超小型モビリティー総合スレ 33

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/03/17(日) 13:28:08.37

2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。前スレ超小型モビリティー総合スレ 30 http://mao.5ch.net/t...cgi/kcar/1669547188/ 超小型モビリティー総合スレ 31 https://mao.5ch.net/...cgi/kcar/1683245986/ 前スレのurl： http://mao.5ch.net/t...cgi/kcar/1669547188/

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/26(金) 19:56:12.46

>>600
長さに応じて合ってる免許が必要な制度にしないと危ないだろうな
物理的には繋がってないと言ってもそんなくっつきそうなくらいに並んでては

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/26(金) 20:02:40.93

>>598
特定小型原付は16歳からしか乗れないが、小学生中学生を連れて行ける制度なら家族で動ける
老々介護でも制度としては大丈夫な大人同士だが、後ろの車は操作ロックして鍵で閉じ込めて連れて移動できると認知症でも連れて出かけられる
ハードドアな車が必要になるがポリカの一枚板でも良いだろうし

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/28(日) 16:41:06.63

信号で分断されたらどうなるんだろう？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/28(日) 17:35:12.76

信号無視して突っ込んで行き責任は先頭を運転していた人が負います

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/28(日) 18:56:01.22

信号を見る機能自体がないだろ
前車が動いてから動きを見て追従する車間距離じゃない
無線でアクセルブレーキハンドルを連動させてるんだろうから、
信号を常に無視してるので分断される時には既にぶつかってる

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 03:02:05.46

>>607
今どきそんなもんカメラ1個つけりゃいいだけだが…自動運転ってなんだかわかってないんじゃね？
あとは「長い車列」を「長い車体」と解釈する法改正は必要かな。

そんで車列の長さが長い車程度…トレーラー程度と言いたいとこだが低速車だから信号渡りきれるように3台程度までのカルガモ走行に限定すりゃいいわけで。
わざわざ「事故りやすいシチュエーションだけを想像して騒ぎ立てる必要性」はどこにもないｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 03:03:14.97

>>607
あと、今は信号機との双方向通信も可能になってるんで、信号変わるタイミング把握するだけならカメラすらいらん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 04:29:30.27

ナントカ特区で実験するだけならそれでいいのかね
実運用のためには警官の交通整理に従えないとダメだよ
工事業者が設置する仮置きの信号も守ってくれなきゃまわりが危ない

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 04:35:57.63

離れると色々難しいことが起きそうだから
物理的に結合しとくのがいいだろうね
後続車に引っ張られて先行車がコケるかもしれないけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 08:19:25.03

カルガモ走行は先頭車両にはドライバーが乗ってて運転してるのだから、そのドライバーが信号無視しなければ長い車体と同じなだけ
同じくらい長いトラックを運転できる免許を持ってれば運転できる制度なら事故は同じくらいなのでは

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 13:16:10.94

カメラ一個乗せるだけで自動運転ができる世界があるらしいぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 13:35:32.08

自動運転なんてリアルワールドでは絶対人轢くでしょ
実際アメリカでは死者が出て実証実験中止になったりしてるし
そこを気にしないのが不思議で仕方がない

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 14:03:22.07

超小型モビリティのカルガモ走行なんて見通しの良い所で最高時速20km/hくらいの話でしょ？
轢かれる方が悪いわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 14:29:01.58

>>591
＞左右輪独立制御をうまく使うと、3輪でも安定する

それを実現したのがエレクトライク。
https://www.electrike.co.jp/

売り込みに対し郵便局等に
「型式認定を取っていない得体の知れない車両は導入できない」と言われたので
頑張って型式認定も取得した。月産1000台なんてとても売れなさそうなのに。
3人乗りがあればいいなと思ったが未だに1人乗り。
3人乗りなら型式認定などなくても、型式認定など気にしない一般ピーポーが
買うんじゃないかな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 14:35:01.31

