【メモリ】キオクシア株式会社　11層目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/12(月) 19:25:23.91

【メモリ】キオクシア株式会社　9層目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1679192220/

前スレ
【メモリ】キオクシア株式会社　10層目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1682777864/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 01:38:19.67

つかれ
た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 10:15:35.04

>>886
分析ありがとう。
この苦しいときに、競合は、どのぐらい投資できる余裕があって、
うちは、どのぐらい投資できる余裕があるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 10:24:09.47

長い目で見ればWDと一緒になる、マイクロンのNANDの立場が弱くなる、マイクロンもスピンオフなりして合流、で最終的に米vs韓の構図でNAND業界は高値止まりするようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 11:45:10.12

>>888
競合も減産しているような話は聞くので余裕はなさそう
結局どこも状況は同じ

>>889
Micronは確かにNANDは弱く実質DRAMだけではあるのでその線はあり得るが、それならMicronごと合体したほうが良かもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 12:58:23.12

どこの会社も調整に苦労するような製品だけど、世の中の発展に当分必須なのは間違いないから生き残ったところが最後に笑うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 13:09:51.82

どこもみんな苦しいみたいな言い方する輩がいるが一番ヤバいところは紛れもなくここですから。
カッコつけてカモフラージュすんなよ笑プライドだけは一級品笑
マジレスしとくとお前らが言ってる比較対象は全て格上で相手はキオクシアなど眼中にない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 13:35:16.22

>>892
そりゃ他の企業は国策ですからね
そこまで比較考慮できるとよかったんですが笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 13:38:13.76

商品単価を高く出来ないのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 14:29:27.98

>>890
自己資本比率がまるで違うんだよなぁ
サムスンに至っては他の部門で赤字帳消しにできるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 14:50:06.33

まぁ三菱財閥が半導体やってるようなもんだしな。余裕が違うわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 15:32:10.41

>>892
半導体製造の売上げだと

○　TSMC、サムスン、インテル
○　ハイニクス、マイクロン

の５社とそれ以下で、かなり大きな差（２倍以上）があるよね。

キオクシアはUMC、GFやソニー(イメージセンサ)あたりと６～10位争いだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 16:27:05.92

天下のサムスンでこれなら後半から価格回復なんて無理でしょ。
早くて三年後じゃね？
それまで赤字で耐えれるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 17:56:54.23

もう無理だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 17:59:26.03

>>899
国が助けてくれるはず
と信じたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 18:08:04.16

身体が動かん
頭も回らん
もう終わりだよ今生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 18:48:48.94

こんな会社に血税使うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 20:38:59.79

出て行き先がないからってあれこれ生き残る道を妄想するのは個人の勝手だが
国がキオクシアを助けるってもこんな金のかかる事業は世間の批判もあるしとても面倒見きれないだろう
JSRとは事情が違う
今となってはラピダスなんかにもっと金かけてるしキオクシアは既に見限られたと思われる
来るべき通達に腹をくくって大人しく観念するしかなかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 20:56:32.49

金ドブは日本のお家芸だし、JDIという大先輩がいるからあと10年は赤字でも大丈夫だと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 21:10:45.91

継続的に大規模な投資が必要であるにもかかわらず、売上は市況に大きく左右されるビジネス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 21:35:57.17

税金投入の条件は大量🐿🐯
なんで血税投入してまで国がヘボ社員助ける義務があるんだ
WDだろうが国だろうが🐿🐯は同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 23:50:15.59

戦力外通告されてもおかしくない社員を大量に飼い続けているの本当にすごい
それでいてコスト削減コスト削減言ってるのもすごい
本当にすごい会社だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/29(土) 23:53:52.90

役人や国民がわかってねえ気がするのは
半導体をやるなら一時的に1000億、3000億と支援するだけでは意味がなくて
それをずっと何十年に渡って続けないといけないことだわ
今はバイデンのおかげで半導体ブームだけどブームが去ったあとどうなるか怖すぎてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 00:06:17.37

>>908
バイデンの大好物が半導体だから支援しているわけではなく
単に現在の世界市場において需要があり、また同様に競争も過激だから支援が行われているのであって
例え次期大統領がバイデンでなくても半導体への支援は続く
そこは安心していい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 00:10:25.54

