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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 80laps

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2020/08/20(木) 15:59:24.42ID:75AEBlpy0
　　　　　あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧　・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･)　・ターボから自然吸気へ
（＿＿）　・日本人ドライバーフルタイム参戦

あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。

※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。

前スレ
【F1】1987～1993年のF1を語ろう 79laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1594960770/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/09/15(火) 23:29:38.67ID:eXzyxZj10
>>850
前スレで詳しく出てるよ
乗れてるイギリス人とイギリスチームで組むのを嫌がったのかなあ
86年のワーウィック拒否もそういう部分があったと思う
2020/09/16(水) 00:55:29.91ID:QGU8AzQ20
>>844
微かだが「フェラーリの元テクニカル・チーフ、チェーザレ・フィオーリオ氏」とあるね
なんとかフェラーリに取り入ろうと色んな相手と枕やってたんだな
横の広告が妙にシックリ来る
853音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 01:08:35.06ID:HpuhFB2E0
>>851
ワーウィックを拒否したのは誰？って質問して欲しいの？
2020/09/16(水) 03:26:20.99ID:lk/1J5tG0
>>850
その話題以降ブランドルをやたら評価する奴と、それに当てつけるように必要以上に貶す奴がいて時々荒れる。
速すぎなくて若くもないブランドルはプロストにとって理想的なチームメイトだと俺も思ったんだけどな。
イギリス人だからってのはそんなにあるかなと思ったけど、マンセルの贔屓されっぷりを見て思ったのかも知れない。
このチームって意外とイギリス人ドライバー少ないし。
結局イギリス人のヒルがチームメイトになったけど。
2020/09/16(水) 05:08:12.29ID:UvVnjjoL0
当時デーモンは今のジュリアーノかせいぜいミックぐらいの評価
2020/09/16(水) 07:16:16.96ID:pxdS8a1H0
ピケはセナの葬儀に出席しなかったと思うが、ピケはセナをそんなに嫌っていたのかな？
嫌っていたとしても事故死したのだから、葬儀に出席しても良いと思うが、
出席しないことが、それがピケのスタイルなのかな？
2020/09/16(水) 07:57:07.36ID:qARD8SGZO
>>856
もともとブラジル人同士でも、リオとサンパウロ出身では合わないとこがあったし、ウィリアムズ時代にあらゆる手を使ってマンセルを貶めようとしたピケ、人格も走りもクソ生意気な同国後輩の若造を快く思ってるわけがない。
ハンドブレーキセナと言ったり、ホモ野郎とも侮辱してたな。
そういう関係だったのに、葬儀には生前の不仲を水に流して参加するということにマスコミが大いに飛び付くだろうが、私はそんなことには興味がない、とのことだと。
まあ90鈴鹿のポール位置でセナがゴネた時にピケだけ同調してたとか、セナを認めるとこは認めてはいたのだろう。
この一件、セナは喜んでたらしい。
858音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 09:23:32.24ID:ptSUU49f0
ピケはリオ出身なのでことさら新興都市サンパウロ出身のセナをかっぺ扱いしてたな
2020/09/16(水) 09:44:18.98ID:M0DPf2Rw0
その運転を「サンパウロのタクシードライバー」と揶揄してた
860音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 10:04:30.93ID:HpuhFB2E0
>>857
サッカーのブラジル代表選手を選出するときも
ペレは別格にしても、例えば監督がリオ出身ならサンパウロの一流よりリオの二流を選ぶと言われたほど
リオとサンパウロは仲が良くない。
861名無し募集中。。。
垢版 |
2020/09/16(水) 10:15:40.50ID:qAWE1GxX0
まあセナはピケのインディ事故の後、お見舞いの電報だか手紙だかを送ったりしてたけどね。
