●●●●● 実 況 厳 禁 ! ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい
テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
実況板への移動をお願いします
というルールは変わっていません
【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 452●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1682523712/
関連スレ(バイク板)
【2023】MotoGP総合557周目【Circuito de Jerez】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1684211909/
※スレ立ての際に本文1行目を
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>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
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●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 453●
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1音速の名無しさん (ワッチョイ f60b-FIIW)
2023/05/22(月) 23:14:34.08ID:JmcPy++l068音速の名無しさん (ワッチョイ 1b70-d/9P)
2023/05/27(土) 23:02:12.18ID:NC5mjAaM0 >>65
俺もそう思う。
SBK参戦が8耐の情報収集になるのなら逆も成り立つから、SBKの成績がもっと上向いてもいいはずなのになかなか上がってこないもんな。
タイヤの違い、鈴鹿サーキットへの特化、燃費重視のレース、SBKとは車両レギュレーションが近いとはいえ全くの別物と言っていいと思う。
俺もそう思う。
SBK参戦が8耐の情報収集になるのなら逆も成り立つから、SBKの成績がもっと上向いてもいいはずなのになかなか上がってこないもんな。
タイヤの違い、鈴鹿サーキットへの特化、燃費重視のレース、SBKとは車両レギュレーションが近いとはいえ全くの別物と言っていいと思う。
69音速の名無しさん (ワッチョイ ebd2-S+HU)
2023/05/27(土) 23:08:55.29ID:+qXG0Vep070音速の名無しさん (ワッチョイW 6b92-fAf3)
2023/05/28(日) 02:56:23.30ID:5htBe0yg0 JSBで走らせた方がどう考えても8耐勝ちやすい
71音速の名無しさん (ワッチョイW 4bb8-hEkz)
2023/05/28(日) 05:00:26.75ID:A3vbBZoG0 MotoGPのみならずSBKでも本気出しても勝てないHRC
勝てない理由探ししてるファンには8耐のデータ出場者だからと言う苦しい言い訳くらいしか見つからないんだろう
もっと現実見ような
勝てない理由探ししてるファンには8耐のデータ出場者だからと言う苦しい言い訳くらいしか見つからないんだろう
もっと現実見ような
72音速の名無しさん (スッップ Sdbf-UmQC)
2023/05/28(日) 06:29:32.54ID:5Ea2hhTOd CBRの新型出るみたいだけどほんと?
RR-RRRだな
RR-RRRだな
74音速の名無しさん (ワッチョイ 6b92-pEJM)
2023/05/28(日) 09:26:45.83ID:9mnG0U1z0 MotoGPのみならずSBKでも本気出しても勝てないHRCを
勝てない理由探ししてるファンが居ることにしてその理由を
8耐のデータ出場者だからと言う苦しい言い訳を使ってるくらいしか
考えつかないんだろう
もっと現実見ような
勝てない理由探ししてるファンが居ることにしてその理由を
8耐のデータ出場者だからと言う苦しい言い訳を使ってるくらいしか
考えつかないんだろう
もっと現実見ような
75音速の名無しさん (ワッチョイ 0fd2-+Kkr)
2023/05/28(日) 09:26:49.47ID:jabbi8Ik0 CB-R×6にすれば、この先Rが増えても安心だな?
