ボウリング初心者質問スレ Part.3

**投球者：名無しさん** · 2021/08/18(水) 01:06:54.19

※前スレ
ボウリング初心者質問スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1547440116/

そろそろ必要かな。

ボウリング初心者質問スレ Part.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1580633957/

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 00:04:08.29

絶対にある程度は親指大きくなるからサムホールを調整していくしかない

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 00:06:31.93

左手だとスカスカなのに右手だと握ってなくても引っかかるんだよ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 01:09:21.52

>>645
そんなレベル低い話ではなくて、プロやジャパンを目指してるトップジュニアの話をしたつもり
ジュニア育成に積極的でないセンターでは縁遠い感覚なのかもしれないけど
>>646
最初はある程度指が腫れるのも仕方ないけど、さっさとまともなドリラーに会ってメジャーしてもらうべき
俺も最初は怪しいドリラーに作ってもらって親指の付け根にコブができたけど
今ではタコもなんもないし左右の差もない。もちろんちゃんとした指抜けを身につけられたからでもあるんだけど、まずはまともなメジャーありき

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 10:19:17.44

>>641
試合中(ゲーム途中)にアブラロン使うのは禁止では

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 10:22:14.86

>>646
10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが
親指のタコはいまだに残ってるわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 12:39:14.34

>>651

> >>646
> 10年ほど前に親指入れるのやめてサムレスに転向したが
> 親指のタコはいまだに残ってるわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 12:50:21.24

親指の原側の間接の間にタコが出来るのなら持ち方が悪いんじゃなくてちゃんと持ててる結果なのでタコが出来ても仕方がない部分

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 12:58:13.63

握力が利き手と反対側で差が出るようになるよな？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/11(月) 14:16:15.90

>>653
なるほど
とりあえず背中側を棒ヤスリで削ってみます

**投球者：名無しさん** · 2022/07/12(火) 00:55:21.94

親指を削るのかと思た

**投球者：名無しさん** · 2022/07/12(火) 09:30:28.31

>>651-652
おまおれ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 13:14:20.11

ボウリングで穴あけ工賃全てコミコミの総額まで聞いて注文したのに実際の金額と違った…
穴開けまでしてもらって+5000円請求書出されたから混乱したまま払っちゃったわ
その後クレーム入れて受け付けたものに確認するとは言ってくれたけど
お金払っちゃったら流されて終わりだろうな

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 15:43:19.66

それをここに書くようなとこが、言われるまま払っちゃうとこに繋がってるわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 15:54:37.23

前後の繋がりが自分にはよくわからんが
ボール使う度に微妙な気分になりそうなのが嫌だわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 16:07:06.93

穴開ける前に返品しろよ
金戻ってくるだろう？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 17:05:02.57

5000円のズレはなぜ生じたのか改めて自分で認識して授業料と捉えるしかないんじゃね？ 5000円ならプレイ3回分位でしょ？嫌な思い引きずっても損するの自分だけだし。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 17:13:47.22

見積り出してもらって
それに納得して作業に入るのが
普通の業界だよな

ボウリング業界は違うのか？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:06:40.65

途中で見積もりに無い作業を要求したんだろ
本人自覚無いだけで

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:22:27.55

>>661
1個目作ったばっかで2個目だったから
穴は同じように開けてもらってた

>>662
>>664
ボール代が12000円くらいって言われてたのが17500だったんよ
最初ネットで買って持ち込むつもりだったけどそれなら買うかで買ってしもうた

>>663
はい、勉強になりました

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:36:39.75

何を買って総額いくらかかったんだ？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:38:10.11

店長っぽい人から連絡があって差額分は後日ショップの商品で相殺させてくださいと言われた
半分諦めてたから対応してもらえて良かった
勉強になりました

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:38:10.60

17500って安くね？
ボールはなに？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:43:50.46

