生涯住み続ける住居として賃貸は本当にお得なのか？

**名前書くのももったいない** · 2021/04/26(月) 20:44:08.09

語れ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 21:26:18.70

>>574
全員が金融リテラシー高くなったら今度は勝者になるの難しくなるからほっとけばいいのに
というか気付かれないように馬鹿には馬鹿のままで居てもらうようにおだてておけばいいのに

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 21:26:39.47

>>578
意味不明

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 21:28:28.33

>>577
正解
そもそも賃貸物件がなくなるな
50年貸しても元とれないんだから

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:23:42.21

>>577
同じ物件に50年賃貸続けるとか前提がおかしい

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:29:44.86

>>582
どこに同じ物件って書いてるんだよ
座頭市かよてめえ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:38:09.55

>>572
地方の中古物件でもまともな経済圏範囲にあるものは安くないよ
>>377>>381

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:42:13.34

>>584
じゃ4万の家賃の家なんてないだろ
脳みそパッションフルーツかよてめえ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:45:28.71

>>583
必要な時にだけ最適なものを借りるのが賃貸の基本的な考え方
>>273

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:48:18.30

>>586
当たり前だろ
誰もそんな縛りしてないのに同じ物件に50年住むわけないとか勝手にてめえが言い出したんじゃねえか
ピアノマンかよてめえは

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:51:03.28

>>574
家は金を産まないのは事実だが
生活レベルの基礎だよ

コストだけ言ったら
簡易キッチン付き四畳半で
風呂トイレ共同
エアコンなし
隣の部屋の会話筒抜け
みたいな物件もあるだろうが

そんな所に住みたいのか？

って話な

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:51:46.08

>>585
賃貸マンションはまともな経済圏範囲にしかない
それは当たり前のことなんだけど？
独身なら4万くらい、夫婦が老後に住めるような物件でも5万くらいからあるよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:52:07.46

いやいや経済圏内にある賃料安価物件は、どんどん自然淘汰されて消滅してゆく運命ですƪ(˘⌣˘)ʃ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 22:55:25.00

ピアノマンなつかしいw

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:00:05.34

安価なる賃料で募集していた建築基準違法木造レオパレス物件すら、自然淘汰されていく運命ですからね
あの座間市9人殺害犯の住んでいた賃貸物件
お隣行動がだだ漏れ木造アパートで殺人が行われながら、周囲の誰も警察通報しない環境って危険ですよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:01:46.56

>>587
>>273は当たり前、ここまでOKね

これが理解できるなら>>461-463も当たり前とわかるはず

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:02:07.24

>>589
じゃ買っても安いだろ
なんで3900万の家と比べるんだよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:05:43.39

>>588
そんな間借りのようなは地方でも見かけない
地方大学の生協とかで貧乏学生向けにひっそりと募集してるレベルだろ
家賃も1万円以下とかで

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:07:57.23

>>593
家族持ち時 15万×20年
2人暮らし時 10万×30年

合計してみろよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:09:05.52

>>594
そう思うだろ？
でも地方で中古戸建やマンション探したらそんな安くない

ちょっと調べたけど30年住む前提で1500万以下の物件は鹿児島でも皆無だった
たまに安いのは軒並みポツンと一軒家でまともな経済圏範囲にない
1500万円以内、築30年以内、スーパー・コンビニ・総合病院800m以内の条件で検索したら0件だった
ソースは住宅情報サイトライフルホームズ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:09:53.01

>>595
じゃ、家賃2万の物件てどんなのなのよ？

例えば都内でさ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:11:09.62

>>597
現地の不動産屋いけズボラ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:12:30.03

>>598
問題ある？
借金して家買う馬鹿よりよっぽど賢いと思うがね

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:14:26.50

>>596
持ち家に50年住む前提なら40年後にはかなり老朽化してるはず
だから賃貸なら築20年の物件て書いてる
家族持ちなら8-10万が妥当
退職後に地方の賃貸に住めば4万からある

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:20:06.79

>>601
お前の妄想はいらん

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:26:56.43

>>598
地方で家賃2万以下は木造で築30年だね
1K(6畳+キッチン2畳)、風呂・トイレ・エアコンなしは見たことない
単身者専用物件なら意外と騒音は問題にならない
2人以上可の木造物件は地雷

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:29:02.03

>>601
10万×30年
4万×20年
合計してみろ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:30:41.78

>>602
大阪に住んでいたころ周りはそんなもんだったよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:32:28.28

