【i-smartII】一条工務店152【グランスマート】
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↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです
※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい
※前スレ
【i-smartII】一条工務店151【グランスマート】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1659443999/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured お風呂の窓を止めた人っている？
気密重視なら窓は止めた方がいいよね
開ける事もないかなぁ >>5
窓やめた
実家に腰くらいの高さの横長の窓あって
母親が良く換気で窓開けてるんだけど
毎回、そのトラップに引っかかって
フル○ンで窓閉めてた嫌な思い出があって
面倒だから窓つけてないw >>5
気密よりも結露と掃除がいやでやめた。
窓の周りは、たぶん木の枠になるんだよね。下部を除いて。そんなところ、きれいに保てる自信ない。 >>5
機密とか性能部分では劣るのわかってるんだけど子供のおもちゃ置いたりとかちょっとした物置けるので重宝してる 俺も機密重視で無くしたかったけど、妻の強硬な反対にあって
窓をつけた。妥協案でブラインド非内蔵のトリプルサッシ(かすみ)になった。
感想として夜以外に風呂に入らない人はいらないと思う。
夜以外入る人は電気つけずに入る風呂は気持ち良いのでおすすめできる。 逆にお風呂に窓つけて正解だった、とな
お風呂に窓なくして後悔してるって人はおらんの？ 風呂の窓一つの有無では気密性はほとんど変わらんよ
問題になるのは断熱性と結露と冷気
そのデメリットトリプルを選べばまず問題ないけどね
まあ、雪国とかだと多少冷気感じるのかもしれんが ちなみにうちは窓ありにして満足してるよ
理由はいくつかあるけど
一番は自分が昼間の真っ暗な風呂場が苦手なこと
昼間に入浴はしないけど、休みの日に掃除する時、暗いとげんなりする
洗面所使うときも、昼間なのに真っ暗な空間が後ろにあるのは嫌なんだよね
あと間取り的に洗面所に窓がつけられなかったので、風呂に窓がないと洗面所も昼間真っ暗になってしまう
夜の入浴時にも窓がないと圧迫感を自分は感じてしまう
風通しの良い家なので春秋は家中の窓を良く開けるので、風呂場の窓も活躍している
こればかりは好みなので、上記が気にならない人はなしにするのもありだとは思う モクリア、傷つきやすい？猫飼ってるもんで、エコプロコートやろうか迷ってる。
猫の爪だし、コーティングしてもしなくてもほとんど変わらない？ >>14
逆、窓ある方が結露するし乾かないしカビが生えるし掃除しにくい
しかも夜に風呂入ってると外の人に「今、風呂入ってます」ってアピールするｗ >>15
別のコーティングしてるけどネコがガチで驚いてマッハで逃げた時は傷がついた
爪切りサボったのもあるけども >>15
傷は多少は付きにくくなるよ
猫の爪切り後も床が滑らなくやる 浴室の換気に窓空けが不要なら
明かり取り用にトリプルのFIXのかすみもいいね >>16
他メーカーの家ならともかく
一条の家でトリプルガラスなら
結露もしないし、乾燥もすぐするよ
湿気のこもる夏はさらぽかか再熱除湿で家中の湿度下げてる家がほとんどだし
他の季節は意識しないでも水切りさえしてれば勝手に乾く
外の人云々言い出したら
どの部屋にも窓つけられんわ >>13
これはある
家建てる前はマンションに住んでたが
風呂場の閉塞感といったらなかったわ >>24
ある意味そのほうが事故防止になりそうだね。 うちの猫も窓なしの風呂めっちゃ怖がって大鳴きするよ TOTOの風呂みたいに窓枠無しのフラットなら掃除しやすくて良いんだけどね >>10
まあ窓あった方がなんぼか閉塞感は和らぐけど
掃除と冷気考えたら無くて本当に正解だった >>25
家庭内事故が多いのは暗くて狭い場所だよ
もう少し大きくなってかくれんぼとかしだしたりする暗くても平気で突撃するのが子供、暗いと転倒して頭撃ったりとかしやすい
年寄りも転倒する危険があるのは暗い場所やし コウモリの糞害に悩んでる人いない？
ルーフガーデンにしつこいのがいたんだけど、色々対策してようやく完全に来なくなったわ。 >>30
ウチのご近所さんも被害に遭ってたわ壁の隙間とかに入り込んでるらしいね 最初は隙間にスプレーしまくったんだけど、全く効果なかった。
暫く監視してたら、うちにいたコウモリは隙間ではなく外壁に止まって休んでるのがわかった。
効かなかった対策
コウモリ忌避スプレー
超音波
効いた対策
コウモリいやがる袋(ハッカの匂)を外壁に貼る
風船カラスを吊るす
風船カラスマジおすすめ。
ただ見栄えが悪いんで、しばらくしたら外す予定。 >>29
風呂にオプションで、チャイルドロックをつけれることを知らない？ >>29
これを心配しだすと家建てるのがリスクになる 色々考えると建築条件付きのいい土地持ってる安いとこで適当に一発目立てて十年後ぐらいにそれ取り壊して本命建てればよかったかな～と思い始めた ドラム洗濯機に子供が閉じ込められることを心配する方がいい 建築条件付でも外せたりするから聞くだけ聞いてみりゃいい >>40
100万ぐらい上乗せすると外れるよね山です そこからDIYでどこまで削れるか戦略を練るのも一興 外構は金ケチって中途半端にすると一番かっこ悪い
全く金かけないかがっつり金かけるのどっちかしかない 家は外構費用700万出てきてむしろ怒りさえ感じてます。
予算は300万、、、 怒る意味が分からない・・・
実態は自分たちの予算が低すぎるだけであって、外構業者を下に見過ぎでは。 700万の外構って土地が広いってこと？
外周壁とか豪華なことしている？ >>48
やって欲しいことが脳内外構業者の妄想見積が不当に安い金額だったところ、
現実はそうじゃなくて、自分の世間知らずを怒っていたということかな。 >>45
それボッタクリ業者だよ
おーちゃんっていうインスタグラマー、めちゃくちゃタイプなんだけどおかしい？
ああいう元気装って必死になってる主婦ってどエロいよね >>36
理解してないみたいだけど
暗い方が安全ってとんちんかんな意見への反論としての書き込みだぞ
気にしすぎは良くないが、暗い方が安全なわけないだろ…って言ってるだけや >>35
逆に言えば、チャイルドロックつけないといけないほど危ない場所ってこっちゃ 風呂に窓つけたが冬場でも冷気とか感じないなあ
気密とかも少なくとも数値で語るほど実感はできないし、データという理屈で考えすぎでは
リビングの掃き出し窓のほうがよっぽど影響する 掃除が最も掃除がネック
無条件に窓を付けていた風呂もトイレもこれからはつけない方向に確実に向かう 窓や窓枠をサッと拭くぐらいの手間を惜しむのか。
どのみち普段からまともに掃除してなさそう。
家汚そうだな。 風呂場に窓つけると大理石の物置できるし明るいから好きだなあ この争いは結局実家に窓あったかどうかで感覚が変わる気がする 好みでしょ
主張するのはともかく押し付けようとする姿勢は理解できないけどね 貧しい団地育ちなら窓なし風呂、トイレも許容できそう 風呂窓なし窓ありも
網戸いるいらないも
西日どうこうも
育った環境と好みの問題なので押しつけも煽りもくだらなさ過ぎるからやめとけ 実家マンションで窓なし
現在戸建賃貸で窓あり
建築中新居は窓なし
今の窓なくていいなと思ったからそうした
ほんと好みや立地の違いだよね >>67
5chなんて下らない事を語る場だろ？
どうせネタ切れなんだし。 ワイが言いたいのは窓なしを選んだ理由が「掃除がめんどうだから」という人に対して
土間収納や吹き抜けやペンダント照明など、掃除が面倒なのは他にも山ほどあるのにどうして風呂の窓という
家全体の１、２％の部位にだけその理由をつけるのか、相手の考えを知りたいってのがあるな。
気密や断熱が下がるから、というのが理由の人には、じゃあリビングや和室に掃き出し窓はないの？というのが聞きたい。
本当に我が家はあらゆる場面で気密性を重視しました！ってのなら分かるけどさ。
この話になると無条件に価値観の押し付けと言って収束を図りたがる人いるけど。 否定はしていない深掘りしてるだけ！君がきたな
ハラスメント予備軍だから気をつけなよ >>70
遮熱タイプで遮光したくてももっと光が漏れるようになるのかね >>71
矛盾には目を瞑って、なんとなく理由を付けたがるのが人間なんだよ。 >>71
土間収納は汚れるものの収納に使えるし、ペンダントライトはオシャレだからとか他の理由が勝るからでしょ
風呂の掃除がめんどうなのと換気とか明るさの他の機能をどの程度優先するかなんて人それぞれとしか言いようがない
自分は気密を優先して風呂の窓は無くしたけど、リビングは庭で遊ぶ子供の出入りや物の搬入を考えて掃き出しにした >>73
遮熱も遮光もサイドレールなかったで
切り替わりで無しが仕様になったみたい
ちな今月引渡し ハニカムのレール無しでいけるなら、ない方が外れてモヤモヤしなくていいなぁ でもカーテン付けない家だとハニカムレールないと揺れたりするのかな？ コスト削減？便利さ？メインの理由はなんだろう 小さい子供いるからレールあると外されて面倒だって聞くので
なくなるのは有りかな
完成は初冬やけど >>79
隙間できるってことは多少は結露対策にもなるんかな >>80
レールから外れてイチイチメンテナンス呼ばれるのが多すぎるのではないかな～ >>71
自分にとってはメリット無いから
メリットがあればデメリットも受け入れるけど
それだけ >>84
レールないとブラブラするよね
個人的にはあった方がいい気するけど構造が分からないから油断できない
子供居るとバンバンやられてよく外れてます >>85
仕方ないのかもしれないけどやっぱりイライラするな
バカすぎて >>85
インターホンってどこがベスト？
これだと客は雨に濡れるし
道路沿いで危ない気がする
うちは標準なのかな？玄関ドア横です >>90
道路側だよ。そっちのほうが標準では？
昔はクローズド外構が主流だったわけで >>89
電気図面が理解できていない、それを棚に上げて周りの時間を浪費する。何度も同じ話をさせるとか・・・キツイ。 もうすぐで引き渡しで昨日久々に家を見てきたんだけど引き違い窓のロックする場所って普通干渉しないように作られるはずなのに干渉しまくって傷ついてたしやたらと重かったんだけど皆の家もそんなもん？ >>92
これはまだ自分が分かってないっていうのを自覚してる分かなりマシな気がする >>93
網戸と窓ガラスもキツキツで収まってるから普通に擦り傷できるよ
重いのは下部の調整で軽くはなるけどトリプル窓はそれでも重いね
2歳児が1人で開けて脱走できないから安心ではある 戻りコン不正再利用で4棟が解体の憂き目に、川崎市は8棟を建基法違反と判断
2022.09.05 日経クロステック
小島建材店（川崎市）が出荷した生コンクリートが日本産業規格（JIS）に適合していなかった問題で、各特定行政庁が進めていた調査から被害状況が明らかになってきた。
日経クロステックの取材によると、問題の生コンを基礎に打設した建物は東京都・神奈川県内で計34棟。そのうち計4棟が解体された。川崎市は完成済みの8棟を建築基準法違反と判断した。
この問題は、建材試験センターが22年2月に小島建材店に対して実施した臨時審査で発覚した。
同社は22年1月7日から2月3日の期間、建設現場で打設せずに返送された「戻りコン」を新たに製造した生コンに混ぜ、JIS製品として別の現場に出荷していた。
建基法37条では、建築物の基礎や主要構造部などに用いるコンクリートについて、JISへの適合か国土交通大臣認定の取得を求めている。
問題の生コンの製造方法がJISに不適合だったことを重く見た建材試験センターは22年2月、小島建材店のJISマーク認証を取り消した。
不正発覚後、国土交通省関東地方整備局は小島建材店に対して出荷先リストなどの提出を指示。
同社が問題の生コンを東京都内5区市と神奈川県内2市の計30現場に出荷していたことが明らかになった。
国交省は各特定行政庁に対して、建物のどの部分に問題の生コンを使用したか、調査するよう指示した。調査対象の建物は主に工事中の木造戸建て住宅で計68棟に上った。
調査の結果、川崎市は問題の生コンがJIS A 5308（レディーミクストコンクリート）の規定に抵触することから、完成済みの住宅8棟を建基法違反と判断した。
8棟のなかには、引き渡し済みの住宅3棟が含まれており、市は早急に適法化するよう施工者などに求めている。 インスタにそれの関係者の一条いたけどどうなったかな LANのケーブルはオプションで規格が進化したみたいだけど
テレビのケーブルはちゃんと8K対応してるの？
家建ててから将来配線し直しはきつい テレビアンテナの配線やり変えくらいならたいしたことないでしょ。そして現行4K見れる環境なら、そのまま8Kいけるでしょ。対応テレビさえあれば… 情報ボックスの中の機械には4K8Kって書いてあるけどね 空配管通してなかったらボード剥いで配線引くしかないんかな？ 部屋の中を引きずり回したらいいよ
大丈夫カバーもあるから 変動金利勢はそろそろ危機感持ち始めた？世界の金利上がって円安も続いてるしそろそろ本気で危なそうだよな 風呂の窓有る無しの話蒸し返して悪いけど、一条の家は風呂の窓枠や周辺にカビ発生しないんか？？しないなら窓付けたいけど浴室乾燥オプション必須なら窓いらんな >>108
カビさせない為に何をするかによる
水を切るとか拭き取るとかサーキュレーター使うとか防カビ材使うとか
何もせずに換気扇だけ回してたら窓の有無関係なくカビる >>105
俺はまだまだ変動金利は上がらないと思ってるよ
上がったら、13年の住宅ローン控除終わったらまとめて払おうかなとは思ってる
危機感を感じることなくのんびり暮らしてるw まぁ一括返済出来る貯蓄ある人はこの問題心配する必要無いしそれで良いと思うよ
それ以外の人はどうなの？やっぱ危機感持ち始めた？ 黒田がもうちょいで辞めるから、それからだな 金利上げるのは 変動は10年以上は0.2%も上がらないというより上げられないでしょ 引き渡したあとに傷とか破損が見つかったときに工事のミスか住んでからこっちが壊したかで揉めたくないから引き渡し前にチェックする日をとらせてくれって言っても
うちの営業は2週間後とか2ヶ月後の訪問時に言ってくだされば対応しますのでやらなくていいですよとか言うんだけどそんなもん？
考えてみれば引き渡しまでの日程表に施主検査とか一切書いてないけどこれが一条標準なのか？ 他社では引き渡し前に施主検査するけど一条ではやらんな
そんな情報調べればすぐわかることだし何を今さら
嫌なら他社にしとけって話だ うちは施主検査お願いしてやらせて貰いましたよ
まぁそれより前段階で大きな所は指摘していたので、あまり気になる所はありませんでしたが。 >>116
施主検査ってないのか。動画とかで、施主検査でマステで気になるところ貼るとか見たことあったから、当然あるのかと思ってた。
100ヶ所マステ貼ったとかやってたから、一条からしたらやりたくないよな。住まわせてから対応遅らせて、面倒にさせてゴマかす作戦か？ >>119
施主ブログ見てたらだいたいやってたから当たり前にあるもんだと思ってたんだよな…
住んでからだと責任の所在で揉めて面倒なだけだからきっちりしたほうが双方得だと思うんだけども うちも施主検査言ってやったよ
壁紙の端の処理とか建付け調整とかで
大きな事は無かったな >>116
こっちが壊しても直してくれそうな雰囲気だったよ。自分は壊してないけど。 >>120
責任の所在とかは関係なしに全部直して貰えるよ、ただクソめんどい直して貰うのに立ち会い必要だし家具の裏とかだとどけなきゃいけない
あとこのコロナ禍に業者入れるのも嫌だったわ
あと不具合かなり見逃されてるから住んでてかなりガッカリする >>116
施主検査ってないのか。動画とかで、施主検査でマステで気になるところ貼るとか見たことあったから、当然あるのかと思ってた。
100ヶ所マステ貼ったとかやってたから、一条からしたらやりたくないよな。住まわせてから対応遅らせて、面倒にさせてゴマかす作戦か？ 一条的には施主検査は無いらしい、自分は竣工検査の時に一緒にチェックさせてもらうようお願いしてる。 頻繁に現場見に行ってその度に問題指摘してたからか一条側から引き渡し前確認お願いしますって言われたぞ
確かに当初予定はされてなかったからうるさい施主にはさせるのかもね >>116
傷や破損は保障期間内なら無償で直してくれるから大丈夫
いちいちどっちが壊したとか聞かれないよ 住んだ直後は壁紙やフローリングの僅かな傷も全部直して貰ったけど
住んで1年で子供が物投げたりで傷だらけ
もう全く気にしなくなった >>105
今、上がってる金利は長期金利。変動金利とは関係ないよ。 オプチャが白熱しててついていけないからこっち来た
一条信者にボコボコにされてる人見ると可哀想 吹き抜けにシーリングファンつけてる人に質問
延長パイプ何cmにした？
60か90で悩んでます >>119
入居前にいくら綺麗に仕上げたとしても数ヶ月したら修正箇所出てくる可能性高いからね
クロス貼ってない、キッチン無いとか図面と違う状態は話にならんけど、穴やら扉の傾きタイルの歪み修正なんかは後の方が良い >>134
たった2回でいいの？
相手がやるって言ってル期間に自分が納得するまで何回もやらせたらいいんじゃ無い？ >>135
やらせたら、って自分でやるんだろ？