だがしかし
此度の合併がお流れになったら流石にマズく
合併しても危機的状況が収まるわけでは無い
我々の行く末はどうなることやら…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 06:24:37.23

>>909
バイデンの狙いは半導体の国産化・西側化であって
仮に中国と和解したら過剰供給になるのは目に見えている
また、台湾有事のリスクを煽ることでTSMC一辺倒の最先端半導体をアメリカ国内に技術移転する狙いもある
需要を理由に半導体工場がボコボコ建設されているわけではない
需要というよりは地政学的リスクの回避を目的とした動き
日本においてもラピュタは国内に最先端半導体の技術を保持しておくためだけに行われるプロジェクト
ラピュタで生産する最先端半導体は誰が使うのですか？状態で需要を理由にしているわけではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 07:37:59.19

北上にも公金投入されていたんだ。100億円。
社長も某大臣も色々と必死だな。北上くんだりまで視察、それも土曜日に。
外様の俺はただただ見。手段の目的化に全く付いて行けないや。未だ東芝文化。
さて脱出の準備とっとと進めよ。この企業の履歴は黒歴史。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 08:14:54.71

ここ何ヶ月キオクシアを巡る政治家の動きが活発だな
現状が現状だけに仕方無し
結局人減らしは日本人社長には無理なんで
カルロス・ゴーン同様に外人様のWD側に責任押し付けかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 09:53:34.14

転職活動してない連中や東芝からの残留組ほどリストラに対する危機感は全くないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 10:16:34.84

すみませんここ派遣の人たちだけっすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 10:18:43.32

>>913
CMOも辞めてるしな
営業リストラ憎まれ役やりたくなかったんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 10:32:11.16

早坂顔色ヤバいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 11:22:22.11

最近の諦観に悲壮感、開き直りと根拠のない希望論を見るに今はプロパーが多そう

TSMCを筆頭に国内の半導体工場の拡張路線はしばらく続きそうだから派遣はいくらでも行くとこがあるし、派遣先が変わるだけだから転職活動もいらないからそこまで問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 11:38:21.48

四日市から九州へ引っ越す気になれる人は限られてると思う
もちろん岩手は雪国だからパス、ラピュタも雪国よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 11:45:26.46

今日の新聞に色々載ってましたね
ヤバそうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 11:54:27.76

NANDマーケットプレイヤーを3社くらいまで絞り込むために、WDの合併話はもし今回流れてもまた再開する。合併は早いか遅いかの違いだけだ

もし流れたらWD側はKIXが自滅しかけて向こうから合併を懇願するまで待つのみ

そして合併が実現した暁には地政学リスク緩和のために米国に量産向け工場を建てるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 12:37:12.95

WDさんと一緒になったらどこの部署が一番影響受けるんかな？前工程はもともと2社で1社みたいなもんだからそれ以外？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 13:13:07.67

>>917
会社トップから身近な所ではミドルマネージャーまで、立場が上がって幸せになっているように見えねンだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 13:47:23.67

自分の生産性が低いだけならまだしも部下の生産性まで下げてるような参事や高齢主務は首が涼しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 14:09:18.73

>>922
正直なんとも言えんよね
wdが指揮するなら生産側はこき使われそう
逆にキオクシア側指揮なら使えん使えんって文句言いそう

どっちにしても泥沼の予感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 14:25:18.30

>>912
西村さん土曜に北上視察に来るって言ってたね
公金投資の話だったんだ？
しかし四日市のコロナ流行り
北上社長もらって帰っちゃったようだけど大臣は代理が対応したのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 15:36:00.86

100億じゃ焼け石に水にしかならない
赤字垂れ流し会社にこれ以上血税つぎ込むな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 16:02:09.63

まあ下手に悩んでも仕方ない

有能は一部の忠誠心高いのを除いて絶賛脱出中、無能はしがみつくしかない、どっちつかずの連中はこれまでの人生と同じく流されるまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 16:10:00.05

>>914
中途採用から言わせてもらうと
危機感は持ってるがここにいた方が良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 16:25:34.05

危機感は持ってるが（かと言って他に行き先がないので）ここにいた方が良い（と思うしかない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 16:55:46.67

