【i-smartII】一条工務店152【グランスマート】
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一条工務店について語るスレです
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【i-smartII】一条工務店151【グランスマート】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 窓のこと何も知らんかった
7月引き渡しだったんだけど仕様変更後の窓かこれー >>558
うちは7月上棟だった
営業からは、
引き違いやFIXは5月上棟分から、
滑り出し窓は7月上棟分から変更になると説明があった
全部ぶ厚いアルゴンサッシになるのかとがっかりしていたら、
防火サッシはそのままの仕様ですと訂正があって、クリプトン仕様で建てられた
おそらく防火サッシは型式認定取らないとダメだから間に合わなかったんだと思う
今の防火サッシがクリプトンのままかは分からないので、参考程度に聞いてくれ
結果的にうちは免れたけど、契約後の一方的な仕様変更を平然とやられたから、一条は信じられないと感じているよ >>561
5年で、c値が平均で2倍程度悪化するから
長年住むなら0.4以下が理想で
一条のスペックでも足りんぐらいだよ。
実際、ほとんどの一条の施主で初年よりも
経年劣化でc値上がって隙間出来てるから
光熱費上がってるはず。 うちは来年５月から基礎始まるんだけど
しれっと窓クリプトンに戻ってないかなぁ >>565
詳しくありがとう
ほんとそれなんだよね
平然と仕様変更してこっちはわかりましたと言わざるを得ない…
分厚くなるから断熱性は変わりませんよ？と言われたけどそういう問題じゃないんだよと
どっちか選べるならクリプトンを選ぶし客側にメリットひとつもないのに、その代わりこれやりますとか安くしますとかもなくただの報告のみで呆れたわ >>568
ほんそれ
次は（無理だけど）一条はないな～と思っているよ
まずは今の家を無事に完成させてもらわないと >>563
今年2月ごろに話題になったよ。
契約以降話が進んでなくて間があいたとか？ >>568
ウチは3月に説明あったよ。ここで情報は知ってたから冷静でいられた。
分厚くなることで、出窓が狭くなるのが嫌だな。
断熱性能は新アルゴンのが少しだけいいらしい。
クリプトンの弱点は、構造上ガス漏れは必ず起こるんだが、その時の性能低下が著しいそうだよ。
アルゴンの方が低下は少ないらしいよ。
納得出来ないのはわかるけど、どうしようもないしな。腹立つのは、新アルゴンになって、ガラスも厚くなり性能が上がりました〰︎って謳ってることだな。 まぁ、実際に外のガラスが厚くなってるから頑丈にはなってるはず 5月上棟分からならもうアルゴン窓の家住んでる人いるだろうけど、
全然見かけないな
結局大差なかったんかな >>568
>客側にメリットひとつもない
ダウトかな
・中空層厚とガラス厚増加で遮音性能上がった
・クリプトンの薄いサッシでは仕込まれてなかった樹脂サッシ内断熱材が追加されて結露リスク更に低下
・いままで有料だった屋外側5mm厚強化ガラス(風速90m/s対応)が標準化
・クリプトンより経年劣化が少ない
個人的には費用追加してでも遮音改善したかったので嬉しい
>>571
実際、屋外側を3mm厚→5mm厚にするのはクリプトンガラスだとオプション(6,500円×床面積坪)だった
それが据え置きで標準に含まれた 騙されてる人居るけど外側の窓ガラスが強化ガラスになった時から5mm厚だったからね
その時は強化ガラス5mmでクリプトンだったよ
資料にはクリプトンのフロートガラス3mmからアルゴンの強化ガラス5mmになったみたいに書いてるけど優良誤認だよ ですよね
4月上棟組ですが、5mmのクリプトンぽいです 5ミリガラスはオプションだった時期と標準だった時期があるのかな