76音速の名無しさん (ワッチョイW ef44-ZPie)
2023/05/28(日) 10:59:51.98ID:CM7wvS9Y0 HRCの使える人材は根こそぎF1送り
77音速の名無しさん (ワッチョイ 6b92-OGkN)
2023/05/28(日) 12:13:43.62ID:/KTytP9k078音速の名無しさん (テテンテンテン MM7f-hEkz)
2023/05/28(日) 13:07:01.14ID:9jRq7JRZM 現在のHRC社長は渡辺氏
ブランド・コミュニケーション本部長を務めホンダF1チームを支援していた人物
前HRC社長は野村氏でRC30、NR、RC45のエンジンを設計
RC211Vでは開発マネージメントを担当した人物
伝統的にHRCの社長は2輪のエンジニアが就任してたけど
たぶん今後は無いだろう
ブランド・コミュニケーション本部長を務めホンダF1チームを支援していた人物
前HRC社長は野村氏でRC30、NR、RC45のエンジンを設計
RC211Vでは開発マネージメントを担当した人物
伝統的にHRCの社長は2輪のエンジニアが就任してたけど
たぶん今後は無いだろう
79音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 13:22:28.76ID:6hDd/Ham0 もうホンダはバイクレースは切り捨てるだろうな
80音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0b-FXBs)
2023/05/28(日) 13:26:54.25ID:gnHVYnoJ0 F1復帰と引き換えに2輪は撤退
81音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 13:31:32.90ID:6hDd/Ham0 勝てそうだからやっぱりやります!っていうようなところは
勝ち目がなければもうやめますってなる
かつてはともかく、今のホンダには断固たるポリシーが無いな
勝ち目がなければもうやめますってなる
かつてはともかく、今のホンダには断固たるポリシーが無いな
82音速の名無しさん (ササクッテロラ Spcf-74kP)
2023/05/28(日) 13:35:34.12ID:w1g1HLgTp ホンダがmotoGPやめたら2輪の収益減ると思うが…
motoGPやめるほうがトータルで見たらマイナスになりそう
motoGPやめるほうがトータルで見たらマイナスになりそう
83音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 13:38:09.67ID:6hDd/Ham0 motogp走ってるから、で売れているホンダのバイクなんて
いくらもないんじゃね
カブとかPCX乗ってる人はmotogpナニソレだろうし
いくらもないんじゃね
カブとかPCX乗ってる人はmotogpナニソレだろうし
84音速の名無しさん (ササクッテロル Spcf-e7Ck)
2023/05/28(日) 13:42:10.66ID:Xjz4jGgUp 逆にああいう生活の足みたいなのが影響したりするんや、アジアの方は。
85音速の名無しさん (ワッチョイW 4bb9-UmQC)
2023/05/28(日) 13:42:15.79ID:YHUoviwf0 いま純粋なレーサーバイクって1台だけだよな
86音速の名無しさん (アウアウウー Sa8f-74kP)
2023/05/28(日) 13:52:29.34ID:qMyfeUQMa アジアロード選手権みてるとレースが販促に直結してる感あるもんなあ。アンダーボーンとか特に。
87音速の名無しさん (ササクッテロラ Spcf-74kP)
2023/05/28(日) 13:53:39.97ID:7QtQWR40p >>84
まさにそう!
スクーターにレプソルカラーなんか日本じゃありえないもんな
https://twitter.com/5_74120/status/1336271480011689985?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
まさにそう!
スクーターにレプソルカラーなんか日本じゃありえないもんな
https://twitter.com/5_74120/status/1336271480011689985?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
88音速の名無しさん (ワッチョイ 6b92-7wEk)
2023/05/28(日) 14:01:54.22ID:ZXDz2uvJ0 ホンダはWGP一度撤退したせいでスポーツイメージ薄れて欧米シェアガタ落ちした経験あるからな
2輪事業赤字にでもならない限りmotogpやめないだろ
2輪事業赤字にでもならない限りmotogpやめないだろ
89音速の名無しさん (ブーイモ MM7f-Xx7B)
2023/05/28(日) 14:06:49.15ID:TPZtzacCM90音速の名無しさん (ワッチョイW 2bc2-wfhX)
2023/05/28(日) 14:22:15.22ID:jHQowHeo0 >>82
ホンダ4輪の利益率はスズキの4輪以下だぞ というかホンダは4輪の利益率が近年1〜2%台だから2輪の売り上げで食ってる
ホンダ4輪の利益率はスズキの4輪以下だぞ というかホンダは4輪の利益率が近年1〜2%台だから2輪の売り上げで食ってる
91音速の名無しさん (ワッチョイW 2bc2-wfhX)
2023/05/28(日) 14:22:43.39ID:jHQowHeo0 >>78
VTR1000SPWのエンジンも野村さん
VTR1000SPWのエンジンも野村さん
92音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 14:30:34.47ID:6hDd/Ham0 エヌボ以外の車がさっぱりだからな
93音速の名無しさん (ワッチョイW 4bb9-UmQC)
2023/05/28(日) 14:53:19.57ID:YHUoviwf0 いまは高出力なエンジンが求められてないから開発はあんまり進んでないかも
昔みたいな毎年新型出す必要ないし
そのペースではモトGPにはついていけてないのか
昔みたいな毎年新型出す必要ないし
そのペースではモトGPにはついていけてないのか
94音速の名無しさん (ワッチョイ 6bd2-S+HU)
2023/05/28(日) 15:49:10.81ID:lUBFxENe095音速の名無しさん (ワッチョイ 6bd2-S+HU)
2023/05/28(日) 15:49:54.13ID:lUBFxENe0 >>86
リーマンでF1から撤退した時の社長の記者会見で、motoGPはアジア地区での販促で必要だから
絶対に撤退しないと言い切ったけど、
それから十数年たってると、どんな社内状況かは気になるよね。
すまん
リーマンでF1から撤退した時の社長の記者会見で、motoGPはアジア地区での販促で必要だから
絶対に撤退しないと言い切ったけど、
それから十数年たってると、どんな社内状況かは気になるよね。
すまん
96音速の名無しさん (アウアウウー Sa8f-w2Co)
2023/05/28(日) 16:47:27.52ID:SWSKaZcRa ほんといつものパターン
結局ホンダの話題ばかりと言う…
結局ホンダの話題ばかりと言う…
98音速の名無しさん (ワッチョイW 1ff8-cZQb)
2023/05/28(日) 19:41:13.31ID:hh0g/9250 カレックスってその気になればエンジンさえどっかから供給受ければmotogpに参戦出来るのかな?