セナからすると憎悪の気持ちはあれど、なんだかんだで偉大な先輩で敬意も持ってたんじゃないか？
862音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 10:46:13.50ID:ptSUU49f0
これから自分がたどるであろう大成功への一本道を一足早く駆け抜けた先輩だよね
そんなピケにセナは畏怖の念を持ってたと思うけどブラバム加入を拒まれたり
とか色々あったみたいだしな
中嶋ロータス2年目の開幕前はセナとピケについてのブラジルメディアの取材が殺到したといってたな
日本でいうとこのワイドショーやゴシップ紙ばかりだったと思うけど
2020/09/16(水) 11:27:13.15ID:gIJCicMK0
カリオカ（リオ出身）のピケとパウリスタ（サンパウロ出身）のセナと
どちらがやりやすいとかかな？
日系が多いのはサンパウロだからセナと答えさせたかった思惑が見えてきそう。
864音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 11:39:16.24ID:ptSUU49f0
ブラジルメディアの質問は総じて「ピケセナの不仲について」だったらしい
まあ「よくわからないし知りません」としか答えようがないな
ただ中嶋的には歳が近くて2年一緒にやったピケについての方が思い出話なんかも
多い印象ですね、ピケも「あいつのマネージャーは英語が上手だからよく一緒に
和食屋に連れてってもらうんだよな」と言ってたしセナよりは距離感が近そう
2020/09/16(水) 11:53:18.97ID:ZJ61vXtW0
今ってフェラーリ、メルセデス、ルノー、ホンダしかパワーソースが無いんだよね？
昔は良かったと言いたくないけど、昔はジャッドとかコスワースとかハートとかヤマハとか無限とかプジョーとか色々あったのが面白かったよ
昔は良かった
866音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:20:19.68ID:mHoV1/YM0
>>865
今思えばフォードDFRとジャッドってのは偉大な存在だったと思うわ。リーズナブルな価格だけど、それなりに走って弱小チームや新興チーム支えた訳だし。
2020/09/16(水) 12:22:26.50ID:0gFAeB5p0
>>866
しかも表彰台も結構あったしね
868音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:26:34.03ID:VbUpWZu80
>>843
国際F3000で1年フル参戦してれば大した成績で無くてもライセンス発行されたんだし、98年のミナルディ辺りに乗せてみたかったわ
トゥエロよりはマシな成績残したと思う
869音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:29:55.42ID:XNVgTWZQ0
仮にブランドルが93年にプロストのチームメイトになったとして、そこそこの成績を残したとしても94年にセナのチームメイトには選ばれただろうか？
ひょっとしたらクルサードが開幕戦から正式デビューしたかも
2020/09/16(水) 12:43:01.69ID:0f92M3N60
>>866
それどころかDFVエンジンが無かったらマクラーレンもロータスもウイリアムズもブラバムも存在してないよ
F1が今も続いてるのはフォードのお陰
871音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:48:58.13ID:A9mMRgqK0
ハートとかジャッドってフォードコスワースのどのDFシリーズか知らないけど、をチューニングしたエンジンだったんだな。
ヤマハがチューニングしたバージョンはF1で使われたのかな？記憶がないな
872音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:52:32.41ID:A9mMRgqK0
DFVて1機いくらくいしたんだろ？
そして何機がバルサンしたんだろ？w
2020/09/16(水) 13:01:47.21ID:gIJCicMK0
>>871
ハートもジャッドも元々はコスワースOBで、ジャッドは最初DFVをチューニングして
ホンダ前のウィリアムズに供給してた。
ハートはF2時代からトールマン（後のベネトン）と一緒に行動してて、
その後DFRのチューナーとして名を馳せた（89～90ティレル用DFRなど）
874音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 13:10:46.93ID:fjtMy8yB0
>>868
ただその頃はまだマッチ本業の結構テレビ出てたからな
875音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 13:14:21.48ID:A9mMRgqK0
ぐぐってみたら、当時7500ポンド