気に食わないなら、そりゃ好きなだけやりゃいいでしょ。 >>132
ここで聞いて、したり顔で答えが返ってきたところで
ほとんどが自分の家の一回のみの経験だろうから
何軒も見てる設計士か営業の意見を聞いた方が
良いだろうよ。
うちは90でお願いしてあるけど
いいのか悪いのか分からん。 フィリピンにある一条工場のグーグルの口コミに小学校卒業でも応募できるって書いてあって、えっ？と思ったけど地元では優良企業みたいだね
2017年に燃えた所航空写真だと更地だけどまた別の場所が燃えカス状態なんだがどーなってんのw >>140
https://www.youtube.com/watch?v=HpMIyrui43E
この動画の56秒ぐらいからフィリピンの工場で
ハイドロテクトタイル貼ってるけど、
私服でペタペタはってるだけだから
こんなのそりゃ、小学生卒業で十分だわな。 現地の雇用や経済にこれだけ貢献してれば、
フィリピン政府からの優遇の受けられるわけだ >>143
物資の輸送費もあるのに、人件費も多くてそれでも利益あるのがスゴイよね
家の原価って安いのか？
営業マンだって一人600万～1000万でしょ フィリピンの賃金急上昇してるな
一条施主はバカ高いフィリピン人の人件費分多く払わさられてるんだな
バカみてーな話だ >>146
問題は超ハイパーインフレのフィリピンの物価と賃金上昇をデフレの日本人が肩代わりして払ってるってことだろ
そりゃ他社に比べて坪単価急上昇するわけだわ すでにフィリピン人の方が日本人より平均月収高いやん
人件費も高い物価も高いフィリピンに工場作るメリットなくなってるな
その上温暖化でフィリピンの台風リスクは増加してる >>151
データちゃんと見てる？w
ドル表記の人件費だぞ >>153
スマソ一桁間違えてたわw
インフレ進行は事実なんでそこがコストアップ単価アップに効いてるんやろうな 太陽光と蓄電池でカーボンニュートラルに
家を建てれば発展途上国への経済支援で国際貢献
一条工務店ってSDGsの鏡だね
施主は意図してないけど… カーボンニュートラルとか途上国発展支援が嫌なら別のハウスメーカーで建てればええんちゃうか？ >>105
固定勢はそろそろ自分の愚かさに気付いた？ 耐水害住宅って一階に大物荷物入れれないのかな？
玄関も窓も小さいのしか付かないよね？ 親子可能なら玄関とリビング間の扉をスリットスライダーにすればいけるな うちも親子出来ない言われたな。大物家具無いから別にいいけど そもそも耐水害住宅用の玄関ドアに親子ドア無かったと思うが 最近大雨で建築中に水没する家が一条でも多いそう。
耐水害住宅にしとけばと一生後悔しそうだな・・・ ワイ対水害だけどスタンダードだから1mしか耐えれないんよな
浮上にしたかったけど間取り制限がきつかった 耐水害に実用性期待するのはまだ早そう
今入れてる奴らは一条にとって実験台的扱いなのではないか 技術なんて北斗の拳みたいな核戦争でもない限り進化していくだろうし物なんていつ買っても実験台だと思うけど… まぁお守りみたいなもんよ
ちょっぴり高いけど人事を尽くして天命を待つ ドアの断熱生ってよく見たら単純に窓の面積で断熱性変わってるだけであって
断熱良くするって結局玄関にどれだけ自然光取り入れるかとトレードオフなんだよな 前スレ829だけど、近所の汚い基礎の分譲住宅はグランスマートでした。
練段窓初めて見たわ。
宿泊体験棟か、街中モデルハウスにでもするんかな。 >>171
対水害ってどの段階から効果発揮するんだろう？
上棟しただけではあまり効果無さそうだけど、足場外れる頃に本領発揮かな
どちらにせよ水没地域って事だから建った後も不安だよな、、
俺なら引っ越すな 話が戻ってしまって申し訳ないのですが皆様どうされているのか教えてください。
現在電気図面してて、情報コンセントは6aにしたんだけど将来的にLANやテレビケーブルの劣化や新規格での配線引き直しに対応できるよう22の空配管をリビングのテレビ裏に付けたいんだけど目につく所は嫌だと妻に反対されています。
廊下にあるクローゼットなら許可がでてるんだけどそれだとテレビの配線には対応できないので少し困ってるんだけどそこまでは考えなくてもいいでしょうか？ >>180
それが水没とは程遠い地域でも起きてるんだよ。
今年の雨は異常だよ。 何十年後に何が必要かを予測するのは困難かと思います
同軸やコンセントは良くて空配管がダメな気持ちは理解できませんが、泣いて諦めるしか無いのではないでしょうか？ 全部を有線で、というのが前提なら空配管はメインどころに必要かもしれないけど
将来的に高速な無線の規格が出てくるかもしれないから無線親機まで有線が引ければいいんじゃないかな
2階建てだと床暖房が電波通しにくい問題があるから2階から1階への空配管を一つはいると思う
平家なら引き込み口に親機置いて新しい無線の規格でメッシュWi-Fiでいいと思う
自分も空配管を2階の引き込み口から1階の洗面所のところに引いて1階はそこから無線で飛ばせばいいやと思ってる
ゲーマーレベルの速度が必要とかなら空配管で有線だと思うけど >>181
なんの為に付けるか知らないけどそもそもテレビの後ろなら目に付かないと思うんだけど
あと空配管って例え目に付いても化粧パネル付けるから気にならないと思うよ
どういう見た目想像してるから知らんけど気にしすぎでは？
スイッチやコンセント全部ソースタイルやエクストラにするような拘りがあるのか？ ご意見ありがとうございます。
ネット環境は1階2階メッシュで考えていますが、2階情報BOXと1階情報コンセント間のケーブルが万が一劣化故障等で使えなくなっても配管を通っていないため交換が出来ないと聞いて空配管を検討していました。
テレビやテレビボードで隠れるとは言ったのですが了承得られなかったので大人しくクローゼット内に設置します。
テレビと離れた位置に空配管設置されている方がいらしたので少し安心しました。ありがとうございました。 今は家を建てるのは時期が悪い
次の規格が標準化されてから建てるべき >>181
CD管はあくまでも壁の中のコンセントパネル直近まで
埋込スイッチボックスに繋げる 落雷の位置によってはネットワーク側がダメージ受けることもあるからそれが心配かな
一条の雷サージ用のブレーカーがネットワーク側も守ってくれれば安心だけど配線構造的に無理だよな
低圧ケーブルの割には意外と耐えるから無用な心配かもしれないけと >>189
断線まではないよ
スループットの劣化やリンク1000Mから100Mへの切り下げ辺りで交換しちゃうから 照明なんだけど、パナソニックの照明って、定価の何割で入れることができるの？
見積が出てきたんだけど、定価の7割（3割引き）で正直落胆した。
半額という書き込みが多かったので半額かと思っていたけど違ってた。
他にもそういう人いますか？ 照明デザイナーとかインテリアコーディネーターとか別に入れた人いる？ >>194
次回照明の打ち合わせなんだが、3割は本当？
半額くらいで入れられるって言ってたんだがなあ。 照明代一式で見積もりに計上されるから、どの程度安くなったのかはよく分からんよ正直。
照明やらクロスを決めるのは打ち合わせ終盤だし、金銭感覚も麻痺してくるから、なんかどうでも良くなるんだよな・・・。 建てて住んでる方、
入居宅訪問(契約前の人が住んでる家に見学するやつ)
って1年間で何組ぐらい来ます？ Instagramとかでたまに見るけど
屋根もないところにインターホンつきの門柱立ててるやつって
客が来てそこでインターホン応答あるまで雨の中待たせて平気なの？ 宅配ボックスある昨今インターホン押してくるのは9割招かれざる客だし >>196
うちは基本持ち込み予定だが、いくつか一条経由でパナ入れてもらった
定価の半額だよ
でも定価はクソ高いからね
定価の半額で楽天とかと同レベルかまだ高いくらい
ただ取り付け費は一条から購入だと安いんで
トータルだと差がない >>199
屋根のあるところまで進んでもらったら？ ホント招かれざる客ばっかりだし、むしろ外で待っててほしいわ え、普通インターホンあるとこって屋根なくない？
玄関ドアの横につけるの？その方が少なくない 普通もなにも玄関横につけてる家の方が多数派やろ
門があってそこにインターホンある家は昔からあるが
門柱だけつけてそこにインターホンつける家はここ１０年くらいで増えてきた印象
増えてきたといってもまだまだ少数派だけどね >>207
うちは全くお声すらかからず。
こないだ2ヶ月点検が終わったばっかやけど。 機能門柱が増えてきたんだしニーズがあるってことだろ
実際人の家にいくとき玄関脇のインターホンまでは無断で敷地に入らなくちゃいけない場合ちょっと抵抗あるし こういう奴は煽りすぎたら何かしでかすもしれないしスルーでね >>216
おつかれー楽しかった？
差し入れってした？ >>197
言えば1個1個の料金書いた見積もり見れるよ >>215
嫌な奴と思われてもいいけど、インターホンの件は普通に疑問だっただけだよ
ほとんどの家がインターホンの場所に屋根ってなくない？ >>220
ごめん、嫌な奴は言い過ぎだった。
ちな、自分家もインターホンは屋根なし門柱にした。なんなら玄関もアーバンルーフしかない完全総二階建てです >>220
地域にもよるんかね
うちの周辺は玄関にインターホンある家の方が多いし、そういう家は玄関にほぼ屋根ついてる
珍しく門柱にインターホンある家が１軒あって目立ってるくらいで
先週、嫁さんと散歩中にあの家珍しいねって話したところ
もちろん、どっちが良い悪いって話ではないけどね >>216
こちら関東だけど、雨降ってきたぞ
大丈夫かぁ？ >>207
>>211
ありがとうございました
うちは年イチぐらいで3年目3組目です
いろいろですね >>224
展示場からの近さ、客の絶対量、営業マンとの仲など色々あるからね。 引き渡し受けてからまだ2ヶ月だけど、既に9組来てる。
アンケートに大変良いたくさん付けたのと、展示場から車で10分くらいの距離感だからかな
毎週末忙しいw >>217
隣が妻の実家なんで二階からタイムラプス撮影して楽しみました
差し入れはジュースとガリガリ君
>>223
九州なんでそっちほどは降らないかな 7、8人のチームでフィリピン人は3人だったね
みなさん日本語もそこそこで明るく気さくなガイだった >>227
嫁の実家の隣に家建てるとはなかなかなチャレンジャーですな 平屋で35坪ってかなり大きいよね？
勾配天井にしてオープンステア付けてロフトやるのも良いよね 雑な施工。
通水チューブの破損といい、ひどい業者に当たったもんだな。 >>229
そのパターンの旦那ってたいてい去勢された犬みたいになってくよね… かなり大きいよね？と聞かれてもそんなもん感覚によって全然違うからなあ
「松濤で平屋で35坪ってかなり大きいよね？」とか聞かれればまだ答えようもあるが >>232
このアカウントに固定されてる
絶対要らんオプションの紹介の
コメント欄ww
これわざと紹介して固定してるんかなw ふと気になったのですが、wifiってどのくらい弱くなるんですか？
うちのような床暖入れなかった場合、一階から二階に移動すると、スマホのwifiのマークが３から２に減ったり減らなかったりするぐらいの影響でした >>240
うちは平屋だけど
2.4GHzのほうは家の奥でも問題なく繋がる
5GHzのほうはかなり減弱して繋がりが悪くなる
まあ、wifiは安めの中継器つけるだけでも十分対応できるから、あまり気にする必要はない
うちも中継器一つつけたら5GHzも家中快適に繋がるようになった >>239
全館空調の電気代月数万とか
太陽光発電に多額の維持費補修費がかかるとか
これらに弱いHMか工務店の営業の適当な営業トークをそのまま真に受けてしまった人なんだろうけど
晒し者状態になってボロクソ言われてるな >>240
Switchの受信機だと、階をまたぐと、通信が切れる。
中継機は、仕組み上遅くなるから、メッシュのほうがおすすめ。親機も子機も両方メッシュ対応の機種にするといいよ。 最初中継機にしてたけど弱い方掴み続けて途切れ途切れになることが多かったからメッシュにしたら快適になったよ >>231
まさにその大きさ、内容やりたかったけど、できんかった
出先に一条の家があって、外壁の色がピンクとオレンジ、窓枠白で可愛くしてたんだが、自分の好みとは正反対だけど、結構良かった
黒や白のスタイリッシュ系は、他社と比べるとどうしても見劣りするから、一条は可愛い系に振るのが正解な気がした wifiの話するとメッシュは遅いって騒ぐ基地が出てくるからやめよーぜ wifiあまり詳しくないのですが、
1階と、2階に情報コンセントつけて
どちらにも別のwifiを設置したらメッシュと同じように運用できるのでしょうか >>244
中継器とルーターが比較的近いとその症状でるね
メッシュのほうが高いだけあって高性能なのは間違いない
ルーターから遠い場所でwifi使う器具をたくさん使うなら最初からメッシュのほうが良さそう
うちはルーターの近くに固まってるので、遠くだとスマホをたまに使うくらいなので中継器で十分だったけどね nighthawk入れて有線バックホールしとけばいけるでしょ
18kでストレスフリー 地盤調査の結果ベタ基礎でいいと言われたんだが、見積もり見たら深基礎が追加になってて追加費用が123万となってるんだがそんなもん？ >>247
二階に行ったときに弱い一階のWi-Fiを掴んだままになっちゃって鬱陶しかったりするからメッシュにしたほうがいいとおもう
メッシュなら1階と2階のルーターをあわせてひとつのWi-Fiネットワークとして捕らえてくれる
一階と二階に同じメーカーのメッシュ対応ルーター設置して有線接続するのがベストだと思う >>250
どれぐらいの長さをどれぐらいの高さの基礎にするかで値段決まるから答えられない >>251
例えばバッファローの
WSR-1800AX4S/NWHとWEX-1800AX4/N
ってメッシュなの？
中継機って表現もあって意味不明
違いがわからんな そりゃ坪数と深基礎が必要な範囲によるんじゃないの
全部深基礎ってわけじゃないんでしょ >>252
レスありがとう、見方がイマイチわからんのだけど深さが1300で幅が9mくらいかな？何マス深基礎というのが図面ではわからない…
土地の高低差は2メーターくらいあるので崖側のみ深基礎になってるっぽい >>250
地盤調査は地中にソイセメやら杭が必要かどうかの判断
間取りとか建てる位置で深基礎を避けるか少なくできたらいいけどね >>256
配置で調整できるのかな？どうしてもかかるというなら腹括るけど、土地代値切れたけどプラマイゼロになりそうw
>>257
いわゆる擁壁の上の土地、こうなると知ってたら少し高くても平らな土地にすれば良かったのかと思うようになってきた… 自分の土地の擁壁で造成後年数経ってたらやばそうだな
特にブロックで積んでるところとかだと怖い https://i.imgur.com/Wg85Zv5.jpg
こういう間取り作るやつマジでやばいでしょ
そのうち転落事故起こるよ >>253
バッファローはwifi6なら全部EasyMesh規格じゃなかったっけ？ >>260
転落しても自己責任で片付くならほっとけばいいさ
てか、階段すぐの入り口って設計士に拒否られたんだけど、実際はできるんだな ここ一年くらいの電気代の値上げは一条の家にどれほど影響及ぼしてる？月一万円くらい値上がりしましたか？それとも数千円程度？ >>262
引戸だから可だったんじゃないかな。開き戸だと階段登って来た人を迎撃しそう。なんにせよトイレの音がリビング響くの待ったナシやね >>260
マジか、、、
ちなみにどこが？？？
無知すぎて全然わからんw
家はL字でファイン手摺の吹き抜けにしてるけどやばいかな？ トイレから出てそのまま階段から落ちる危険。
寝ぼけてたりするとやりかねんな。 お聞きしたいのですが、空配管を入れないLAN端子をcat6aにオプションで変更するくらいなら、空配管だけ通しておいて、某通販ショップでcat6aなりを購入し自分で通した方が安く済むし、後々不具合があった時に交換できるので、そちらの方が有用なのでしょうか？ >>266
>>270
なる程！
良かった！
家は奥にトイレでw >>267
わからんけど
凄い大変そう、、、
家は変更＋空配管を1F押入内に通したよ >>260
これアイスマイルプラスってこと？
アイスマイルにするくらいカネないなら
見栄で吹き抜け作るより効率的な間取りにして
各部屋ちゃんと広さ確保した方がいいだろ そういや私が宿泊体験した所、このような間取りだったな >>273
吹き抜けが好き説もあるけどお金ないから坪単価半分の吹き抜けが大きい説 >>275
建ぺい率60:100とかで１階と2階を6:4で取ったからその差分吹き抜けにした可能性もあるな >>260
このクソみたいな間取りアイスマイル？
こんなので行くやつ頭おかしいだろ 4.5畳をどう使うのにもよるけどトイレの音が気になるんじゃないかな… >>260
無駄多いね、、、この間取り、、、
5帖の部屋は実質4.5帖だし、、、
6.5帖の部屋は実質6帖だし、、、 >>277
アイスマイルプラスで施主オリジナルでしょう。いくらなんでもこれが一条フォーマットとは思えない まーそこまで言われるほど変とも思わんけど
基本、粗探しして、叩く気質だから怖くて
皆んな間取りなんて載せれないよな。
とりあえず転載までしてさらしてやるなよ。 反射的に叩いてる感あるよな
未完成て書いてあるし、見るとまだ大して固まってもいないような段階みたいなんだが >>260
叩くつもりじゃないんだけど各部屋の窓の開き戸2つ並んでるのってよくあるやり方？
引き戸の窓じゃない理由って何？ >>263
