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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 95laps

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1音速の名無しさん (ワッチョイ aecc-wq0K [175.177.40.27])
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2022/04/03(日) 18:19:44.55ID:DWEwyWLi0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
     あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 94laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1643601674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/05(火) 00:41:37.06ID:xZfqi7b+0
>>30
雨の予選で何位て言っても、それはあんまり意味無いような。
結局ドライでのタイムが予選順位になるわけだし。
2022/04/05(火) 02:03:35.94ID:gLWGMvEx0
>>35
雨で速かったか?という質問に対する答えとしては普通に良い回答だと思うけど。
そりゃあ記録としてはドライの記録が最終的な結果かもしれんけどさ。

ちなみにこの時代、92年くらいからしかリアルな記憶がないが(しかもTV放映した決勝のみ)、やはり予選2日制で金曜ドライ→土曜ウェット→日曜ドライ予報なんかだと、土曜誰も走らなかったりしたのかな?
テスト兼ねてセッティング試したりくらいはしたのだろうか?
2022/04/05(火) 03:48:17.11ID:CzV7rrRcD
中嶋のモナコの予選落ちは
1回目は、車両規定違反(ウイングの高さ)
2回目は、予選1回目と2回目の間に新型パーツに交換され
おかしなセッティングで走らされたのが原因だからね。
2022/04/05(火) 03:51:15.41ID:CzV7rrRcD
>>34
>>31 は 中嶋が引退後、ホンダコレクションの動態テストで
MP4/4 に乗った際の印象
2022/04/05(火) 03:54:36.05ID:xZfqi7b+0
>>36
雨のフリー走行や既にドライでタイムが出てる予選では普通タイムを出す走りしないやん?
結局決勝で速くないとあんまり意味ないと思うんだよな。
要は何が言いたいかと言うと、日本人以外のF1界で「雨の中嶋」ていう印象あったのかなって事。
2022/04/05(火) 04:08:30.36ID:CzV7rrRcD
89年のオーストラリアは海外メディアもべた褒めだったらしいけどね
(ファーステストラップ)
2022/04/05(火) 06:28:02.13ID:I+ejPbu10
89年オーストラリア以前の中嶋に対する海外メディアの評価はどうだったんだろう?
「ホンダのお陰でF1にいられる、遅いペイドライバー」という評価だったんだろうか?
それだとすると、雨のアデレードで見返したのは痛快だな。
2022/04/05(火) 07:19:52.54ID:SprVgHGg0
中嶋は1989年のオーストラリアでファステストを記録したけど、それが有っても
無くても中嶋は低評価のままだったろうな。

