【耳穴型】補聴器総合 Pert6【耳掛け型】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/01(水) 22:47:05.54

フォナック、オーティコン、シグニアの世界三大補聴器メーカーが優勢な補聴器市場ですが
国内メーカーのリオネットも国内シェア1を維持して頑張っています。

▼前スレ
【耳穴型】補聴器総合 Pert5【耳掛け型】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1527580153/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/29(金) 23:25:08.12

>>723
iPadやiPhoneを持っているならライブリスニングは試せる？
例えばうるさい飲み屋で
KS9.0のマイクから音を聞くのと
ライブリスニングでipadやiPhoneのマイクから聴くのではどっちが聴きやすい？
一対一で静かな場所だと
ライブリスニングの方が声が綺麗に聴こえるんじゃないかと思うんだけどどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/29(金) 23:40:00.27

>>723
それはMFiの機能だからKS9.0では使えない
フォナックの外部マイクのインターフェースのロジャー（？）も使えないから
補聴器自体のマイクで何とかするしかない
それでも旧世代の補聴器よりかなり性能は良くなってるから
実際に試してみたらいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 01:46:27.34

>>725
ありがとう MFIではなくMade for all(MFA)なのね
英語のサイトも見たらWindowsPhoneにも繋がるみたい
Windows10のPCにもBTイヤホンとして接続できるなら便利だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 10:49:04.18

Ks9.0はWin10と繋げてBluetoothヘッドセットとして利用できるけど、正直微妙だぞ。

マイクが髪の毛の音拾いまくるから常時ガサゴソ言ってる。
Bluetoothの接続もちょっと安定しなくて途切れる時ある。
そもそも遅延が知覚できる程度にあって、例えばピアノの動画は見るに耐えない感じ。もっとも遅延はiphoneと接続しても同じようなもんだが。

逆にiphoneとの接続は遅延はあるけど安定してるし、着信わかりやすくて最高だし、iphone→PCの接続切り替え面倒だしでPCで使う事はなくなったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 13:16:49.92

>>722
いまどきの補聴器は高出力タイプでもあまりハウリングは起こらないから
どんな形のイヤモールドでも大丈夫でしょう・・・
大小ではなく作製の精度の問題と思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 15:09:14.52

あとは装着感じゃないのかなー
俺みたいに耳が湿ってる人は、小さいイヤーモールドの場合は
長く付けてると湿気で滑りが良くなって、どんどん耳の中のほうに入っていって不快感を感じてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 15:35:31.48

補聴器高過ぎると思うんだけどホントにみんな30万とか払ってるの？
補助とかないの？あってあれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 15:36:38.83

障害者手帳貰って申請がおりれば補助あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 16:07:48.84

普通の機種だと一番安いのでも20万程度、両耳だと40万だもんな
福祉機種なら障害者手帳なくても5万程度で買えるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 16:50:41.06

せめて今の1/5くらいで買えるようにならんもんかとは思うわ
電子機器だからメガネと同じとまでは望まないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 17:51:37.72

>>733
安ければ安いほど性能は微妙になる
一番安い福祉機種の5万でも高いならもう集音器しかないんじゃないか
自分の聴力に合わせた設定には出来ないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 17:53:21.33

死ねってことでしょｗ
恥ずかしいｗ言わせんなよｗ
ｂｙアベ＆アソウ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:37:23.31

オーティコンのストリーマープロで両耳で音楽を聴いた場合ちゃんとステレオで聴けますか？
それとも同じ音を両耳に出力してる感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:39:41.87

アナログでも十分聞こえるのに、どうして、アナログ補聴器を販売しないの？
デジタルよりアナログのほうが好みだという人もいますよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:48:41.79

昔はこんなに高額じゃなかった
もう箱型補聴器でもいいけど性能はどうなんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:53:19.99

最初に親に買ってもらったのがリオネットの箱型補聴器
耳掛け式がない時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:54:05.22

デジタルじゃなきゃ駄目って人はいるだろうけど
アナログじゃないと駄目って人はいないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:56:03.91