>>668
アップビートパール
工賃込みで高くて15,000円って話だったのが
ボール代が17,500円、工賃と指に入れる部品2,500円計20,000円で請求された
ネットで11,000円くらいで買っても持ち込むと2,500円にプラスで3,000円くらい？
かかるからボウリング場で買ったんだわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 18:59:07.93

普通持ち込みは1万近く取られるぞ

じゃないと皆ネットで買ってプロショップじゃ買わなくなるからな

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 19:17:22.01

うん、もちこは割高でここで買ったほうが安いから店で買ったのに最初に聞いたのと違う請求されたつて話じゃん

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 19:43:57.36

相殺してもらえて良かったね　テープとか小物類に使えるし。でもUpBeatPearlで17.5K円は確かに高い　俺ならメジャーシートもらっといて、別なセンターか通販に変える。メジャーシート出さないところもあるみたいだけどね

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 19:58:13.84

持ち込みは割高とは聞くが、俺が使ってるショップもセンターのプロショップも持ち込みでも値段変わらないし、なんなら通常ドリルはソリッドとフィンガーグリップ込みで3500円だから、ドリル5000円とか持ち込み1万とか聞くとたけーなって感じるわ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 20:06:47.39

>>672
ありがとうございます
新しいボール買ったのに後悔が残らず感謝してます

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 21:14:20.26

>>673
けど腕のいいドリラーは高めの値段付けることもあるぜ
実際うまいドリラーと普通のドリラーでは持ちやすさやリリースのしやすさに大きな違い出るし

**投球者：名無しさん** · 2022/07/13(水) 21:24:07.07

世の中のドリラーメジャーが上手くてレイアウトの知識も深いっていう両方兼ね備えている人は中々居ないからなぁ…

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 06:24:14.36

初のマイボール、曲がるのがめちゃくちゃ楽しくてますますボウリングにハマりました

ボールのお手入れについて、ショップの方から案内があり、投げる度に拭くのはマイクロファイバータオルがオススメとのこと(百均で充分とか)でした。
そして投げ終わりにはボールクリーナーを使って、ボウリング場で貸し出されるタオルなんかで吹けば完璧と言われましたが、ボールクリーナーって専用のものを買うべきですか？何か代用品とかあったりします…？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 07:38:05.34

1本千円でだいぶ使えるから代用品なんて考えんでいい

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 07:40:58.19

油膜取り機能のついた車のウインドウォッシャー液が使えるとかいう噂

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 07:49:45.69

>>678
投げ終わりに1～2プッシュ使う程度ですものね。大人しくショップで買います。ありがとうございました

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 07:50:08.22

>>679
どっちが安いかですね…

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 08:46:00.85

>>681
某通販サイトで2リットル2000円ちょいで売ってるボールクリーナーええぞ

マイクロファイバータオルはオススメしない、皮のシャミー買えもしくは、手芸店でバックスキンのハギレ買って使ってもいいぞ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 09:20:10.32

革　端切れ
でAmazonとか楽天とかの通販サイトで検索して出てくるものを加工した感じのがシャミー？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 10:53:56.85

>>667
相殺って言えば親切対応に観えなくもないが
また買うはめになるので結局店の売り上げは上がってウマー

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 11:00:41.14

>>677
投球毎に拭くのは100均のファイバーでOK
その日の片付けで拭くのはボールクリーナー(スプレー)と100均のファイバーでやってる
たまにオイルリムーバー(スプレー)を使うこともある

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 11:02:48.50

>>682
>マイクロファイバータオルはオススメしない

理由は？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 12:41:09.04

>>686
2000円前後で売ってるシャミーとマイクロファイバーを使い比べれば分かる

何百ゲームも投げヌメってるボールじゃ何使っても同じだがな（笑）

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 12:52:44.29

それはシャミーが優れているだけであってマイクロファイバがだめなわけじゃないよね
普通のタオルよりマイクロファイバーがダメみたいな風に読めるんだけど

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 15:12:03.05

>>688
普通のタオルもマイクロファイバータオルも変わらんダメ

とりあえず騙されたと思ってシャミー使ってみ
1枚1年ぐらい持つから

**投球者：名無しさん** · 2022/07/14(木) 16:45:20.38

競技ならシャミーの1択。何故ならゲーム中にクリーナー使えないから（反則）。
練習ならマイクロファイバータオルのが便利。滑りを感じたらクリーナーをタオルにワンプッシュ。ゲーム後の後片付けはボールにスプレーして新しいタオルで。
家帰って風呂のついでに洗濯すれば油も落ちて一石二鳥。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/15(金) 08:46:18.91