ここから転職した社員が大半年収でマウント取ってくるあたり、ビッグモーターと同じ匂いを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 16:59:10.99

従業員がそれだけ待遇に不満を持ってるってことでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 17:21:02.68

>>929
同じく中途採用だが、危機感を持ちつつ、まだ動き出す時期じゃない、ここにいた方が良いと考えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 17:25:41.22

ここの年収で満足してるとか生活水準低すぎてもう
転職活動してどこもここより高い年収提示でもう
西村に金せびってナマポ会社に成り果てていく姿がもう
笑いが止まらんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 17:33:39.63

せびったベンツは数知れず
さんざん苦労させられてる俺に100億の一部遣ってタワマンよこせ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 17:56:47.90

コンスタンチノープルではトルコに囲まれて、陥落寸前でも、皇帝は連日宴会してたそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 18:48:23.98

>>936
早坂はだいぶお労しい顔色してるけどね
労働者としては思うところが多いけど、個人としては病院行って養生しろと思うわ

代わりにぬくぬくしてる部課長級や花に水やりしてるような老人は血尿出るまで働け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 18:50:22.89

部長って管理職群というより経営職群だからね。責任感じてほしいっすわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 19:34:35.79

31日は終わってないが7月中の決算発表はあえて先送りした感じ
つまり八月のお盆前かお盆後に決算発表と同時に合併話を持ってくると言う事だろう
問題はリストラ案、インパクトでかいが一度の発表で赤字、合併、リストラを済ませた方が何回も分けるよりいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 19:35:46.35

日本企業独自の経営手法である中計。中計に時間掛ける＝スピード感ゼロの経営、と一般的に見なされるがこの会社はどうなん？

３年先、５年先にやることを予測出来てるなら、今すぐそれを投資し実行しろと外国の企業経営者なら指示するだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 19:41:28.81

>>939

東芝はいつも期締め２カ月後半ばの決算発表（何事も遅い！）。キオクシアも同時発表。去年の第一四半期発表は8/10。今年もお盆直前の発表だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 19:52:16.49

俺は覚悟できてるぞ。🐿🐅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 20:21:38.60

>>939

毎年8月お盆前が1Q決算発表。知ったか乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 21:12:09.69

キオクシアを出て高みの見物の身としては
キオクシアの壊滅崩壊ニュースを楽しみにしている
最期に一発盛大な花火上げてくれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 21:36:08.21

あと10年もすればどの業界も混沌と化すから
早いか遅いか、ただそれだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 21:48:42.94

>>945
涙拭けよwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 21:51:27.38

同じくキオクシア出だがみんなの幸福を願ってるわ
まあ、自動化AI化を推進して勝てる組織に変わったほうがいいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 22:22:41.73

おやすみプンプン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/30(日) 23:16:02.36

WDの決算報告来たらここで教えてくれや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 01:23:03.83

どうせ潰れるならいっちょ前に揃えてる設備でいろんな実験させてほしい。
一つくらいは次の芽につながる種くらいはできるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 08:49:01.30

ビッグモーターレベルの不正は流石にウチには無いよな…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 09:04:50.56

不正はないだろ、さすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 09:09:10.98

ウチは法律関係は特に厳しくない？
事故起こした時の規定然り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 11:43:08.59

まあビッグモーターと違ってキオクシアならクソアマ判定になるんちゃう？
よそがやったら粉飾決算、東芝がやれば不適切会計になる困ったちゃんや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 12:53:09.27

>>951
東芝から引き継いだ決算チャレンジ精神がある
四日市スピリッツを目の当たりにせよ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 13:21:20.22

>>951
昔チャレンジちゅーもんがあってのぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 13:36:15.12

流石に東芝時代にやらかしてるんだから今は大丈夫だろ
…大丈夫だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 14:07:42.88

>>957
そんな訳ないやろ。思いっきりやらかしてるけど今のザマ。本当に終わってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 14:11:07.63

>>957
調べたら東芝と同じ監査法人だった
いくら大株主様とはいえ監査法人まで一緒の選ぶなよ。東芝の紹介か？
所詮は親方東芝よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 15:27:42.67

明日は明日の風が吹く
ケセラセラ　なるようになる
弘法は筆を選ばず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 16:26:48.82