ちなみに1989年のオーストラリア以降、日本人がファステスト獲得したことあるん?
2022/04/05(火) 07:21:14.37ID:H0H1trAK0
確かカムイがFL記録してるはず
44音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.75.85])
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2022/04/05(火) 07:28:27.57ID:9s3uRVgAa
>>41
そこまで酷くなかった気がするけど。本心はわからないが。
2022/04/05(火) 08:01:17.46ID:gSrS5KQk0
>>41
チームメイトの差で言うと、初年のセナ除いてはそれほど絶望的な差ではなかったね
予選でのピケやモデナとの差、決勝でのアレジとの差は、角田とガスリーの差程度だった
2022/04/05(火) 09:30:17.98ID:zsrjBNuT0
鈴木亜久里が雨で中嶋さんが速かったのは体力的なハンデがなくなるからで若い時に行く環境があったら勝てた可能性が高いと思うと言ってたな
47音速の名無しさん (スッップ Sdfa-MZea [49.98.217.209])
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2022/04/05(火) 11:02:53.59ID:1Fn2xtC0d
>>41
そういう評価だった毒舌ジェームズ・ハントですら発言を撤回した。
2022/04/05(火) 11:54:00.11ID:6AhEUAoh0
>>43
鈴鹿で表彰台乗った時だったっけ??
2022/04/05(火) 11:55:23.23ID:as0tgMJ30
中嶋はロータスで引退すりゃ良かったと思う。ティレル時代で印象に残るレース皆無。
50音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.75.85])
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2022/04/05(火) 12:08:50.35ID:9s3uRVgAa
>>49
90年の鈴鹿は良かったんじゃない?
51音速の名無しさん (スップ Sdda-gL4z [1.75.4.102])
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2022/04/05(火) 12:10:23.25ID:0dCxBMpBd
90モンツァも6位だから大したもの。
アレジの印象ばかり残ってるけど
あれはスペシャルエンジンだからな
2022/04/05(火) 12:34:09.25ID:N40aMI0lM
>>49
90モンツァ
53音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-uNZ6 [106.146.49.186])
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2022/04/05(火) 13:07:42.35ID:U7Em828Za
高橋徹が事故死しなければなあ
2022/04/05(火) 14:00:27.18ID:ZQIkk1iI0
91年アメリカの悟さんも頑張ったよ
2022/04/05(火) 14:39:31.87ID:vrWGfL70d
>>54
一つ後ろの人の方が評価されるレースだと思う
2022/04/05(火) 14:43:05.54ID:vjzbgKnd0
全部6位しかも周回遅れじゃん。
目ぼしいバトルも無かった。
ロータス最終戦FLで引退が綺麗だったよ。
2022/04/05(火) 15:25:36.55ID:ZQIkk1iI0
>>55
いや、悟さんの話の流れだから悟さんの話だけしたんやで。
確かにあのボロボロラルースで6位は快挙。

まあ、今思えばあれがあの二人の最後の輝きだったな。
2022/04/05(火) 16:40:16.31ID:sXX+E1h40
中嶋悟ってF1で印象的なレースってしたことあるの?
雨のアデレードが唯一のハイライト?
59音速の名無しさん (ワッチョイ b60e-51IN [121.119.145.165])
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2022/04/05(火) 16:50:02.94ID:/7lKVoQD0
87年イギリスでホンダの1234の一角もまあまあ語られていいんじゃない
2022/04/05(火) 17:54:01.64ID:CzV7rrRcD
日本GPを別とすると
結果は悪かったけど 88年のベルギーとか メキシコ
2022/04/05(火) 18:44:09.82ID:pONrkcawd
大したことないドライバーであれば、単に興味を持たれないだけさ
他国の目立たないドライバーのことを記事にしてボロカスに書くくらいなら、そのスペースで自国の中堅どころのことを書けってことになるだろ

海外では中嶋がボロカスに書かれていることを期待してる人もここには居るみたいだけど、そんなことにはならないよ

もちろん、1989アデレードみたいに良い走りをして目立ったときは記事にされるね
そんな感じで、中嶋は「凄いときは凄かったドライバー(いつもは目立たないけど)」って感じなんじゃないかねえ。
2022/04/05(火) 18:54:39.49ID:p497MUJ+0
89年は、20番手台スタートで、もう少しで入賞ってレースがいくつかあったろ
63音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.88.47])
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2022/04/05(火) 19:51:44.15ID:ckBBL1G2a
>>62
ブラジル、ポルトガル辺りか。
2022/04/05(火) 20:15:41.32ID:zTr4Rwpp0
>>49
89年の夏に今まで面倒を見てくれてたチームマネージャーのピーター・ウォーが
チームを離脱したため、残る義理も失ってた
65音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.88.47])
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2022/04/05(火) 21:02:02.18ID:ckBBL1G2a
今思えば凋落しまくってたロータスなのに、107は本当にいい車だったな。
66音速の名無しさん (ワッチョイW 710e-Qz8D [58.94.19.231])
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2022/04/05(火) 21:22:51.33ID:mToLI8mp0
みんな記憶力凄いな
67音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-6sxm [133.106.146.89])
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2022/04/05(火) 21:44:13.15ID:f0Q7RBIpM
当時中学生
夢中で見ていた感じはある
ダイヤルQ2で予選速報とか聞いて
親にばれて怒られた
2022/04/05(火) 21:54:55.12ID:xZfqi7b+0
しかし1回だけとは言え、中嶋も亜久里も思い出になるいいレースが合って良かったよな。
2022/04/05(火) 21:56:08.35ID:2ci0UYpb0
>>68
そう考えると、右京のThis isってどのレースになるんだろう
70音速の名無しさん (ワッチョイW fd9c-c3oL [110.232.15.146])
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2022/04/05(火) 21:57:56.62ID:8er6VuZJ0
>>67
ホンダのダイヤルQ2はなかなか繋がらなくて難儀した。
たかが金曜予選結果知りたいがためにねw
2022/04/05(火) 22:00:58.76ID:SprVgHGg0
1987〜1989年か・・・当時はバブル絶好調だったなあ。
金余りの多くの日本企業が世界トップ企業を買収し、そしてF1界にもスポンサーで
参入していました。
2022/04/05(火) 22:02:05.54ID:HP2fBUb10
>>69
94年イタリア
2022/04/05(火) 22:02:16.44ID:SprVgHGg0
深夜、F1放送が終わると・・・・