何%ぐらい上昇したか分からないけどこの時期6000円ぐらいだから変化は数百円って程度かな >>284
気密性か見た目じゃない？
引き違いは隙間ができるからね >>288
そんな一般的なやり方なの？このスレ結構長く居るけど初めて見た 気密性も断熱性も開きが高いのは一条公式
ただバリエーションが少なくて選びたくても選べないから結局引き違いが多くなってしまう >>289
このブログ見ると窓の性能にがっかりするなー
トリプル樹脂サッシといっても所詮は素人の作った窓なのか 子供部屋に開き窓採用したけど
家は転落防止で開き窓にした。 LDK27畳ぐらいあってかなりオシャレな完成宅見たんだけど、リビング真ん中あたり(ソファ置く真横というか)に扉なしでトイレ用洗面とトイレが繋がってた
暖簾とかをかけるのかもしれんが、アレは… ママ晩御飯の支度中「ﾄﾝﾄﾝ♪ｼﾞｭｰｼﾞｭｰ♪」
トイレ「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！」
ダイニング晩御飯中「ちょっとトイレ」」
トイレ「ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！」
嫌だな 色々考え方はあると思うけどやっぱりリビング通らないと行けない作りは極力避けたいな
トイレや風呂、階段とかね
間取りの関係で制約があるのは仕方ないとは思うけど 真夏に入居、さらぽかなし
この頃涼しくなってきて外は気持ちいいのに家の中だけ暑くて困ってる
幸い網戸付けたから窓開けてちょうどいいけどこれは正解なの？
せっかくロスガードあるのに勿体無い気がして 熱交換型で断熱がいいってことは入った熱も抜けないってことだ ロスガードを普通換気にしてきました
ここ設定するだけで室温問題結構解決しますか？
自動、熱交換、普通とあるけど普段どういう風に使い分けてるか教えて欲しいです 二階リビングってどう？一条でもやっぱ暑かったりする？ 絵を飾るために壁下地を色んなとこにたくさん入れようと思ったけど、断熱材が削られるから入れすぎないほうがいいのかな、、
絵を飾るくらいなら壁下地より壁美人でいける？みんなどうしてる？ >>39
関東
解体、更地で160万
土地100㎡、建物91㎡ >>116
先日、施主検査してきました。
思いっきり沢山のミスを見つけた。 >>116
施主検査してきました。
思いっきり沢山のミスを見つけたので
引き渡しまでに直してもらいます。 >>299
なにがもったいないのかよくわからん
うちは春秋は窓全開で過ごしてるよ
単純にそのほうが気持ちいい
もちろん、開けるかどうかは外の環境による
うちは閑静な住宅街系で幹線道路も遠いし家と家の距離も離れており、近くに工場もないので今の時期は窓は開ける以外の選択肢はないくらい快適
ロスガードは雨の日や夏と冬に大活躍してるので、もったいないと思ったことはない >>302
というか常に自動でいいと思うぞ
普通換気にしても常に熱交換しないようになるだけで、換気量はかわらない
一定以上の温度だと外の方が涼しい場合は自動で熱交換オフになるので、普通換気に手動にしてもたいして変わらんよ >>299
網戸を有能活用すると思えば良いのでは？
せっかく付けたのに使わないのも勿体ない >>260
オレが行った宿泊体験棟がこの位置にトイレあったぞ 2階に4枚ある開き窓に、ある程度以上開かないようにするためのストッパーが付いていません
2階にある開き窓には安全のためデフォでストッパー付いてると思ってたんだけど違うのかな？ さらぽかのロスガード(デシカント？)は熱交換オフみたいなのはありますか？ >>304
絵の重さにもよるけど、石膏ボード用のピンでも結構いけるよ
斜め上から刺すタイプね 10年後とか、一条みたいな太陽光屋根はどこのハウスメーカーも当たり前になってるのかな？ >>311
その一定の温度って何度なの？こちらの適温無視してガンガン室温上げてくるけど >>321
https://ameblo.jp/ngamagama/entry-11360135171.html
ここのサイトを参照するといいけど、実際はかなり複雑だけどね
温度が上昇するのはロスガードのせいというより断熱性のせいだよ
日光による熱や生活で発生する熱はロスガードによる換気だけで熱を発散できない
ロスガードも２時間で全体の空気入れ換える程度なので、このスピードではおいつかない
試しロスガードを常に通常換気にしてみるといいと思うけど、全然かわらんと思うよ
今の時期は窓開けて風通したほうが温度下がる
開けられない環境ならエアコンしかない >>315
風呂につけた開き窓もストッパーない。さすがにえっ？？って思った。
引き渡しまで気づかず。。 >>322
ありがとうだとこの時期ロスガの熱交換オフになってるのか、でも実際通常換気にしてた方涼しく感じたんだよねプラシーボかもしれないけどw
一条もそこら辺の設定公表してくれたら良いのに
あと窓も開けるよこの時期はほんと網戸必須 春と秋はどうも温度調節うまくいかないみたいね
去年の冬から住み始めて春先に暑くてどうしたらいいかわからなくて難儀したよ
暑い時は諦めてエアコンか窓開放でいいんじゃないかなと思う
夏→秋は流れでエアコン使うけど冬→春はエアコン早すぎるんじゃと思って躊躇したよ リビングと和室の掃き出し窓にしか網戸付けなかった
しょうがないけど対面の洗面も開けて風通すしかないね
2階も網戸無いけど開けるしかないか
網戸が標準じゃない事に腹立ってきた
うちは窓開けないスタンスなのでって言われたけどこれじゃ春秋は全然快適じゃないよ
面倒だけどこれから数カ所網戸後付けする 話変わるけど二階ベランダに繋がる窓レールからズレてたわ滅多に開けない場所で気付かなかったが良くこんなので気密検査通ったなと、色々雑な所あったし現場監督ガチャ大外れだったから気密検査の数値も誤魔化したのかなと勘繰ってしまう ウチは網戸は最初から見積もりに入ってたぞ
気候の良い時期は全然窓開けてください、みたいな 光回線等を契約し情報ボックス内にルーターを設置するのが通常だと思いますが、
モバイルルーターをテレビ脇に設置し、壁のLANケーブルに繋げば各部屋の壁のLANポートでも通信は可能しょうか？
つまり大元となるルーターを、情報ボックス内ではなく、どこか１部屋に設置をしたいです
下記が配線を考えている案ですが、問題ないでしょうか？
モバイルルーター --無線-- 中継機能付きルーター --有線-- テレビ脇LAN口 --有線-- 情報ボックス内(HUBか余っているルーターなどでブリッジし、各部屋へのLANケーブルを繋ぐ) >>331
無線から有線に変換するのは、聞いたことがないな。
モバイルルーターじゃなくて、ホームルーター（有線LAN口有り）にしたら、どう？ モバイルルータに有線ポートついてない？
ついてたらそこから壁にさして情報ボックス内にスイッチングハブ置いて各部屋へ分岐とかでいけないかな
壁の有線ポートって情報ボックスへ繋がってるんだよね？ >>332,333
お返事ありがとうございます
現在W05というモバイルルーターでクレードルを所持していない状況になります
壁の有線は情報ボックスに繋がっています。
情報ボックス内には各部屋へ繋がってるLANケーブルが数本あります
大元になるルーターの置き場所は情報ボックスに限らず、各部屋のLANポート付近に置いて繋ぐ形でも、
情報ボックス経由で各部屋で有線ポートを使用できるのか不安になりました
理論上ルーターの置き場所が情報ボックスでなくても良いなら、クレードル購入、もしくはドコモhome 5Gのように有線LANポート付きへの変更も検討したいです >>322
魔法瓶のような家をイメージしてるみたいだけどこの説明だと一条の高断熱の家よりビニールハウスの方が良いってことだなw >>334
できるよ
例えば楽天モバイルのSIMから有線に出せるルーター買えば月2980円で使い放題になる >>331
どんなルータ使ってるのか知らないけど、無線LANコンバータとしての動作モード持ってないと出来なさそう 妻がナノイー発生機を全ての部屋に欲しいと言い出して、少し困ってます。
営業さんが、最近アイスマートに住み始めてナノイーの効果を推してきてます。
皆さんナノイーの効果はどんなものでしょうか？
気休め程度だと思ってました。 酸素ラジカルの寿命がそんな長いわけ無いだろと思ってナノイーつけなかったけど設計士は担当した中で初めてって言ってたな 気休めだと思ってたけどタダだったから付けたよ
焼肉の匂いとか効果あるかも
これってオゾン出てるんじゃないかと不安もあってあまり使ってない >>332,338
ワイはNECのAterm PA-WG2600HP2使ってるで
むしろ>>331と似たような使い方してる
自分の使い方的に、光ほどの速度はいらないから必要十分 ナノイーなんか密閉された部屋でしか効果無いって実験で出てる
第一種換気の時点でほぼ効果無しと思ったほうがいい
付けるとしたらトイレ、洗面脱衣、ランドリールーム、ファミリークローゼット、玄関(シューズクローク)かな ナノイー付けっぱなしだと２年辺りから３年までに異音が出たり効かなくなってる気がした。寿命17500時間で付け替えいるし付け替えで数万円かかるから常時なら据付より置き型とかの方が良いかも？しかもナノイーXじゃなくて初期ナノイーだから成分20分の1とかみたいだし 情報ボックスにスイッチングハブを設置する。
そんなこと分からずに難しいことするな。 ていうか一条みたいな性能が売りの住宅なのに回線はそのしょぼさ
ってよっぽど無理して建てるんだと見受ける。
違うとこ考え直した方がいいんじゃね。 妻がナノイー発生機を全ての部屋に欲しいと言い出して、少し困ってます。
営業さんが、最近アイスマートに住み始めてナノイーの効果を推してきてます。
皆さんナノイーの効果はどんなものでしょうか？
気休め程度だと思ってました。 >>344
皆さんどうもありがとう、やはり微妙そうですね。営業さんの思い込みかなと思います。 >>353
なんとなく、床の間部分が床暖房範囲かどうかで巾木の有無が変わる気がしてきた・・・。 畳には巾木不要でフローリングには巾木が必要だからこんなダサいことが起きるんだな
事前に説明あったんだろうか？ >>352
珍しいな。関係ないけど子供産まれる前から建てる人って双子や三つ子だったらどうするんだろう？
ドレッサーや靴箱やキッチン収納はちゃんと大きいサイズ選んでるのは賢い 家Instagramで嫁が細くて可愛いっぽいと興奮するよな >>348
ナノイー無料でつけたからたまに使うけど効果は正直微妙で効いてる気がしない
そもそも一条の家は空調で定期的に空気入れ替わるから効果感じにくい
一日中オンにして使うのではなく連続数時間までの稼働が推奨されてるからこまめにオンオフしないといけない
メンテナンス費用もかかるし、掃除もしにくいし、全ての部屋につけるなんてデメリットだらけだぞ >>357
たまにキャミソールや脇チラしてる嫁が居てムラムラする
絶対わざと見せてるよね
やたら解像度高いし >>356
うちがそうだな
双子だったら対応できるが、3つ子以上は積む
>>360
誰でもいいんだな >>356
ある程度計画してるなら
そんな1％以下の確率なんて考えなくて良いと思うけど、、、
こーゆー人が若いうちからガン保険とか生命保険とかもしもの保険にフル掛けしてるんだろうなぁと思う、、、 >>360
定期的にこういうやついるけど同じ人なのか
気持ち悪い >>363
本人は面白いと思ってんだからそっとしてあげな >>362
ローンで団信って確実に罠だよね
実際にガンになっても条件かなり厳しいから支払われないのがほとんど 団信のあのどうにでも取れる質問文って機能してるのかね
健康診断自体は毎年やるにしても若いうちは一部内容は隔年で実施とかの企業たくさんあるのに 団信が罠ってなんやねん団信はいらないで住宅ローン借りるの? 国からしたら、住宅ローンをちゃんと完済してもらおうなんて思ってないと思うよ >>363
1人だけならおかしいやつもいるよなで済む
間髪入れず同レベルのレスしてるやつがいるのがホラー 先日引き渡しされました。
一条は気密が高いから、キッチン換気扇回すと
玄関ドアが重くなるって聞いていたのですが
差圧給気口も開いていなく、重みも変化無いように感じます。
グランセゾンでドアはプロノーバを採用しました。
窓は基本開けないのですべてきっちりしまっています。
皆さん玄関ドアって重くなりますか?
どこかに塞ぎ忘れとかあるんですかね。
ちなみに上棟後の気密測定は０.4でした。 >>373
あいうえお
換気扇つけると玄関ドアはかなり重くなるよ。
嫁が怒って締め出しをくらったのかと思うくらい。 先週、気密測定あったらしいんだけど
これいつやるのか聞かないと日程教えて貰えないのかな？
アイスマで0.68でした。
とかきて、結果もそうだし、
知らない間に終わってるのも、両方がっかりした。 >>376
やっぱそうなんですね。。。
穴空いてるのかなぁ
営業に確認してみます。 >>378
逆に換気扇が吸ってないんじゃない？
いくら隙間があったとしても、差圧吸気口が開かないって事は無いと思う。 上棟時と引き渡し時の違いは配管の穴が開いてるかどうか
配管周りのコーキング忘れとかエアコン用の穴がふさがってないとか？ >>377
え、そんな低い数値出ることあるの…？
もうそれ建売と変わらないやん ウチはグランセゾンで0.7だったな
こんなもんかくらいの感想 いま資料見たらうちは0.5だった(グランセゾン)。みんなたいして変わらないし、すぐに劣化するし、気にするだけムダだと思ってる。 >>379
ありがとう。
碓かにその可能性もありますね。
ティッシュ当ててみると吸ってはいるようですが
強にしてもそこまで吸っていない気もしてきました。
双方から確認してもらってみます。 >>385
うちでもティッシュあててみたけど、強だとかなり吸われるよ。
換気扇が怪しいな。ファンの問題か、流路で気体が漏れてるのか。
原因がわかると良いね。 一条的には0.7超えたらやり直しだから0.5は欲しい所 平屋はどうしても高くなる傾向があるらしいね
うちはi-smart平屋で0.7だった うちは風呂の換気扇が吸ってるのか微妙な感じなんだけど >>389
換気扇ちゃんと繋がってないパターンもあるみたいだから風呂の上の点検口から除いてみるといいよ 他社ハウスメーカーってロスガードみたいな機械は付いてるのけ？
ここまでやってるのは一条だけ？ あるよ
標準ではなくオプションだとは思うけど
さらに交換率90%ではなく、70か80%ってのが多いと思う
んで、結構高い 今週上棟ワイ、なんとか台風前に屋根までついて一安心 >>394
差し当たりキッチン周りのスイッチ類を確認したけど、換気扇強でも風は全く感じないよ。
ティッシュが全く揺れない。 工務店の人が大手メーカーが雨に濡れても問題無いって言うのは家や施主のことを一切考えずに
コスト増や工期遅れしないように優先してるだけで本当は濡れないほうがいいって言ってたな
https://youtu.be/GGf0uqFloxc
一条じゃないけどドラム式洗濯機を修理した時のミスで家中が水浸しになった時の補償は
フローリングの隙間から床内部に水が入ってたら全部屋のフローリングを張り替えしますって言われた施主もいた
それが当たり前の対応 >>397
そりゃ濡れない方がいいに決まってんだろ
何言ってんだこいつ 水濡れで例のアイ工務店のインスタ思い出した
水濡れは悲惨だと思うけど女が書いた文章ってどうも「被害者様」「私可愛そう」って感じが強すぎてあまり同情できんわ >>397
自然には乾かないからそりゃそうだろ、って思った。 >>389
一条アフターに見てもらったほうがいいかも。
うちもつい最近調子が悪くて、見てもらったら、排気口のシャッター？がうまく動いてなかった。 >>400
上棟中の雨も同じ
表面だけ乾燥させても意味無し
でもメーカーは大丈夫って嘘つく
情弱施主は騙される 耐水害住宅の性能とやらを見せてもらおうか！！
台風期待してるで でも雨ってどうしようもないんじゃ？
なんか言ったらどうにかしてくれるの？ >>402
なんで、すべてのケースで中まで濡れると思ってるんだ？もちろん前提は、中まで濡れないことだよ。
喧嘩腰で意味わからん。ウザいよ。 木の表面が一回濡れたくらいでダメになるんなら、
日本の湿度にさらされ続けられる環境で家なんて建てられないな。
どのみち、そんなキチガイな人はまともに建てられないだろう・・・。 例えば縦7マスの時って吹き抜けは3マスまでしかできませんよね？
オープンステアで3マスの急勾配のやつがあるってネットで見たんですがその場合は付けられますか？ >>408
ここもネットだよ
出来るかどうかは設計士に聞きな ウチ上棟初日がにわか雨で急遽中止になったんだけどやるかやらないか判断出るまでトラックの上に乗せてある壁やらなんやらがかなり雨晒しだったよ
結局普通に建って何も問題なかったけど結局は心情的にって部分が大きいんじゃないかな
そりゃ濡れないに越したことはないし 建てる時に雨濡れてがどうこう言っても住み始めたら屋根裏や床下の確認なんてしないんだよな
本当に重要なのはそういうとこなのに目に見える所ばかり気にする 日常点検は自分でやらないといけないからめんどくさいんだよ
世の中やると効果があることが色々あるけど素人には効果なんてわからんし自分の手間をかけずにやってる感を演出できる施工の仕方に文句つけるとかが一番満足度高いのよ >>410
ビニールシート数枚で千円札数枚で回避できるのに
わざわざ濡らすのか
濡らすデメリットはあっても
メリットはないからな >>260
新しい間取りも階段直のトイレだな。