99音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 19:47:59.11ID:6hDd/Ham0100音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6c-S+HU)
2023/05/28(日) 19:48:53.35ID:+vCC3+ZT0 >>98
参戦資金と優秀な現場スタッフ調達できれば参戦できんじゃね?
参戦資金と優秀な現場スタッフ調達できれば参戦できんじゃね?
101音速の名無しさん (ワッチョイW 6b92-fAf3)
2023/05/28(日) 20:06:01.61ID:5htBe0yg0 ホンダからトライアンフのエンジンに代わっても速かったしなんでそんなノウハウあるのか疑問
テストライダーとかいるの?
テストライダーとかいるの?
102音速の名無しさん (ワッチョイW 2bc2-wfhX)
2023/05/28(日) 20:44:01.10ID:rjABO9aC0 >>99
ヤマハがここまで酷かったのはノリックがエースだった97〜98かM1の出来の悪さにビアッジが逃げてチェカがエース様になってた03並み
ヤマハがここまで酷かったのはノリックがエースだった97〜98かM1の出来の悪さにビアッジが逃げてチェカがエース様になってた03並み
103音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 20:57:18.94ID:6hDd/Ham0 少なくともこないだまで半世紀近く
優勝候補であり続けたんだよなホンダもヤマハも
それが同時に凋落して、欧州3メーカーがモリモリと台頭とか
これはただのたまたまなのか
優勝候補であり続けたんだよなホンダもヤマハも
それが同時に凋落して、欧州3メーカーがモリモリと台頭とか
これはただのたまたまなのか
104音速の名無しさん (ワッチョイ 9f44-+Kkr)
2023/05/28(日) 21:45:33.27ID:IGjp3t9v0 M1って最初期900ccだったよな?
2st500ベースに無理やり4st直4突っ込んだような仕様だった記憶
2st500ベースに無理やり4st直4突っ込んだような仕様だった記憶
105音速の名無しさん (ワッチョイ ebd2-S+HU)
2023/05/28(日) 21:47:16.93ID:NahDHC020 コロナで日本人エンジニアが渡欧できずにいたのが大きいのかな?
打ち合わせはオンラインでできるけれど、それ以外の情報収集で差が付いたとか?
打ち合わせはオンラインでできるけれど、それ以外の情報収集で差が付いたとか?
107音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6c-S+HU)
2023/05/28(日) 21:50:32.95ID:+vCC3+ZT0 モチベーションを失った組織とモチベーションがモリモリの組織
どっちが勝つか火を見るよりも明らか。
どっちが勝つか火を見るよりも明らか。
108音速の名無しさん (ワッチョイ 1b70-d/9P)
2023/05/28(日) 22:19:25.13ID:GUrtlx6/0109音速の名無しさん (ワッチョイW ef0b-w2Co)
2023/05/28(日) 22:52:34.36ID:kyNcHMle0 そして面白みの無いレースにモチベーションが無くなる
motogpファン
motogpファン
110音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/28(日) 23:32:03.95ID:6hDd/Ham0 HYが撤退して日本人ライダーいなくなっても
それでもお前らずっと見続ける自信ある?
それでもお前らずっと見続ける自信ある?
