ID:0CVT+bYl
Manjaroが普及すれば状況は逆転するかな。
2018/10/09(火) 06:01:24.02ID:qJb94F09
clangの8って開発バージョンじゃないの？6.0.1が最新版でArchのは今見たら7だった。
8って誰が使うの？test用じゃなくて？
2018/10/09(火) 06:08:54.36ID:qJb94F09
きちんと調べたけど、clangはLLVMとバージョンを合わせて開発されてるらしくて、9/19にリリースされたLLVMが最新で7.0。clangも7.0.0が最新。
Arch公式の7.0は最新安定版。ちなみに日本語のwikipediaは情報が古く、6が最新って書いてる。
当然、8は開発版だからsidにしろ、Archにしろ、まともに動かなくてもどこに文句いうのもお門違いだな。。
2018/10/09(火) 09:46:56.77ID:qIpgWI2g
そもそも本当に不具合なのか自分がなんか間違えてるのか切り分けられてないのに｢Archが悪い｣って言ってんだから相手にするだけ無駄じゃろ
2018/10/09(火) 12:44:49.17ID:P0eywO5t
Archが悪いわけではない
Debianがあまりにも優れているだけだ
2018/10/09(火) 13:36:47.93ID:qxVlL28G
Linuxの勉強を始めるならスタンダードだし安定もしてるDebianがいいよな
RHELが前提の勉強ならCentOS一択だけど
2018/10/09(火) 15:40:06.33ID:R4C162a4
Debianじゃ勉強にはならんよ
2018/10/09(火) 15:41:52.09ID:qOUEJiGe
始めて触ったLinuxがRedHatLinuxだったのもあってずっとFedoraですわ
2018/10/09(火) 18:11:34.51ID:qJb94F09
勉強って意味合いがな、
仕事で使うとかならdebian、ubuntu、centOSとかだな。
Linuxの仕組み自体知りたいならArch,gentoo
2018/10/09(火) 19:11:26.43ID:XTTlPmo/
しれっとCentOSとFedoraねじ込む悪意
2018/10/09(火) 20:32:53.01ID:kY1VDzAD
ArchユーザーがArch Wikiを読んでいる間、Debianユーザーは仕事をしている。
ArchユーザーがPKGBUILDを書いている間も、Debianユーザーは仕事をしている。

Arch Linuxは働かない人の為のディストリやね。
2018/10/09(火) 20:45:59.56ID:hGLtK9sZ
LFSは？
2018/10/10(水) 12:33:19.62ID:NNk94gSW
Archは評判いいの？Centosしか使ってないんでw
kvmで入れて試してみようかな。
2018/10/10(水) 14:54:30.20ID:bgiMkrjC
今や虫の息のデスクトップ向けディストリ界にあって、
長期にわたって比較的アクティブに開発が続けられてコミュニティもまあまあちゃんとしてるというだけ
もうそのレベルですら貴重なんだよ
2018/10/10(水) 15:09:26.42ID:sm2utvpE
役目も終えてメンテする人もいなくなったのに
Redhatのために無理やり延命させられたCentOSは
2018/10/10(水) 15:31:47.24ID:7OlVlrYu
CentOSはRHELの無償版クローンとしての役割をしっかり果たしてるしな
Fedora同様RedHat社の無償版製品みたいな状態だけど
2018/10/10(水) 15:36:08.83ID:ppLAGEqh
>>950
>Fedora同様RedHat社の無償版製品みたいな状態だけど
え? 違うの???
2018/10/10(水) 15:42:39.45ID:afm9ELE8
Fedoraでは悪評ついたが
CentOSだったら躱せる
といいな（Redhat
2018/10/10(水) 16:03:37.82ID:ppLAGEqh
>>952
Fedoraは最新の技術的実装を試したい人向けでしょ。
その分、不具合が多いのは当たり前じゃないの?