こだわりでもあるんだろうか・・・。 >>414
他人の間取りを叩く為に
わざわざ追跡して報告してくんなよ。
ノイズでしかない。 >>415
暇なんだからいいだろうっせーハゲ。
嫌なら見るな。 >>260
ダイニングテーブルとソファーでLDK埋め尽くされてて草 上棟中に結構雨が降って1週間くらい間があいた私が通りますよ…
大丈夫かな… 上棟時に雨が吹き込んでもドライヤーで表面乾かせば大丈夫と騙されて内部から腐っていって
しばらくしたら床踏むたびにペコペコする情弱施主っているよねｗ
歩くと音が鳴ったりフニャフニャへこむ家は人が来た時に恥ずかしい
フローリングは隙間があるから内部に浸透したら普通は張り替え
舐められてる情弱施主は表面乾燥だけ ちょっと前に一条の建て売り団地へ見学に行ってきたけど
一条だけが集まると流石にパターンの少なさに目が行ってしまうな >>401
やっぱりそういうことあるんですね
ありがとう 建売はだいたいオープン外構で機能門柱一本立ってるだけってのも画一感に影響すると思う
うちは終わってからベランダ一条でつけるんじゃなくて掃き出し窓だけつけといて外構で木調ベランダつければデザイン的にだいぶ可愛くなったのにな~と後悔した 建て売りっていってもグランセゾン～i-smartとか一通りあった
モデルハウス兼建て売りみたいな感じ
タイルが原因なんだと思うけど 上棟時の雨の影響が出るのは10年後20年先の話だろうよ
そのとき後悔したくないなら上棟時の雨対策ちゃんとやらせるし先々のことなどどーでもいいなら一条の好きにやらせとけばよい
どうせその頃には建築時の担当者はいなくて適当な言い訳で逃げられるだろうし施主自身雨のこと覚えてないだろうし 建売はアイパレじゃないのか
アイスマの建売あるなら見てみたい
間取りも住設もアイスマイルっぽそうだけど 初の夏季の電気代出た。
60坪 icube1
2世帯住宅 エコキュート370L✖︎2台毎日湧き上げ
冷蔵庫 キッチン トイレ 2箇所づつ
phvを2日に1回フル充電
太陽光パネル12kw 蓄電池7kw 関電オール電化プラン
2階エアコン12畳用 1階エアン6畳用(両方jxv) 24時間稼働
フル冷房1ヶ月の電気代請求18000円、売電19000円(単価19円)
プラス1000円。湧き上げ時間の工夫とかは全くしていない。
ちょっと冷えすぎな時期はあったけど充分満足してる。 >>430
スゴい参考になります
ありがとうございます 設計士の渋るような間取りだったり稟議案件があったり、あるいはフロアコーティングしてたりで一条の推奨しないことやってるところだと入居宅訪問打診されないとかあるんだろうか 景観条例対策の稟議入れまくったら入居宅訪問一切ないわ >>433
稟議複数件書いてもらったけど、普通に来てくれるよ。 我が家は森のしずくだけど来てくれました。
もちろん事前に営業は知ってましたよ。喋りが失敗したから次は
わからんけどねw 一条って入居前の完成見学会とかありますか
報酬とかあるですか？ >>437
商品券5000円分と、本契約になると更に5000円分だった気がする。
引き渡し2ヶ月で6件きた。プチバイト感覚w >>419
上棟時にフローリングつけたら
床暖房施工できんだろ… 基本的に、担当した展示場の担当地域外で建てると訪問依頼はほとんど来ない
建てた近所に別の展示場があったとしても、担当地域の異なる展示場同士で訪問可能宅を共有調整してないにが原因みたい >>443
そうなのか。
うちの最寄の展示場は新聞会社系列の展示場やけど、実際にお願いしたのは前の賃貸から近かったテレビ局の展示場やわ。
小遣い稼ぎと部屋の清掃維持を兼ねてきてほしかったんやけど。 会社の同僚が違う地域の展示場で建てたけど訪問何回も来てるよ 台風の風強いエリアの人
一条からもらった室外の温度計飛ばされないように気をつけてねー
さっきベランダに落ちてるのに気がついたよ >>445
ニーズの問題で、そこの展示場に自分が建てた地域で建てたい客が多く来るなら訪問やるけど
うちの展示場であの地域で家建てたいってのは珍しいですね、みたいな感じだったらまず来ない >>430
ウチも完全二世帯で同じような建坪計画だから参考になる
12kwをパワコンと蓄電池×2で自家消費
だいたい同じ感じかもね >>449も>>430も
60坪ならリミットの13.74kWまで余裕で行きそうだけど3階建てなのかしら？
うちは建坪20で出力リミット掛かったからダミーパネルで補ってるぐらいだよ >>449
蓄電池を2つって普通につけてもらえるんでふか？ 70坪とか一世帯分だろ
二世帯なら100坪は欲しい そういや一条工務店ってこどもみらい支援なんとかって対象メーカーなの？ 10月からネオレスト値上げやん、、、
16万て、、、、 くそ…ダークウォールナットがホワイトウォールナットになっちまったよ… >>466
ドンマイ
うちなんて標準モクリアだったのにライブナチュラルプレミアムに変わってわ
嫁が勝手に変更してた
誰が金払うんだよクソが >>467
話聞いてあげなかったんだな逆に嫁の意見無視して押し通した部分はないか？ 上手く誘導しないと自分の思い通りにならないだろ？
まず家を建てる前にメンタリストの勉強が必要だ >>467
ライブナチュラルめちゃめちゃ質感良いから正解では？
モクリアとは明らかに違いを感じられるレベルだから、良かったと思うぞ。 モクリアとプレミアムを実際に見比べると
挽板とはいえ自然木の質感が欲しくなるよね
モクリアはフェイクレザーと同じ >>450
デザイン重視で正面から見て斜め右下りのパネルを載せたら
12kwになった。住み出してからはやっぱりデザインより発電量を
MAXにすべきだったという後悔と、手前下がりの全面太陽光にするよりは全然今の方が良いという満足が共存中だね。 >>474
レスthx。拘りの外観そうで羨ましい。うちはL字の総二階建てで全面片流しで見た目が…
見てくれ補う為に外構やらガレージで無駄に金かかっちゃったってパターン。理想100%の家造りってそうそう出来るもんじゃないね 朝家でた時は台風の影響で暑かったから薄着で出て帰り凄い寒かったけど家帰ると丁度良い暖かさ、やっぱ一条の断熱性はすごいね
肌寒い季節になると改めて良さ感じるわ 吹き抜けオープンステア上に、再熱除湿のエアコンつけて、二階廊下に面する子ども部屋にはエアパスファンで冷気を送ろうと思うのですが、やった方いますか？
営業と設計に反対されそうだし迷ってます。 >>477
再熱除湿エアコン自体やめた方が良いと思う >>477
各部屋にエアコンが鉄板
異論は認めない >>477
２階廊下にエアコンで全館冷房みたいな作りにしたけどドア全開放じゃないとダメで閉めると暑すぎる
同じ吹き抜けだけど防音室にしたいぐらい家中の音が聞こえまくりだからエアコンパスとか絶対後悔する
今やるなら２階廊下エアコンで個室は全て防音室で個別エアコンもつけるわ防音室でもロスガ対応になったみたいだしね >>477
エアパスファンつける値段で安いモデルならエアコン付けれるよ なんでさらぽかや個室エアコンにせず、全館エアコンに拘るの？ >>477
吹き抜けでは無いけど階段のところに再熱6畳つけて
二階の部屋はエアパスにした
エアパスは稟議で一部屋約2.5万だ
全部屋冷えてるし音問題も無いよ
どうするかは自分で決めれば良いよ自己責任だ 個室エアコンだと付けてないときは湿度上がっちゃうから？ 皆オプション何ページになった？
3ページ目は久しぶりに見たって言われたんだが、、、
普通2ページ目の1/3くらいで収まりるらしいなw >>486
3ページ目に3行はみだした
でも2ページ目が謎に5段空白だから詰めたら2ページ 個室エアコンはサーモオフ起きやすいから完全な正解って訳じゃないよ 今は子供も居ないし夫婦2人だから寝室のエアコン一台とサーキュレーターで全館冷房してる
寝室のドア閉めてるとサーモオフで湿度が上がってるのか、冷房効き過ぎて相対湿度上がってるのか、かなりジメジメしてくる 32坪狭小だけどリビング1台に2階の3部屋は全室エアコン
使わない時は使わないでええやんって感じで
結局全部使ってる アイスマ入居して3回目の夏だけど、全館冷房用の吹抜けに設置した再熱エアコンのみで全館冷えるし湿度も抑えられてる。
初年度絵エアコンの最適設定がわからず湿度60%超えもあったけど、2年目からは全館常に50%前後を保ててる。延床面積31坪の狭小だけどw
問題は子供が部屋に篭るようになった時かな。自室のエアコンを稼働させることになるんだろうな。 住み始めてから初めての秋を迎えるけどまた春みたいに室内が外に比べて暑くなる現象起こるのかな
春と秋の最適な過ごし方がよくわからない
窓開けるのがよさそうではあるけど猫とか子供がいるから開けっ放しもしづらくて悩ましい さらぽか勢は床冷房入れっぱでいいと思う。
室温が下がれば勝手に冷房オフになるし >>487
やっぱりそんくらいいくよな
>>488
資金計画書がP1かな別紙1枚目がP2みたいな エアコン増やすと掃除や維持費が大変じゃない？
数年おきに一万円のクリーニングして、壊れる時期も同じだろうから買い替え時には本体代＋取り外しリサイクル料一万円を台数分
多分その頃には節約志向になって買い替えやクリーニングも最低限に絞るだろうから、古くて汚れたエアコン使うぐらいなら台数絞ってちゃんと手入れしたの使った方が健康に良さそう トイレTOTOのピュアレストEXにアプリコットF1A付けたんだけど仲間おらん？ エアコンクリーニングを定期的に業者に頼んでる人なんて少数派じゃないの？
え？みんな頼んでんの？？ >>499
安心しれ
数年おきにエアコンクリーニングなんて>>497の脳内だけの話だ >>498
それやりたかったけど稟議で
最後のほうに決めたから時間なくて採用できなかった >>501
稟議通って１台（ピュアレストEX+アプリコットF1A）で１０万だったかな
安くはないけどのちのちのことを考えるとどうしてもタンクレスにしようとは思えなかった
少数派だろうけどカライエ（ダイキン）も稟議通ったな
除湿器の水毎回捨てるのだるすぎて
タンクはカビるし >>499
まじか、実家でも定期的に頼んでたから自分も定期的に頼んでるわ >>499
フィルターは手入れできてもどんなに気をつけてても中は汚れたりカビたりするからクリーニングするやろ
数年おきどころか毎年頼んでる人もいるし >>498
F1Aは採用しましたが、便器は仕様がよく分からず、EXみたいな物が着くのかな？と思ったら違っててがっかりしている所です
ちなみに今は、lixilのトイレの方が良くない？と思ってます 2F小屋裏収納採用予定なのですが採用してる人いますか？
機密エリア外？になると思うのでやっぱり入り口ドアは厚いのでしょうか？ 小屋裏収納を採用しようか悩んでるけど折りたたみハシゴが嫌で諦める予定 小屋裏つけたよ
まだ一年目だから入れて良いもの悪いものがわからん カライエってさらぽかのさらの代わりになるのかな
床冷房は別として よく言われてるWi-Fi環境で1階にルーター置いてたら2階で弱いと言われていますが、
1階2階両方に無線LANルーター置いて同じSSID・パスワードにしてローミングする方法と、
メッシュWi-Fiを1階2階に設置するのとで何が違ってきますか？
スレ的にはどっち使ってる人多いんだろうか >>508
便利だよ。持っていけるものは軽いもの限定だけど。
うちは、予備の布団とスーツケース（特大）×2を入れてる。 >>509
ロフトと組み合わせて階段にしてる記事は見たけど、普通に階段にできるの？
>>513
確かにかさ張る軽量物を仕舞うのはいいかもしれん >>505
フィルターは丸洗いできるし、シロッコファンも掃除できるぞ。 >>512
一条スレでざっくりメッシュWi-Fiってよく表現されてるけど、メッシュWi-Fiって本来は複数アクセスポイントを設置するものだから分かりにくいよね
実際は、メッシュWi-Fi対応の無線LANルーターを2台買ってメッシュ機能を有効にして1階2階に有線LAN接続で設置する。が正しい
別にバッファロー推しじゃないけど↓が理解し易いんじゃないかと思う。
"有線でもメッシュネットワークを構築できる"ってところ
https://www.buffalo.jp/topics/utilize/detail/easymesh.html
で違いとしては、
メッシュWi-Fi対応してると802.11r/k/vに対応してるから同じく802.11r/k/vに対応してるスマホとかがローミングし易い
↓が分かりやすいと思う
https://support.apple.com/ja-jp/HT202628 >>506
そこは好みですかね
私はキレイ除菌水推しなのでTOTOにしました >>511
うちはランドリールームにつけました
一条は室内干し乾きやすいって聞くけど我が家は夜干して朝までに乾いてほしいのでランドリーだけ閉め切ってサーキュレーター＋カライエで使ってます
カライエはデシカント式で温度が上がるのでさらぽかの代用は無理かも
室温下げずに除湿したいときは使えそうです
ただカライエ単体では気流が生まれないのでサーキュレーターと一緒に使えば家の湿度は下げられるかな
普通の除湿機と違って湿度センサーによる自動運転とタンクレスで２４時間連続運転もできるから 俺もそんな感じだったなー
一畳の営業、設計士は物忘れが激しい。
普通の企業ではありえんミスをする >>486
3ページ目の10行までいったよ。
ちょっとつけすぎた、、、 みんなエアコンクリーニングなんかしてんだ。
オレF式信じて業者クリーニングなんかしたことないけどやっぱしなきゃダメか？
入居3年、目視ではエアコンのカビは確認できず、臭いも今んとこ大丈夫ではある。 一条の設計士何件掛け持ちしてるか知らないが、他の工務店より負荷率高そう
夜10時とかにメール来ることあったしいつまで働いてるんだろう？ 25件ぐらいっていってた
はじまったばかりやもう終わりとか進行はそれぞれだけど 2020年ごろに聞いた時は平均15件くらいと言っていたな。
地域にもよるんだろうけど益々忙しくなってて大変だな・・・。
ミスや誤解も起きやすそう。 まだ借契約もしてない身だけど質問お願いします
自分で間取り考えてるんだけど一条ってボックス階段で任意の床張り方向にするには稟議ってやつなんですか？
それはライブナチュラルとかの他社のフローリングをオプションでいれても階段に対して垂直方向ってやつじゃないとだめなもんですか？ >>527
階段って完成品を取り付けるから張り替えとか出来ないんじゃないのかな？
階段下収納とかは床と同じにしてる人はいるけどあまり階段の床を張り替えたっていうのは聞いたことない >>527
階段にたいして垂直の理由は
木が少し動くからユニット階段とフローリング部分が平行だと隙間があくとかで
垂直にしたらあきにくいし訂正もしやすいから垂直にすることになってると聞いたよ
だから稟議も厳しそうな…
ちなライブナチュラルのフローリングにしたけどそんな説明だった >>522
エアコンを止めた時が一番カビ生えやすいみたいだけど
F式でもエアコンを止めるタイミングは来るから
いつかはクリーニングしたほうが良いんじゃないか？
それがいつなのかは正直全然わからんが >>528
>>529
拙い質問に回答ありがとうございます。
自分が考えた間取りが縦長のLDKにストレートの階段を横につけるって間取りだったので
—┃
┃
長い方向にフローリングの向きを合わせたいなと考えてました。
どうやら難しいようですね。
ネットの一条ルールではオープンステアでは関係ないらしいそうですが、そうなのですか？ >>527
セゾンシリーズ（在来）なら床張り方向の条件はないよ >>531
階段付近の床を見切り材だかで区切ってそこから床貼り方向かえてたのを見た気がする
うろ覚えだから一条じゃなかったらごめんだけど >>532
制限あるって見たけど特にないなーと思ってたら、そういった違いがあったんですね うちも縦長のLDKだからフローリングの向き変えたかったけど無理でした。設計段階で知ってたら、階段の向きも検討したのになぁとチョイ後悔。 >>524
ウチの担当のかわいい設計士は朝4時ぐらいに
図面できましたー！
明日お持ちしますね！！
って顔絵文字付きで入ってた…
真面目なのはいいけど、送信する時間考えろよと、、 樹脂とアルミ樹脂複合のいいとこ取りを狙う、YKKAPが新しい大開口窓を開発
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01539/
断熱性能も良いとのこと。
一条のトリプル窓って重い、窓サイズ大きくできないで実はあんまり好まれてないのかな？
窓から景色を見ないアイスマート民は大開口窓は興味ないんだろうけど >>538
APW331は4枚なんで窓としての開放感はイマイチだろ
これなら一条の12尺パノラマウィンドウの方がよほど良いとは思うな
YKK内で見ても片引きのAPW430の方が魅力はあると思うよ >>538
一定の断熱性を維持しながら
って書いてあるから、樹脂より性能は劣るみたいだね
既存の複合よりは高性能みたいだけど
積水ハウスや大和の展示場で複合のトリプル触ったことあるけどかなり重かったので、トリプルになるとサッシよりガラスの重さの比率が高いだろうから、重さの軽減はあまり期待できなさそう 一条もガラス分厚くなったな
強度も上がってるようだが ガラスと言えばトリプルガラスの仕様変更された人いる？
契約した時点では最新のやつだったのに、中のガスが取れないとかで前使ってたやつに戻すらいんだけど承諾するしかなくてモヤった 結局アルゴンの方がガラスも厚くて高性能だったんだよな >>544
アルゴン化のこと？最新で言えばアルゴンだよ