現在、極上品中古40000ポンド(830万円)らしい
2020/09/16(水) 13:35:14.59ID:ZJ61vXtW0
ティレル019ってDFRだっけ？
この価格のエンジン乗せてシャシー次第であそこまで戦えるなんて良い時代だったんだな
877音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 14:08:59.96ID:A9mMRgqK0
https://youtu.be/oxKZei01RIY

タイヤいじってるのクレア？
2020/09/16(水) 15:11:34.11ID:wQY3yAnU0
ザクスピードの自社制作の直4ターボエンジンとかBMWの権利継承したメガトロン直4ってロマン有るよね( ´ ▽ ` )
メガトロンのメンテやってたハイニ・マーダーの名前はDFRのチューナーとしても出てくるね


https://i.imgur.com/3q37PyG.jpg
879音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 15:50:35.74ID:uWUDsPGW0
>>871
ハートとかジャッドとかは、元はDFVのチューナーだった、ということだよ。
1989年以降に使われたハート名義やジャッド名義のエンジンは彼らのオリジナルだよ。
880音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 16:29:44.22ID:ptSUU49f0
ジャッドv8は元々国際F3000用にホンダが作ったエンジンをレーシングディベロップメント
のジャッドが手を加えたら「こりゃF1で使えるんじゃないか」となってホンダの許可と
助力を得て量産された、みたいな話は読んだな
88年シーズン中から中嶋はいろんなチームから勧誘されたそうだけどそいつらの主目的は
「中嶋走らせればジャッドエンジンはホンダ系だからタダで使わせてもらえるだろ？」
という下心があったんだろうと言ってたな
881音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 16:48:20.49ID:+EKj1Hka0
>>878
後にパシフィックで使用してたイルモアエンジン(型落ち)のメンテナンス担当してたな

全然あかんかったけど･･･
2020/09/16(水) 17:22:11.55ID:PSNsYKLR0
ハートチューンDFRって
エンジンブロックすらショートストローク仕様オリジナルverの
徹底的に手を入れてたよね
流石に91年は辛そうだったな
供給先もボロボロだったのでエンジンの所為だけでは無いが
883音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 17:33:24.40ID:A9mMRgqK0
NA3・5Lエンジンメーカー

ホンダ フェラーリ ルノー フォード
コスワース ヤマハ ランボルギーニ ポルシェ
ジャッド ハート イルモア 無限？
スバル いすゞ 謎のW12 プジョー

こんなもんだっけ？
メカクロームってルノーかな？
884音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 17:50:27.35ID:ptSUU49f0
メカクローム、スーパーテックはルノーv10
2020/09/16(水) 18:20:56.85ID:s9FCX2uI0
>>853
86ワーウィック拒否なんて書けばこのスレ見てる奴なら何の事かすぐわかるだろう
3回4回チャンプ獲るような天才クラスでもイギリスチームでイギリス人と組むのは嫌がるのかもなってっただそれだけ

良く考えたらプロストはマンセルOKだったのにな
いまいち良くわからんよ
2020/09/16(水) 18:25:04.55ID:1t2kxONS0
>>880
ホンダがF2用V6に２気筒足してジャッドに作らせたインディ用V8 AVが元。
これをホンダがRA386E、ジャッドがBVとしてF3000用に転用。
さらにウィリアムズの手切れ金としてジャッドにCV作らせて供給してやった。
2020/09/16(水) 18:45:23.75ID:lk/1J5tG0
>>875
今の4万ポンドはそんなに高くない。
500万円台だろ。