2018/10/10(水) 16:17:49.70ID:jinFXMp4
FedoraとCentOSとRHE使わなければ円満解決
2018/10/10(水) 17:33:26.48ID:eKr1VVYt
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png
956login:Penguin
垢版 |
2018/10/10(水) 17:47:49.13ID:U+ETW1Br
>>955
ワロタ乙

RHEL→UBUNTU/Debian系統への分岐は違うけど面白いからいいやｗ
2018/10/10(水) 17:50:10.55ID:apJw7THE
仕事っていろいろあるからな。Archは鯖には向いてないが、開発環境には向いてるぞ。
2018/10/10(水) 17:54:43.21ID:LT0V+ldE
鯖でも余裕で使えるよ
mixiが本番運用にarch使ってたはず
2018/10/10(水) 18:30:00.40ID:7OlVlrYu
そら使えはするだろ
使いやすいかは別にして
2018/10/10(水) 19:23:21.10ID:ThvR92FX
手軽でもないしな
2018/10/10(水) 19:27:13.38ID:oiQQvj/t
Debian sidやわ
2018/10/10(水) 20:27:09.79ID:fZYPtkGp
>>955
仕事をしないでこんなものを作っていたのか
2018/10/10(水) 20:28:52.54ID:fZYPtkGp
みんな大好きmintが抜けているじゃないか
2018/10/10(水) 20:57:58.50ID:U0zZRkt3
debianが堅実とかわろえる
2018/10/10(水) 22:00:44.39ID:8js7I9ob
大事なのは最初の分岐のとこだけだから
2018/10/10(水) 22:19:33.37ID:bgiMkrjC
FedoraユーザーはRedHatがRHELでボロ儲けするための手助けをする無料テスターなんだろ
好んで使いたがる奴は変態なのか？
2018/10/10(水) 22:35:19.88ID:fZYPtkGp
>>965
>>945が1日がかりで作ったものなんだな
2018/10/10(水) 22:51:46.77ID:PwUxrmAD
>>955
CentOSでもFedoraのリポジトリ挿せばおおよそ最新らしきバージョンのソフト使えるけどね
2018/10/10(水) 23:05:42.56ID:u8w8cjcN
ちょうど出たとこなんだからNeonの話しなよ
アホなpngなんかよりよっぽどまとめやすいよ
2018/10/10(水) 23:18:54.79ID:PwUxrmAD
DEはディストリビューションじゃないと何度言えば…
2018/10/11(木) 00:24:48.84ID:m/mfzg5g
NeonてUbuntuでしょ
2018/10/11(木) 01:01:18.14ID:WrNMbkvb
ベースはね
2018/10/11(木) 05:34:18.25ID:RI9/IxOs
>>948
虫の息ってメーカー製品だろ？
Linuxなんて自作者が多いOSだからデスクトップは健在なんだよな。
2018/10/11(木) 05:48:05.17ID:r33RO2VE
ChaletOS16.04.2 ってそのまま18.04にアップグレードできるのな
当初legacy boot でやったけど　efi boot でも　grub 再インストールで
18.04化（Xubuntuのみか？）可能だった
これじゃあChaletOS18.04は出ないなあ
2018/10/11(木) 19:27:29.78ID:3JJ2FC+C
debianは以前より随分重くなって特に初心者がインスコしたら
重さはubuntuと全然変わらんらしいお
しかもRyzen内蔵のamdGPUとの相性が良くなくて特にインストーラー
が極端にダメでインスコできんとか
まだ対処方法のあるubuntuの方がマシ
2018/10/11(木) 20:14:30.28ID:6vQQ8gEb
Fedoraを敵視してUbuntuを勧める連中って何なんだろうな？
カノニカルなんてレッドハットより商業主義的だしOSSへの貢献度も低いしぶち上げたプロジェクトをほっぽりだす常習犯なのに
2018/10/11(木) 20:15:32.83ID:Djdmh2YD
>>975
らしい？はぁ？出直してこいや
2018/10/11(木) 20:15:42.31ID:dXafQLIs
でもunityをぶんなげたのは世界中から拍手喝采を浴びたｗ
2018/10/11(木) 22:00:42.67ID:PVf5ajT1