中競馬ダイジェスト
歌う天気予報
フジテレビのエンディング

パレット
2022/04/05(火) 22:03:32.93ID:fVLEi7V00
ダイヤルQ2懐かしい
いかがわしいイメージが強かったけど、実際使うのはそういう有料情報サービスだったな

>>69
個人的には94年ドイツ
結果には繋がらなかったけどね
2022/04/05(火) 22:05:21.20ID:SprVgHGg0
あとこの当時のフジテレビの深夜番組は黄金時代だったなあ。

・村は七色
・いとしのファブリオ
・曼荼羅図鑑(まんだらずかん)
2022/04/05(火) 22:14:52.43ID:6AhEUAoh0
>>75
A女E女はもうチョイ後かw
2022/04/05(火) 22:18:03.03ID:fVLEi7V00
高田純次が日曜深夜にバラエティ番組をやっていたのを覚えている
フジじゃなくてTBSだったか
F1とセットで記憶に残っているなあ
78音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-2JBZ [126.161.180.50])
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2022/04/05(火) 22:22:13.17ID:ICduxRcS0
19xxの音楽番組は秀逸だった
今では考えられない
2022/04/05(火) 23:39:20.10ID:CzV7rrRcD
>>69
1994 サンマリノGP
2022/04/06(水) 00:43:42.22ID:GnSV/zey0
https://youtu.be/UVns0T9Gsr4
90年代思い出せ
2022/04/06(水) 02:24:55.70ID:SDZBrzHO0
琢磨も可夢偉もThis isがあるけど、中野高木は無いなぁ。
高木はむしろ個人的にデビュー戦がピークかな。これからはバンバン入賞してくれそうな期待があった。記録上は惜しかった99開幕の7位だが、デビュー戦のデラロサの後ろで何も出来なかったイメージが強くて。
中野はミナルディでの7位かなぁ。雨のカナダだっけ?
82音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.88.47])
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2022/04/06(水) 07:29:05.35ID:2th/6SWLa
>>81
中野はプロストでのハンガリーも良かったよ。一瞬だけどシューマッハに抵抗して抜かせなかった。虎は本当に無いなあ。
83音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-uNZ6 [106.146.53.16])
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2022/04/06(水) 09:50:05.30ID:buICMfKma
悟→89アデレード
亜久里→90鈴鹿
右京→94イモラ
タキ→なし
中野→97ハンガリー
高木→なし
琢磨→07カナダ
一貴→08スペイン
可夢偉→12鈴鹿
角田→21アブダビ