連結子会社が監査法人違うとやりにくいンだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 17:56:57.33

退職金のカット率えげつなくてワロタ
学生さんから過去に相談受けたときに｢浮沈はあるけど実力付くから悪くない選択肢｣と話したこともあったけど、これなら同じビルの三菱自動車のほうが千倍良いわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 18:27:49.85

そんな事言わんでくださいよ、今年入社した自分はどうすればいいんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 18:28:44.36

ビッグモーターの記事では、東芝が同様のダメ経営事例として並べられることが多いね。世間からそう見られてる。

つうか、登録している転職サイトからビッグモーターの店長候補の求人紹介きた！
ノルマ無し、プライベート充実、暖かい職場、という記載だが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 18:33:20.40

行く気無くても記念受験や！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 19:01:12.72

ウェハー売るならキオクシア〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 19:01:15.17

ウェハー売るならキオクシア〜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 19:23:18.09

>>963
新卒さんならなんとかなるさ。
毎年退職金ポイント通知されるけど、ポイントイコール円と思っておけば怖くない。
1000ポイントイコール千円として、缶ビール位は買えるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 20:17:56.00

ここにいると路頭に迷うのは目に見えている
早くここから脱出したい
退職金なんかどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 20:24:53.09

俺はもう自由なんだよい(本日最終出社日)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 20:26:17.03

>>970
不死鳥マルコや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:01:06.88

オヤジ(キオクシア)は死んだのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:04:04.93

>>962
ネットで調べてもここより減額率が高そうな会社はあまりない

世間一般的には10年以上勤続の自己都合退職だと定年退職扱いと比較して20%程度の減額率のようだが、ここは定年扱いで支払われる退職金項目の支給割合がとても大きい。40才勤続15年程度のケースで退職一時金は20~30万円程度かな（確定拠出年金分が別に100万程度あるが60才まで基本引き出せない）。90%以上の減額率かもしんない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:07:10.50

ここより小さい会社からここに中途で入ったが5年でも一時金50万出たぞ。。。確定拠出は当然別で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:07:28.87

いいなぁ俺は今やめようが残ろうが退職金0だからお前らが羨ましいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:09:31.57

来年なのね
厳しいなあ

2023.07.31
キオクシアの新製造棟、稼働来年以降へ　半導体の需要減受け
　半導体大手キオクシア（東京）が北上市に建設している県内２棟目の新製造棟の稼働時期が来年以降にずれ込む方向となった。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2023/7/31/146925

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:19:35.38

>>973
10年くらいだと、掛け目25%くらいだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 21:45:10.84

明日のWD決算に注目！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 22:05:17.09

>>977
ポイントから貰える退職金の減額率ならその程度。そこから確定拠出年金として支給済みの金額と更に想定利回り分が一時金から差し引かれる。そうすっと退職時一時金は在職１年当たりで数万円残るかどうかとなる。

ちなみにざっと退職金全体の半分程度はポイント制とは別の項目での支給で、そちらは自己都合退職だと一切貰えない。よって自己都合退職での減額率は90%程度とみなせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 23:06:24.19

毎日毎日ウエハーの事ばっかり考えて飽きないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 23:33:48.09

東芝のDNAを受け継いでいれば、V字回復するから安心しろ
https://i.imgur.com/M4vI6FK.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 23:46:19.20

どこの馬の骨だかに安心しろと言われてもなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/07/31(月) 23:52:03.02

>>979
退職金とDCは別だと思ってたわ
自己都合退職だと毎月1万ちょいのDCが事実上退職金になる感じか
THX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/01(火) 00:12:13.71

>>983
多くの人が勘違いしちゃってるねー。

それにしても定年扱いの年齢だと退職金として無能でも2000万円程度以上貰えるのに対し、40才台までで辞めるとそれまでどんなに会社に貢献してても数十万円（DC含めても200万円弱）以下しか貰えんて酷い制度だな。老年が威張り腐ってるがゆえに辞めた中堅若手がたくさんいそうだが、あまりに報われんわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/01(火) 00:53:33.46

>>976
四日市の新棟は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/01(火) 04:09:28.69

退職禁止ぃ～！

【メモリ】キオクシア株式会社 11層目

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