>>885
チャンピオンのマンセルを追い出せとは流石に言えなかったとか、自分が来ればどうせ出て行くと思ったとか。
またはやっつける自信があったとか、もし負けてもそれ程自分の名声に傷が付かないと考えたとか。
2020/09/16(水) 19:30:42.88ID:ZJ61vXtW0
PUやめてNAにしたらまた参入障壁が下がって面白エンジンが増えてくれるかね？
出力上がりすぎ問題は排気量下げて調整できるでしょ
エンジンには詳しくないけどV12でも2000ccくらいにしたら危険な速さにはならないのでは？
2020/09/16(水) 19:33:51.14ID:UqRwAPpo0
フェラーリではプロストの圧勝だったけどもう1年マンセルがウィリアムズで走ってたらいい勝負だったと思うなぁ
マンセルがアクティブカーの特性を1番よく理解してたしプロストには1年のブランクがあったからね
マンセル推しのチーム側とプロスト推しのルノー側でチームが無茶苦茶になった可能性も高いけど
2020/09/16(水) 19:56:00.20ID:c2Sw0SxK0
>>889
89年以降、プロストはそういう「チームメイトに負けるかも」予想を
跳ね返し続けてきた男だけどな。
2020/09/16(水) 20:53:16.33ID:wQY3yAnU0
>>883
プジョー=アジアテックと言う闇
2020/09/16(水) 20:59:38.10ID:WJLpFng40
プロストよりチームメイトが豪華なドライバーはいないよね
何人のチャンピオンと組んだことか
2020/09/16(水) 21:00:58.68ID:mQ/vU6FX0
プロストもピケもラウダが先生だったって、ビル大友が書いていたな
2020/09/16(水) 21:08:09.29ID:s9FCX2uI0
>>892
メーカーも敵味方関わらずルノー、BMW、フェラーリ、ホンダ相手に大立ち回り
休まる暇がまったくない
895音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 21:24:16.11ID:uWUDsPGW0
>>886
全然違うよ
F1のジャッドCVは、インディカー用のAV、またはF3000用のBVがベースだよ
AVはホンダのF2用のV6を基に、ジャッドが2気筒足して作ったもの。F2に二気筒足すと単純計算で2666ccとなり、インディカーの規定にほぼ合致するから
川本信彦いわく「ジャッドが苦しそうにしてたからコレをベースにインディカーでもやればいいとF2エンジンの図面をくれてやった、人助けみたいなもの（要旨）」とのことだ
「ジャッドが作ったV8が巡りめぐってF1まで来るとは思わなかったw」とも言ってる。
896音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 21:25:11.13ID:uWUDsPGW0
↑ごめん、>>880 宛てです
897音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 21:29:32.54ID:uWUDsPGW0
>>886
CVはホンダが作らせたというより、ジャッド自身の判断じゃないかなあ。大きなビジネスチャンスだもの。
ウィリアムズのエンジン代をホンダが支払ったのは、契約破棄の手切れ金代わりなのはそうだけど。
2020/09/16(水) 21:42:52.11ID:JxWqbCYE0
>>897
ジャッド側がホンダに「エンジン作っていい？」って話して、
ホンダはバルブの改良で世話になっていたからＯＫ出したんじゃなかったっけ？
2020/09/16(水) 21:46:28.52ID:1N21S42h0
>>878
メキシコではＮＡ相手に中位につけれたな
2020/09/16(水) 21:52:46.09ID:4TrHziYk0
フィジケラはチームメイトより速かった（※予選では）けど
チームメイトはチャンピオンになれたのに自分はなれなかった
2020/09/16(水) 22:00:42.11ID:UqRwAPpo0
フィジケラは予選でも決勝でもアロンソに大敗してるけど
902音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:03:43.66ID:uWUDsPGW0
>>898
それは初耳。
だけど、ホンダの判断なんて仮にあったとしても効かなかったと思うよ。
3500規定はF3000エンジンの小変更で作れることが肝で、
手っ取り早く数を確保して各チームのエンジン不足を解消するためのものだったからね。
FIAもジャッドが参戦することを期待してたわけで。
2020/09/16(水) 22:06:46.29ID:4TrHziYk0
>>901
アロンソと組んだ頃はもう衰えていたからね・・・
2020/09/16(水) 22:15:16.84ID:UqRwAPpo0
>>903
純粋に力不足だと思うよ
全盛期にフェラーリやマクラーレン乗ってたとしてシューマッハ、ハッキネン、ライコネンあたりに勝てる訳もないしね
2020/09/16(水) 22:36:07.44ID:JxWqbCYE0
>>902
>898の内容は、何年か前に見た川元さんのコメントで
企業としてのホンダ＜＞JUDD間の話というよりも、川元さんとジョン・ジャッド？２人の話っぽい感じでした
2020/09/16(水) 22:52:32.00ID:jD3j/oVl0
93年時点でテレメトリーはどの程度のサプライヤーが使ってたんだろう？
ハートは持ってたのかなあ
2020/09/16(水) 23:00:08.64ID:lk/1J5tG0
>>904
そればかりは何とも言えんよ。
シューマッハにはチーム体制含めて勝てそうな要素が無いけど、ハッキネンだってパッとしない時期あったし。
ライコネンはペヤングやハイドフェルトにもポイントで負けてるやん。
908音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 23:27:40.55ID:uWUDsPGW0
フィジケラは、1990だか91辺りにカートの世界選手権だかで日本に来たんだよ。当時オートスポーツで名前だけは知ってた。
ワイルドカードの日本人選手とのバトルで接触して自分だけスピンしたら、スロー走行して待ち構えて接触相手に特攻（ただし空振り）したのが忘れられない（レース後の態度発言も酷かったらしい）。このレースはフジテレビの中継（深夜の録画放送）で見たよ。
そのときに発していた強烈な小物臭があったから、F1に来たのがむしろ驚きだったよ。さらにF1で優勝するなんてビックリした。