まぁ、サッシの断熱上がってるなら良いけどね 前の時も言われてたけど、ガッツリ契約書に
クリプトンガス封入の仕様明記してあったうえに
請負承諾後の変更だから、アウトだと思うよこの案件。 >>574
強化ガラスはキャンペーンで無料だったし
断熱材が入ってるのは開きだけだし
クリプトンの方が劣化が早いってのもソースが乏しい
セゾン系の人は引き違い選ぶとハニカムが壁から飛び出すデメリットがデカすぎて可愛そうでならない
ツーバイでもハニカム内側にカーテン付けようとしてた人は無理になったしね
真空サッシか大開口の開き窓を開発して欲しいところ >>574
新型サッシで防音性能が上がったっていうのは、ホント？
新型サッシでもクリプトンのサッシでも、外に比べて-30dbという数字しか一条は出していないと思うんだけど 一条工務店の地元浜松で河川が氾濫してるね
耐水害住宅アピールチャンスだな 一方的な契約変更とかどう考えてもアウトだが、みんな大人しく受け入れてんのか？ 駄々こねてもどうにもならんし、物が物だけに後には引けんからな 当時も納得できないなら裁判でもなんでもやれってさんざ言われたのに
結局誰も何もやってないんでしょ
もう終わった話題なんだからなぜ今さらウダウダ騒いでるのか
文句あるなら行動すればいいじゃん 話題ないしな。
裁判なんてそうそう簡単に決まらんだろう。
個別で争ってるなら尚更書き込みで報告なんてしないよ。 クリプトン組で窓交換が発生した場合、現状はクリプトン仕様で新品になるようです。既出かな。 >>577
>>575自身が間違ってることを>>579で訂正してるけどクリプトンの5mm厚はあくまでもオプション
無料キャンペーンやってる時期はたしかにあったけど全国画一なのか直営・フランチャイズ間に差異は無いのかは知らない
>>579
うちはちゃんと開き窓にしたよ
耐水害にしなかったからリビングだけ開き窓に出来なかったのが心残り >>580
サッシ部分はどうだろう
素人ながら今回の樹脂サッシ部構造変更は遮音性能にあまり影響無いと思うよ
私が求めてたのは窓構造のうち中空層厚とガラス厚の増加、あとは開き窓機構だね
コスパや耐久性考えなければ真空層が強いんでしょうけど
アルゴン層とクリプトン層の2層構造の窓が製造されたら興味ある >>588
ずっと無料の認識だったわ、有料の時もあったんだな
直営だったけどずっと無料キャンペーンしてた記憶
8月上棟組？耐水害無しでよく引き違いリビングだけで済んだね
うちは3ヶ所もつけてしまって耐水害にすれば良かったよ >>589
サッシは厚み増したことによる内部の隔壁が増えた分とウレタン充填した分で少なからず遮音性は上がってると思うよ
重量が増えるってことは遮音性が上がるってこともいえる
ただ採光性は下がった可能性はある >>579
セゾンでは、ハニカムはオプションだから、そもそも選ぶ人が少ないと思うよ。
カーテンに比べて突出したメリットがあるわけではないから。 ハニカム＋バーチカルブラインド取りつけようと思ってるんですが付けてる方います？かさ張らないかな 冬場に結露する時は窓部分じゃなくてサッシ部分って話だからサッシに断熱材は実用上グレードアップだな
結露からのカビは大敵 >>594
サッシが結露したことなんてないわ。
適当なこと言うなよ。 アルミサッシはよく結露してた
樹脂サッシ全般はどうなんだろうね 一条工務店サッシの話で、結論なんてしないよって話が
なんでアルミサッシやら
賃貸のサッシなんて話が出てくんだよ低脳。 枠周り強化されてη値は下がっただろうから、温熱だけ考えるならプラスだろ
パッシブハウス認定とか取りに行くなら有利かもね >>590
今月上棟だった
うちはi-smartの商品内容知ってから仮契約まで1ヶ月ほどだったのでキャンペーン事情は疎くてすまない
耐水害はやってみたかったんだけどZEH+と年度末までの入居が間に合わなそうなので見送ったのよ
各個室は商品性に沿って開き窓ベースor窓無しで計画進めた
>>591