雨露しのげる手軽な乗り物に対する需要はある。ただし安価で経済的でなければならず、
衝突安全性はなくてもかまわない。

自転車・スクーターに取り付ける屋根を作っている業者が日本にただ一つあるが、
価格はホームセンターの安売り自転車の２～３倍。
だから普及はしないし滅多に見かけないが、
「一人では仕事が回らないので人を雇った」と言われる程度には受注があるらしい。
半面、アマゾンで売られている中華製の自転車・スクーターの屋根の価格は
安売り自転車の半分程度で、これはたまに見かけることがある。
風が吹いたら飛んでいきそうなチャチな造りではあるが、
そこそこ売れている様子。

屋根付きの自転車・バイクは体幹は濡れないが両腕は濡れる。
傘をさして歩く、あるいは窓を開けっぱなしにしている車と同程度。
腕が濡れる程度なら乾くのは早いし、濡れネズミになって
服を全部着替えるしかなくなるような事態にはならないから、
それだけで良しとすべきなんだろうけど贅沢を言えば、
やはりドアとか横に大きく張り出す庇か何かは欲しくなる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 16:14:27.66

>>616
日本エレクトライクのBEVはインドのバジャージ製EV3輪をベースにしてて、トライク登録だから2人乗りもあったよ。
結局実証実験レベルから先に進めてないけどね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 16:17:50.20

>>610-614
「自動運転」と言っても「カルガモ走行は先頭にドライバーがいる」のを理解してる人間と、全く理解してないか「無視して叩いて遊ぼう」って人間にバッサリ分かれてて面白いなｗ

なんで特小の自動運転車がドライバーなしの単体運行するような話をしてる人間がいるのやらｗ
まぁ、「何かトラブル起こしてくれないと俺様が叩いて楽しめないだろう！フザケンナ！」って事なんだろうけど。

あとはどこのスレでもそうだけど、GWだからかな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 16:20:05.30

>>617
そこで「贅沢を言えばキリがない」ってわけだ。
まあ当面は安い中古車買えるし、その先はどーすんの？って考えるとガチで「贅沢は敵だ！」みたいな車もウケる時代が来るのかもね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 16:54:35.52

少々先の話だが
自動運転が実現すればドライバーは必要ない
トラックは積み降ろしのための助手だけでいい
タクシーは無人タクシーとなり自販機みたいなものだ
この状態で自家用車買う奴はほとんどいなくなるだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 17:09:15.70

>>621
「道具」としてはそうだね。
ただ、世の中には「必要はないけど欲しい」って感情も多数あるわけで、そういう需要にどう応えるかだ。
今だって、公共交通機関でコト足りる用途のために自家用車を所有してる人間は多数いるわけで（2024年問題で公共交通は一時的に壊滅してるが）。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 18:53:44.50

>>622
公共交通機関だけで用足りるのってほんとの大都市だけだけどね
20分に1本以上電車バスがこないと大都市民は不満を抱くが、地方都市では重要な幹線路線で30分から1時間に1本なんだよなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 20:24:51.34

>>623
ウチがまさにそれだ＜地方都市では重要な幹線路線で30分から1時間に1本＜しかもウチはこれでも政令指定都市！

ただ、最近横浜市交通局が相次ぐ減便で話題になったように、「大都市」でも今は用が足りてないというか、2024年問題で運転手が足りてない。
東京都営以外じゃどこも一緒じゃないかな。

いずれ30年後くらいにゃ人口激減と、それに伴う人口激減で少子高齢化が解消されるわけだが、その頃には自動運転も今より進んでて、
それこそ田舎でも「公民館に常備してる自動運転カーシェア車（あるいは地域の世話人が運転するライドシェア）を呼べばいい」って事になってるだろうし。
（京都府京丹後市とか、タクシー代わりのライドシェアは既に実証実験から特区認定に進んでる…個人所有者の公共交通化だな）

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 20:46:38.24

>>621
人が自らの意思で移動したい欲求は決して無くなる事は無い
これさえ食っておけば栄養バランス満点で大丈夫と言われても結局美味しい物を求めるのと同じ
よってその状態になってもほとんどは自家用車を求める事だろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 20:59:24.55

