X



【HONDA】F1ホンダエンジン【319基目】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/11/13(火) 15:05:24.18ID:RQZk+GkY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ)

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【318基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1541810266/

1〜3行目に↓を貼り付けてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/13(火) 22:20:35.98ID:2GfS4HCj0
乗用車向けターボは三菱がシェア世界一だがIHIもなかなかの物だよ。
ホンダとの関係強化、胸熱だな。
2018/11/13(火) 22:21:29.52ID:QUJvFCdi0
役不足を使うと人気者になれる件
2018/11/13(火) 22:22:27.33ID:zXQkuUNC0
>>119
まあでもレッドブルの首脳陣はスペック3のデータ見てあの発言だから
夏あたりは来年は勝ちにからめるように準備の年とか言ってたのに、
スペック3出てからはタッペン来年チャンピオン争い出来る!とか言い出してるしw
140音速の名無しさん (ワッチョイ 896b-ULJe)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:24:26.98ID:JIzJ569x0
役不足?力不足じゃないのか?
何を考えてる?
2018/11/13(火) 22:26:50.54ID:QUJvFCdi0
ガスリーはポテンシャルの無いパッケージでライバルと競おうとするから
タイヤ傷める
ハートレーは優しいからタイヤ傷めないようにオーバーテイクされちゃう
142音速の名無しさん (ワッチョイ 4922-/9MY)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:26:56.90ID:75qCGNc90
昔CXターボというバイクがあってだな
IHIに特別に直径20mmの極小ターボを作ってもらったそうな
2018/11/13(火) 22:27:09.91ID:6rhuLh7q0
今回の提携発表はビジネスサイドの意味合いも大きい感じ。2年後の優勝を見越し成功
すれば業界関係者へのアピール販促効果は相当なものになるだろう。IHIも必死だな

>ターボチャージャーの世界市場はIHIや三菱重工業、米ハネウェル、ボルグワーナー
の日米4強がほぼ独占しているが、環境負荷の小さい自動車の増加で開発・販売ともに
競争が激しくなっている。IHIはF1でのサプライヤーから技術面で連携するパートナー
に昇格し、技術力を世界にアピールする。

>近年では15年にF1でターボの使用が解禁されてから供給を続けてきたが、パートナー
契約は初めて。コンセプト段階から検討・評価を進めて協力する。
2018/11/13(火) 22:27:34.30ID:UkU1YIn8a
ハートレーは競う気ないからw
2018/11/13(火) 22:28:58.07ID:QUJvFCdi0
>>140
トロは開発力不足だね
146音速の名無しさん (ワッチョイ dbc6-BwqS)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:29:42.77ID:J5ok+EFp0
>>135
トロのマシン、スペック3用のエンジンに合わせて
補機類の配置とか変えてるらしいから
その影響で余計セッティングが決まらなくなってんじゃないかな。
147音速の名無しさん (ワッチョイ 4922-/9MY)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:32:02.31ID:75qCGNc90
◯スペック3はトロの車体じゃ役不足
2018/11/13(火) 22:35:31.75ID:+lW8AGuj0
IHIは卑怯すぎるw
2018/11/13(火) 22:37:59.01ID:4DX4mYEXd
キー不在で
完全にレッドブルのデータ収集用テストマシンになってしまった
2018/11/13(火) 22:38:01.68ID:zdBU/xd50
もう能書きは十分だから早く速くなれよ
2018/11/13(火) 22:38:13.39ID:+lW8AGuj0
ホンダPUにXF9の技術が入るのか
これはフェラーリも白旗だ
2018/11/13(火) 22:41:12.66ID:PsrXVZUa0
車に合わそうとしないドライバーがF1までたどり着けると思わんがな
153音速の名無しさん (ワッチョイW 41b8-1N2Q)
垢版 |
2018/11/13(火) 22:45:18.91ID:K6pzs+HC0
>>122
そこまでホンダの立場が弱くなって追い込まれてるということだね
普通は社外の技術協力は隠すから
2018/11/13(火) 22:46:25.54ID:UkU1YIn8a
>>153
コイツまじで中学生?
2018/11/13(火) 22:47:35.49ID:QUJvFCdi0
>>152
ルクレールとエリクソンが悪い
2018/11/13(火) 22:56:41.31ID:c64M5Z2S0
>>138
二翻縛りでツモのみ
2018/11/13(火) 22:57:33.26ID:MF9DnkKJ0
IHI参入でメルセデスとフェラーリの顔が引きつる
まさか1980年代のように・・
2018/11/13(火) 22:59:27.28ID:UkU1YIn8a
FIA「ターボを禁止にしよう」
2018/11/13(火) 23:04:20.87ID:DsakesWLa
>>6
いや、IHIの使ってたよ
2018/11/13(火) 23:05:33.19ID:G//RPOJ30
>>153
本気でIHI知らないのか?
2018/11/13(火) 23:05:55.38ID:+j3idOGF0
今までもIHIのターボ使ってたのに、アホしかおらんのか