地味にハニカムのガイドレール無くなったりパッキン変わったり色々改良してるから最新のがいいよね https://www.instagram.com/p/Ciqhc0xvrq9/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
ハニカムの不具合めちゃくちゃ多いな
もう標準やめたらいいのに
ほとんどの家で出張交換だからアフターサービス予算使い切って赤字だろこれ >>547
不具合っていうか、紙みたいな素材だから切れ目入ったら一気に裂けると思うよ
ずっと閉じっぱなしも痛むし
インスタのやつは猫飼ってるし猫が爪でガリガリやってんじゃねーの
こんなのでサポート連絡すんなよ
自分でハニカム外してカーテンに変えろよ ハニカム気に入ってたら一条に依頼するしかないんじゃ？ >>544
クリプトンで着手承諾したのに「アルゴンになります」と説明されてふざけんなと思ったら、我が家は準防火地域だったのでクリプトン仕様のままだった >>550
ハニカム裂けは猫いない家庭でも起きてるし製造不良でこうなるから何年経っても無償交換対象なんだよ
そもそも一条がこんな欠陥品を提供しなければいいだけの話
施主を責めるのはお門違い >>549
ブラブラしちゃうじゃん。
個人的にはカッチリしてくれてた方が良い。 カーテンは目に見えてなくても動かすたびに埃が舞ってそうだからハニカム良さそうって思ったのに
結局一条でもハニカムにせずにレースと遮光の二重カーテンがベストなの？
設計から見直して素材と上下動作を改善すればカーテンより良くなりそうなのにいつまで品質が悪いままなんだ >>547
何気にこの家かなり金掛けてるね
タイルデッキもハンパないサイズ
ハニカムの写真、背景に庭を上手に写してて
インスタ魂を感じる、、 >>546
1つ前の仕様で性能落ちるからガラスとガラスの空間部分を多くとる、家側に2センチ出張る感じだから出窓とかが狭くなる
と説明されたよ
>>552
コロナでガス取れなくなったからと言われたけどまだセーフなとこもあるの？
契約時と違うもの、こちらにデメリットしかないものなのに減額とか何か他でサービスとかもなくただ説明されただけだから、は？って思った 最近、断熱数値はもちろん良い方がいいけど、気密はそれほど気にしなくて(c値1.0もあれば)いいんじゃね、という風潮になってきてるような気がするんだけど、その辺りに詳しいオマエらどう思う？ ハニカム･カーテン以外にもブラインド、ウッドブラインド、縦型ブラインド、ロールスクリーンとかいろいろ選択肢あって特性も違うからな 窓のこと何も知らんかった
7月引き渡しだったんだけど仕様変更後の窓かこれー >>558
うちは7月上棟だった
営業からは、
引き違いやFIXは5月上棟分から、
滑り出し窓は7月上棟分から変更になると説明があった
全部ぶ厚いアルゴンサッシになるのかとがっかりしていたら、
防火サッシはそのままの仕様ですと訂正があって、クリプトン仕様で建てられた
おそらく防火サッシは型式認定取らないとダメだから間に合わなかったんだと思う
今の防火サッシがクリプトンのままかは分からないので、参考程度に聞いてくれ
結果的にうちは免れたけど、契約後の一方的な仕様変更を平然とやられたから、一条は信じられないと感じているよ >>561
5年で、c値が平均で2倍程度悪化するから
長年住むなら0.4以下が理想で
一条のスペックでも足りんぐらいだよ。
実際、ほとんどの一条の施主で初年よりも
経年劣化でc値上がって隙間出来てるから
光熱費上がってるはず。 うちは来年５月から基礎始まるんだけど
しれっと窓クリプトンに戻ってないかなぁ >>565
詳しくありがとう
ほんとそれなんだよね
平然と仕様変更してこっちはわかりましたと言わざるを得ない…
分厚くなるから断熱性は変わりませんよ？と言われたけどそういう問題じゃないんだよと
どっちか選べるならクリプトンを選ぶし客側にメリットひとつもないのに、その代わりこれやりますとか安くしますとかもなくただの報告のみで呆れたわ >>568
ほんそれ
次は（無理だけど）一条はないな～と思っているよ
まずは今の家を無事に完成させてもらわないと >>563
今年2月ごろに話題になったよ。
契約以降話が進んでなくて間があいたとか？ >>568
ウチは3月に説明あったよ。ここで情報は知ってたから冷静でいられた。
分厚くなることで、出窓が狭くなるのが嫌だな。
断熱性能は新アルゴンのが少しだけいいらしい。
クリプトンの弱点は、構造上ガス漏れは必ず起こるんだが、その時の性能低下が著しいそうだよ。
アルゴンの方が低下は少ないらしいよ。
納得出来ないのはわかるけど、どうしようもないしな。腹立つのは、新アルゴンになって、ガラスも厚くなり性能が上がりました〰︎って謳ってることだな。 まぁ、実際に外のガラスが厚くなってるから頑丈にはなってるはず 5月上棟分からならもうアルゴン窓の家住んでる人いるだろうけど、
全然見かけないな
結局大差なかったんかな >>568
>客側にメリットひとつもない
ダウトかな
・中空層厚とガラス厚増加で遮音性能上がった
・クリプトンの薄いサッシでは仕込まれてなかった樹脂サッシ内断熱材が追加されて結露リスク更に低下
・いままで有料だった屋外側5mm厚強化ガラス(風速90m/s対応)が標準化
・クリプトンより経年劣化が少ない
個人的には費用追加してでも遮音改善したかったので嬉しい
>>571
実際、屋外側を3mm厚→5mm厚にするのはクリプトンガラスだとオプション(6,500円×床面積坪)だった
それが据え置きで標準に含まれた 騙されてる人居るけど外側の窓ガラスが強化ガラスになった時から5mm厚だったからね
その時は強化ガラス5mmでクリプトンだったよ
資料にはクリプトンのフロートガラス3mmからアルゴンの強化ガラス5mmになったみたいに書いてるけど優良誤認だよ ですよね
4月上棟組ですが、5mmのクリプトンぽいです 5ミリガラスはオプションだった時期と標準だった時期があるのかな
まぁ、サッシの断熱上がってるなら良いけどね 前の時も言われてたけど、ガッツリ契約書に
クリプトンガス封入の仕様明記してあったうえに
請負承諾後の変更だから、アウトだと思うよこの案件。 >>574
強化ガラスはキャンペーンで無料だったし
断熱材が入ってるのは開きだけだし
クリプトンの方が劣化が早いってのもソースが乏しい
セゾン系の人は引き違い選ぶとハニカムが壁から飛び出すデメリットがデカすぎて可愛そうでならない
ツーバイでもハニカム内側にカーテン付けようとしてた人は無理になったしね
真空サッシか大開口の開き窓を開発して欲しいところ >>574
新型サッシで防音性能が上がったっていうのは、ホント？
新型サッシでもクリプトンのサッシでも、外に比べて-30dbという数字しか一条は出していないと思うんだけど 一条工務店の地元浜松で河川が氾濫してるね
耐水害住宅アピールチャンスだな 一方的な契約変更とかどう考えてもアウトだが、みんな大人しく受け入れてんのか？ 駄々こねてもどうにもならんし、物が物だけに後には引けんからな 当時も納得できないなら裁判でもなんでもやれってさんざ言われたのに
結局誰も何もやってないんでしょ
もう終わった話題なんだからなぜ今さらウダウダ騒いでるのか
文句あるなら行動すればいいじゃん 話題ないしな。
裁判なんてそうそう簡単に決まらんだろう。
個別で争ってるなら尚更書き込みで報告なんてしないよ。 クリプトン組で窓交換が発生した場合、現状はクリプトン仕様で新品になるようです。既出かな。 >>577
>>575自身が間違ってることを>>579で訂正してるけどクリプトンの5mm厚はあくまでもオプション
無料キャンペーンやってる時期はたしかにあったけど全国画一なのか直営・フランチャイズ間に差異は無いのかは知らない
>>579
うちはちゃんと開き窓にしたよ
耐水害にしなかったからリビングだけ開き窓に出来なかったのが心残り >>580
サッシ部分はどうだろう
素人ながら今回の樹脂サッシ部構造変更は遮音性能にあまり影響無いと思うよ
私が求めてたのは窓構造のうち中空層厚とガラス厚の増加、あとは開き窓機構だね
コスパや耐久性考えなければ真空層が強いんでしょうけど
アルゴン層とクリプトン層の2層構造の窓が製造されたら興味ある >>588
ずっと無料の認識だったわ、有料の時もあったんだな
直営だったけどずっと無料キャンペーンしてた記憶
8月上棟組？耐水害無しでよく引き違いリビングだけで済んだね
うちは3ヶ所もつけてしまって耐水害にすれば良かったよ >>589
サッシは厚み増したことによる内部の隔壁が増えた分とウレタン充填した分で少なからず遮音性は上がってると思うよ
重量が増えるってことは遮音性が上がるってこともいえる
ただ採光性は下がった可能性はある >>579
セゾンでは、ハニカムはオプションだから、そもそも選ぶ人が少ないと思うよ。
カーテンに比べて突出したメリットがあるわけではないから。 ハニカム＋バーチカルブラインド取りつけようと思ってるんですが付けてる方います？かさ張らないかな 冬場に結露する時は窓部分じゃなくてサッシ部分って話だからサッシに断熱材は実用上グレードアップだな
結露からのカビは大敵 >>594
サッシが結露したことなんてないわ。
適当なこと言うなよ。 アルミサッシはよく結露してた
樹脂サッシ全般はどうなんだろうね 一条工務店サッシの話で、結論なんてしないよって話が
なんでアルミサッシやら
賃貸のサッシなんて話が出てくんだよ低脳。 枠周り強化されてη値は下がっただろうから、温熱だけ考えるならプラスだろ
パッシブハウス認定とか取りに行くなら有利かもね >>590
今月上棟だった
うちはi-smartの商品内容知ってから仮契約まで1ヶ月ほどだったのでキャンペーン事情は疎くてすまない
耐水害はやってみたかったんだけどZEH+と年度末までの入居が間に合わなそうなので見送ったのよ
各個室は商品性に沿って開き窓ベースor窓無しで計画進めた
>>591
少しでもプラスに作用するといいなと思ってる
遮音性についてはささやかながらポジティブな変更なのは間違いない
空隙の空気伝搬よりもPVC-Uの共振周波数やらに左右されそうなので過度に期待しないようにしてる
採光性はもとよりツインLow-Eなのでね まぁぶっちゃけ新旧窓の性能差は微小だし、あまり気にして無いな。
それよりも一方的な姿勢、希少性の高いクリプトンから安価なアルゴンへの変更という2点が気持ち的に気に入らないってだけだな。 >>598
お前の意見なんて聞いてないよ。
>>594が何を指していたのか次第だろ みんな洗濯物ってどうしてる？
ランドリールームやっぱり作った？
タオル類は全部乾燥かけてるんだけど衣類干す場所が洗面脱衣だけじゃ全く足りない
リビングには干したくないし >>603
足りないなら作るべきでしょ
新築で建てるのにリビングに洗濯物干さなきゃならない間取りなんて、なんかもったいない気がする >>603
脱衣所兼ランドリールームが3畳だけどちょい足りないくらいかな ZEHってなんであんな一部のタイミングが良かった人だけ得しますみたいな制度なんだろうな >>603
うちはランドリールーム６畳（収納１畳含む）だった やっぱりランドリールームあったほうがいいよね
購入予定の土地が旗竿地だから後からサンルームでもいいのかも知れないけど >>587
ありがとうございます！
あんまり2階から入れる小屋裏の情報見ないので参考になります。 理想なのは
風呂 脱衣所 洗面
ランドリールーム ウォークインクローゼット
みたいな間取り？
脱衣所で脱いでランドリールームに運んで洗濯+干す、そこで畳んでWICに収納 >>611
うちは金なくてWICだけ作れなかったからランドリーに収納付けた >>606
言うほど得しないと思うわ制限される部分もあるし他の補助金申請出来なかったりするし >>611
うちは金も場所も足りなくて、
WICなしで、洗面所2畳、脱衣所兼ランドリールーム4畳にした
見た目気にしなければ、部屋を小分けにするより合わせたほうが効率的だった みんな新築家具はどこで検討してる？
もしくは買った?
最近カリモクsr行ったけどダイニングチェアも
ソファも座った瞬間感動した見積もり一式で
100万近くしたけど一生モンと思えば払う価値あるわ >>616
うちも似たような感じです
一坪削って乾太くん等の乾燥機を導入した方が、安いし便利だし、となったのではとも思ってますが…… 家具ってやっぱり一生物なのかな
ライフステージに合わせてカジュアルに変えたいって思うと思い切って買えない >>617
大塚家具のオリジナルブランドにした。
手頃だけど割と質が良い。 >>617
ダイニングテーブルやチェアは一生物だと思うけど
ソファーって一生物なの？
10年くらいで買い替える物だと思ってたわ ペットや子どもが傷つけたときに目くじら立てないように高くないのを買うようにしてる
まだ家建ててないけど この夏はリビングの長府のRAYエアコンは24時間つけっぱなしをしてました
そして今年の運転が終わったので、ふとよく見てみたら上下に動くルーバーの上側の部分が黒カビが点々とあった…
24時間つけっぱなしだとカビる可能性かなり低いみたいな記事を以前見かけましたが、
つけっぱなしでもカビちゃうんですね…
目に見える部分でこんな感じなので、もっと中側だと間違いなくカビの量も半端なさそう… >>619
ダイニングテーブル30万ぐらい本命と迷って10万のにしたけど下の子が入学したら筆圧濃くて無数にキズというか凹みが付いてるわ
上の子は筆圧弱いからこうなると知らなかった。油断した。
まだたまにソファで寝てヨダレや汗やおねしょで濡らすしその辺の家具は妥協しといてよかった 新居の広さがまだつかめてないから、
基本的にアパートの家具をそのまま使うつもり…。
（大きいの買って、部屋が狭過ぎたらどうしようって）
だんだんと買い替えたいなぁ ソファは15万くらいでこれでもかなり奮発したわ
レザーテックスっつー素材で長持ちしてくれる事を期待してる >>624
ルーバーが冷えすぎて室内の湿気が結露した結果ではないかな？
内部がそうなっているとは必ずしも言えないかと。 >>627
ソファは中のバネが駄目になるからそこまで変わらないよ >>627
家は
ソファーは
フランネルソファー25万
ダイニングセットは飛騨産業で25万くらい
ソファーは汚れるしへたるから一生物ではないな
ダイニングテーブルは傷を味と捉えればまたはそういう商品なら一生物 家具なんてニトリで十分
まさか家具には金掛けるけど床はシート…なわけないよね？
ライブナチュラルプレミアムだよね？ LDK寝室の家具は賃貸時代にニトリで買ったのを持ち込んだわ。
趣味部屋のは好きなように新しく揃えたけど。 うちは元家具屋の嫁の意見でカリモクにしたよ
素人目にはよくわかんないけど、やっぱ物が違うんだろうな IKEAとニトリ、コスパで一条選んだし家具も別にこだわらなかったわ >>624
ずっと風が吹いてても水分があるとカビるならうるケアのダクト内も怖いな >>624
サーモオフ頻繁に起こしてルーバーが結露した結果カビ生えたんじゃないか？
サーモオフせずに動いてた？ >>624
https://daikichi-life.com/blog/20210602/
https://daikichi-life.com/blog/20211012/
https://airpika.jp/area/yamaguchi/chofu
レイエアコンカビの事例かなり酷いね
ここまで酷くはなさそうだけど油断してるとこうなっちゃうから気をつけて
「ＲＡＹエアコンは、クリーニングできる業者も少ないため、クリーニングを断られたり、つい先延ばしにしてしまうケースが多いようです。」
レイエアコン大変だね 「最近では、同じ一条工務店で建てられた方からのご紹介や一条工務店の社員さん（自宅）からのご依頼も増えてきました！」
これ24時間運転でもカビることが多いってことだよね 今のレイエアコンは内部クリーンもデフォルトでオフだし
リモコンにも内部クリーンのオンオフボタンが無くて、説明書見ないと設定出来ない不親切設計だよね ダイキチのHPに長府エアコン専用タブがあるのワロタw
よっぽど大口お得意様なんだな
「当店はＲＡＹエアコンだけでも年間８０台以上クリーニングを行っています。
実績数は信頼の証！一条工務店社員さんもご利用いただいております！」
このスレ見て予約者増えるだろうから早めに予約したほうがいい 派遣で、1回とか、2回、一緒になって色々と話ししたりした人と
偶然、一週間後にイオンとかラウンドワンとか、町中で偶然、会って挨拶や、ちょっとだけ話しするだろ？
で、同じ街で働いてるのに
そこから二度と偶然、会わないからな
確率的におかしいやろ
ありえへん、絶対にありえへん カリモクはソファも張り替えとかアフターメンテナンス
あるし普通の使い方なら数十年でへたるような物では
ないと説明されたよ
今からの人は内装の壁紙とかエコカラットに
お金かけるなら床と家具代に配分するのがいい
寧ろ箱はシンプルがいいと設計士に説得されて
カップボードのグラビオエッジも標準白クロスにした
うちは床はライブナチュラルのハードメイプルにしたから
テーブル、チェア、ソファの足もハードメイプルに揃えた
カリモクは間取り図面持っていけば商品入れて
シミュレーション出してくれるし想定しやすいよ
見た目なんの変哲もないダイニングチェアなのに
座った時から立ち上がりたくなくなったのにはビックリした
逆に考えればズボラさんにはおすすめできないかもしれない >>634
コスパで選ぶならIKEAは無いな
物が悪すぎる
家族が欲しいと言ったから数点あるけど組み立て時の手直し調整とか
金具追加して補強したりと