111音速の名無しさん (ワッチョイ 6b92-OGkN)
2023/05/28(日) 23:54:18.25ID:/KTytP9k0112音速の名無しさん (ワッチョイW 0f50-LiQS)
2023/05/29(月) 00:00:49.22ID:k9AIqIpH0 >>110
片山以外 日本人ライダーおらん時代でも楽しみに見とるわい
片山以外 日本人ライダーおらん時代でも楽しみに見とるわい
113音速の名無しさん (ワッチョイW 4bb8-74kP)
2023/05/29(月) 00:01:51.31ID:p2i6ueyn0 2万は辛い
114音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 00:06:42.28ID:KAE25JMi0 >>112
いやいやHYが撤退しても、な。ライダーはまあどっちでもいい。
今までずっと日本車が支配してたし、スペンサーやシュワンツや
スーパースターがものすごい走りしてたからそりゃ日本人ライダーがほぼいなくても
なんの不満もなく見てるわな。
バイクがオール外国車になったら日本人ライダーがいないよりキツいだろ
そしてバトルは激減みんな危険な走りするなとか言い出す始末
いやいやHYが撤退しても、な。ライダーはまあどっちでもいい。
今までずっと日本車が支配してたし、スペンサーやシュワンツや
スーパースターがものすごい走りしてたからそりゃ日本人ライダーがほぼいなくても
なんの不満もなく見てるわな。
バイクがオール外国車になったら日本人ライダーがいないよりキツいだろ
そしてバトルは激減みんな危険な走りするなとか言い出す始末
115音速の名無しさん (ワッチョイW 7b0b-LzjY)
2023/05/29(月) 00:32:12.12ID:OhMakTb90 >>110
全然みるよ
てかバイクレースファンってF1や他スポーツと違って見始めた頃は日本車が強くて当たり前だったろうから
所謂「日本頑張れ!」的な見方するファンって少ないんだと思ってたけど昨今の流れ見てるとそうでもなかったのかなって
全然みるよ
てかバイクレースファンってF1や他スポーツと違って見始めた頃は日本車が強くて当たり前だったろうから
所謂「日本頑張れ!」的な見方するファンって少ないんだと思ってたけど昨今の流れ見てるとそうでもなかったのかなって
116音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6c-S+HU)
2023/05/29(月) 04:51:39.70ID:aMLkaEGk0 そもそも日本のリッターSSの魅力が薄れてイタリア製リッターSSに
魅力的な車種がある。イタリア車に乗ってる人はそのメーカーを
応援するから見るってのあるよ。日本車日本メーカーなんてどうでもいいって感じ。
魅力的な車種がある。イタリア車に乗ってる人はそのメーカーを
応援するから見るってのあるよ。日本車日本メーカーなんてどうでもいいって感じ。
117音速の名無しさん (ササクッテロル Spcf-e7Ck)
2023/05/29(月) 06:01:58.38ID:9VaMaDWGp メーカーやライダーの人種より内容かなあ。
去年だって、アレイシの初優勝やペッコvsバスティアニーニのバトルは面白く観てたし。
去年だって、アレイシの初優勝やペッコvsバスティアニーニのバトルは面白く観てたし。
118音速の名無しさん (ワッチョイW ef0b-w2Co)
2023/05/29(月) 06:10:54.35ID:ToLOMjJa0 今の時点でどこかと契約してまで観ようすら思わん
BSで充分って感じ
BSで充分って感じ
119音速の名無しさん (ワッチョイW 9f0b-tPOU)
2023/05/29(月) 09:05:14.39ID:N5Lo8mJL0 Jとプレミアならプレミアリーグ見るしな
120音速の名無しさん (アウアウウー Sa8f-WkT2)
2023/05/29(月) 09:51:48.95ID:7HabAOQTa121音速の名無しさん (ワッチョイW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 11:00:15.71ID:KAE25JMi0 >>116
まずイタ車に乗ってmotogp見てる日本人なんて数えるくらいしかいないのでは
まずイタ車に乗ってmotogp見てる日本人なんて数えるくらいしかいないのでは
123音速の名無しさん (スッップ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 11:32:17.52ID:2q3lXw+/d 個人的に今のSSで魅力的に感じるのはR1かなあ。
124音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8f-KDX+)
2023/05/29(月) 11:38:05.06ID:9ruHaFnnM >>110
マルクが居るなら観るよ
マルクが居るなら観るよ