>>733
アメリカでもコストコが補聴器の上位の販社だって言うんだから
業界自体が世界的にぼったくりなんだと思う

とは言えそのうち補聴器の機能自体は
スマホに標準になるんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:57:26.11

>>737
アナログでノイズリダクションや指向性マイクって
あまりに金がかかりすぎるだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 19:58:56.81

>>741
現在、補聴器の機能が搭載されたスマホは存在するんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:00:30.65

>>743
無い
我々の耳は汎用的な部品やソフトウェアじゃまだ無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:11:57.74

>>744
レスを有難うございます
スマホにイヤホンで箱型補聴器みたいに使えたらいいなと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:23:57.58

>>745
一応ワイヤレスイヤホンとスマホを繋げてアプリで自分で調整をするのは売ってる
東京の二子玉川まで行かないと試せないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:36:26.43

>>746
有難うございます
スマホの進歩を待ちます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:50:53.57

最先端の補聴器ニュースを知ることができるサイトってないわけ？
いろんなメーカーの技術開発とか、機能とか、トピックスが見られるやつ

ほんと難聴者ってマイノリティすぎて情報が出てこないよね
補聴器に関してのコミニュティって世界でここしかないと思えるぐらいだわ

外国だと結構活発にやっているのになんで日本はクローズ社会なんだろう
やっぱりリオンぐらいしかないのが問題なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 20:51:10.88

>>736
ステレオじゃないけど試聴したときはステレオのシーメンスのより音楽がきれいに聞こえたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 21:04:14.86

コストコの補聴器ってフィッティングちゃんとしてくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 22:51:16.52

オーティコンの新しい補聴器でたけど情報が無いな
siya2だかGenoだかわからないけど
片耳7万くらいというサイトもあるし
どうせ定価売りがほとんどなんだから、価格ははっきりさせて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/30(土) 23:35:49.02

>>750
具体的に変えて欲しいところを伝えれば調整してくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 02:07:33.92

>>751
1月って聞いたよ。他のメーカーも1月に発表だから待て
そんなにオーティコンがいいの？

オープンていうの試聴したけど高い音が多い
数m向こうの換気扇や自転車のシャーっていう音、
人の溜め息まで細かい音を拾う
これに慣れると他の補聴器が物足りない
高音重視の人にはいいんだけど自分は低音重視だから買わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 03:44:26.12

感音性難聴の典型的な症状が高音が聞こえにくい症状だから、それはある意味最適化された結果なのかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 05:02:29.64

>>753
その補聴器詳しく教えて欲しい
型式とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 05:51:30.91

>>755
オーティコン　オープン
オープンと新しいオープンSがある
オープンSはまだ試してないけど
今なら２週間無料で試聴できる
https://www.oticon.co.jp/ja-JP

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 06:39:14.49

>>756
ありがとうございます
試してみたいと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 10:48:02.44

OpnSの1借りて視聴してみたけど
いろんな音拾うしマイクの性能いいのか結構遠くの音も拾うけど
逆に人の声の聞き取りが自分には微妙だったなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 13:10:48.25

火曜日オーディコン扱ってる補聴器店に不具合ないかの定期検査行くから、最新の情報
あるか聞いてこようか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 20:12:19.76

>>759
お願いしゃす。

ところで、みんなは伝音性難聴なの？
俺は感音性だから補聴器の当たり外れ(フィッティング含め)が大きい。
訳の分からん雑音ばっか拾うのは辛い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 20:37:17.79

伝音性難聴なんて難聴者の1割もいない
感音性難聴でも補聴器の効果が大きい人も多い
それでもフィッティングで何回も調整しないとまともに聞き取りできないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 20:53:31.93

ダメだこりゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 21:03:10.82

>>720の私は感音難聴なんでしょう
聞こえるが聞き取れない
音が混ざる、にとぬとねが同じように聞こえる
じとぎも無理みたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 21:22:14.59

感音難聴で聞き取りの成績が悪い傾向のある子音
傾向であって全員ではない
/m//n/→いわゆる鼻音マ行ナ行
/b//d//g//z/→いわゆる有声破裂、摩擦、破擦音バダガザ行
因みに1k以下が正常であれば母音ア～オは正確に聴き取れる
子音はヤナガハタカ行
もちろん理論上であって貴方に全て当てはまるというわけでもないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 21:28:23.05