そこそこ良い家具とは方向性が全く違う
リビングに置く様な家具ではない >>642
カリモクの圧倒的上位飛騨産業をご存じないのかな？
保証は10年質感や座り心地には明確な差がある割にはそこまで高くない
うちは、ダイニング一式とソファなどはほぼ飛騨産業 >>643
IKEAはマジで質が悪いよな。
妻が行きたいって言うんで見に行ったけど、ガッカリして何も買わなかった。
あれを喜んで買うのは、流行り物に弱いか、意識高い系か、物を見る目がない人だと思う。 >>595,>>598
ttps://www.maboko.net/option-33/
湿度管理と居住地域に依る事象なので
5・6地域なら結露しないのかな
3・4地域だと冷えるときは冷えるのよ うちは犬いるし子供が小さいから家具は安物で良いかなぁ
シール貼られたり汚されるから >>628
目に見えるルーバーだけが結露して、中はそうでもないなら良いんだけど、中までは見えないからそうであって欲しい
>>636
サーモオフ起こしてはいるけど、サーモオフと同時に自動で送風を暫くしてたみたいだから大丈夫だとは思うけどどうなんでしょうか
>>637
URL先見たけどこれめっちゃヤバいな…
流石にここまでヒドくはなく、ルーバーは黒点が20粒くらいだったので初期だと思われます
24時間つけっぱなし、シーズンオフで冷房停止時には内部クリーン発動して、内部クリーン終了後は半日ほど送風して乾燥を心掛けてましたが、サイトを見る限り黒カビは防げないので数年おきに業者に頼るしかないのかな >>644
ダイニングは、飛騨産業はちょっとコスパ悪すぎね？
デザイン優先で選ぶなら良いんだが。
飛騨産業では50万でも巾接ぎ材のウレタン塗装のテーブルになるが、家具職人に直注すると欅一枚板の拭漆仕上げが買える
モノとしては後者の方が圧倒的に良いと思うが うちはセゾンfなので、マルニ木工の地中海ロイヤルだ
長く使えそう >>650
それ選ぶなら家自体を一条じゃなくて地元工務店に頼んだ方がいいんじゃね？ >>653
好きな人にとってはそれが魅力なんじゃないの？
逆に合わない人には合わないとは思うけど。 カリモク一条には似合わないと思うな
個人的に嫌いなだけかもしれないけど カリモク批判する人が飛騨とか使ってるならいいけどニトリやイケアだったら笑う うちは今使ってるニトリの家具を持ち込んで1年ほど暮らしてみる予定
それで大体どんな外観や機能のがいいかなってイメージをつけて行ってから
改めてニトリで新しく買うわ カリモク自分もあまり好きではないかな
それなら割り切ってニトリ、IKEAでもいいかなー
一生物ってメーカーでもないし 【悲惨】念願の新築マイホームを手に入れた男性､｢トイレ1番乗り｣をしようとするも既に内装業者の使用で黄ばみと尿ハネが広がってて絶望 [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664082876/ 引き渡し前に勝手にトイレ使われたら？？
——施主側は施工側にどこまでの対応を求められるでしょうか
ご質問の案件では、「トイレ部分の施工のやり直し」（便器、便座、付属設備、床・壁紙の全交換）や、
それによる工期延長のための「引渡遅延に対する補償」を求めることは履行の追完の相当範囲内と思われます。
当然ながら、「謝罪」「入念なクリーニング」「新品交換費用以内の詫び料の支払い」といった解決も相当範囲内ですが、
施工者の本来の契約上の義務は新品の供給ですから、施工側から施主側に中古品の受領を強いる対応を押し付けることはできません。 >>637
レイに限らずエアコンの冷房を使ってればこうなるから結局カビ噴霧器になる
対策は一回使うごとに洗浄するしかないけどそんなことやってられない
ってことでパッシブ設計が成功＋さらぽか民だけが勝利
さらぽかの床冷房じゃ足りずにサウナハウスになる施主は設計失敗 一条にカリモクはというより
床材が標準のシート張りの人達には
ニトリがお似合いだよ ライブナチュラルいいよね、貧乏人なんで1Fしか採用難しそう >>662
たかが床材一つで富豪にでもなったつもりか？
どうせ借金で建てた家だろ。 一条工務店って無垢フローリングでもない挽き板フローリングでマウント取ってるの草 また一条施主同士の金持ちマウント始まったよ好きだよねお金持ちロールプレイ ほかをケチっても床だけはいいの入れたほうがいいぞ。
シートと挽板ではあまりにも質感や作りが違いすぎるし一条工務店の場合床暖房との関係もあって簡単には入れ替えができないからな。
たかだか百万行かないくらいでシートから挽板になるんだから入れるべき。ほとんどのやつは一生住むんだろ？
一年あたりいくらも違わないぞ。 良い床板、自分は見た目に特に惹かれなかったから標準にした この金はあるだけ使うのが正義みたいなエセ金持ちぶった考え方に通ずるもんがあると思うんだけど
土地探しにせよハウスメーカーの間取り作りにせよ外構にせよ家造りは予算あるだけ全部使うみたいなプランニングされるのなんとかならんのかな
得られる効用と費用の比較で高い安いを考える買い物が人生でほとんどなのに
家造りはとりあえず予算全部ぶっぱして盛れるだけ盛るみたいな考え方で土地売買業者もハウスメーカーの営業も外構業者も来るもんだから話すのがしんどいわ 一条工務店は営業も設計も金額問わなくない？
安かろうが高かろうが施主次第
それこそ施主の満足度優先な気がする
予算がそもそも一条工務店で建てる最低限度額って言うならばそう感じるのは仕方ないけどね
外構は可能な限り金額上げたいだろうけどな 一条の営業は確かに一番マシだったかもしれん
使った金と営業の報酬に相関ないしな ライブナチュラルのオークにしたいけど、階段色がライト廃盤なのがきつい
モクリア合わせの4色になってから決めた人は何色にした？ >>649
業者HPによるとルーパーにカビがあるとエアコン内部もカビてるらしい
数年と言わず来年にはエアコン分解掃除することをおすすめするな
>>661
他のエアコンでもカビるだろうがレイエアコンはカビる割合が異常に高いだろ
清掃業者に一条工務店レイエアコン専用でページ作られるくらいだから
さらぽか民勝利ではなくレイエアコン民1人負けが正しい >>673
専用ページがあるだけでレイエアコンがカビやすいってか。
すごい感性だな。頭悪そう。 やっとこ土地が決まって打ち合わせに入ったんだが初回の顔合わせ含めて5回全部オンラインで打ち合わせ終了の予定なんだがそんなもんなの？
オンラインだと細かい部分伝わりにくいしサンプルとかも見れないし
5回で満足のいく間取りが出来るとは思えないんだが… ちな初回の時点でまだ地盤調査やってない関係か間取りの草案すらなくて残すところあと4回なんだが…
最期の二回ぐらいは内装とか電気とかの細かい部分だろ？そうするとあと二回で間取り決まるのか？ うちは最後の確認以外はすべてオンラインだったよ
設計士さんも優秀だったし、画面共有したPDFに書き込みながらだったから、すごくやりやすかった
でも打ち合わせ必要なら増やせるんじゃない？ >>675
建物の種類はなに？アイスマートとかグランセゾンとか >>674
空気読めないって言われない？
周りが気の毒だな >>676
打合せ繰り返すうちに行ったり来たり気持ちが揺れ動くから最低20回は打合しないと満足する内容にはならないぞ >>675
上棟予定でおさえてる日程の○日前までに着手承諾すれば問題ないからそれまではいくらでも回数重ねたらいい
ハズレ設計士引いたらそれでも足りなくなるかもしれないのでそこは要注意
うちもほぼ全てオンラインでした >>652
一条でも百年とかあるじゃん
どう合わせるかはセンスになるのでここで議論するところではないと思うがね
で、飛騨産業は「モノとして」のコスパは高くないことは認めるということでOK？ >>675
対面であろうとなかろうと変わらないよ。打ち合わせでは、施主の意見の収集だけ。裏で次の打ち合わせまでに図面を書いているのは、フィリピンの人。
打ち合わせに期待しないほうがいいよ。 >>669
予算を低く伝えればいいだけの話では・・・ RAYエアコンがカビやすいとか言うのはエアコン清掃業者のステマなので無視して下さい。 >>682
コスパ高いだろ
10年保証あるし
めんどくさい絡みはやめた方がいいと思うよ >>676
Web打ち合わせは確認の場と思った方がいい
打ち合わせの前にメールや電話で質問投げつつ、仕様固めつつって感じかな
なんだったら展示会場いって営業捕まえて相談してもいい
担当以外の展示会場でも施主であることを伝えると結構教えてくれるよ
てか、間取り草案すらなく契約して打ち合わせに望む勇気がすごいね
間取り不明ってことは大体の金額すらわからんでしょうに 上棟日から逆算して打ち合わせの日程は最初に決めましたけど、打ち合わせの内容に応じてどんどん日程は追加されて行きますし、上棟日に間に合わなくなったら後ろに回されるだけなので、そんなに気にしなくていいですよ
ウチは結局、他の人と上棟日を入れ替えて２週間後ろにずらしたと聞いてます >>683
フィリピン側は計算と図面の修正がメイン
ほとんどの図面は担当の建築士が書いて
フィリピンに送るって流れだよ >>686
巾接ぎ材+ウレタン塗装と欅一枚板の拭漆仕上げを比べて、値段同じでも前者の方がコスパ良いという立ち位置ね。
理解。
ウザい絡みして悪いが、何をコスパ良い悪いと感じるかをはっきりせんとなと思ってね
俺の視点では、カリモクはそこそこの巾接ぎ材とウレタン塗装で、同価格帯も似たような製品ばかりなのでコスパはそこそこ
飛騨産業も巾接ぎ材とウレタン塗装メインだけど、同価格帯だと欅一枚板の拭漆仕上げのオーダー品があるのでコスパ悪い レイエアコンはオーバースペックなものがついてるからサーモオフ頻発してカビるんじゃない？
JXVがカビ予防の素材で作ってる可能性もなくはないが、6畳とかでつけてる人はサーモオフせずにずっと動いてるからカビない説ある つまりレイエアコンがカビるのはもはや仕様
カビ発生量を減らすには設定温度高めにすることかな
一番いいのはレイエアコンやめて他社製品にすることだな カビに関してはRAYに限らずな話だけどな
RAYに親でも殺されたんだろうか？ >>695
アホか。設定温度高くしたらサーモオフ頻発するだろ。 窓が、クリプトンからアルゴンガスの変更組なんだけど
上棟終わって窓見てきた。
・FIX窓はほぼ分からん。
・重さは展示場で触ったのと、開け閉めの感触はほぼ同じ。
・窓枠に小物は置けるが
展示場で置けてたティッシュ箱は置けない。
・掃き出し窓は、2枚でプラス3センチぐらいになるのもあり
だいぶ分厚いなと感じる。
断熱性能は新旧で住み比べなんて誰も出来んだろうから
分からん。
まったく同質のものを用意して問題ないよ！
という様な感じでもないから
まあしょうがないよね。が多数だろう。
主観入るがこんな感じ。 >>698
ティッシュ箱はみ出すのか？
ハニカムはどうだった？ >>676
>>687
うちもオンラインは確認と口頭で伝えられるざっくりとした要望を伝えて
図面を見ながらの細かい要望とかサンプルの確認とかは休みの日に営業捕まえて展示場でしてた >>672
オークで階段色グレーにする予定だけど、インスタでもまだ合わせた情報出回ってないから正直イメージはついてない オープンステアって設置面の壁を窓にしたり通路にしたりできます？ >>696
https://i.imgur.com/AScwtda.png
https://i.imgur.com/xHJjz6A.png
レイが他のエアコンと同じというなら上を合理的に説明してくれ
>>697
家にカビ菌撒き散らすのとサーモオフとどっちが重要なんだよ
脳がカビ菌で満たされちゃってる？ てか、カビが発生しないエアコンなんてこの世に存在すんの？
ウチのシロクマくんも凍結洗浄とか謳って、実際に停止後にピキピキ洗浄してたけど、引越しの時に見せられたらカビカビだったわ
洗浄に二万弱とか言われたから、そういう心配を煽ってくる商売なんだなと感じて頼まなかったが >>705
だからサーモオフしたら湿気戻りでカビが余計に繁殖するって言ってんの。
そんな事も分からないの？ >>705
単純に床暖房連動エアコンに対応できる業者が少ないからわざわざ別にしているだけでは？
HPにも「対応できる業者は少ない為うちにお任せください！」
って書いてあったけど
このHPが特別RAYエアコンがカビ易い証明にはならんよな エアコンは5年に一回清掃呼べばいいか？
3年じゃ早いし10年はさすがに放置しすぎ >>705
バカ発見
どうせサーモオフが何かも知らないんだろ (ﾜｯﾁｮｲ de56-b3M4)は>>679で言うようにレイエアコン叩きたいから空気読んで黙ってて欲しいんだろ >>708
>>711
おまほんっとーに頭悪いな
おまえただサーモオフとか言って賢くなったフリしたいだけやん
まずはエアコンの仕組み一から勉強しろ
>>709
全戸建ての1％にも満たないレイエアコンを入れてる一条施主向けに業者がタブ作ってる意味理解できないか？
>>712
レイエアコン入れてしまった負け組乙 >>715
わざわざネタを提供してくれてありがとう。
暇つぶしにはなったよ。 >>705
その業者のブログから引用
==引用ここから=======
リビングに設置されていることが多いＲＡＹエアコンは使用頻度も多く、人の出入りによる空気循環やキッチンの調理煙の影響によって汚れやすいです。ＲＡＹエアコンに限らず一般の家庭エアコンも同じく、リビングにあるエアコンを基準（目安）に2年に一度はクリーニングされることをおすすめします！
==引用ここまで======
RAYに限らず、だと
これで満足か？ >>717
前にも再熱除湿エアコン選ばない奴は情弱とか煽ってた痛いやついたけど、解釈が自分に都合の良い偏った考え方しかできないのもいるんだなーって思ったよ
俺はスルーしちゃってたけどお疲れ様 もうRAY君=>>715のライフはゼロよ。
そっとしときなさい。 rayエアコンを叩くことで何処からいくら貰えるんですか？ i-smartで建築予定です。
さらぽか空調を入れる予定ですがRAYエアコンと併用できますか？営業に聞くと床暖は併用不可だがさらぽかは大丈夫と言ってました。ネットで見ると併用できないと書いてる方もいましたので実際に入れてる方いましたら教えていただけると幸いです。
また、RAYエアコンよりオプションで違うエアコン入れてる人の方が多いのでしょうか？ i-smartで建築予定です。
さらぽか空調を入れる予定ですがRAYエアコンと併用できますか？営業に聞くと床暖は併用不可だがさらぽかは大丈夫と言ってました。ネットで見ると併用できないと書いてる方もいましたので実際に入れてる方いましたら教えていただけると幸いです。
また、RAYエアコンよりオプションで違うエアコン入れてる人の方が多いのでしょうか？ エアコンってのは運転稼働中は常に結露水が出てFANで霧吹きみたいになってる状態だからサーモオフしてもしなくてもカビは発生する｡
流水って呼べるほど結露水が出るなら別だが今度は苔が発生するだろう >>710
うちもするならそれぐらいかな。カビが目視できたらもっと早くするけど >>722
スレを最初から読んでこい
それから質問しろ無能 >>723
常に霧吹きみたいにしてるうるケア・・・ >>726
うるケアは加湿ユニット内でマイクロミストで加湿して、ダクトには水滴がいかない構造だから全然違うでしょ >>272
水道水引いてるなら塩素の効果は期待できるが 今度はミネラルの析出に悩まされるんじゃないかな >>726
目に見えるものは水。見えないものは水蒸気だね。 カビは水溜まりに発生するんじゃなくて湿度の高いところに発生するから >>730
正確には湿度が高いと結露しやすい
結露するとカビる
って流れ
湿度だけでカビるわけじゃない
湿度だけでかびるなら日本全国どの家もカビだらけだよ >>731
日本中カビだらけだよ
雨でも平気で窓開けてる家多いし
晴れてる夏の夜は窓開けて寝てるし
地元工務店で建てた友達もヘーベルで建てた親戚も春から秋の湿度なんか一切気にしてない
湿度気にしている自分は変人扱いされてると思う >>717
＞ＲＡＹエアコンに限らず一般の家庭エアコンも同じく、リビングにあるエアコンを基準（目安）に2年に一度はクリーニングされることをおすすめします！
これ、レイ以外の家庭エアコンも同時クリーニングさせるためのセールストークだよ
本音はレイエアコンとその他エアコンが同じだとは思ってなくてそう書いた方が売り込みやすいからそうしているだけ
その証拠に一般エアコンクリーニングのページでは2年に1度のクリーニングはお勧めされてない >>734
流石にもう相手するの飽きたよRAY君。
次のネタ持ってきな。 みなさんは照明って屋内合計でどれくらいお金かけられましたか？ >>735-737
毎年毎年カビまみれでどれだけ生きられるかね
あと10年生きられるよう頑張りやー >>738
20万円くらい。
こだわりがないから、安めかな。 >>740
なるほど！
それくらいを目指して頑張りたいな LEDキャンペーンってお得？部屋にいくつまでつけられるとかの説明もなく、料金が全く理解できません。
LEDキャンペーン使わなかった方はいくらくらいかかりましたか？ >>738
そこそここだわって40万くらいだった。 >>738
家はやりたいこと全部出来なくて色々妥協したけど
50万かかった(>_<)
※下がり天井とテレビ横の間接照明は別
モデュファイが高かったな >>747
＋別にライコン7万掛かってたわ(>_<)
ライコンたけーー よそはよそ
うちはうち
それでいいと思うんだけどな 間取りのセカンドオピニオンってやった？