って感じかなあ
2022/04/06(水) 10:19:49.40ID:dOiqcG0N0
高木も国内で飛び抜けてたのに全然ダメだったね国内レースとF1では体力的な物は全然違うのは分かるけど運転技術的な物も違うのかね?
2022/04/06(水) 10:28:33.24ID:sxR949sFD
生活環境
86音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-6sxm [133.106.138.219])
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2022/04/06(水) 10:40:09.92ID:g19Qu9RjM
国内だと限られたサーキットで
ノウハウたっぷりの日本人スタッフが
多く語らずもセッティング決めてくれて
才能だけでやっていけたんじゃないかな
2022/04/06(水) 11:54:38.48ID:odpaCVs2M
ただでさえ言葉の壁があるのに、そもそも日本人相手ですらコミュニケーション下手なように見えたんだけど
実際どうだったんだろうな
2022/04/06(水) 12:22:48.82ID:fcR8IvKsd
再来週に幕張で行われるオートモビルカウンシルにブーツェンが特別ゲストとして
来日するって。
2022/04/06(水) 12:33:52.44ID:SdsCmrIl0
>>83
タキ→95ハンガリー
2022/04/06(水) 13:06:57.33ID:oPGp7aoU0
>>89
ついてないね。
2022/04/06(水) 13:26:42.25ID:p0HDej1OM
94イモラは色んなことがありすぎて右京の活躍を覚えてない
後日改めて放送されたイモラのレース中継を見逃したからというのもあるけど
2022/04/06(水) 14:36:39.69ID:kSMRn4F20
>>89
それも立派なThis isだね
出場してなきゃ起きなかったことなんだし
93音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-uNZ6 [106.146.54.2])
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2022/04/06(水) 15:02:39.81ID:tfxtSovUa
あのハンガリーのタキは予選で地味にモルビデリの代役パピスに1.2秒差で勝ってるんだよな
2022/04/06(水) 16:00:47.52ID:YG5OfxfcH
先に金払って乗ってる先輩なんだからパピスより速くないといけない
2022/04/06(水) 17:17:49.59ID:7JR9GWYKp
虎は1年目にロセットと組まなければな
2022/04/06(水) 19:24:36.08ID:IUalsvckp
GPXの日本人コーナーもシーズン途中からライターの感想になってしまって虎之介の取材もできてない感じだった。こういう人はF1かは消えるだろうなと早々に感じた。
2022/04/06(水) 19:29:37.70ID:ETrM6iRP0
1987〜1999までは各GPの優勝者やレース中の出来事は思い出せるけど、
2000年以降、顎が連戦連勝してからF1の記憶がなくなったなあ。
98音速の名無しさん (ワッチョイW f562-Tz93 [92.202.47.204])
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2022/04/06(水) 20:38:53.57ID:1UKTjeAP0
ドーハの悲劇の時に日本のメディアが伝える戦略やシステムってかなり原始的でファンの知識もそれに依存してた。
中嶋の初GPの時代もF1メディアが伝えるレース戦略等の情報って皆無だったよな。やっぱ新しい文化に対する庶民のリテラシーが成熟するのに30年くらいはゆうにかかるなんだな。
2022/04/06(水) 22:01:15.22ID:BoRdDBNa0
右京は地味に97年モナコも良かった
10位完走だったけど、「モナコで完走できるなんて俺も上手くなったな」って言ってたのが印象的
2022/04/06(水) 22:23:50.67ID:woqiAqn/0
高木は英国人、又は最低でも英語が労せず喋れる国籍のドライバーだったら中堅以上のドライバーになれたと思う
2022/04/06(水) 22:31:17.73ID:eR8Hdz4/0
>>83
右京→94イモラ
このレース1stレグでセナの事故があり、生ではセナの容体情報ばかりで、
赤旗後の再レースはほとんどカットされた
まさかこれが右京のベストレースになるとは夢にも思わなかった
2022/04/06(水) 22:57:49.68ID:yJeGH6LIr
90年カナダってコースオープン前から生中継してたのね
まさに今当たり前にやってる中継の先駆けだわ
2022/04/06(水) 23:00:40.74ID:SCWW1UMs0
>>90年カナダってコースオープン前から生中継