少しでもプラスに作用するといいなと思ってる
遮音性についてはささやかながらポジティブな変更なのは間違いない
空隙の空気伝搬よりもPVC-Uの共振周波数やらに左右されそうなので過度に期待しないようにしてる
採光性はもとよりツインLow-Eなのでね まぁぶっちゃけ新旧窓の性能差は微小だし、あまり気にして無いな。
それよりも一方的な姿勢、希少性の高いクリプトンから安価なアルゴンへの変更という2点が気持ち的に気に入らないってだけだな。 >>598
お前の意見なんて聞いてないよ。
>>594が何を指していたのか次第だろ みんな洗濯物ってどうしてる？
ランドリールームやっぱり作った？
タオル類は全部乾燥かけてるんだけど衣類干す場所が洗面脱衣だけじゃ全く足りない
リビングには干したくないし >>603
足りないなら作るべきでしょ
新築で建てるのにリビングに洗濯物干さなきゃならない間取りなんて、なんかもったいない気がする >>603
脱衣所兼ランドリールームが3畳だけどちょい足りないくらいかな ZEHってなんであんな一部のタイミングが良かった人だけ得しますみたいな制度なんだろうな >>603
うちはランドリールーム６畳（収納１畳含む）だった やっぱりランドリールームあったほうがいいよね
購入予定の土地が旗竿地だから後からサンルームでもいいのかも知れないけど >>587
ありがとうございます！
あんまり2階から入れる小屋裏の情報見ないので参考になります。 理想なのは
風呂 脱衣所 洗面
ランドリールーム ウォークインクローゼット
みたいな間取り？
脱衣所で脱いでランドリールームに運んで洗濯+干す、そこで畳んでWICに収納 >>611
うちは金なくてWICだけ作れなかったからランドリーに収納付けた >>606
言うほど得しないと思うわ制限される部分もあるし他の補助金申請出来なかったりするし >>611
うちは金も場所も足りなくて、
WICなしで、洗面所2畳、脱衣所兼ランドリールーム4畳にした
見た目気にしなければ、部屋を小分けにするより合わせたほうが効率的だった みんな新築家具はどこで検討してる？
もしくは買った?
最近カリモクsr行ったけどダイニングチェアも
ソファも座った瞬間感動した見積もり一式で
100万近くしたけど一生モンと思えば払う価値あるわ >>616
うちも似たような感じです
一坪削って乾太くん等の乾燥機を導入した方が、安いし便利だし、となったのではとも思ってますが…… 家具ってやっぱり一生物なのかな
ライフステージに合わせてカジュアルに変えたいって思うと思い切って買えない >>617
大塚家具のオリジナルブランドにした。
手頃だけど割と質が良い。 >>617
ダイニングテーブルやチェアは一生物だと思うけど
ソファーって一生物なの？
10年くらいで買い替える物だと思ってたわ ペットや子どもが傷つけたときに目くじら立てないように高くないのを買うようにしてる
まだ家建ててないけど この夏はリビングの長府のRAYエアコンは24時間つけっぱなしをしてました
そして今年の運転が終わったので、ふとよく見てみたら上下に動くルーバーの上側の部分が黒カビが点々とあった…
24時間つけっぱなしだとカビる可能性かなり低いみたいな記事を以前見かけましたが、
つけっぱなしでもカビちゃうんですね…
目に見える部分でこんな感じなので、もっと中側だと間違いなくカビの量も半端なさそう… >>619
ダイニングテーブル30万ぐらい本命と迷って10万のにしたけど下の子が入学したら筆圧濃くて無数にキズというか凹みが付いてるわ
上の子は筆圧弱いからこうなると知らなかった。油断した。
まだたまにソファで寝てヨダレや汗やおねしょで濡らすしその辺の家具は妥協しといてよかった 新居の広さがまだつかめてないから、
基本的にアパートの家具をそのまま使うつもり…。
（大きいの買って、部屋が狭過ぎたらどうしようって）
だんだんと買い替えたいなぁ ソファは15万くらいでこれでもかなり奮発したわ