>>619
後続車にドライバーは居ないんでしょ？
それ事故ったら先頭のドライバーに責任負わすの？
離れて移動しない前提なら物理的に結合しとけよ

結合してるロープなりチェーンなりには
旗とかつけてよく見えるようにしとけよ

それでいくらか周囲が安全になる

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 21:10:32.01

軽自動車に次々安全装備が義務化されるのには肯定的な一方、
未発達の自動運転システムが引き起こすであろう人身事故には無頓着

とにかく自分では運転したくない
運転の責任は他者に押し付けたい
そんな強い思いを感じる

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 21:47:03.27

>>626
ロープなりチェーンをつけたら安全なの？それが何かに引っかかったらどうするの？物理的に結合する必要性がどこにあるの？

事故った場合は「長い車を運転してる時と同じ」なんだから、機械的な問題が無ければ先頭車のドライバーが責任取るの、当たり前でしょ？
トレーラーや連結バスの後部が何かに衝突したら、ドライバーの責任じゃないの？
それが物理的に結合されなかったら、なんでドライバーの責任じゃないと思うの？

ねぇ、なんで？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 21:48:38.93

>>627
なんで、「未発達の自動運転システムがそのまま使われて、事故を起こしまくる当たり前の前提」で語ってるの？

ねぇ、なんで？
「未発達」ってことは、そのまま実用化されるわけないよね？
ねぇ、なんで？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 21:53:39.16

>>626
ちなみに、ヒッチメンバーでトレーラー引くなり、牽引ロープで事故車や故障車の牽引経験あるなら誰もがわかる理屈だが、

「物理的に結合なんかしたら、かえって危ない。自動で追尾してくれるならいっそ物理的結合なんて無い方が動きの自由度も高いしよほど安全。」

だよ。経験無ければ知らなくて当然だから「無知こそ罪」とまでは言わんが、ケチつける理屈としてはあまりに稚拙すぎる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:06:05.92

>>625
ステータスとして持ちたがる奴がしばらくは残るくらいで
こどもの頃から自動運転タクシーが当たり前なら大金はらって自家用車買う奴なんていなくなる
それに自動運転が当たり前になれば運転の自由度はほとんどなくなり大人しく列を作って移動する以外の運転は出来なくなるだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:17:02.77

まぁ間に入られて詰むだけだがな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:37:32.12

>>629
自動運転システムが完成するまで公道走ってくれるな
という立場なら文句はないよ
あと10年や20年じゃ完成しないだろうからね
警官の交通整理に従えるようになるまで公道出てこないでくれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:40:09.50

>>630
ちゃんと後続車を制御できるなら物理結合したロープなりチェーンなりにテンションかけないようにできるはずだ
割り込み等、不慮の事態を防ぐためには物理結合は必須

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:40:28.83

カルガモ走行はトラック3台連結での実用化を目指してる技術だが、
80km/h走行時の車間距離が10mで走行して、
急ブレーキでの停止車間距離が8mって技術だぞ
普通の急ブレーキの空走距離で追い付いてぶつかるほど近い車間距離
普通の車間距離の1/7程度で走る実験中
空走距離で詰まる分ではなく、
停止距離が詰まる分の方でカルガモ走行車間距離を決めてるので20km/hだと0.64m間隔とかになる
割り込むのなんか無理だろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/29(月) 23:47:21.61

長文スクリプトが来るのでもうやめて下さい

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 03:35:56.79

>>633
＞自動運転システムが完成するまで公道走ってくれるな

それが当たり前だろ？何を常識的な話をしてるんだ？

つか、カルガモ走行のシステムは大型のトラックとかでは既に公道での実証実験段階にあるけどね。
超小型で想定するような街中だとまだ違った段階を踏む必要あるから、もっと先の話だが。
（低速車だから、わざわざ棒とか突っ込んで茶化すバカ対策とかで時間かかるよね）

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 03:37:01.48

>>634
＞ちゃんと後続車を制御できるなら

できるなら物理結合が不要って、自分でわかってるでないの。
できるようになったら実用化、それまでは実用化できないんだから、アナタは余計な事言わなくていいｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 03:38:42.01