だから多分語音が50％前後なのはそういうことでしょう
聞き取れてる言葉と出来ない言葉があり
さらに相手によってその場の環境音によって変わる
多分採点結果をよく見たら毎回正解するのと勘で二択の正解不正解とほぼ間違ってるのとで分類されるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 21:44:06.12

>>765
そうだよ
感音難聴の場合は伝音難聴に比し誤差が大きい
貴方の仰るとおり迷った時に評価が割れるから
57s式(50単音節)のテストで最大14%の誤差
67s式(20単音節)の誤差はよく知らない
申し訳ない
因みに伝音難聴(骨導正常)は明瞭度ほぼ100%
ダ行(主として4kHz)は正常聴力や伝音難聴でもやや聞き取りにくい

**sage** · 2019/12/01(日) 23:48:57.27

コストコのKS8(signia pure 13,312 NXのOEM？)なんだけど、
アプリからの指向性の変更がプログラム1だけできて、
プログラム2とか3ではできないんだけどどうすればいいかわかる人います？

店員はできないっていってるんだけどホントかなと思って…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/01(日) 23:49:53.61

>>748
しかも匿名掲示板というね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 03:10:13.65

>>767
プログラム1の指向性って自動になってる？
試しにフィッティング画面見せてもらって騒音抑制になってないか確認。
プログラム2や3が騒音抑制専用になっていると
前方の狭い範囲にしかマイク動かせないとなっているとかではなくて？

とりあえずプログラム2と3指向性を
プログラム1の指向性と同じにしてみればいいんじゃない？
それでダメならKS8.0のメーカーに店から電話させる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 03:58:47.56

>>767
確認だけどちゃんとレクストンのアプリ使っている？
https://www.rexton.com/rexton-apps-accessories/rexton-apps/

中身がシグニアだからってシグニアのアプリで設定してないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 10:29:16.46

>>748
世界の補聴器製造会社の数を考えたら、こんな小さな国に補聴器会社が1つあるだけでもすごいけどな
正確には1つじゃないけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 11:26:03.68

中韓が補聴器業界で本気出せば北欧補聴器メーカーからシェアを奪える可能性ある？
補聴器もスマホみたいにコモディティ化すればもっと安くなりそうなのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 13:29:06.13

>>772
韓国は無理でしょ
技術的に可能だとしても日本同様に人的コストが高すぎる

中国は可能性はあるけど、これから技術研究はじめたとしても他メーカー並みになるのは何十年後か
その頃は既にこの世にいるかいないかw

スマホみたいに大量生産されるようになれば設計製造コストは下がるだろうけど
所詮少数ロットのマイナーな市場なのに、スペックばかり上がっていくから割高になるのは避けられない
スマホだって市場の小さい日本専用に設計して販売すれば割高になる

さらに気になるのは補聴器も高度処理が当たり前になって
独自でプロセッサー作れる技術がある会社が既に世界で3社しかなくなって
ほとんどがその3社から供給されてる現在の状態よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 13:53:58.95

何がそんなに難しいんだかよく分からんのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 19:55:30.89

別に難しくないよ。
ソニーが本気だしたらもっといいのできるんじゃね？

ただ、市場が小さいからやりたがらないし、量産できないから高いだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 22:40:34.03

儲からないのはわかる
でも難聴人にとって、高性能で安い補聴器作ってくれたら人生変わるのよね
グーグルあたりが本気出したら一瞬ですごいの作れそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 23:03:29.06

夢物語すぎて飽きてくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/02(月) 23:42:16.69

ソフトよりハードの問題のほうがでかそうな気がするからグーグルじゃないかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 08:44:38.64

中韓は容れ物組み立てる技術はあってもOSとかソフトウェアを作る能力はない。
必要な音だけ大きくする技術って結局使用者のデータの積み重ねだろ。売りつけて終わり、信用皆無の中韓人に何ができるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 09:34:00.78