レザーテックスっつー素材で長持ちしてくれる事を期待してる >>624
ルーバーが冷えすぎて室内の湿気が結露した結果ではないかな？
内部がそうなっているとは必ずしも言えないかと。 >>627
ソファは中のバネが駄目になるからそこまで変わらないよ >>627
家は
ソファーは
フランネルソファー25万
ダイニングセットは飛騨産業で25万くらい
ソファーは汚れるしへたるから一生物ではないな
ダイニングテーブルは傷を味と捉えればまたはそういう商品なら一生物 家具なんてニトリで十分
まさか家具には金掛けるけど床はシート…なわけないよね？
ライブナチュラルプレミアムだよね？ LDK寝室の家具は賃貸時代にニトリで買ったのを持ち込んだわ。
趣味部屋のは好きなように新しく揃えたけど。 うちは元家具屋の嫁の意見でカリモクにしたよ
素人目にはよくわかんないけど、やっぱ物が違うんだろうな IKEAとニトリ、コスパで一条選んだし家具も別にこだわらなかったわ >>624
ずっと風が吹いてても水分があるとカビるならうるケアのダクト内も怖いな >>624
サーモオフ頻繁に起こしてルーバーが結露した結果カビ生えたんじゃないか？
サーモオフせずに動いてた？ >>624
https://daikichi-life.com/blog/20210602/
https://daikichi-life.com/blog/20211012/
https://airpika.jp/area/yamaguchi/chofu
レイエアコンカビの事例かなり酷いね
ここまで酷くはなさそうだけど油断してるとこうなっちゃうから気をつけて
「ＲＡＹエアコンは、クリーニングできる業者も少ないため、クリーニングを断られたり、つい先延ばしにしてしまうケースが多いようです。」
レイエアコン大変だね 「最近では、同じ一条工務店で建てられた方からのご紹介や一条工務店の社員さん（自宅）からのご依頼も増えてきました！」
これ24時間運転でもカビることが多いってことだよね 今のレイエアコンは内部クリーンもデフォルトでオフだし
リモコンにも内部クリーンのオンオフボタンが無くて、説明書見ないと設定出来ない不親切設計だよね ダイキチのHPに長府エアコン専用タブがあるのワロタw
よっぽど大口お得意様なんだな
「当店はＲＡＹエアコンだけでも年間８０台以上クリーニングを行っています。
実績数は信頼の証！一条工務店社員さんもご利用いただいております！」
このスレ見て予約者増えるだろうから早めに予約したほうがいい 派遣で、1回とか、2回、一緒になって色々と話ししたりした人と
偶然、一週間後にイオンとかラウンドワンとか、町中で偶然、会って挨拶や、ちょっとだけ話しするだろ？
で、同じ街で働いてるのに
そこから二度と偶然、会わないからな
確率的におかしいやろ
ありえへん、絶対にありえへん カリモクはソファも張り替えとかアフターメンテナンス
あるし普通の使い方なら数十年でへたるような物では
ないと説明されたよ
今からの人は内装の壁紙とかエコカラットに
お金かけるなら床と家具代に配分するのがいい
寧ろ箱はシンプルがいいと設計士に説得されて
カップボードのグラビオエッジも標準白クロスにした
うちは床はライブナチュラルのハードメイプルにしたから
テーブル、チェア、ソファの足もハードメイプルに揃えた
カリモクは間取り図面持っていけば商品入れて
シミュレーション出してくれるし想定しやすいよ
見た目なんの変哲もないダイニングチェアなのに
座った時から立ち上がりたくなくなったのにはビックリした
逆に考えればズボラさんにはおすすめできないかもしれない >>634
コスパで選ぶならIKEAは無いな
物が悪すぎる
家族が欲しいと言ったから数点あるけど組み立て時の手直し調整とか
金具追加して補強したりと
そこそこ良い家具とは方向性が全く違う
リビングに置く様な家具ではない >>642
カリモクの圧倒的上位飛騨産業をご存じないのかな？