>>635
冷静に考えればそうなるんだが、「叩け無いと俺様が困るんだよ！」って人に、そんな冷静な話通じないと思うよ？ｗ
認めたら「叩くのが人生の俺様、死ぬしか無い」だものｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 04:34:12.97

>>624
高々30年でどこでも完全自動運転車で行けるようにするには、横断歩道を廃止し、交差はすべて立体交差にして車道に歩行者等が進入出来ないようにした上で、車道からは運転支援装備のない車両を追い出す位はしないと危ないわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 04:50:27.82

完全自動運転の事故が一般的なドライバーと同程度以下になれば認めるとするなら
案外早いかもしれない

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 08:35:00.75

つーか低速車ってなんだ
超小型モビリティのことじゃないならよそでやれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 08:46:11.97

>>642
まさか軽自動車登録の「超小型モビリティ（型式指定車）」だけが超小型モビリティと思ってる？
特小だって超小型モビリティの一種だよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 08:50:04.73

>>640
たかだか30年というが、30年前にはプリウスすらなかったことを忘れちゃいけないｗ
自動運転/運転支援系だとアイサイトの原型であるADAが登場してから、まだ25年でしかないし。

だから30年後には自動運転ができる！なんて話はしない。30年後のことなんて、そう簡単に予想されてたまるかｗって話だよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 09:32:08.99

>>1のやつにミニカー未満のも含まれてたのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 09:37:23.31

トラックの「隊列走行後続車無人システム」と呼ばれる自動運転技術は自動運転の一種ではあるが、
そんな先の話ではないから
まあ先の話な80km/h車間距離4m間隔って隊列走行による空気抵抗低減までもロードマップにはなってるが
取り敢えず単に追従するだけの空走距離22mそのものを車間距離にしたのの次の10m以下の実用化の最終段階

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 09:39:23.19

>>645
元々30km/h制限車も入ってる

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 10:09:53.63

>>631
人間に欲求というものがある限り残念ながらそれは無い
それが可能ならば既に食物は完全に管理され肥満などとっくに無くなってるし酒なんかも淘汰されてるはず

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 10:50:21.26

>>642
低速車の話題になってる流れを整理して説明すると、
ヤマハのモータープラットフォームDIAPASON（ディアパソン）ってのが発表されてて、
最高速20km/h、最大幅1.1m、二人乗り、って正に超小型モビリティーの範囲のプラットフォームなんだよね
携行型バッテリー「Honda Mobile Power Pack e:」ってステーションで交換するバッテリーを使ってるパーソナル低速モビリティの汎用EVプラットフォーム
幅0.6m一人乗り20km/hで特定小型原動機付自転車バージョンや、
幅1.1m二人乗り15km/hで小型特殊自動車バージョンなど
対応例が発表されてるが、最大対応させた幅1.1m二人乗り20km/hなら超小型モビリティーそのもの
そのDIAPASONが数台が隊列して走行する、いわゆるカルガモ走行的な使い道も想定した設計がされている

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 12:58:07.73

>>648
じゃあ
免許も車も持ってない奴は人間じゃないとでも言うのか
いくらでもいると思うが

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 14:13:26.45

>>650
食にこだわりの無い人間だっていくらでも居るが大多数は違うだろ？
そう言う事だ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 16:07:15.20

>>627
＞軽自動車に次々安全装備が義務化される

ABSとかエアバッグとか衝突安全ボディなんてのは、
事故を起こしたときのダメージを気にする顧客向けに
メーカーが始めたプラスアルファのオプションサービスです。
カーオーディオとか本革シートと同じようなもの。

ブレーキは頻繁に機能させるものだし
絶対機能しなくてはいけないものだからこそ
車検で毎回チェックされますが、
ABSとかエアバッグとか衝突安全ボディなんてのは、
一度も機能する機会がないまま廃車になるのが普通で、
それが機能するかどうかは車検でチェックされません。
というか、エアバッグとか衝突安全ボディは一度機能させたらオシマイです。