>>597
新築2500万で買ったマンションが20年たっても2000万で売れるってことだよね？w

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:40:43.18

結局家賃=住環境のクオリティだから夫婦2人で住むとしたら地方でも最低1LDK-2LDK5万円位の物件じゃないとダメなんだよ
独身ドケチが2-3万円代のボロアパートで済ましてるのと比較したらダメ
子どもが1人2人と生まれて小学校に入る位まで行くと手狭になって子どもの騒音問題もあるから3LDK8-10万の物件が妥当になるけど、子どもが巣立つ20年近くも家賃にそんなに垂れ流すなら月々の支払いはほとんど同じで圧倒的に広くて質もいい一軒家買おうってなる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:44:05.08

>>604
なんで10万x30年？
子供がある程度大きくなってから大学行って一人暮らしするまで　8万x15年
その後夫婦で退職するまで　6万x10年
老後　4万x25年
更新費と引っ越し代等含めて合計3500万万円ってとこだな
都心近郊に3900万円+税金維持修繕費で2万x50年(=1200万円)より節約できる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:48:20.37

>>606
築20年中古マンション1800万円
同じとこで新築マンションなら3900万円とかするよ
あと中古市場価格が1800万円ならその買い取り額はもっと安いと思わないと

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:54:55.06

>>608
理論上可能は分かるけど老後2人暮らし4万のボロアパート住まいなんて嫌だわ
都心近郊に家族4人で住める8万円賃貸にまともなの無いよ、それ地方価格

**名前書くのももったいない** · 2021/05/16(日) 23:58:56.55

以上は転勤なし家賃補助なし前提での試算だけど、ドケチ板で一生賃貸を決めてる人は別なんで
どこかに家賃補助が入る前提になる
どこまでもかみ合わないのはそこだし、それを計算に入れちゃダメというのは持ち家派のわがままだろう

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:07:41.18

>>610
たぶん想像してるような木造ボロアパートは地方なら2万円以下
4万てのは2K以上の鉄筋マンションでもありうる価格だけどね
同築年数の木造戸建よりかはよほどしっかりして立地も悪くないよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:07:44.64

>>611
家賃補助は良くありがちな30歳以下1～3万位とかなら考慮に入れて良いけど
俺は生涯1万円で社宅居られるとか、ずっと半額補助出るとか言われてもヘーソウナンダスゴイネーとしかならんのよ
そう言うのを持ち出して来たら持ち家は税控除年30万とかあるし、太陽光とかつければ光熱費0どころか収入入ってくる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:13:17.59

>>612
どんだけ田舎か知らんけど1-2LDK4万て地方でもかなり下の方だよ、不動産て価格とクオリティはほぼ一致するから類稀なお得物件てほぼ無い
あり得る価格ではあるけど老後夫婦でそんなとこ住みたくねーよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:20:25.73

＞俺は生涯1万円で社宅居られるとか、ずっと半額補助出るとか言われても
そんなこと言ってる人はいないと思うけど
普通は転勤とセットだよ
大企業で本社採用の人には宿命といっていい

＞持ち家は税控除年30万とかあるし
それは資産運用でもっと利回りの良い方法がある
ドケチの資産運用板では持ち家云々は話題にも上がらない

＞太陽光とかつければ光熱費0どころか収入入ってくる
それも無くなったね

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:24:05.50

>>614
地方ではメジャーな価格帯だよ>>292

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:28:50.75

>>609
新築マンションが3900するとこで賃貸4万？
嘘じゃないなら具体例出してみ？

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:32:01.08

>>615
家賃補助って転勤に対する家賃補助のこと言ってるの？議論にならんから別枠で勝手にどうぞ

転勤は確かにお得で例えばうちの会社も10年弱ほぼ全額出るけど、それ持ち出されて賃貸お得と言われてもな…
そんな人はそもそも持ち家持っちゃいけない

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:36:11.31

>>615
そんな人は家を買おうとしません

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:41:25.60

>>617
そもそも地方は新築マンションが少なすぎるんでね
鹿児島全域でも19件しかない（2232万円～5480万円） by SUUMO
賃貸と違ってより取り見取りというわけにはいかない

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:42:12.14

>>616
また鹿児島出してんの？あんな日本の果てのド辺境地の話知らんわw
北関東や山梨静岡新潟辺りだと4万円は確かにあるけど間違いなく下の方だよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:44:19.16