まあ、チャンピオンを取れる器じゃないだろ。いくら運転がうまくても、チャンピオンを狙えるチームをまとめられる気がしない。
909音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 10:48:44.00ID:/tcTSvBw0
GPカーストーリーのEJ12を読むとフィジケラはスタッフの評判が芳しくないね
総じて「ツボにはまればすごく速いけどとにかく言葉が少ないし口数は最低限だし
あまりこの場にいたくないという空気を出しててそばにいきにくい」みたいな
910音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:19:39.06ID:tOyOIaIG0
>>876
ティレル019はDFRだけど、確かチューニングでその中では戦闘力のあるエンジンだった記憶が。
2020/09/17(木) 12:25:41.89ID:iGUf98cn0
>>908
>>ワイルドカードの日本人選手とのバトルで>>接触して自分だけスピンしたら、スロー走>>行して待ち構えて接触相手に特攻

M山「うわー最低なやつだな」
2020/09/17(木) 12:28:56.69ID:zE7AU1bx0
中谷は実績的にスーパーライセンス発給は問題ないはずだった
F1ブームだった当時の日本のマスコミがFIAのライセンス審査の委員会事務局に連日取材に押し寄せて
あまりのウザさに女性の担当官がキレて中谷を不許可にしたんだよ
913音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 12:55:38.61ID:SXRps4LG0
フィジケラさんは速かったけど
マシンを速くする事には全く興味が無かった
って典型的なイタリアン…
こう言う人は中堅チームで走らせとくとちょくちょくマシン限界超えた様な走りするから面白いけどねぇ