ボールもついでにどうぞ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/15(金) 08:52:15.11

両手投げウレタン使いの俺はシャミー一択
マイクロファイバーじゃ左手が滑る

**投球者：名無しさん** · 2022/07/15(金) 19:21:10.01

>>677
seriaで売ってるガンコ汚れって商品のクリーナー使っていたけど、5本ぐらい使って通販サイトのボウリングボール活性クリーナー使うようになりました

**投球者：名無しさん** · 2022/07/15(金) 22:14:12.07

ウルトラリストっての買って初めて投げてみたけどすげー回転かかるな
手首が折れない感覚を覚えるのにいいね

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 08:36:47.53

それならメカテクはもっと回転かかるぞ

それ以上ハイレブの域に達したいのなら手首折れないと無理やが（笑）

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:51:06.40

リスタイとかメカテクって手首が折れない→フィンガーに乗る時間が増えて回転かかるって解釈している人が多いよね

実際は手首が折れない→親指だけが早く抜ける→フィンガーに乗ってる時間が増えるっていう段階を踏んで回転数が上がっていると思うんだけど

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 09:54:41.83

>>693
ちょうどその商品手元にあります！
あまりよくなかったんですかね？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 10:00:38.32

もうわかんない
一ヶ月前は150とか出てたのに最近いいとこ120で今日なんかアベレージ99だった
先週までは指が痛いからだとか思ってたけどもう治ったし昨日はリスタイつけてうわー回転かかる～って喜んでたけど
マジでまったくなにもわからん

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 10:14:40.97

理不尽だよねボウリングって。
俺もスプリット病が未だ治らない。一昨日も5G投げて10回出た。
今日は思い切って別のボウリング場行ってみる。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 10:36:06.19

メカテクターとかの上級者っぽさがボウリングの普及を妨げてる気がするわ
初心者とかあんなん人目気にしてつけれない人が多いやろ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 10:38:28.74

初心者はどんどんつけるべき
なんかプロで禁止になったことで素人もつけたらあかんみたいな風潮ないか？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 11:25:50.77

>>698
レーンコンディションが変わったとかの可能性もある

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 11:26:46.25

>>699
スプリットがでたら立ち位置を変えたり投げる方向を変えたりボールを変えたりして調査員しないと

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 12:02:27.51

マイボール買って2日目が一番調子良かった
7ゲームやって150以上3回で164と171が出てた

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 12:33:39.78

>>703
自己レス
調査員じゃなくて調整が正しい
調査して修正するのでも間違いではないけど

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 13:28:04.49

>>695
折る方向の話だな

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 13:30:16.53

>>700
メカテクやリスタイは初心者が補助的につけるものですよ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 13:31:23.16

>>704
ave200超えるまではがんがれ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 13:48:45.41

プロがリスタイ禁止になった背景としては
他のプロスポーツでは補助器具を付けないのが多いから
それに合わせたとかそんな感じだったと思う

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 16:39:54.36

>>709
補助器具禁止はオリンピック落選がきっかけと聞いたな
落選理由の一つとして成績を左右する器具の使用がオリンピックの規定に引っかかったとかそんな感じだったかと

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 17:51:32.71

>>697

ボウリング始めたころに使っていてボールメーカーのスプレー式クリーナーとさほど変わらなかったのですが、活性クリーナー使う様になってから、表面の処理の違いは段違いに感じるようになったので、