ABSとかエアバッグとか衝突安全ボディとか、
それがあってさも当たり前のようにふるまう国の制度は
国が顧客向けの企業努力を搾取しているように見えます。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 18:42:56.84

>>652
昭和40年代からの交通戦争を全く無視した意見だなｗ
昔は軽自動車免許があったくらいは知ってる奴も多いだろうけど、N360がバカ売れしてた頃は軽自動車に車検が無かったとか知らんだろ？
（そういう経緯を知らんで「2人乗りの車検無し車がなけりゃーダメ！」みたいな意見は無知すぎる）

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 19:27:50.00

>>651
車にこだわる奴が大多数のわけないだろ
そもそも車好きを自称していても実際にはステータスとしてしか興味がない奴ばかりだと言うのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 19:39:37.11

>>653
電動キックボードのように、搭乗者よりも歩行者の方を守らなきゃって流れだから
高齢者ドライバーは事故を起こしたら死んでもらって再発防いだ方がマシってな
超小型モビリティの30km/h版と衝突安全性の無しもその流れから
ちゃんと出せてない内に特定小型原付の方が出まくってるけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 21:44:50.36

>>653
＞N360がバカ売れしてた頃は軽自動車に車検が無かった

から、ろくに整備されずブレーキも効かない車が公道を走って事故が多発し、
せめてまっすぐ走れてちゃんとブレーキが効くかどうかぐらいのチェックはしましょうと、
軽自動車にも車検が設けられたのは知っています。
事故を起こさないために必要なのはよく効くブレーキであって、
衝突安全ボディではありません。

>>653
＞2人乗りの車検無し車

はありますよ？　軽二輪が。
車検があるのに高速道路は走れないなんて誰得やねん、
車検なしで高速道路も走れる軽二輪を見習えと思いました。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 22:14:43.21

ちゃんとした250cc前輪二輪軽二輪トライクが出て来ないもんかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 22:32:04.45

ドアなし
バーハンドル
みたいな制約があるから真面目には作れないだろ
それなら普通のオートバイでも大してかわらないし

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 22:35:49.41

>>655
「事故った時に加害者のドライバーだけが死んで被害者無傷」なら、それもいいんだけどね…＜事故を起こしたら死んでもらって再発防いだ方がマシ。

あと、その理屈だと
「技量未熟な若年ドライバーや違反常習者、ペーパードライバーは強制的に低速車」
って対策も必要になるぞ（つか、それにクワドリシクルを割り当ててる国も実際にある）。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/04/30(火) 22:42:53.01

>>656
おいおいｗ
「よく効くブレーキさえあれば事故が起きないから、衝突安全ボディなんていらない！」
とでも言うつもりか？このスレでも最強クラスの珍説だ、それじゃｗ

＞軽二輪
つかねー。
「高速道路でどっか行くような航続性能を持った超小型モビリティ」って、何を意味するのかわかってるアナタ？
20kWhしかバッテリー積まずに180kmしか走れないサクラとか、普通の軽自動車登録で80km/hしか出せないFOMM ONEがいくらするのか調べてから出直してくれ。
もちろん将来が無いエンジンでどうこうって話はお断りだｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 03:39:59.25

>>652
非常時用の安全装備は現状チェックされてないけど
チェックする話が進んでるみたいなのよ

もちろん実際に事故を起こすわけではなくて
自己診断機能にまかせるような方式なんだけど
いずれにしても、壊れたままじゃ車検通せなくなる可能性が高い

自己診断機能では部品の物理特性や化学特性の測定には限度があるから
部品によっては一定期間が過ぎたものは要交換部品と診断されるはず

こうした部品の交換費用や、自己診断機能自体の費用も
ユーザーに重くのしかかるようになる

義務化後の車両は維持費が高くなるので
義務化前の車両の需要が増えていく可能性がある

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 06:38:21.67

>>661
事故ったらもっと負担増えると思えば安上がりって発想は無いのけ？
俺様は事故らないから安全装備は不要ってか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 08:50:41.28