125音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8f-KDX+)
2023/05/29(月) 11:40:17.31ID:9ruHaFnnM >>123
R1には惹かれるがいざ買うとなれば10Rになるだろうなぁ
R1には惹かれるがいざ買うとなれば10Rになるだろうなぁ
126音速の名無しさん (スッップ Sdbf-wfhX)
2023/05/29(月) 11:50:41.45ID:McBkuyEod >>106
SSでは最後になったカワサキですらインジェクションだったのにね
SSでは最後になったカワサキですらインジェクションだったのにね
127音速の名無しさん (アウアウウー Sa8f-WkT2)
2023/05/29(月) 11:51:29.26ID:d5weM+Goa 確かにR1はmotoGPと同じ直4クロスプレーンというのが良いね
CBRはV4のmotoGPマシンとは共通点が全く無いしなぁ
CBRはV4のmotoGPマシンとは共通点が全く無いしなぁ
128音速の名無しさん (スッップ Sdbf-wfhX)
2023/05/29(月) 11:58:04.46ID:McBkuyEod >>108
ツインショックみたいな変なこともやってたな
ツインショックみたいな変なこともやってたな
129音速の名無しさん (ワッチョイ 1b6c-S+HU)
2023/05/29(月) 11:59:08.11ID:aMLkaEGk0130音速の名無しさん (ニククエ MM7f-hEkz)
2023/05/29(月) 12:00:48.35ID:m30T685eMNIKU 長文アレルギーの先輩方はスルーして下さい
先日イタリアサイトにアップされた記事
ドカティが大躍進した90年代のドカVS HRC
イタリア人はこれを真の「イタリアの奇跡」と呼ぶ
歴史は勝者が書く
ドカティのインスピレーションと決意がホンダを打ち負かせたと
https://www.dueruote.it/news/moto-scooter/2023/05/26/ducati-916-vs-honda-rc45-lo-scontro-delle-superbike.amp.html
MotoGPでもECUがーとかウイングがーなんて言い訳は通用しない
イタリア人のチャレンジ精神の賜物と語り継がれるだろう
先日イタリアサイトにアップされた記事
ドカティが大躍進した90年代のドカVS HRC
イタリア人はこれを真の「イタリアの奇跡」と呼ぶ
歴史は勝者が書く
ドカティのインスピレーションと決意がホンダを打ち負かせたと
https://www.dueruote.it/news/moto-scooter/2023/05/26/ducati-916-vs-honda-rc45-lo-scontro-delle-superbike.amp.html
MotoGPでもECUがーとかウイングがーなんて言い訳は通用しない
イタリア人のチャレンジ精神の賜物と語り継がれるだろう
131音速の名無しさん (ニククエ MM7f-hEkz)
2023/05/29(月) 12:01:18.59ID:m30T685eMNIKU ドカティVSホンダ イタリアの奇跡
90年代に2台の希少で高価なバイクが対戦しましたが、ニッチな戦いではありませんでした。実際、これはおそらく90 年代で最も重要な課題であり、その影響と結果は今後 20 年間を条件付け、その影響は今日でも見られます。
ホンダが動く
RC30 は時代遅れになり、ドゥカティへの対応が急務となっていました。パフォーマンスだけでなく、技術的な威信についてもRVF750R / RC 45 と名付けられた完全に新しいパッケージで更新されました。
RC45 の最初の問題: スポーツの難しさ
初期の信頼性の問題と、あまり適切ではなかったことが判明したシャーシの選択は、残念ながら RVF のイメージを曇らせました。
1997 年の世界選手権で遅ればせながら勝利し、ドゥカティからトップライダー(フォガティー)を奪った後に獲得した勝利によって部分的にしか取り戻せませんでした。
新しい HRC クリーチャーの高額な価格も役に立ちません。916 がどんなに高価でも (1994 年で約 2,400 万リラ)、RC45 の価格はほぼ 2 倍です(当時の価格は 4,600 万以上)、通常の日本の 750 の 3 倍であり、パフォーマンスもそれほど変わりません。RC30 の時代はとうの昔に過ぎ去り、他のメーカーのモデルでさえ、技術的および概念的な飛躍を遂げていました。
90年代に2台の希少で高価なバイクが対戦しましたが、ニッチな戦いではありませんでした。実際、これはおそらく90 年代で最も重要な課題であり、その影響と結果は今後 20 年間を条件付け、その影響は今日でも見られます。
ホンダが動く
RC30 は時代遅れになり、ドゥカティへの対応が急務となっていました。パフォーマンスだけでなく、技術的な威信についてもRVF750R / RC 45 と名付けられた完全に新しいパッケージで更新されました。
RC45 の最初の問題: スポーツの難しさ