>>910
エンジンブロックまで作り替えた
もはや別物じゃね？ってレベルのハートチューンDFR

>>911
M山さん数年前に雑誌で対談してたよw
例の件も込みで
2020/09/17(木) 13:25:09.62ID:K5jUvSpE0
そういえばスバルもF1に参加してたんだな
2020/09/17(木) 13:48:17.97ID:Tqe3rvYQ0
ヤマハがF1やってたのって、トヨタ参戦の斥候みたいなこと？
2020/09/17(木) 13:49:21.21ID:8Z2C8xrY0
>>700-702
ブラウンGPはもちろんメルセデスAMGのエアロの中核じゃねえか＜ビゴワ
917音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 14:35:08.22ID:/tcTSvBw0
ヤマハの木村取締役が言ってたのは若いエンジニアたちの間でF1へ行きたいという
機運が高まっていてトヨタ関係なく全日本F3000でチャンピオンになった勢いで
なら次のステップって感じで参入しちゃったみたいに言ってた
2020/09/17(木) 15:36:25.28ID:muHTeW4b0
ホンダですら第三期前に無限組粛清してるしな
2020/09/17(木) 15:47:34.64ID:Tqe3rvYQ0
そうなんだ
すげえなヤマハ
2020/09/17(木) 16:34:51.08ID:muHTeW4b0
TWR
いや、全然
ハートのほうがマシだから
バッジ代出せや
2020/09/17(木) 16:37:12.57ID:/lBKBK9K0
>>920
なお98年以降( )
2020/09/17(木) 17:25:22.83ID:qYx+zh+J0
>>909
ステファノ・モデナの評価をみてるのかと錯覚したｗ
2020/09/17(木) 19:12:16.01ID:gRq2ZcRo0
イタリア人てそんなの多いよな。
安定感はないけど、嵌ればとんでもなく速いっていう。
2020/09/17(木) 19:31:26.89ID:9zKWO+gx0
チェザリス「せやろか」
2020/09/17(木) 19:44:39.64ID:OQVKf3R30
>>572
すっかり忘れていたけど
レイナード社のF1プロジェクトが頓挫しなければ、
レイナードの方が先にハイノーズをやっていたはず
926音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 20:03:27.19ID:jl7iZARg0
>>909
フィジケラパワステ無しのb201で表彰台上がったのは凄いと思う
バトンはあれだけ苦戦してたのを見ると
927音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 21:43:44.37ID:Iij2Nwoc0
>>908
フィジケラのカート時代を知ってる人は　あいつは本当に速かった　すごかったと言う
>>923
モデナもそうだよ　　
二人ともカートで燃え尽き気味だった？ｗ
2020/09/17(木) 21:49:23.96ID:Iij2Nwoc0
レス番違ったｗ
2020/09/17(木) 21:50:25.91ID:a8G8qK1k0
ハマれば予選でめちゃくちゃ速くてレースペースはクソだったトゥルーリさんもイタリア人
930音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 23:22:49.49ID:Pop9waff0
アルボレートとかパトレーゼは相当にすごい方だったんだな
931音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 23:56:14.74ID:ZeZ1bEDv0
フィジケラはアロンソ連続チャンピオン時代のルノーに居て
2勝（ジョーダンでの棚ぼた優勝含めて通算3勝）しかできてないのは痛い
アロンソ通算32勝、ライコネン通算21勝、バトン通算15勝、マッサ通算11勝、
ラルフ通算6勝にも負ける元チームメイトより実績残せなかった事多々な人生
2020/09/17(木) 23:59:04.04ID:gRq2ZcRo0
因みにフランスもレース大国なのにチャンピオンはプロストだけ。
イタリアは大昔のファリーナやアスカリだけ。
ドイツはシューマッハの登場から一気にトップドライバーが増えた。
933音速の名無しさん
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2020/09/18(金) 01:03:25.45ID:L4QW3qGy0
>>930
ナニーニも追加で
2020/09/18(金) 07:25:41.34ID:AygnYb0q0
ミハイルと同時期にな
935音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 07:31:47.12ID:MxT6Qi1l0
>>929
本当にレースペースはアレだったね。
936音速の名無しさん
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2020/09/18(金) 07:35:21.14ID:MxT6Qi1l0
>>930
アルボレートは85年が惜しかった。10戦目までランキングトップだったのに。
937音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 10:10:57.08ID:U3omAsZp0
うろ覚えだけどモデナはたしか名前の示す通りモデナ出身で血縁関係はないけどフェラーリ家
と近しくてエンツォもモデナの才能を買っていていずれフェラーリ入りするだろうみたいな
ことが言われてた覚えが
938音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 10:11:27.63ID:IlDrBs700
>>936
シーズン途中で突然ターボがKKK(ドイツの会社)からギャレット(アメリカの会社)に変わったのはポルシェの圧力だと言う人がいるけど
もしアルヌーの後がまが予定通りベロフだったら圧力がかかったのだろうか？
939音速の名無しさん
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2020/09/18(金) 10:29:07.32ID:Sc8lES/20
>>931
スーパーテックのベネトンで活躍してたから期待してたんだけどな
940音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 11:49:29.96ID:i5kF8Q5j0
>>927
速くないとは言ってない。
小物臭がすごいと言っている。
2020/09/18(金) 11:49:56.22ID:8qF/owBg0
鶴さんは繊細すぎてちょっとでもマシンに違和感感じるとボロボロになるんだよなぁ
確かグロックが加入して鶴さんの違和感をエンジニアに理解出来る言葉で話してくれる様になって
すっげ助かったとかトヨタF1の中の人言ってたな