>>779
中国と韓国を一括りにしないほうがないい
韓国は技術力はないのに人件費だけが高い国
中国は安く無限の労働力を盾に技術を学び成長した国
全く違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 09:45:55.80

そんなん関係なしに金になるなら技術を盗むだけなんだから単純に金にならんだけだよ
学びと言えば聞こえは良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 09:59:52.86

なにが難しいのがわからん人が補聴器開発してくれればいいとおもう
安く売ってくれたら買うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 14:13:53.17

頼みもしないのにFBにSuper Hearingとかいう激安補聴器の広告でてきたから、思わず注文してしまった
広告文がもっともらしくて怪しさ満点だったけど
試してみてだめだったら返品きくっていうから
片方で16k、これで聞こえるようになったら儲けもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 15:07:39.13

本当に返品してくれたらここで報告

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 19:55:38.90

Bluetoothが標準になって音楽とか聴くようになれば充電タイプが普通になるかな、正直312タイプじゃ容量が小さすぎてめんどい
オーティコンは外部スピーカータイプで13タイプ電池の補聴器って出てないし
コストコのKS9．0補聴器は13タイプのやつはあるのかな？古いタイプはあったんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 20:20:19.50

今のところKS9.0は312のみだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 21:10:16.60

>>779
逆じゃね
スマホなんかでも基幹パーツは輸入だけど
OSやアプリは一応自前やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 23:05:54.72

このスレオーティコン好きな人多いの？
Opnのパワータイプは耳掛けも耳穴も13タイプの電池だったけど。
低い音あまり出ないから高い周波数が落ちてる人向けだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/03(火) 23:29:29.88

こんななので
https://i.imgur.com/aFMQ7xC.jpg
オーティコンというのを試してみる予定です
まだ補聴器自体試し始めたばかりですが今のところ実感0です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/04(水) 09:13:34.77

補聴器調整しに行くついでにオーディコン最新？発売予定機種聞きに行こうとしたけど、ドタキャンしちゃた
テヘペロｗ
乾燥機に入れたら落ち着いたから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/04(水) 11:11:27.50

>>789
1kHzと2kHzの差が大きいのに1.5kHzを測定していないようなところは信用しないほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/04(水) 12:05:46.19

>>791
ああ、一応そのあとやったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/04(水) 21:40:21.75

ほぼ人工内耳勧められるレベルやん。。120dbまでならなんとかなる！
もしオーティコンが合わなければスターキーも試してみ高音強いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/05(木) 00:26:53.53

>>789
すごい急降下だなぁ
低音は普通に聞こえるのね
補聴器の調整が一番難しそうな聴力だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/05(木) 08:46:02.55

>>789
ここまでの高音急墜なら、フォナックのサウンドリカバー機能がいいんじゃないかな。高音を圧縮して低音域に押込む機能だから音質は良くないけど。いままで聞こえなかった音が入るようになる。それが良い人もいれば合わない人もいるから試聴してみるのをおすすめします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/05(木) 18:05:24.55

補聴器の性能的には重度タイプなら高音は120dbぐらいまで対応したしてるはず
それすらオーバーしてしまうなら周波数移動機能搭載機種を考えたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/05(木) 21:15:21.63

>>793
人工内耳…
まあでも日常生活では
>>720に書いた感じで周りがある程度理解してくれてたら何も着けなくても困らない程度
聞き返すことが多いのは多いけどね

>>794
最初の補聴器屋さんでは2時間以上かかったよ
それでも効果は実感できない

>>795
いろいろ試すしかないよねえ
しかも高いから効果を実感できないと買えないわホント

>>796
劇的に聞き取れるようになるなら金に糸目はつけないつもりだけど
それにしても高そうな話だね

スターキーにフォナックね
調べてみる
ありがたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/07(土) 10:59:21.54

聴力損失が100dbを超えると補聴器をつけても音を感じず鼓膜と響きしか感じないのはなんでだろうか？
蝸牛が壊れているからなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/07(土) 14:30:34.67

100db超えは人工内耳しかないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/07(土) 17:18:09.30