初期の信頼性の問題と、あまり適切ではなかったことが判明したシャーシの選択は、残念ながら RVF のイメージを曇らせました。
1997 年の世界選手権で遅ればせながら勝利し、ドゥカティからトップライダー(フォガティー)を奪った後に獲得した勝利によって部分的にしか取り戻せませんでした。
新しい HRC クリーチャーの高額な価格も役に立ちません。916 がどんなに高価でも (1994 年で約 2,400 万リラ)、RC45 の価格はほぼ 2 倍です(当時の価格は 4,600 万以上)、通常の日本の 750 の 3 倍であり、パフォーマンスもそれほど変わりません。RC30 の時代はとうの昔に過ぎ去り、他のメーカーのモデルでさえ、技術的および概念的な飛躍を遂げていました。
132音速の名無しさん (ニククエ MM7f-hEkz)
2023/05/29(月) 12:01:27.82ID:m30T685eMNIKU RC45 の 2 つ目の問題: 916
さて、日本からイタリアに話を戻しましょう。マッシモ・タンブリーニ、デザイナーのセルジオ・ロッビアーノ、エンジニアのマッシモ・ボルディとマッシモ・パレンティ、そして若いクラウディオ・ドメニカリ、フィリッポ・プレツィオージ、その他多くの人々が916には関わっています。日本の伝統に従ってRC45の技術者の名前が伏せられているとしても、大切なのはチームワークです。
作業方法と完璧主義がタンブリーニのものであることは知っていますが、全員が本当に貢献しているのです。
最高のイタリア
916 は、 少なくとも威信の点において 、世界のオートバイの重心を日本からイタリアに移すという 点で決定的です。RC45 はホンダの技術の頂点でもあり、ホンダ は確かに努力を惜しまなかったが、ドゥカティのこれほど明確な躍進は予想できませんでした。結局、 ドゥカティはほぼ 20 年にわたって SBK を独占し、 世界の舞台で主役としての地位を確立しました
916 と RC45 の正面衝突は、 インスピレーションと決意がリソースや組織をいかに上回ることができるかを示しました。
90年代の 真の「イタリアの奇跡」なのです 。
さて、日本からイタリアに話を戻しましょう。マッシモ・タンブリーニ、デザイナーのセルジオ・ロッビアーノ、エンジニアのマッシモ・ボルディとマッシモ・パレンティ、そして若いクラウディオ・ドメニカリ、フィリッポ・プレツィオージ、その他多くの人々が916には関わっています。日本の伝統に従ってRC45の技術者の名前が伏せられているとしても、大切なのはチームワークです。
作業方法と完璧主義がタンブリーニのものであることは知っていますが、全員が本当に貢献しているのです。
最高のイタリア
916 は、 少なくとも威信の点において 、世界のオートバイの重心を日本からイタリアに移すという 点で決定的です。RC45 はホンダの技術の頂点でもあり、ホンダ は確かに努力を惜しまなかったが、ドゥカティのこれほど明確な躍進は予想できませんでした。結局、 ドゥカティはほぼ 20 年にわたって SBK を独占し、 世界の舞台で主役としての地位を確立しました
916 と RC45 の正面衝突は、 インスピレーションと決意がリソースや組織をいかに上回ることができるかを示しました。
90年代の 真の「イタリアの奇跡」なのです 。
133音速の名無しさん (ニククエ Spcf-74kP)
2023/05/29(月) 12:01:56.92ID:FbId8kKbpNIKU >>127
RR-RはRC213Vとボア・ストロークが一緒だ
RR-RはRC213Vとボア・ストロークが一緒だ
134音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 12:14:23.82ID:KAE25JMi0NIKU >>129
SSをサーキットに持ち込む人なんて全体からしたら幾らもいないんじゃないの
SSをサーキットに持ち込む人なんて全体からしたら幾らもいないんじゃないの
136音速の名無しさん (ニククエW 4bb8-hEkz)
2023/05/29(月) 12:32:18.71ID:FAIIieYH0NIKU137音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 12:32:36.72ID:2q3lXw+/dNIKU >>129
乗って楽しいかどうかって話題なら日本車に魅力ないとかイタ車の方が魅力的とか国で括るんじゃなく乗ってどうだって観点から語ってほしいね
イタ車でもドカ、アプリリア、アグスタで乗り心地は全然ちゃうし
乗って楽しいかどうかって話題なら日本車に魅力ないとかイタ車の方が魅力的とか国で括るんじゃなく乗ってどうだって観点から語ってほしいね
イタ車でもドカ、アプリリア、アグスタで乗り心地は全然ちゃうし
138音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 12:36:47.41ID:KAE25JMi0NIKU ホンダ+ドカティ=フォガティ
139音速の名無しさん (ニククエ 1b6c-S+HU)