>>927
川井ちゃんの本でカートが異常な動きしてた
って書いてあったよね
2020/09/18(金) 12:16:45.96ID:CwjfdKzf0
モデナといえばモナコで好走してたのに派手にオイル吹き上げながらパトレーゼ道連れにリタイアしていったイメージが強い
91年前半戦は印象に残る走りしてたのに後半戦はマシンバランスの悪さとピレリタイヤに足引っ張られてボロボロだったね
943音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 12:23:00.59ID:+isH8VZ70
>>942
モナコの影の戦犯ピロ。
944音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 16:40:09.65ID:x3IyP7Sp0
俺の勝手な評価5段階

セナ プロスト マンセル
速さ 5 4．8 4．7
体力 3．5 5 3．7
メンタル 2 5 3
タイヤﾏﾈ 3 5 2
セッﾃﾝ 3 5 2
政治力 3 5 2
運 0 3 5
体重 3 4 1

プロストのブッチギリだわw
2020/09/18(金) 16:50:53.23ID:Qn78ypcU0
>>944
セナの運0に草
あと合計も書いてくれると嬉しい
2020/09/18(金) 18:05:57.00ID:Fyk7RXHA0
>>944
小数点が見辛いし、4.7とか4.8にするなら他を5段階にする意味無し。
何でセナの運がゼロなんだよ？
事故死したから？
それはその評価にはあんまり関係なくないか？
運不運合計したら少しは差があるかも知れんが、微々たるもんだよ。

体力はプロストが一番なのは同意するけど、そんなに差は無い。
実際に差があったとしても、レースを走り切るのに問題無いなら十分。
体重もプロスト、セナ、マンセルそれぞれ10㎏ぐらい差があってもタイムにはそこまで影響しない。

全体的に5段階で5と2とか差を付けすぎ。
2020/09/18(金) 18:45:02.40ID:Jxyry0WN0
アルボレートと言えば88モンツァの鬼神の追い上げ
948音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:09:39.35ID:x3IyP7Sp0
>>946
そんなにムキになって反論されても困るわ
運セナ0で、わかるだろ？

体重10キロはでかいと思うが

顔は、5 1 2 w
2020/09/18(金) 19:52:03.09ID:p2RtvyMC0
セナプロとマンセルを比較するのがそもそもおかしい
マンセルの比較対象はベルガーアレジ、ヒルあたりが妥当
2020/09/18(金) 20:56:03.96ID:uz7BWPWl0
ベルガーヒルはいいとしてもアレジみたいな三流は論外
アレジはフィジケラトゥルーリマルドナードあたりのグループ
951音速の名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 21:12:39.64ID:jHSR8DSZ0
ベルガーはタイトル争いもしたことないしウェバーやマッサ以下やぞ
ナイジェルに失礼やわ
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