一瞬、もの凄い剣幕の川井ちゃんが映ったのを覚えてる
2022/04/06(水) 23:12:19.18ID:yJeGH6LIr
当時って30秒前にエンジンかけてたんだね
今は1分前だったと思うけど
2022/04/06(水) 23:20:47.97ID:hjowx64l0
>>101
セナの事故で2ヒート制になってその途中までレースを流していたけど
セナ横死のニュース速報がテロップで出て、直後に三宅今宮川井の生中継レポートに変わったんだよね
テロップが流れた時にビクっとしたのを覚えてる
106音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-uNZ6 [106.146.55.122])
垢版 |
2022/04/07(木) 01:39:02.83ID:0V20oMKfa
エマーソン・フィッティパルディは引退理由が、
レースが義務に感じてレースの楽しさを忘れたモチベーション喪失だったらしい
ブラジル人の先輩もそんな寂しい去り方だったんだな
2022/04/07(木) 02:01:01.83ID:8B2BiJFq0
>>103
当時の取材陣はピットでの制限も比較的緩く、どこでも入り放題だったからね。
川井が邪魔だから、どこかのチームクルーにド突かれていたのが印象に残っているw

まあ現場の仕事は誰でも大変だと思うけどね。
2022/04/07(木) 02:05:07.67ID:8B2BiJFq0
>>102
レコノサンスですね。当時の地上波でもブラジルやカナダは衛星生中継
されていたからレコノサンスラップも観られましたね。
あと、94年の英田も生中継か。
2022/04/07(木) 02:31:40.52ID:oRtDlAqF0
94年頃って極一部を除いてネットや携帯電話が無い時代だよな。ついこの間と思ったら28年前だぜ。
2022/04/07(木) 03:26:46.63ID:8B2BiJFq0
>>109
そうなんだよね。自分の記憶ではWin95が1996頃から世間に普及し始めて
その頃から携帯電話も徐々に所有する人が増えていきましたね。