2023/05/29(月) 12:51:40.10ID:aMLkaEGk0NIKU141音速の名無しさん (ニククエW bb50-LiQS)
2023/05/29(月) 14:08:27.24ID:2ztyyzf00NIKU142音速の名無しさん (ニククエW bb50-LiQS)
2023/05/29(月) 14:09:21.82ID:2ztyyzf00NIKU >>129
こけたら一緒にしてクズのバイクで リセールバリュー考えてるやつなんて盆栽バカじゃんねw
こけたら一緒にしてクズのバイクで リセールバリュー考えてるやつなんて盆栽バカじゃんねw
143音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 14:12:56.25ID:2q3lXw+/dNIKU >>141
俺のよく行く峠はほぼ国産のたまにBMWでドゥカティはあんまり見ないなあ。
俺のよく行く峠はほぼ国産のたまにBMWでドゥカティはあんまり見ないなあ。
144音速の名無しさん (ニククエ Spcf-74kP)
2023/05/29(月) 16:16:17.05ID:5pRJ8bZppNIKU 一昨日のライパもてぎはドゥカティめちゃめちゃ多かった
スーパーレッジェーラV4 3台も見てビックリ
スーパーレッジェーラV4 3台も見てビックリ
145音速の名無しさん (ニククエW 7bc6-WOeW)
2023/05/29(月) 16:17:39.68ID:1e5TCB+p0NIKU 直4所有した事ない・・・
V3、単気筒、単気筒、単気筒、単気筒、Vツイン、Vツインだわ
V3、単気筒、単気筒、単気筒、単気筒、Vツイン、Vツインだわ
146音速の名無しさん (ニククエ fbb7-OGkN)
2023/05/29(月) 16:52:28.22ID:DcE4mUKT0NIKU147音速の名無しさん (ニククエ 2bc2-ZtpE)
2023/05/29(月) 18:05:43.92ID:wctX/NbJ0NIKU KRT 8耐不参加
148音速の名無しさん (ニククエ Spcf-74kP)
2023/05/29(月) 18:32:50.02ID:5jKqJLVdpNIKU つまんねー
代わりにYAMAHAファクトリー出ないとHRCと勝負できるところないじゃん
HRC出るか知らんけど
代わりにYAMAHAファクトリー出ないとHRCと勝負できるところないじゃん
HRC出るか知らんけど
149音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 18:33:55.19ID:KM98je8kdNIKU まあ妥当だろう。ランキングだとレイでさえヤマハ2番手のロカテッリ以下だからなあ
150音速の名無しさん (ニククエ 2bc2-ZtpE)
2023/05/29(月) 18:49:37.97ID:wctX/NbJ0NIKU >>148 HRCは出場権行使 というかHRCにとって8耐は一年に一度の負けられないレース。SBKはデータ収集と販促のために出てるだけ。クソ采配すると監督が交代させられてたな
151音速の名無しさん (ニククエW 4bb8-hEkz)
2023/05/29(月) 18:51:17.24ID:FAIIieYH0NIKU ホンダは8耐の為にSBKに出てるらしいから
よかったじゃん
ここ情報だから知らんけど
よかったじゃん
ここ情報だから知らんけど
152音速の名無しさん (ニククエW 2bc2-wfhX)
2023/05/29(月) 19:10:49.98ID:wctX/NbJ0NIKU >>151
V4の時代から8耐で勝つために市販車改造の全てのレースがあった。あのRC30だって8耐に出るプライベーターのために出した
V4の時代から8耐で勝つために市販車改造の全てのレースがあった。あのRC30だって8耐に出るプライベーターのために出した
153音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 19:26:46.21ID:KAE25JMi0NIKU 8耐みワークスで出るのはいいけどもうちょっとカッコイイバイクにできんのか。
かつてのRVFやYZFのスペシャル感は何処に
かつてのRVFやYZFのスペシャル感は何処に
154音速の名無しさん (ニククエ ebd2-S+HU)
2023/05/29(月) 19:34:57.63ID:SaWvzuXn0NIKU 元SRCカワサキフランスのカワサキ ウェビック トリックスターにワークス車両を供与すれば面白いのだが
Kawasaki Plaza Racing Teamだオフィシャルチームみたいだけど、ECWのレギュラーチームに渡せよと素人ながら思う
Kawasaki Plaza Racing Teamだオフィシャルチームみたいだけど、ECWのレギュラーチームに渡せよと素人ながら思う
156音速の名無しさん (ニククエW 6b92-fAf3)
2023/05/29(月) 19:41:55.19ID:9aWbM2Mj0NIKU トリックスターってキット車両なの?