本当に例えばで出すけど、アットホーム検索で山梨県甲斐市の賃貸だと2LDK-3LDKで4万未満6件、4万以上316件
他の地方都市も似多様なもんだよ

九州や四国のど田舎とかは知らん

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:44:51.05

太陽光なんか元取れる頃には設備買い替えやん

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:48:33.67

今でも太陽光で光熱費ほぼ0になるよ
子どもいる世帯だとオール電化で月2万位に相当

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:48:57.10

>>618>>619
だから噛み合わないって言ってるんだろ？
ドケチ板で賃貸最高って言ってるのは間違いなくそういう人たち
断言してもいいけど持ち家派がドヤれるような人はこのスレには一人もいないよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:53:16.90

>>625
あなたの主張だとこのスレで賃貸最高って言ってる人は
大企業の本社採用正社員で、数年毎に転勤があって家賃ほぼ0に近い人ってことか

そりゃ噛み合いませんわ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:55:45.85

>>621
老後に限ってはどこにでも住めるでしょ
わざわざ家賃高めのとこに住まなくても
鹿児島は冬温かいし夏も都心みたいに熱くなりすぎないし、国際空港あって日本全国とアクセスも悪くない
賃貸なら老後に引っ越すにはいい場所だと思うなあ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 00:59:04.74

>>626
どんな人が書き込みに来るかスレ立てる前から予想できたんじゃない？

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:02:52.34

スレ立て？？？意味不明すぎ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:10:39.04

>>625
勝手に決めんな

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:12:09.49

老後にゆかりもないとこに家賃安いから引っ越すって発想1ミリもないわ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:12:28.36

持ち家がドヤァしたいスレってのはわかる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:12:47.11

>>625
鹿児島の人は違うみたいです

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:14:40.70

>>625
全然違う
転勤ある人は家を買う必要がないだけで転勤がなければ買ってる人達だから

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:16:39.59

>>630
持ち家うらやましー、なんて書き込みは一つもないようだけど

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:19:41.18

>>635
スレタイ読め

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:21:54.50

田舎で広い土地付きの安い中古一軒家買って、平日は日中テレワークの朝夕と週末畑管理しながらのんびり生活したいと思ってだけどそう都合のいい物件見つからないんだよな

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:27:03.62

>>637
田舎で中古戸建てはお勧めしないかな
まともな経済圏範囲にあるのは普通に高いから

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 01:33:22.66

>>638
そうなんだよ…まともな中古戸建てや土地が高過ぎ
結局ささやかな家庭菜園って、感じになりそう

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 04:44:52.79

>>557
スレチ師ね

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 04:45:31.79

>>561
今や豪邸いくつもあるけどな

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 04:47:58.52

>>606
そんな物件山ほどある

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 04:50:58.58

>>626
そいつも定年後に家買うんだよどうせ、スレチバカはあらしだから無視しようぜ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 08:28:22.62

そこそこの物件を買うのと賃貸するので比較するんじゃなく
とにかく家賃が安いのを至上価値とか言われても
大家が更地にするより税金安いからって最低限のメンテで維持してる様なボロアパートの一室なんて
相当するような分譲物件ないから
なんの比較にもならん

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 09:45:06.57

定年後は田舎で平屋が理想だな

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 13:14:06.22

>>632
賃貸派相手になにか不思議な理論で理詰めしたと思い込んで煽る馬鹿が住んでるスレっぽい

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 14:36:19.93

でまともな反論ができないとw

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 15:00:22.25

家買うなら投資にまわすわ
家に資産全振りなんて頭悪すぎる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 15:11:58.15

頭金は少なくして賃貸の家賃と同じような支払い額で毎月ローンを支払いつつ賃貸と変わらず投資するのが今時のスタイルよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 15:12:28.81

>>646
こういう奴な>>647

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 15:22:07.45

自演乙

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 16:26:39.04

>>649
レバ率おいくらでしょうか？www

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 16:44:18.50

家を買う＝年利5パーセントの投資(単利)
これ基礎中の基礎ね

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 16:51:05.89

しかもリスクなし！

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 16:53:41.66

>>653
少なっｗｗ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 17:12:43.12

年利0.5%の間違いじゃ？

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 17:16:16.08

>>653
売却額をのぞいてね

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 18:00:05.30

持ち家って空き部屋リスク0の不動産投資みたいなもんだからな、だから銀行も喜んで超低金利で貸してくれる
それをリスクと言うなら世の中の不動産投資してる人はみんな愚か者だよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 18:30:12.78