それは極論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/07(土) 21:29:22.78

100db声の難聴でもジェット戦闘機の爆音を流すと普通に鼓膜ぶっ飛ぶ理不尽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/07(土) 21:42:50.17

人工内耳は補助が出て安くなるようだけど
その認定は>>789程度でもされるんかね
400万かかるところ数万で済むってんなら補聴器より安い
その後の維持にはまだまだ金がかかるようだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 03:33:24.12

androidユーザーは各社ストリーミング対応補聴器が出揃うまで待つべきだな
opn sみたいに発売と同時に陳腐化確定の機種に手を出すのも悲しくなるだけだからなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 04:58:56.51

スマホに合わせて補聴器を選ぶべきか
補聴器に合わせてiPhone にするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 05:12:40.01

補聴器と相性がいいのはやっぱりiPhoneよな
俺はandroidだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 17:40:34.31

補聴器の初購入を検討しています。
リオネットの耳穴既成品(HC-A1)だと片耳5万円程度で購入できるみたいですが、
このレベルだと安物買いの銭失いになってしまうのでしょうか？
自分の経済力だと数十万円はとても出せないです…

・難聴の程度

声自体は聞こえていても、言葉が明瞭に聞き取れずに、内容がわかりづらい系の難聴です。
至近距離での1対1なら普通にコミュケーションを取れますが、
複数人での会話となると、何を話しているのかわからないので会話に入れません。
30代です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 18:29:15.84

耳穴タイプの補聴器はハウリングしやすい傾向があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 21:17:12.76

俺は補聴器がBluetoothで接続できる以前から
いつかは補聴器も無線で接続できるように
なるだろうということを見越してiPhone選んでいたよ

大抵のサービスでいち早く採用されていたのがｉOSだったからね
結果は大成功だった

初期時点はiPhoneはステレオ再生だけど
アンドロイドはモノラルとか
中継機を使わないと聞こえないなど大きな差が出たな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 21:35:20.93

中継器あったほうが汎用性広がるからというのも
Bluetoothの遅延か気になるなら有線接続も出来るし
ハンズフリー通話もまだ中継器のほうが有利だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 22:36:38.82

中継機の一番のデメリットはスマホと別に
持って歩いて充電する必要があることだよね

個人的には無線接続の黎明期の頃からつかっているから
中継機も所持していたけど多機能のスマホを持っているのに
中継機を持たないといけないのが苦だったわ

それがスマホと補聴器の接続だけになってめっちゃ快適になったわ
遅延もないしね
まあ、Bluetooth接続にはもっとこういう機能がほしいってのはたくさんあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 23:19:00.57

中継器は胸ポケットに入れておけばいい
わざわざ首にかける必要も無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/08(日) 23:24:46.97

>>806

感音性難聴なら5万の補聴器買ってもゴミクズ化する可能性が高いです。

コストコのカークランドシグネチャー9.0（日本だと148000円）をお勧めします。
https://www.costco.com/kirkland-signature-hearing-aid.html

基本性能がプレミアム補聴器「オーデオマーベル M90」（両耳90万)なので
2019年12月現在、コスパ最強の補聴器です。

スマホから音量調整もできますし、上級者向けの話になりますがコストコ補聴器に
ありがちなプログラムロックがかかっていないので、EbayやAliExpressで
NOAHlink Wireless(約２万)を買えば自分のパソコンで微調整も可能です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 08:21:51.93

>>806
複数人での話の内容が聞き取れないのは、聴覚情報処理障害とかの可能性もあるから、補聴器を検討する前に病院に行ったほうがいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 08:43:48.34

>>806
「難聴の程度」が全く書かれていないんだけどこれじゃ判断しようがない
平均聴力ぐらいは書いて欲しい
聴力が判らなくても高音が聞こえにくいだとか自覚はないのかな？
自分の聴力さえ判らないというなら補聴器を考える前に耳鼻科へ

複数人の会話が判らなくなるというのは補聴器ではよくなる現象だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 09:20:48.95