超小型モビリティに安全装備に対する需要はありません。
そんなに安全装備が欲しけりゃ軽自動車にでも乗っとけ。
需要を見誤っているから、いつまでたっても
売れない超小型モビリティしか作れないんじゃないかな。

それと、短距離移動専用のものを除き、
化石燃料を使う車は当分廃れることはありません。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 09:37:19.43

>>663
「俺様は事故らないんだから安全装備なんかつけるな！」というのがよくわかるご意見で。
つか、ミニカー以下は安全装備無いからいいじゃん？

それにKGがアピールしてるように、同じような値段で安全性高いですよこっちは？ってなったら普通はそっち買うわな。

だいたい、「いつまでたっても」って、ついこないだ始まったばかりの超小型モビリティに歴史を求めるなｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 09:39:23.47

つか、>>663みたいなヤツは事故って誰か殺した時になって

「安全装備がないのがいけないんだ！俺は悪くない！メーカーが悪いんだ！」

とか言いそうで、車の所有はもちろん、運転もさせない方がいいんでないかな…。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 10:04:11.26

雨露しのげる手軽な乗り物に対する需要はあります。
ただし安価で経済的でなければならず、安全装備の需要はありません。

>>664
＞ミニカー以下は安全装備無いからいいじゃん？
＞みたいな値段で安全性高いですよこっちは？

安全装備には膨大なコストがかかり、それを付ければ
まったく「安価で経済的」ではなくなります。
安全装備にこだわっている限り、超小型モビリティは絶対に売れません。
普通に軽自動車に乗っとけ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 10:57:05.85

値段も安いに越したことは無く
安全性も高いに越したことは無い
言い合っても不毛だろ…

比率的には前者のが多めにはなるだろうけど
どんなに安くても命を載せる以上、多少なりとも日本メーカーが関わってない中国韓国東南アジア製は日本ではそんなに売れんだろうし

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 13:04:40.04

アンチロックブレーキですら安全装置といえる
なのでバイク並みでOK

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 15:06:10.22

結局のところ金出さねーからな
そりゃメーカーも作らないわな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 18:28:01.32

設計者としては安全性を少しでも高めようとするんじゃね？日本人は

それと安全性絶対要らんマンと絶対必要マンの間の双方が納得する落とし所なんて無いとこのスレ見てて思う訳で

自動車メーカーとしては車検も無い利幅も少ないミニカーなんて売れちゃ困るから本気で取り組む訳無いよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 18:39:14.91

本気で妨害する

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 18:41:59.30

>>670
自動車メーカーには期待していない
バイクメーカーに期待していると言いたいが
ヤマハしかなくほぼトヨタ傘下か

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 19:04:04.66

>>662
無いね
事故ったら保険の世話になるだけ
今のところ衝突回避の安全装備で保険料が大幅値引きと言うことも無い

むしろ安全装備が充実した車種は軽微な事故でも修理代が高くなり保険料も高くなる傾向がある

と言っても今自分で乗ってるのは現行N-ONEなので
一通りの装備はついてる
これがいずれ修理不能になったとき、あるいは修理代があまりに高額になった場合に
どんな選択肢があるのかを気にしてる

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 19:06:40.45

保険料が下がらないあたり繰り返し事故を起こしまくる、本来なら運転してはいけないドライバーが居るからな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/01(水) 20:09:22.32

KAWASAKIごめん忘れてたわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/02(木) 13:37:45.43

fiatトポリーノ発売して欲しいのぅ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/02(木) 18:16:36.38

全長2535×全幅1400×全高1530mmだと超小型モビリティ
（認定車）にしか出来ないから貸し出せても市販は無理だからなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/02(木) 19:04:33.96

シトロエンamiも発売して欲しいのぅ
OPELロックスeでも良いぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/02(木) 19:09:42.78