保証は10年質感や座り心地には明確な差がある割にはそこまで高くない
うちは、ダイニング一式とソファなどはほぼ飛騨産業 >>643
IKEAはマジで質が悪いよな。
妻が行きたいって言うんで見に行ったけど、ガッカリして何も買わなかった。
あれを喜んで買うのは、流行り物に弱いか、意識高い系か、物を見る目がない人だと思う。 >>595,>>598
ttps://www.maboko.net/option-33/
湿度管理と居住地域に依る事象なので
5・6地域なら結露しないのかな
3・4地域だと冷えるときは冷えるのよ うちは犬いるし子供が小さいから家具は安物で良いかなぁ
シール貼られたり汚されるから >>628
目に見えるルーバーだけが結露して、中はそうでもないなら良いんだけど、中までは見えないからそうであって欲しい
>>636
サーモオフ起こしてはいるけど、サーモオフと同時に自動で送風を暫くしてたみたいだから大丈夫だとは思うけどどうなんでしょうか
>>637
URL先見たけどこれめっちゃヤバいな…
流石にここまでヒドくはなく、ルーバーは黒点が20粒くらいだったので初期だと思われます
24時間つけっぱなし、シーズンオフで冷房停止時には内部クリーン発動して、内部クリーン終了後は半日ほど送風して乾燥を心掛けてましたが、サイトを見る限り黒カビは防げないので数年おきに業者に頼るしかないのかな >>644
ダイニングは、飛騨産業はちょっとコスパ悪すぎね？
デザイン優先で選ぶなら良いんだが。
飛騨産業では50万でも巾接ぎ材のウレタン塗装のテーブルになるが、家具職人に直注すると欅一枚板の拭漆仕上げが買える
モノとしては後者の方が圧倒的に良いと思うが うちはセゾンfなので、マルニ木工の地中海ロイヤルだ
長く使えそう >>650
それ選ぶなら家自体を一条じゃなくて地元工務店に頼んだ方がいいんじゃね？ >>653
好きな人にとってはそれが魅力なんじゃないの？
逆に合わない人には合わないとは思うけど。 カリモク一条には似合わないと思うな
個人的に嫌いなだけかもしれないけど カリモク批判する人が飛騨とか使ってるならいいけどニトリやイケアだったら笑う うちは今使ってるニトリの家具を持ち込んで1年ほど暮らしてみる予定
それで大体どんな外観や機能のがいいかなってイメージをつけて行ってから
改めてニトリで新しく買うわ カリモク自分もあまり好きではないかな
それなら割り切ってニトリ、IKEAでもいいかなー
一生物ってメーカーでもないし 【悲惨】念願の新築マイホームを手に入れた男性､｢トイレ1番乗り｣をしようとするも既に内装業者の使用で黄ばみと尿ハネが広がってて絶望 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664082876/ 引き渡し前に勝手にトイレ使われたら？？
——施主側は施工側にどこまでの対応を求められるでしょうか
ご質問の案件では、「トイレ部分の施工のやり直し」（便器、便座、付属設備、床・壁紙の全交換）や、
それによる工期延長のための「引渡遅延に対する補償」を求めることは履行の追完の相当範囲内と思われます。
当然ながら、「謝罪」「入念なクリーニング」「新品交換費用以内の詫び料の支払い」といった解決も相当範囲内ですが、
施工者の本来の契約上の義務は新品の供給ですから、施工側から施主側に中古品の受領を強いる対応を押し付けることはできません。 >>637
レイに限らずエアコンの冷房を使ってればこうなるから結局カビ噴霧器になる
対策は一回使うごとに洗浄するしかないけどそんなことやってられない
ってことでパッシブ設計が成功＋さらぽか民だけが勝利
さらぽかの床冷房じゃ足りずにサウナハウスになる施主は設計失敗 一条にカリモクはというより
床材が標準のシート張りの人達には
ニトリがお似合いだよ ライブナチュラルいいよね、貧乏人なんで1Fしか採用難しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