157音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 19:55:01.05ID:KM98je8kdNIKU158音速の名無しさん (ニククエ 1b70-d/9P)
2023/05/29(月) 20:02:18.68ID:CVGYIncM0NIKU159音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 20:15:34.45ID:KAE25JMi0NIKU >>157
市販状態じゃなくて8耐マシンな。
まあこれは好みがあるだろうから、
85年あたりからの8耐マシンより今の8耐マシンの方がかっこいいと
思う人もいるだろうが
俺はあの頃のマシンの低く太いドスの効いたフォルムの方がいいなあ
市販状態じゃなくて8耐マシンな。
まあこれは好みがあるだろうから、
85年あたりからの8耐マシンより今の8耐マシンの方がかっこいいと
思う人もいるだろうが
俺はあの頃のマシンの低く太いドスの効いたフォルムの方がいいなあ
160音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 20:32:00.72ID:KM98je8kdNIKU >>159
あの当時はレギュがTTF1だったからだべ。フレームとカウルはワークス用に新規設計されたものだしエンジンもほぼ別物だ。
今はSBK準拠でワークスと言えどフレームとカウルは市販車状態から変更はほぼ出来ないからTTF1時代よりスペシャル感ないのは当たり前。
あの当時はレギュがTTF1だったからだべ。フレームとカウルはワークス用に新規設計されたものだしエンジンもほぼ別物だ。
今はSBK準拠でワークスと言えどフレームとカウルは市販車状態から変更はほぼ出来ないからTTF1時代よりスペシャル感ないのは当たり前。
161音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 20:52:03.89ID:KAE25JMi0NIKU162音速の名無しさん (ニククエ 1b70-d/9P)
2023/05/29(月) 20:59:02.64ID:CVGYIncM0NIKU フレームはともかくカウルはシルエットを維持しているだけで市販車とは全くの別物だぞ?
形状が同じじゃスペシャル感無いというならそれまでだが
形状が同じじゃスペシャル感無いというならそれまでだが
163音速の名無しさん (ニククエ Sdbf-XwNj)
2023/05/29(月) 22:03:48.92ID:KM98je8kdNIKU >>161
お前はなにが言いたいの?メーカー批判したいの?レギュ批判したいの?
お前はなにが言いたいの?メーカー批判したいの?レギュ批判したいの?
164音速の名無しさん (ニククエW bb2f-r+4J)
2023/05/29(月) 22:03:57.08ID:L/RQUcj40NIKU 岡山国際で死亡事故だと
ウォームアップラップのスタート時に前方不注意のまま勢いよく飛び出したら、エンジンストールしてた前の方のバイクに突っ込んだらしい
ウォームアップラップのスタート時に前方不注意のまま勢いよく飛び出したら、エンジンストールしてた前の方のバイクに突っ込んだらしい
165音速の名無しさん (ニククエW 0f6c-U/Hb)
2023/05/29(月) 22:14:16.49ID:KAE25JMi0NIKU166音速の名無しさん (ニククエW 9f0b-tPOU)
2023/05/29(月) 22:30:23.12ID:N5Lo8mJL0NIKU あーくだらねー
167音速の名無しさん (ニククエ MM8f-KDX+)
2023/05/29(月) 22:48:47.45ID:9ruHaFnnMNIKU TTF1なんてプロトみたいなもんだからな
でも今のJSBでも市販SSと較べたら本物のカレーとカレーの匂いのする消しゴムくらい違うらしいけど
そうなるとわしらが目を注ぐべきはSSTということになるな
でも今のJSBでも市販SSと較べたら本物のカレーとカレーの匂いのする消しゴムくらい違うらしいけど
そうなるとわしらが目を注ぐべきはSSTということになるな
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