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 17:58:18.82

>>711
「活性」クリーナーっていうのがポイントなんですね。探してみます

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 18:02:06.47

>>712

お好きなクリーナー4リットル＆ポンプセット 2リットル×2本

https://store.shopping.yahoo.co.jp/7neko/set4.html

塗布後2分ぐらい放置してから拭き取るのですよ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 18:42:40.27

170以下でうろうろしてるのって、ボールの性能とかあまり関係ないような・・・
スペア取れてないだけじゃないだろうか。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 19:10:43.52

120でウロウロだぞ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 19:30:41.92

スペアボール持ってないからハウスボール使ってる

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 19:30:45.79

>>714
そうだな

**投球者：名無しさん** · 2022/07/16(土) 19:51:26.49

一番調子良かった日はスペア30%ストライク20%だったが今日はスペア23%ストライク12%なんよ
あの日はなんでああだったのか全然思い出せない

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 00:03:59.27

マイボールの穴の位置が合ってない気がするのですが
手の平がどれくらいつけば穴はあっていますか？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 00:46:25.50

>>719
手のひらがべったりついてる方が投げやすい人もいれば、浮いてる方が投げやすい人もいるので人それぞれです

手のひらで支えるのと指でつまむのどっちが投げやすく感じるかって話なので完全に人それぞれです

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 10:41:32.89

両横のレーンにすべり台から転がしてさんざん親が声かけても戻ってこず引っ張ってくるまでアプローチから降りないタイプのチャイルドがいて大変辛かった

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 11:51:01.93

>>719
持ちやすいのと、投げやすいのは別と考えないいけません

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 12:31:54.57

素人ボーラーには、スパン狭く掘るドリラー居るよな

やっぱり公式戦に出てるプロがドリルするショップがいいよ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:59:51.54

>>720
ありがとうございます。

>>722
ありがとうございます

いろいろ試して見ます

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 12:20:09.86

>>723
最高の選手が最高の監督ではないのと同じで
公式戦に出てるプロが必ずしも最高のドリラーではない

それこそドリラーとして専門でやってる人がいるし
その人のやり方考え方が合うか合わないかだと思う

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 13:45:02.13

>>725
>その人のやり方考え方が合うか合わないか
その通りと思う（ある程度の知識、技術は当然として）
プロや国体選手を世話してる有名なドリラー二人に開けて貰ったが
出来上がりは全然違っていた

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 15:23:11.39

親指をしっかり入れるとか人差し指小指も使う意識もったら前よりマシな球が投げられるようになってちょっと喜んでたんだけど
それでも140とかで
隣のレーンで18メートルで3回転くらいしかしてないようなボール投げてるおばちゃんが150以上出してるの見ると
俺ってほんとになんなの？って思ってしまう

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 15:39:30.93

ぶっちゃけドリラーって選手としてはプロになれなかった人があきらめてなるもん？
それともドリラーはみんなプロの投球術は絶対持ってる？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 18:49:49.64

ドリラーという正式な職業はたぶんない。
プロボウラーだったりセンターの店員だったりが穴開けてるだけ。
でレベルは千差万別。ひどい人もいれば、素晴らしい人もいる。
投球術もアベ１５０にも満たないヤツだっている。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 20:04:02.87

>>729
ドリラーに資格制度あるし、職業としてドリラーを名乗ってる人もいるぞ
少なくともJBCの公式戦に出たいなら有資格のドリラーにドリルしてもらわないと大会参加できないしな
もちろんドリラーとは名ばかりでボウリングもドリルも下手なやつはいるが

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 22:15:14.71

>>727
スペア取れるかどうかもスコアに関係するから回転とかスピードよりコントロールで変わるのでは？
1投目でスプリット出ないようにする必要はあると思うけど

**投球者：名無しさん** · 2022/07/18(月) 23:57:04.94

ほんとそのとおりで、多分今はスパットとか見ないで投げてるんだと思う

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 03:53:54.31

どんなに初心者でもアベ160以下のレベルで苦しんでる人は、壊滅的に運動能力の低い人なんだと思う。
それでもボウリングにはなんとか上級者へのし上がる道がある。そこがボウリングという競技の救い。
センスのない人ほど、変なクセが固まる前にあちこちでレッスンを受けたほうがいい。
でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 04:16:15.61