片側難聴で補聴器探している。
慶応の補聴器外来行こうか迷っているけど、行ったことある人いますか？

聞こえの改善と耳鳴りの音響療法に期待しているのだけど、その辺の補聴器屋（ましてやコストコ）
じゃあやっぱり難しいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 13:48:56.25

わざわざ大学病院行く必要ない
そこら編の個人耳鼻科で良いんでない？
まぁ、名ばかり権威で予約取れない東大よか良いかもだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/09(月) 21:06:30.32

>>815
突発性難聴後の片耳高音域難聴で、（期待は薄いが）IPS細胞の移植とか、新薬の治験の対象になる事に期待してＫＯ通ってる者です。
市場で20マソする機械と同程度の補聴器が約半値でつけられるだけ、と言う印象。
だったらコストコで良かったかな？とも思うが、コストコは店内でしかお試し出来ないし…
補聴器自体は、難聴、耳鳴りそして耳閉感の緩和には役に立つと思う。
しかし耳掛け式の補聴器は、夏は汗拭いたり、冬はマスクに引っかかるし、補聴器無くても上記の症状は数年で慣れる気もする。
（全て個人の感想です）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/10(火) 04:59:27.81

>>812
ソフトもebayとかアリエクで買うの？
日本語のPCにインストールできるの？

海外通販だとオーティコンのオープンS1のプレミア機種が
18万とかで買えてしまうので考え中
日本で買うと片耳50万の機種…どんだけボッタクってんだよ

**812** · 2019/12/10(火) 11:16:08.85

>>818
Phonak Targertはebayで買うか↓hearing trackerのここでソフトくれといえば誰かがくれるようです。
ttps://forum.hearingtracker.com/t/diy-self-programming-how-to-find-fitting-software/45182/164
私はebayのお世話になりました。

日本語PCにインストールすればPhonak Targertは日本語表示になります。

ちなみにコストコのResound Preza(Linx Quattro)のほうはプログラムロックがかかっており
準公式から落とせる通常版のReSound Smart Fitでは補聴器にアクセスできないようです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/10(火) 12:31:35.41

>>819
ありがとうございます！
Phonak Targertで検索したらフィッシングガイドも色々出てきた。
コストコのResound がクアトロだったことにもビックリ。

もう１つ懸念事項があって、
例えば正規のGN ResoundはAndroid10対応するのに補聴器本体のファームウェアをアップデートしないといけないんだ。
GN Resoundはフィッティングソフトだけでは補聴器本体のファームウェアをアップデートできなくて、メーカーから直接アップデートツールをもらわないといけない。

Phonak Targertはフィッティングソフトだけで補聴器本体のファームウェアのアップデートもできそう？
店まで持っていってファームウェアのアップデートしないといけないなら潰れる心配のないコストコで買ってもいいのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/10(火) 12:41:36.79

改行そっくりだな
誰かも指摘してるが具体的な平均聴力左右差
聴力型も分からないのに

**812** · 2019/12/10(火) 13:12:47.11

>>820
リサウンドの補聴器はフィッティングソフトからはファームアップデートできないんですね。

Phonakのほうはフィッティングソフトからファームアップデート(オーデオマーベル)できたの
書き込みがhearingtrackerにあるので普通にできると思います。
がKS9.0の場合はまだ不明ですね。ファームアップデート自体が一度もないので。
マーベルと差別化するためにしない可能性も・・・・

KS9.0の弱点はiphoneとペアリングしているとBLEじゃないので電池が3日しか持たないことですが
金銭的余裕が出来たら海外通販でマーベル買おうかと思っています。KS9.0の設定移せばすぐ使えるので。

以前Opn 1をebayから新品で30万で買いましたがinternational warranty1年ついてましたし
思ったより普通に使えてます。Genie2はメーカー専用フィッティングアルゴリズムのVAC+が他社に
比べると簡単で素人にも分かりやすいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/10(火) 13:15:37.20

>>817
具体的にありがとう。
フィッティングとかは（特に一側性の感音難聴）だと難しいと聞きますが、
その辺はKOでよかったということはないですか？

KOはその手の論文（臨床）いっぱい出していて技術があるのかと思っていますが。