>>658
その家に自分が住まなくなる可能性、住めなくなる可能性。
それらが0だなんて自信はどこからくるの？？？ｗ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 19:50:35.83

住宅ローン控除はローン残高の1%か40万円のどちらか低いほうが上限
それもローン金利と相殺だし10年後は控除なくなって総額ではマイナスになる
10年目に一括返済も悪手
団信つけたらローン金利上がる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 19:57:14.71

住宅ローン金利なんか今ただみたいなもんだから
貯金一杯持ってても最低限の頭金で住宅ローン借りて
手持ちの金はローン金利以上で運用した方が有利

という話もあるよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 19:58:44.16

>>660
それ来年度からそうなるかもって話ね
確定でも無いし、既に受けてる人には影響無し

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 19:58:45.51

つーか
家賃2万とか言ってる人達は

　十分な広さの快適な家に住みたい

って欲求はないのか？

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 20:00:05.46

現状金銭的に厳しくてそう言うところ住まざるを得ない人にしてみたらそんな欲求無いし考える必要もないんだよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 20:10:39.65

ドケチに「高い金出しておいしいもの食べたくないのか？」
っていうのと同じでは？
たまにはいいけどね
むしろドケチ的には金使うのが苦痛に感じるまである

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 20:27:57.98

整理・整頓・掃除魔だから狭いほうが落ち着くわ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 21:40:19.93

>>659
4000万で新築マンション買って12年住んで戸建てがほしくなったから4200万で売ったわ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 21:57:24.80

>>667
そりゃ運がよかったな
築12年目だと新築時の75%が市場価格、仲介通した買取査定はその7割が相場
なので一般的には半値そこそこだよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 22:02:35.44

>>668
市場価格と仲介通した買い取り価格ってどう違うん？

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 22:16:05.24

仲介不動産通すと当然マージンとられるよ
そのかわり責任とか内覧とか販売にまつわるすべて代行してくれるし即現金化できる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 22:21:10.51

手数料ってこと？
３割も取られないよ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 22:25:42.89

仲介業者に買取をお願いすると安く買い叩かれるね、業者もリスク取るわけだから高くは買えないし儲けも出ない
普通に仲介してもらうだけなら売買価格の3%+6万と法律で決まってる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 22:30:39.13

不動産買取相場は市場価格の7割！-すまいステップ-
https://sumai-step.com/column/article/4899/

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 23:09:09.75

なんかドケチのレベルが違いすぎるわ

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 23:20:59.57

ようやく少し話のわかるやつが出てきたな
そうなんだよ。持ち家は空室リスクが小さい不動産投資なんだよ
そうならば、考えるべきは他のアセットに比べて例えばシャープレシオで有利かどうか。または、資産全体に対する投資比率になるよな
投資の基本は分散なのだから、借金までして個別物件に全ツッパしてるのは合理的判断とは言えない
持ち家が賃貸に比べて支出が少ないなんて当たり前のことで、リスクリターンの関係を考えないと片手落ちだと、既に>>415が指摘してる
こんなこと言っても、大半の低リテ層は理解しようとすらしないんだろうけど

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 23:32:24.91

議論のポイントとして、まず市場は効率的かという観点がある
市場が完全に効率的であれば、賃貸と持ち家はそのリスクとリターンで釣り合うような価格がそれぞれつく
つまり、持ち家が背負うリスクの分だけリターンがあり、賃貸よりも支出が少なくなるがリスクと釣り合う
両者が釣り合っているならば、両方とも合理的な選択肢となり、どちらが得ということはない
これに対して自分は疑問を持っていて、ここで見られるような強すぎる持ち家志向のせいで、持ち家が割高になっていると感じている
つまり、リスクに対して割高な価格がついており、リターンが見合っていない
最近の低金利やローン控除は、市場に織り込まれるので、現時点での合理的判断に対しては中立
最近は金利が下がっているので、この10年に家を買った人は儲かったと思うが、これはその時点での合理的判断とは別

**名前書くのももったいない** · 2021/05/17(月) 23:41:11.77

次のポイントとして、よしんば市場が完全に効率的だったとしても、賃貸は住み替えが容易であることから、物件の最適化が簡単なことが挙げられる
これについては>>463や、その前にも>>321とかで指摘されてる

**名前書くのももったいない** · 2021/05/18(火) 00:46:15.30

地方じゃ買った後売ることなんて考えないから細かいことはいいんだよ
家賃、家のローンとクオリティ比較して持ち家のが得と感じたら買うだけ