初心者が勘違いしがちなのは、3,4ゲームで200アベ打てた→おいら上達した！
そんなわけないよ。まぐれやラッキーでいくらでもスコアは伸びる。
3,4ゲームのアベで最悪のときのラインを上げて行けたらそれが上達。
最悪が100アベ〜150アベならどのみちド下手くそ。スコアを気にする段階じゃない。
気にするとしたらヘッドピンヒット率、ポケット率、シングルピンスペア率とかなんだろうけど、
まずは上から目線の人からでも「いい投げ方してるね」って言われるような素直な投げ方を目指すべき

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 07:19:21.69

はいみなさん、こういう人のせいで初心者はやめていきます

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 10:15:54.89

壊滅的に運動能力が低いのくだりはなんとも言えないけれど、それ以外の部分は概ね同意だわ
特に点数を気にするなって部分はその通りで、書き込みを見る限り点数にこだわり過ぎてる。ボウリングは何かが出来るようになったからと言って直ぐに点数が跳ね上がるものではない。一時の点数で一喜一憂するんじゃなくて長い目である程度のモチベーションとして活用していくのが良いと思うわ

仮に上の書き込みでやめる初心者が居たとしたなら何に対しても向いてないし無理してボウリングを続ける必要も無いと思うわ
難癖が過ぎる

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 10:48:22.50

点数を気にするなって言うけどヘロヘロのジジババやハウスボールをドッカーンって投げてるウェイよりスコア低かったら何なんだこれって思うのは当然だろう

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 10:49:14.71

気にしすぎるとかいう話ではなく

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:06:00.14

>でもたいがいのプロやインストラクターは、あまりに下手な人に対して厳しいことはなかなか言えなくて、
厳しく言ってしまって辞められてしまうと商売上逆効果だからな

>ただ楽しく投げ続けてもらえるようにナアナアな態度で終わらす。そうじゃない人を見つけられたらラッキー。
ナアナアで終わらすのは金儲けしか考えてない証拠

>しばらくの屈辱には耐えるので本気で上手になりたいです、という態度を見せたら教える側も燃えると思うよ
態度もだけど口に出してはっきり最初に言うのは大事だな
教わる方にも責任はある

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:13:55.77

ってかまずレッスンって平日昼間しかやってなくね？

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:30:23.85

>>737
うん、言いたいことはわかる
だからこそ、"なんだこれ"と思う必要すら無いってことを伝えたいかな

正直ジジババがヘロヘロのボールで出した点数だろうがハウスボール投げてるウェイの点数だろうが自分と比べる事自体が間違ってる
なぜなら目指している所が違うし、到達点も違うだろうから

片方はもう成長を望めない変化のない分類の人、もう片方は成長を望んですらいない人、モチベーションだってただ面白いからってだけでしょ

そことまだまだ成長の可能性があって到達点も先にある自分を比較して"なんだこれ"なんて思う必要が全く持ってない

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:45:45.15

フォームを優先するより
フォームはある程度にしておいてレーンコンディションとかを考えながらゲームした方がスコアは上がると言うプロボウラーもいる
自分のことだから好きにするのが良いよ
楽しくやる方が長続きするだろうし

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:47:43.32

https://www.youtube.com/watch?v=fI3KW7JEQCc

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 11:50:41.10

自分はその日終わったらスプリット、ワッシャー以外のフレームの
スペア率（つまり簡単に取れるはずの残りピン）を手計算してその数字
を上げることを目標にしてたな。
他人と比較する必要は全く無くて、ライバルは前回までの自分ｗ
このチェックが意味なくなるほど上達したら次はストライク率。

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 12:23:49.84

ピザデブでもやれるスポーツ

**投球者：名無しさん** · 2022/07/19(火) 13:38:10.58

スプリット以外のフレームのスペア率100%でもアベ180くらいの日もある