どれもami派生車でしょｗ
同じステランティスだし。

amiのバギー仕様はちょっと欲しかったというか、C+pod国産でもホビー感覚の車で話題性とか考えてほしいよね。

**!dongri** · 2024/05/06(月) 02:17:38.24

ami

**!dongri** · 2024/05/06(月) 02:18:29.80

シトロエンami モナコで横転の巻
https://youtu.be/QTdAQSdYhqg?si=keZRRfwB-llhzQqQ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 14:58:36.44

>>681
速度40ｋｍしか出ないんじゃなかったっけ？それで横転すんの

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 15:57:20.86

40km/hで急旋回したら条件しだいで横転するんじゃないの
JAFオートテストでバックで横転したタフトもそんなもんでしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 18:56:12.61

>>672
ゴードンマレーとやってた小型車も結局ポシャったんだっけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 19:15:54.64

>>682
昔よくあった話では、スーパーの屋上駐車場に上がるスロープの折り返しとかでジムニーの横転事例が結構あった。
40km/h出てなくても条件次第じゃ十分コケるよ。

BEVの場合は床下バッテリーならエンジン車より重心低くて安心だけど、amiは床下じゃなくC+podみたいな座席裏とかなのかな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 19:20:35.79

>>683
オートテストで横転したタフトは急停止後のバック急旋回だったから、ブレーキ＆バック急発進で重心の高いエンジン側（フロント）に荷重かかったままの旋回で、ジャッキアップ現象起こしたんじゃないかな…
AZ-1なんかも見た目と裏腹にオイルパン式のエンジン側（リア）が重心高いもんだから、リアから浮いて横転しやすい車だった。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/06(月) 19:43:15.95

>>685
床下っぽい気がする
https://blog.evsmart.net/citroen/ultra-compact-ev-ami-disassembly-event-japanese-manufacturers-learn-to-ease-off/

もっともC+Podもシート足元の床下に搭載らしいが
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/34464222.html

超小型車はホイールベーストレッド比からして仕方ない気がするけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 09:25:49.23

i-ROAD改めリーン3日本では原付ミニカーで市販予定みたいね
超小型モビリティ枠じゃないんだ
しかしデザインがi-ROADから11年経ってるのに大幅劣化してるのつらい
https://bestcarweb.jp/feature/column/848612

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 09:58:10.25

>>688
台湾仕様なら買いたい

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 10:06:12.09

>>688
大企業じゃなきゃ衝突試験クリアするのは難しいから
ミニカーにしたんだろうな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 10:07:00.82

>>689
台湾仕様を買っても日本ではミニカー登録しかできないんじゃないかい？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 10:09:04.16

>>690
日本での需要を見込んでないオマケ販売だからでない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 11:07:38.97

>>691
ミニカー登録は承知
公道以外では乗せるのも有りだから一応後部座席も欲しいし、速度リミッターも要らない

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 11:34:23.74

積んでるモーター定格出力自体が違うのでは

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/07(火) 15:24:53.30

公道以外で後部座席に乗せる用途って何だろう。単純に気になった・・・施設運営とかじゃないだろうし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/10(金) 11:57:59.59

https://www.facebook.com/share/v/votVV7DoiLEBj3Ng/?mibextid=WC7FNe

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/10(金) 17:12:24.97

https://www.facebook.com/share/v/3Gdh8Tj9jfke4Ba7/?mibextid=WC7FNe

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/14(火) 09:27:00.45

>>688
それEVトライクジャネーノ？
側車付軽２輪なら250ｃｃまで車検不要
EV側車付オートバイなら出力制限なしで車検不要

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/14(火) 09:31:30.68

とはいえ
ミニカーは市町村役場
tライクは陸運局か

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/19(日) 16:32:28.21

どんぐり導入以来、すっかり過疎化したな

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/19(日) 18:22:38.20

ここは元々過疎スレだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2024/05/19(日) 20:58:26.23

>>701
そーでもない。
案外話題は豊富なわけよ。

最近もホンダが2輪やジャイロと同じ脱着式バッテリー使った超小型モビリティのコンセプトを展示したりしてるし。
どんぐりで書き込めなかったりで、そういう話題を提供したり食いつく人がいなくなった。