Ubuntuは最終的にDebianに向かうための中途ステップとして悪くない。
2018/10/11(木) 22:02:51.03ID:dXafQLIs
みんな原理主義者になるのかｗ
981login:Penguin
垢版 |
2018/10/11(木) 22:05:48.13ID:jX3UgBkL
>>978
でも、unityじゃなくなって喜んでたら
gnome3がもっと残念でmintにしたけどね
ubuntu+マテ
or
シナモンでもいいんだけど
2018/10/11(木) 22:12:23.42ID:ifV+dhYL
Canonicalは創業以来ずっと赤字だし、商業主義どころかLinuxオタの同人グループみたいなもんたぞ
モバイルで大赤字出して今ではすっかり普通のサーバーLinuxベンダーの一つになっちゃったけど、
それまではロクに金にならんデスクトップLinuxにジャブジャブ投資して成果物を垂れ流すだけの創業者のボランティア組織みたいなもんだった
2018/10/11(木) 22:40:00.98ID:Iri/gCuZ
俺はubuntuの、半分unityが残ったGNOME3
好きだけどな。
同士はおらんかな？
2018/10/11(木) 23:06:39.66ID:ItHbGg2/
安定が好きならdebianを、最新が好きならarchを
トラブルが好きならgentooを、人柱になりたいならfedoraを
全部好きならubuntuを
2018/10/11(木) 23:12:51.88ID:uXA+qKAx
Linuxユーザーは結局最後はDebianかFedoraに辿り着くんですわ
それ以外のディストリは移行の為の予行演習に過ぎない
986login:Penguin
垢版 |
2018/10/11(木) 23:23:18.71ID:DTH+ByME
>>985 がいいこと言った
2018/10/11(木) 23:31:31.36ID:ItHbGg2/
イニシャルラムDをファイルマネージャの右クリックですぐ展開できるようにしてるからFedoraみたいな独自実装だと萎える
2018/10/12(金) 01:30:41.46ID:YlrPQnd2
なんにしてもクソデカアイコンとか
使用頻度で勝手に並べ替えたり隠したりするUIは要らんですよ
2018/10/12(金) 04:46:02.65ID:WLeKLfPo
リーナス初め開発の中核メンバーはFedora+GNOME3使いが多いんだよな
この板では何故か嫌われ者だが
2018/10/12(金) 04:53:15.92ID:V7gVp97H
UnityだったかGNOME Shellだったか曖昧だけどアプリ一覧からアプリ探すのにイチイチキーボードで検索しなきゃいけないUIはちょっとなって思った
2018/10/12(金) 04:54:33.54ID:hHEF5bZy
なぜかも何も糞UIだから当然
中核メンバー云々の下りも胡散臭い
2018/10/12(金) 04:58:02.48ID:V7gVp97H
KDEも3の頃まではGNOMEよりも良かったくらいだと思ってたけどKDE4になってからなんか使おうって気がしなくなったんだよね
2018/10/12(金) 05:22:29.87ID:hHEF5bZy
KDE4最高じゃん
2018/10/12(金) 08:22:21.59ID:QpQbgLwo
cwm最高
OpenBSDで使ってた頃からハマってfedoraでも使用してる
2018/10/12(金) 08:43:05.37ID:EJux5ep6
リーナスは2012頃は、具脳目3糞だから俺xfce使うゆーてたはず
中核メンには好き好きやっていただいて下流のdebian,archのdevlopperに興味を持つだけのワイら(fedoraは嫌いじゃない)
2018/10/12(金) 08:46:29.48ID:EH6Eo1Ip
リーマスと空見するわ
2018/10/12(金) 09:36:53.34ID:PI12zCAE
>>995
その後戻った
理由は不満な点はエクステンションで粗方解決したかららしい
2018/10/12(金) 09:39:07.09ID:UU7PgMXa
カーネルハッカーにもarch使ってる人いた気がする。みんなカーネル開発者はみんなエディタとmakeがあればいいみたいな感じだけど。
2018/10/12(金) 12:59:24.78ID:3xeEpvqD
>エディタとmakeがあればいい
こんなんカーネル開発者でも少数派
リーナスからしてGUI大好き人間だぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。