一条ルールもあるからやっても適用できなさそうで悩み中。 一条純正のダウンライト、自分で交換出来ないから、球を交換できるやつにするって良く聞くけど、あれそんな簡単に切れるもの？
切れた人は何年目で切れた？ >>752
10年くらい持つよ。
10年経てば、元が壊れるって電気系の知人に聞いたから、一体型にしたよ >>752
自分で交換できるように電気工事士の資格取っちまったよ。 寝室って最低何畳がいい？
今、4.5畳で提案されてる…
狭すぎだからどこを犠牲にしようかなやんでる 北海道の人に質問なんだけど、当方の担当が銀行はネットバンク系は使えない（条件難しいので建ててから借り換えがいいです）ので道銀か北洋の2択です！って頑ななんだけど他の銀行の提示、勧めってあった？
どっちも金利高いからあまり気乗りしないんだけど… ネットバンクのほうが審査きついのは事実だけど建ててから借り換えたら事務手数料やら登記の書き換えで金利差分なんかすぐ吹き飛びそうだし借り変えれるなら普通に審査通るってことだしでよくわからんな 建てる時の要件(土地の担保評価額、分割実行、据置期間など)がネットバンクにもよるけど規定に合わないということで杓子定規な対応をされることがあるから厳しいと言われているんじゃないか？
借り換えならその辺りの問題はいくらかケアされるから後からの借り換えを勧められてると思うけど
>>759の言う通り登記費用や保証料(金融機関によっては取らないケースもある)などが別途発生するから、その辺りを勘案した上で金利差による支払い総額のメリットがあるか検討するのが良さそう >>759
単に担当がネットバンクの手続きを知らない、面倒という可能性もある。
うちは北海道ではないけど、担当営業が若い事もあって、地銀しか利用した事ないと言ってオススメされなかった。 >>756
4.5で真四角ならシングルもしくはセミシングルと机置ける
収納別で4.5なら割と快適よ
夫婦二人で寝るとなると寝る場所以外は無いと思った方が良いかな
6畳にしても寝るスペース自体はそんなに差は無くて物置スペースと部屋内でちょっと動ける程度
8畳あると結構余裕でるけど、人によっては無駄なスペース増える
俺は寝るだけの部屋と割り切って寝室の広さは最後に決めた
生活スタイル次第じゃないかな >>762
それが夫婦の寝室なのよ
収納は別だけど
んー、やっぱ6畳は欲しいとこかね >>756
うちは5.5畳にダブルとシングルだけ置いて、子供2人と夫婦で寝てる
ぶっちゃっけ、子供達が各部屋で寝るようになったら、5.5畳でも広く感じるだろうね
まぁ～ 寝室でどういう家具を置くかで変わってくるよ ただ寝るだけのカプセルホテルみたいな感じなら良いと思う、収納とかも使いづらいから置かずに別の部屋に設置で
ただその部屋にベッド運び入れたり組み立てるスペースあるかは考えた方良さそうだけど >>764
子ども2人と寝てもそんな感じなのね！
5.5畳は確保できる様にがんばってみる！！ >>764
子ども2人と寝てもそんな感じなのね！
5.5畳は確保できる様にがんばってみる！！ 一条の設計士って◯か×かでしか答えれない人しかいないの？
しかも回答遅いし、こっちの要望無視した間取り提案してきて4日後に決めてくれないと子供未来の申請間に合いませんとか言われるし。
出来ますと言われたことがやっぱり出来ませんみたいな感じで初回打ち合わせから1ヶ月くらい経つけど何も進んでない。 >>768
子供みらいに関しては期日決まってるから仕方ない。補助金欲しさに焦ると失敗するから忘れたほうがいい。
間取りは、こっちで考えて、こういう風に出来ますか？って聞いた方がいいよ。 それはすごい！
うちはおしゃれとか全く興味ないからほとんど引っ掛けシーリングにしてやった
ペンダントもライティングレールで 3月上旬着工なんだけど、予算の進捗的にこどもみらい支援金間に合わなさそうな気がする >>768
それは決心がちょっと遅かったかもしれんね
一条の設計士は性能（一条ルール）をクリアできるか確認するための機械だよ
間取りは基本自分で考えた方が良い
たまにデザインとかも考えられる設計士がいるくらい >>768
要望がはっきりしてるなら自分で手直しするとか
回答は丸一日かかるときもあったかなー >>763
うちは夫婦同室で６畳（収納除く）だな
でも確かに>>762の方の言う通りちょっと収納とベッドの間に要らないスペースがある
もうちょっと節約できたやもしれん >>774
5.5畳くらいがちょうどいいのかな？
寝室4.5畳にするなら、主人の書斎3畳→4.5畳に増やして夫婦別室にしたくなっちゃう >>775
5.5畳くらいが工夫もいらずに使えるちょうど良いサイズじゃないかな？
もうちょっと削減したいときは家具の置き方とか間取りの形もちゃんと考えてないとダメそう
うちが特別考えてなさすぎな気もするけど
夫婦別室とかからは各々の過程の判断じゃないかな
二人の最良を相談して決めるしかないね
うちは書斎じゃなくて寝室の一角を書斎スペースにして部屋を普通の壁と腰壁で仕切った
>>774で書いた6畳と合わせて全部で10畳（収納・本棚除く）になってる パソコンからだけど、リセノっていう家具屋さんのサイトにある3Dインテリアシミュレーションが無料で使えるので、一度使ってみては >>769
ありがとう、補助金なんて家建てる金額のちょっとした金額だからそんな事より納得した間取りを作りたいのが本心。
営業に聞いたりブログ読み漁ったりして図面書いてこうして下さいと言っても『◯◯だから無理』みたいな感じで、じゃあそれがなければできるの？って質問を何回も繰り返してる感じでストレス
>>772
そう言うもんなんだろうね、間取りは自分で考えてメールやうちメモに投稿してるんだけどとにかくレスポンスが遅い。
他の人も言ってたみたいに設計士のキャパがオーバーしてるんだろな。
>>773
丸一日で回答くるなら早いなーこっちは間取り考えて、連絡してるのに返答が1週間後とかそんな感じ、しかも全然いらないプランの図面送ってくるし。
こうしてください→これならできます→じゃあそれで→図面作成しました
こうなるのが流れじゃないのかな、無駄な図面起こす暇があるならできるできないの返答をさっさとくれた方がありがたい。 自分で使ったことないし他のも使ったことないから比較出来ないけど
嫁が使いやすいっていってた
「マイホームクラウド」
登録とかもいらないみたいだから是非 >>779
そういえばうちは間取りの「相談」は営業と
LINEだったり展示場で直接だったりがほとんどだったな。
設計士とのオンラインはほとんど「確認」だった。
営業のあたりはずれは置いておいてやっぱり施主とのコミュニケーションが多いのは営業だから。
うちの担当の設計士は具体的な質問のYES NOは答えられるけど
抽象的な要望とかを具体的な提案にして返すのが下手だと感じた
コロナ前の設計士とも直接やり取りしてたときはまた違ったかもしれんが。 >>779
顔見て(Webなり)の打ち合わせのとき
マイホームデザイナーをいじって話しないのん？
それとももう間取りの大枠もない感じ？
1ヶ月ぐらいならまだ2回打合せしたところってことだと思うけど
やりとりがすごく頻繁なのかな >>781
営業の人は可もなく不可もなく真面目で知識があって、返事もすぐくれるから不満はないかなぁ
間取りとかそう言う相談は設計にお任せください、設計士に依頼してくださいと言うスタンスなので人によって違うかも。
>>782
とりあえず見本の間取りを提示されて、これは変えたいなと言ってるのにゴリ押ししてくる感じかな。
逆に2回で済まそうとするのが焦りすぎなのかな？なんか急かされてる気がしたからこれが普通なのかと思ってた。 >>782
自分はマイホームデザイナー使って要望提示したから間取り設計はかなりスムーズに行った。一条設計は内覧イメージを殆ど作ってくれないから空間把握にとても便利だと思う。上等後に内覧した時、ソフト通りのイメージで再現出来ててミスや後悔はかなり減らせたと思う。皆使うべきだと思うけど施主が設計ソフトで要望提示するのって珍しいって言われたわ。 >>783
補助金なくなるともったいないってのが第一にあるのかもね
間に合わなくていいと伝えたらゆっくりになるかも
うちも最後はゼロエミが…ってなってバタバタしたけど金額大きいし
間に合うように終わらせたよw
>>784
うちも仕事でマイホームデザイナー使ってるから
自分でも間取り色々やったけど耐力壁に悩まされたなー
高いからみんなは無理でしょって思ったけど安いバージョンもあるんだね 有料ソフトは最初から候補に入ってなかったな
無料ソフト色々探してマイホームクラウドに行きついた
うちは２階リビングだったから壁で困ることはなかったな 個人的にはsketchupをおすすめするけど使ってるの自分しかいなそう >>787
ちょっと見てきたけどあれは建物に特化してるというよりなんでも３Dモデル作っちゃおーって感じ？ >>785
それならそれで『出来る、出来ない』の返答だけでもさっさとくれたら良いんだけどね…
この人じゃなければ間に合ったのか？とか考えると損した気にならなくはないけどね。 そもそも施主側がソフト使って提示しなきゃ良いものができないなんて異常だろ
本来、プロの設計士なんだから施主の要望のさらに上をいく提案があって然るべき
補助金関連に関しては、揉める種だからな
特に一条施主なんてコスパの権化だらけだろうから、貰える金は貰うだろ 正直デザインまで含めてなんでもできる設計士は自分で事務所構えたり
大手ハウスメーカー最上位グレードの設計チームとかにいるよ。
それを目指す途上の設計士には運がよければ当たるかもしれんが。
一条でそういう設計士に当たる可能性は低いだろうね。
設計事務所ではずれ引くとデザインしか出来ない設計士いるらしいけど。 ぶった切り申し訳ないがさらぽか切るタイミングがわからん
切ると昼間少し暑いしつけとくと朝は少し冷える 自分の担当は知識無い､適当なこと言う､すぐ忘れるのダメダメだったから
後半は全部設計士と直接やりとりしてたわ >>792
さらぽか無し勢だけど、こっちも同じだよ
湿度はもう下がってるから切っても変わらないんじゃない？
今の時期は昼間は窓開けるだけでも十分快適だし 今くらいの季節ってロースガードの熱交換切るだけじゃ涼しくならないですか？
開けられる窓つけるか迷ってる >>796
今のところ熱交換切っただけではちょっと足りないかなー調整効くし開けれる窓あった方良いよ、ウチは2階の窓１つ開けただけでもかなり良い感じ 網戸全部は要らんが、3個くらいはあった方がいい
子供のオムツ替えとかでやっぱり要る >>797
>>798
教えてくれてありがとー！
適度に付けます！ 他社で建てた家の意味不明なうんちくを#一条工務店のタグで投稿する悪質インスタグラマーは全員ブロックしています皆様おはようございます おはようございます。
Ismartやらグランセゾンやらハッシュタグ付けてる家具屋はブロックしています。何度ブロックしても復活するし検索妨害やめてほし、、 もしもう一度家を建てるならハウスメーカーどこにする？
予算は前回と同じぐらいとして >>788
そのとおり汎用3dモデル作成ソフトでインテリア特化ではない
ただ一条チートシートで出てくる壁厚とか反映して家のモデル一回作ってしまえば一年の日の差し具合とかも表示できるしlixilとかykkのサイトで配布されてる3dモデルのインポートもできるから外構打ち合わせとかでも使える
gmailのアカウントの数だけ試用期間繰り返せるし図面引いたりするスキルがもともとあってモデル作るのが苦じゃないなら割と便利 >>802
冬の事考えると一条にしたいけどそれ以外の季節不便だし予算残して建売、予算使い切るならヤマト住建のペットと住まう家 >>805
春秋は熱こもって窓でも開けないと温度調整できない、他でも同じだとしてもロスガとか無駄な設備になってる
夏は湿度問題、再熱除湿とか全館冷房でも考えないと湿度が高くなって不快、個別エアコンでは湿度下がる前にサーモオフ湿度戻り
これも熱交換切れば少しマシになるがまた設備が無駄に
冬は文句なしに快適なんだけどねー 階段上にエアコンどうこうの人ってリビング階段なの？ 一条だと一番の正解は旗竿地でさらぽか？
どうせ窓開けないなら風通し関係無いし
屋根部分だけ太陽当たってりゃいいよね >>810
冬の日射取得は大事
夏の日射遮蔽ももちろん大事 開けないからといって日が当たらなくてもいいってのは早計な気が
採光は開ける開けないに関係ないし 家は性能とは言え、暑さ寒さだけが全てじゃ無いからな。 本当に窓開け必須なのか、それとも間取りばっか優先して温熱を失敗してサウナハウスを建てたのかここじゃ判別不能なのがな
もし本当に窓開け必須だったらせっかくロスガさらぽかでフィルター通してる意味が無くなるのに一条が使うかね >>818
一条はそもそも日射計算なんてしてないから施主が自主的に考慮しない限り一条で窓開け不要の家は建たないと思う。
機械の力を使って快適に、でも比較的光熱費は安くっていう家を大量生産出来るのってのが一条の強みなんじゃない？
そもそもあんな軒の短い家を作ってるメーカーにそんなもの期待してはいけない 窓開け必須では無いよ
普通にエアコン稼働すれば良いだけ
どうせカスみたいな電気代だし
でもオムツ替えは窓開けたくなる 今日の夜、外は冷えっ冷えなのに冷房入れたよ
おでんとかの煮込み料理したら暑いのなんの
室温調整の光熱費は微々たるものだけどなんか俺悔しいよ
こんな暮らし方自然に反してると感じる
窓開けて室温下げたいけど網戸付けてくれてないのが不便すぎる うちは網戸増設するよ。大きさによるけど網戸1枚1万円前後やった。 確かに家族多いと内部発熱凄い
4人で雑魚寝すると超暑い >>818
断熱気密良くしてるから熱が籠るのは必然、間取りなんかで変わるの？サウナハウスにならない間取りとやらを見てみたいわ
普段外に出て外の空気吸ってるのに、外の空気は汚れてるってロスガで空気濾過してエアコンやさらぽかで調整して暮らすか、窓開けて調整して過ごすかは自由だ 網戸キットとか売ってるけど
DIYでつけるのはダメなんかな
窓枠にマグネットなりベリベリなりでつけるやつ >>826
良いけど大きい窓用ので一万程度だから手間考えたら注文した方が楽 >>823
マンションでも同じだよ
熱源多いと暑くなるから排熱が大事なんだよね >>824
間取りというか、窓の位置、数、大きさなどは影響あるでしょ。
あと軽視されがちどけど、遮熱ハニカムもあると全然違う。 なんか一条の家だけ暑くなると思ってる人いるけど断熱気密がしっかり取れた家にするとみんな同じだよね
確かに軒が短くて庇がないからそうなりやすいということはあるかもしれないけど >>829
外が涼しいのに家の中だけ暑いんだぞ？陽が落ちた後とかも >>830
俺からこの話始まったから一応言うけど他の所でも同じって書いたよ、ただロスガとかせっかくの設備が無駄になってしまうのがちょっとなって感じ パッシブ設計したいなら他の工務店行けよ
一条工務店は日射や風通しなんか無視してるから
寒ければ床暖房暑ければエアコンだから >>833
このスレだったりインスタやブログでもこの時期の暑さ問題は度々話に上がるし、高気密高断熱の宿命とも言える
うちは暑くないと言うなら、単純に気密断熱どっか失敗してるのかな？とも捉えてしまうね 締め切る家の中って、熱源ばっかりだしね
しかもその熱源を保温するのに長けてるのが高気密高断熱の家なんだし 外気取り込みたいときは トイレとか浴室とかキッチンの換気扇を10分程度動かすだけで だいぶ変わる｡
窓開けなんて不要だったわ 網戸見積もり
掃き出し窓18000
引き違い12000 x2
開き窓小16200 x2
開き窓大19000 x2
取り付け作業費5000 x7箇所分
計147600
事前にブロガーさんの後付け6箇所6万ちょい(数年前の記事だけど)の見積もり見てたから衝撃だった
網戸なら純正に拘らず外部のリフォーム業者でもいいよね？ エアコン付けた方が安い
今付けたら147wとかだった >>840
北海道は網戸標準でついたけど他は大変そうだなー >>840
好きな業者に頼んで良いと思うが網戸自体が高すぎな気がウチで後から買った時はそんなに高くなかったよ？記事見てみたいわ
あと取り付けなんてレールに嵌めるだけだから自分でやった方良い、開き窓も両面テープで止めるだけだし
あの作業に一ヶ所5000円とかボリ過ぎw 軒短い問題だけどアーバンルーフで凌ぐっ手もあるよ。玄関勝手口だけじゃなくて窓にも設定出来る。バルコニー作りたくない人には良いかも。そこそこ高いのが難点 >>844
それだとホントに気密欠損とかを心配する >>845
うちが豪雪地域でなければ是非付けたかった
玄関ポーチもアーバンルーフ使えないからそこだけ凹ませて雨雪当たらないようにしようと思ってたけど中の間取りがしっくりこなかったから玄関部分だけ出っ張らせて普通の屋根みたいなのつけてもらったわ 適当に夕方30分だけエアコン回すの自動化するんじゃ駄目なのか？ >>846
要らん心配です。
どうせ馬鹿みたいに窓つけまくったんでしよ。
この時期室温何度で暑いって言ってるの？ 窓つけまくったんでしょ≒うちはそこまで窓つけてないと読み解いていいか？
すると、高気密高断熱は熱がこもるって前提に立つとなおさら欠損してんじゃねえの 今の時期エアコンつけっぱでも電気料金5000円くらいだし、エアコン付けずにわーわー騒いでるやつはアホなん？ >>837
暖房付けてるわけじゃないんだし床冷房で冷やせる以上の熱源っていったら一番大きいのは太陽
パッシブ設計失敗した家は暑くなる
太陽に素直な設計に成功した一条施主は真夏ですらエアコン要らないと言ってる人もいるわけだし 令和のマリーアントワネット来てんね