でも当時の携帯は画面が白黒、話せるだけ、iモードなし でしたが、
いつの時代もそのときの機能は最先端なんだよね。
2022/04/07(木) 03:29:51.82ID:8B2BiJFq0
>>110の続きだけど、あとカーナビも当時はまだ高価で気軽に買える物ではなかったなあ。
高速道路は現金払いから、ハイウエイカードへ、そしてETCはさらに遅れて普及し始めましたね。
2022/04/07(木) 04:13:22.83ID:8B2BiJFq0
デジタルカメラはいつ頃から普及したかは記憶無いけど、当時はまだ
フィルムカメラ全盛期でしたね。1996年に鈴鹿へ行ったときは36枚取りフィルムを
数本使った記憶ありますわ。
2022/04/07(木) 06:59:15.86ID:fxLsm9Lsd
お懐古様
114音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.88.89])
垢版 |
2022/04/07(木) 07:29:46.27ID:nioeHA4qa
道は星に聞け
サテライトクルージング走法
115音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.91.247])
垢版 |
2022/04/07(木) 07:45:43.95ID:5ONRisrta
そう言えば中嶋も亜久里もPCのCM出てたな。
2022/04/07(木) 07:47:12.51ID:w6R3yjMq0
悲水中翼船
117音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-2JBZ [126.161.135.54])
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2022/04/07(木) 09:31:00.51ID:EVqIITnS0
パソコンのウィンドウズ95発売に大行列言われても
なにそれ?ロールプレイングゲーム?
程度の感想しか持たなかった
118音速の名無しさん (ワッチョイW 050b-JUfW [118.243.122.154])
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2022/04/07(木) 09:41:39.33ID:27C2LoAK0
>>101
右京「ファイナルラップのシケインでエンジンブローしたからゆっくりコントロールラインを通過したんですが、結果的に
2秒差の5位でしたからね。もし全開で走り抜けてたら2位にはなれてたから無線で教えてくれよって思った(苦笑」
てな事だったそうだ
2022/04/07(木) 09:45:38.32ID:PA8+vVO4r
エンジンブローしてたか?当時のフジ独自カメラにはそれらしきものないが
120音速の名無しさん (ワッチョイW 050b-JUfW [118.243.122.154])
垢版 |
2022/04/07(木) 09:48:15.19ID:27C2LoAK0
本人がインタビューで言ってたからな
痴呆症でもないなら事実だろう
121音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-6sxm [126.156.25.74])
垢版 |
2022/04/07(木) 09:50:25.17ID:FiIU4YPqp
彼は話を盛る
122音速の名無しさん (ワッチョイW 050b-JUfW [118.243.122.154])
垢版 |
2022/04/07(木) 09:53:01.84ID:27C2LoAK0
じゃあ何でも疑ってろよw
123音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-2JBZ [126.161.135.54])
垢版 |
2022/04/07(木) 10:06:06.56ID:EVqIITnS0
リザルトだと2位と4位の差だけで20秒近くあるぞ
その後ろ5位の右京から1LAP遅れ扱いだから4位との差が何秒か分からないが
やっぱ盛ってんじゃねえの
2022/04/07(木) 10:22:37.89ID:bouVcw6sd
94イモラは2位になったラリーニにとっての生涯ベストリザルトでも
例の悲劇のため語られることもあんまり無い。元々テストで負傷欠場した
アレジの代役だったし
2022/04/07(木) 10:26:46.74ID:uCPFFzt/0
後から振り返って歴史の大きな転換点のレースだしなぁ
霞んでしまうのも止む無しかな
126音速の名無しさん (テテンテンテン MM0e-6sxm [133.106.189.2])
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2022/04/07(木) 11:15:57.16ID:85EnWh0IM
>>118
その右京のコメントが意味不明
全開だと2位?
4位の間違いじゃないのか?
127音速の名無しさん (ワッチョイ 76f5-pCyV [153.171.121.104])
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2022/04/07(木) 11:21:36.19ID:rIIRQf7K0
イモラのレースの前だか何かの雑誌で獰猛そうなアレジ犬(負傷欠場)とアーバイン犬(出場停止)が犬小屋につながれて「まて」だか「お座り」させられてる風刺漫画が
載ってたを思い出した
128名無し募集中。。。 (アウアウウー Sa39-94U5 [106.133.215.121])
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2022/04/07(木) 11:26:50.19ID:VUCEMZ/4a
国際放送だけだから全く映らなかったけど内容的には94ブラジルのほうがベストだと思ってた。
イモラも後になってまともに内容みたけど、ヒルとフィッティパルディがトラブって5位になれた感じだった
129音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.88.168])
垢版 |
2022/04/07(木) 12:45:43.53ID:JwKW7iIca
94年に自信つけてイキって「チームメイトは速い奴にしてくれ」なんて宣ったら、サロが来て完敗するという…。
2022/04/07(木) 13:05:03.01ID:wh+ttp/tr
だからそこでベネトンに移籍したら良かったのにって思うよね・・
131音速の名無しさん (スッップ Sdfa-KDz1 [49.96.228.192])
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2022/04/07(木) 14:15:37.93ID:jlUxZctid
>>106
参戦からずっと苦境に陥ったままの、兄が設立したコパスカーを助けるためにマクラーレンを辞めるなんてことをしなかったら
F1参戦期間の後半もいい成績を残せただろうけどね。
2022/04/07(木) 18:13:20.74ID:uvEAQuaWM
>>131
91アメリカだかブラジルのオープニングで
「立派なもみあげ」て紹介されてたの思い出した
2022/04/07(木) 20:25:52.55ID:+D90PmP80
>>106
あの環境ではしょうがない
134音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-6sxm [106.146.108.74])
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2022/04/08(金) 07:24:23.42ID:W7brIiIda
>>130
亜久里にしろ右京にしろ、ベネトンで走るの見たかったよね。仮にシューマッハにぼろ負けしてシーズン途中でクビになったとしても。

まあ二人ともシューマッハとは仲いいから、いいチームメイトにはなりそうだけど。
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