エアコン網戸がないなら床冷房付ければ良いじゃない👸 内部熱が籠もって暑い、窓開けて排熱するかエアコンつけるって話してるのに何言ってんだ？
外涼しくて家の中暑いに対して暑くないって話なんだからそれなら欠損して外の涼しい空気入ってきてんだろうよ 文句言ってるやつちょっと見苦しいな
軒ゼロでパッシブガン無視、網戸なしが一条標準なんだから冬は床暖それ以外の季節はエアコン冷房もしくはさらぽかが一条が推奨する暮らし方
そしてそのための格安太陽光と蓄電池
それが嫌なら最初から自分でパッシブ設計にして網戸も入れとけばいいだけの話
家建てた後に春秋暑い言うのは違うんじゃないか？ >>862
いやみんなそれで工夫して暮らしてるのにブーイモちゃんがそんなの無くてもしなくても暑くない
って言ってるから話拗れてるだけだよ >>854
真夏にエアコンなしはウェルネストでも無理
パッシブ設計で真夏に窓開けはありえないし 一条は機械でどんな間取りでも無理やり快適にするのがウリの数少ないメーカーだろ
パッシブとか換気とか自然とか言うなら山ほどメーカーや工務店や設計士いるんだからそっち行け 10月に断熱等級が新しく新設されるのもあって色々変更あるらしい 外涼しくて中が暑いって人、具体的に外気温と室温どれ位なの？
煽りではなく単純な疑問として。
外気温20度、室温28度ぐらいのレベル？
暑い涼しいだけでは個人の感覚による所が大きいから話が噛み合わないのでは。 うち東北で外気温18℃、室内28℃ 家の中暑いね
夜は閉め切るんで料理始めたら冷房必須 >>873
すげーな・・・そりゃ窓開けたくなるわ。 >>873
ロスガードの風量はmaxにしてますか？ >>858
それマジなん？頼むからソース教えて！
まだ着手承諾前だから間に合うかも。 >>858
それマジなん？頼むからソース教えて！
まだ着手承諾前だから間に合うかも。 極力汚れた空気を入れたくないので 換気扇で排出してロスガのフィルターを通して外気を入れたい｡
できるなら ロスガの排気より吸気の風量を上げて 家の中を正圧に保ちたい 汚れた空気って、、、
外に出て空気吸うのも極力避けたいのか？ >>840
取り付け費ってそんなにするんや。
うちの営業さんに見積もりお願いしたとき、取り付け手配したら、割高なのでわたしが取り付けにきますよ。わたしでもできるぐらい簡単なんで！！
そしたら取り付け費かからないです。いうてくれた。 あ、正確にはホースにつけたネットが劣化してだな
ネットつけても定期メンテがいるな >>870
うちの担当営業も、坪単価が10月から上がるって言ってたんですけど、そんなに変わるんですか？ >>881
花粉症の時期とかは外の空気極力避けたいわな >>881
まあそりゃあそうだけど
砂埃
虫
花粉
湿気
これは居住空間に少ないに越したことはないって話でしょ 換気のために窓を開ける民は、飯田グループみたいな超格安建売を選んだほうが幸せになれたと思う。 >>889
全面タイル
格安太陽光
それなりの耐震性
これが理由でアイスマートにしました
温暖な地域だから床暖房を外したかったけど嫁に却下された
今の時期は窓を開けて過ごしてます
周りは畑と川だから開放感は最高 >>890
一条の魅力である全館床暖房が要らなかったなら、尚更他でも良いような。 暖房つけてる期間の長さで決めれば良いんじゃない？
うちはうるケア一択だった。
①さらぽか有料
②加湿器の水入れ・メンテ面倒くさすぎ(除湿器は楽)
④エアコンでさらぽかの代わりは出来るが
うるケアの代わりは加湿器買わないといけない
⑤環境によるが結局エアコンは必要
うちはこんなこと考えてた。 >>895
松尾さんの床下エアコンつけるなら良いけど
ただ単に床暖なくして壁掛けエアコンにしたんじゃ
快適性段違いじゃない？って思った 床暖無くしてエアコンにしたらまた部屋移動毎に寒い思いしながら暖まるの待ってなきゃいけない
ドアを開けない全館空調があるハウスメーカーなら良いだろうけどな
てか床暖の快適さはエアコンに出せないよ玄関入った瞬間のあの温もりは住まないと分からない うちみたいに井戸水でウルケア不可地域は迷う必要ないからな
さらぽか一択だったわ >>892
どうせ窓開けるんならロスガードも切っちゃえばいいよね。 >>902
いやカビ生えたりするリスクがあるから絶対だめだよ
基本メンテ以外で止めるのはNG エアコンどうこう言うけどさぁ
加湿器のカビ問題のがよっぽど放置されてると思うんだよね
たまに家全体がかび臭いやつはだいたい加湿器メンテしてない 加湿器は簡単に洗えるし電気代高くなっていいならカビが生えない加湿器もあるけど
エアコンは洗うのが面倒だから放置してる人が大多数だし冷房使ってれば必ずカビ生えてくるからカビ噴霧器になってる人が多い >>906
本当にな。
うるケアはカビないとかやたら持論を展開しまくってた奴の顔が見てみたいわ。 >>909
SAから全室にカビを噴霧されるよりは100倍マシだわ。 うるケアって設備できて何年目？
水道水使うのにカルキ掃除要らずなのがよく分からないね～ カビがーカビがー君はウルケアもさらポカもエアコンも使わないんだよね >>912
そんなのは考えてないよ、ただ単に高い金出してさらポカ選んだ分他の選択した人をこけ下ろしたいだけ
不安なんだろうね自分は間違えてない自分は間違えてないって言い聞かせてるみたい ちなみにうちは平屋だからか今年の夏はさらぽかだけで快適だったな。スイッチボットでデータ取ったけど最高でも27℃だった。
湿度40％くらいだと別に暑くなかったよ >>913
不安なのはうるケア民の方だろ。
穴だらけの理屈こねてカビないカビない言い張ってるのは見苦しい。 どうせその内うるケアとさらぽか合わせた様な設備が出来て全員負け組になるんだから仲良くしとこうぜ >>916
冬に加湿したダクトより春～秋(特に夏)の方がダクト内の湿度ずっと高いのに
うるケアで加湿したダクトだけカビる大騒ぎしてる意味不明な輩のほうがずっと見苦しい >>922
ダクト内の湿度測定でもした事があるんですかね？
大体ダクトに限定して話している事自体意味不明。 えっうるケアかさらぽかも搭載されてない
ただのロスガード90採用したうちってマイノリティなん？ 天井高260だと、玄関土間部分は高さ285くらいになるんだな…完全に誤算。 二階リビングにして玄関吹き抜けにしてその天井に滑車つけて買い物袋の上げ下げとか出来ねえかな？ >>926
期待して担当に聞いてみたら何も知らないって言われた。 >>930
いいと思うけど結局2階に受け取る人がいないといけないから意味なくない？ >>930
出来そう
荷物用の小型昇降機なんか200万とかするもんなー 今までの話しを聞いてエアコンよりウルケアより冷凍庫の方がカビてると思いました 飾り棚無しのグレイスキッチンの事じゃない？
もはやそれはグレイスではないけど まあ飾り棚いらんしな、ホコリ溜まるし何も置けないし。
わざわざダウングレード検討したの
グレイスキッチンぐらいだわ。 >>935
グレイスキッチン、深型食洗機が標準になったってやつじゃないかな。 >>935
グレイスキッチン、深型食洗機が標準になったってやつじゃないかな。 飾り棚なしグレイスキッチン見たことあるけど、ダサいよ
白壁紙だったからで、色有りとかだったら違うのかもだけど 新築住宅「実は要らなかった」設備トップ5
5位 和室
近年、新築住宅では全て洋室の住宅がほとんど。とはいえ、日本の情緒を感じられる和室は、導入する方も多いです。
しかし、下記の理由から「和室は不要だった」と後悔している方もいます。
・物置になっている
・畳や障子のメンテナンスが手間
・家具を置きづらく使い勝手が悪い
メンテナンスの手間や費用などを考慮して、導入するか検討するのがおすすめです。
4位 食洗機
家事を時短でき、節水にもつながると人気の食洗機。「導入してよかった設備」に選ばれることも多いです。
とはいえ、次のような理由から「食洗機は要らない」と感じた方も多いのです。
・結局、手洗いが必要
・手洗いのほうが早い
・家族が多いとお皿が入りきらない
そもそも食洗機は据え置きタイプもあるので、新築住宅完成後に導入することも可能です。食洗機を導入するか悩んでいる方は、後付けでもいいでしょう。
3位 勝手口
勝手口とは、玄関とは別に設置される出入り口のことで、台所やキッチンに備えられることが多いです。一見便利な設備だと思われますが、
一度も使われなかったり、冬は雪で開けられなかったりなどとデメリットが多いです。
「出入り口は玄関で十分」と考える方にはいらない設備と言えますね。
2位 浴室乾燥機
雨でも浴室に洗濯物が干せると人気の浴室乾燥機。多くの工務店やハウスメーカーで標準設備として導入されています。
しかし、浴室乾燥機はいらない設備と感じている方が多数いらっしゃいます。また、後付けも可能なため、新築のマイホームに
慣れてから検討してもよいでしょう。
1位 ベランダ
昨今、ベランダはいらない設備と考える方が多いです。
下記の理由からベランダは不要だとされています。
・洗濯物を外に干さない
・汚れやすく掃除が手間
・狭くて何もできない
最近の新築住宅ではベランダの代わりに、ランドリールームやサンルームを導入する方が増えてきています。また、ベランダの用途は限られるので、
しっかりと目的を決めてから備えることをおすすめします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0a1da45cc42fad28f0ed886ce133afd03d09f66 >>938
たしか８月くらいには深型標準になってたような >>940
これ守ると昭和の家になりそう
票数も書いてないクソ記事だが >>940
元記事読んできた。
食洗器で手洗いのほうが早いっていう人は終わるまで食洗器の前で突っ立ってるんか？
これ付けた後に不要だったと後悔したものっぽいんだがベランダとかなんも考えないでつける人こんなにいるんだな >>940
分岐水栓をつける後付け食洗機と一条のビルトイン食洗機との2台併用使いしてる人いるのかな。置くところが無いから難しいのか？ >>945
そんなに早かったんですね。
知りませんでした。 引き渡し予定日ってどのくらいの段階でわかるものなんですか？ >>947
うちは内部大工工事が終わる頃に確定した
友人は引き渡しのひと月前には引き渡し日聞いてたな >>948
結構直前なんですね。
フロアコーティング・引っ越し・退去・外構とかの
もろろもの日程調整が心配になってきた。 >>952
引き渡しも延びたりする可能性あるから余裕を持った計画組んだ方が良いと思うよ！
ちなみに外構は、引き渡し前の検査完了後にスタートできるからわりと早めに日程組んでてもよいかも
フロアコーティングは床材何に、どんなコーティングするの？俺やってないけど、少し気になって >>954
ありがとう。
参考にします。
モクリアに森のしずくのナノピークスを予定。
防汚・防滑・耐水に魅力を感じた。
おまけで多少強度が上がってくれたらいいなーと思ってる。 http://img.5ch.net/ico/nida.gif
新築住宅「実は要らなかった」設備トップ5
5位 和室
近年、新築住宅では全て洋室の住宅がほとんど。とはいえ、日本の情緒を感じられる和室は、導入する方も多いです。
しかし、下記の理由から「和室は不要だった」と後悔している方もいます。
・物置になっている
・畳や障子のメンテナンスが手間
・家具を置きづらく使い勝手が悪い
メンテナンスの手間や費用などを考慮して、導入するか検討するのがおすすめです。
4位 食洗機
家事を時短でき、節水にもつながると人気の食洗機。「導入してよかった設備」に選ばれることも多いです。
とはいえ、次のような理由から「食洗機は要らない」と感じた方も多いのです。
・結局、手洗いが必要
・手洗いのほうが早い
・家族が多いとお皿が入りきらない
そもそも食洗機は据え置きタイプもあるので、新築住宅完成後に導入することも可能です。食洗機を導入するか悩んでいる方は、後付けでもいいでしょう。
3位 勝手口
勝手口とは、玄関とは別に設置される出入り口のことで、台所やキッチンに備えられることが多いです。一見便利な設備だと思われますが、
一度も使われなかったり、冬は雪で開けられなかったりなどとデメリットが多いです。
「出入り口は玄関で十分」と考える方にはいらない設備と言えますね。
2位 浴室乾燥機
雨でも浴室に洗濯物が干せると人気の浴室乾燥機。多くの工務店やハウスメーカーで標準設備として導入されています。
しかし、浴室乾燥機はいらない設備と感じている方が多数いらっしゃいます。また、後付けも可能なため、新築のマイホームに
慣れてから検討してもよいでしょう。
1位 ベランダ
昨今、ベランダはいらない設備と考える方が多いです。
下記の理由からベランダは不要だとされています。
・洗濯物を外に干さない
・汚れやすく掃除が手間
・狭くて何もできない
最近の新築住宅ではベランダの代わりに、ランドリールームやサンルームを導入する方が増えてきています。また、ベランダの用途は限られるので、
しっかりと目的を決めてから備えることをおすすめします。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0a1da45cc42fad28f0ed886ce133afd03d09f66 森のしずく予約取りづらいから引き渡し日ずれちゃうと困るのよね >>957
やっぱりそうなんですね。
コーティング終わらないと引っ越しも出来なくなるし。
みんなどうされてるんでしょうか。 >>944
自分は肌が弱い洗い物したくないマンだからカップボード横に据置食洗機が置けるように水栓と排水口付けたよ なんでオマエらそんなにフロアコーティングしたがるの？
他のHMだとフロアコーティングの話なんかほぼ出ないじゃん >>960
一条の床滑りやすいって有名だからやったよペット飼ってるし そうなの？
みんなするもんだと思ってた。
今のアパート、水滴のあととかも残っちゃってるから、そういうのも綺麗にしやすいのならフロアコーティングする価値あるかなあと思ってる。
あと犬飼いたいし。 他のハウスメーカーほぼ調べて無いし他も滑りやすいのかも知れないけどね、そしたらそこでもコーティングしてたけど ライブウッドプレミアムいれたらコーティングいらんよね？ >>965
せっかく触り心地が良いのにガラスコーティングなんかした日にゃ劣化よ 森のしずく、紹介料貰えるから
インスタで流行ってるだけでしょ 洗車好きな奴ならわかってくれると思うが、床のコーティングなんて何年ももつわけじゃないし、ただのぼったくりだぞ 無料で補修と再コーティングしてくれるのがメイン定期 >>967
俺なんて14人紹介してるから14万貰えてる >>968
犬居るからやるんだよ
そんなことは説明パンフレットにも記載されてる >>968
傷防止を本気で考えてる人いるんだろうな
せいぜい汚れ防止くらい 10月から坪単価上がったホント？
12月までにまた上がるとかも言われたんだが。
今、キャンペーンとかなんかあったっけ？早く決断せねば >>973
いいすねこれ
紐にカゴとかつけたら二階リビングなら買い物袋の上げ下げとかゴミ出しとかにも使えそう >>974
坪単価が上がるタイミングでハイドロテクトタイル無料キャンペーン >>974
今まで5000円づつだったけど10月から10000円上がると担当から言われたよ
しかし一条工務店儲かってるわ
関東だけど9月に申し込んで着工は来年8月だって 土地決まってるのに２年以上掛かった身からすると早く感じる
余裕あるからと打ち合わせ後回しにされて結局希望から１年遅れた 四国電力でオール電化値上げみたいだけど他も追従するのかな？ >>974
サクッと仮契約したら？後々他のメーカーにするなら解除して仮契約金返ってくるみたいだし https://i-s-umi.com/2019/07/12/backside-ichijo/
仮契約したら最後、解約してもなかなか契約金返してくれないから慎重に判断したほうがいいぞ
家づくりは急いでいいことない 一条は金額じゃなくて件数で評価らしいから売れてない営業マンにあたると中々返金されないんじゃない？ 結局どこの界隈も悪いこと考える営業はいるよ
はすれだったと思うしかない
件数でインセンティブつくならすぐに次の客に行った方が賢明だと思うんだがな どこで建てても解約にトラブルはつきものだから安易な気持ちで仮契約するのはよくないってことだよ
>>980や>>981みたいな軽い気持ちで仮契約は絶対しない方がいい うちは来月から坪単価上がりますって言われて１週間考えて５月３１日に書類書いたわ 去年の今頃仮契約したけど、そん時も同じ事いってたな。
来月値上がりしますよって。
年中いってんじゃねーか？ 5月の時点で4月から月5000円ずつ合計3万上がると言われた
ただ毎月とは限らない？みたい 今上期で計三万、
10月から一万とすると、
一年前と比べて四万/坪、35坪の家だったら140万円のアップか
家具家電が一式揃えられるぐらいだな 実際他社も軒並み坪単価上がってるし、
下がることはないから、契約させるための常套手段
釣られたけど… 今年円の価値が5割近く安くなってるのに良くこの程度の値上げで踏みとどまってるよな >>965
イヌいるから高耐久フローリング+コーティング
どうせ消耗するし挽板の割れや縮みから粗相浸透して変質や剥離起こしても嫌なので このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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