アホンダなんて、アホしかおらんか
2018/11/13(火) 23:08:16.39ID:+lW8AGuj0
ホンダジェットのホンダと次世代国産戦闘機のIHIか
モストデンジャラスコンビだ
2018/11/13(火) 23:11:29.32ID:6rhuLh7q0
曙ブレーキもジョインしてね
2018/11/13(火) 23:11:43.53ID:3N+eEC0wa
>>157
参入もクソも3年前からホンダはIHIのターボ使っとるわボケ
2018/11/13(火) 23:12:11.90ID:E92GyIFv0
今まではただ単にターボの供給受けてただけで技術開発会議とか蜜な関係じゃなかったってことでしょ
これからは本気だして勝てるPUシステム築き上げていくんだから変化ありだろ
2018/11/13(火) 23:13:59.82ID:+j3idOGF0
ニワカの無能アホンダ信者どもは、今までずっとIHIのターボ使ってたことすら知らんほどの無知なのにホンダエンジンスレでアホ面晒してたのか
2018/11/13(火) 23:15:27.74ID:g7Ut2d12d
>>130
一発の速さはあるけど・・・

スタートがヘタ
追い抜きがヘタ
タイヤのマネージメントがヘタ
周回遅れにされるのがヘタ
(これは来年は無くなる)
顔がスカーレットヨハンソン
2018/11/13(火) 23:25:12.60ID:6ZV8A6V10
今までは要はホンダが設計して仕様書作ってIHIに製造依頼して製品を買ってたのを
IHIが開発現場に入ってターボレイアウトとかタービンブレードの形状とか一から協力するってことだ
2018/11/13(火) 23:31:04.97ID:i3ojaKYP0
これ見ると参戦当時は

ホンダはIHIで第2期と同じ
ルノーはオーストリアの会社AFCパンクル
フェラーリはハネウェル
メルセデス・ベンツは、ターボの設計と製造を自社で行う

http://www.topnews.jp/2014/07/12/news/f1/f1teams/ferrari/110109.html
2018/11/13(火) 23:32:37.47ID:Z1ecds790
>>110
ドライカーボンも樹脂使うから問題ない
171音速の名無しさん (ワッチョイ 41b8-peA3)
垢版 |
2018/11/14(水) 00:22:19.34ID:C3p5xa+F0
やっとプロ(IHI)に頼む気になったか。
2018/11/14(水) 00:22:45.85ID:o3XG6J9A0
IHIが本気出すと聞いて引きつるフェラーリ・メルセデス
173音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-K50l)
垢版 |
2018/11/14(水) 00:27:54.36ID:ewSUtszg0
FIA会長の机を叩きながら

メルセデス「ターボやめよう!」
2018/11/14(水) 00:44:00.19ID:Wr2XDTB20
内燃はホンダ、ターボは石川島播磨、ショックはカヤバ、サスはタナベ、モーターはマブチ、バッテリーは湯浅で行こう……あれ?
175音速の名無しさん (スププ Sdb3-HLQT)
垢版 |
2018/11/14(水) 00:46:50.87ID:2FtjZJJzd
下町ロケットの逆バージョン!
2018/11/14(水) 00:47:16.23ID:Ln4wLEjG0
>>174
バッテリーは枕で統一じゃなかったか?
2018/11/14(水) 00:49:05.67ID:Wr2XDTB20
>>176
すまん、そうだった(ToT)
2018/11/14(水) 00:50:05.32ID:2gUvAXSIr
まあターボもだけど、電気エネルギーのほうでも、フェラーリはマネッティ・マレリ、メルセデスはロバート・ボッシュみたいな世界的な会社がついてるから、ホンダもなんかほしいよね。
DENSOはさすがに無理だから、ケーヒンか日立オートモーティブとか。
2018/11/14(水) 00:50:23.40ID:7VXqhe9c0
>>171
2018/11/14(水) 01:07:29.20ID:Ln4wLEjG0
>>175
半沢直樹の第一話で町工場の親父がF1のバルブ作ってたなw
2018/11/14(水) 01:30:21.60ID:FxZX1eAj0
ホンダジェット・IHIエンジン・・・ハゲ先生が飛行機を作りたくなるような
2018/11/14(水) 01:39:39.00ID:yCsw3RA7M
オコンはメルセデスのアシストしたんやね
2018/11/14(水) 01:57:33.56ID:EHnTTB4p0
IHIとの提携について一応書いとくと、2015年からNDA結んで提携はしてたけど、ホンダはお客様でIHIはホンダの予算で開発してた。
で、今回のテクニカル契約は、IHIも予算つけて持ちだしで開発するってこと。
つまり本気ってことです。
2018/11/14(水) 02:04:29.64ID:1sTnoqV+0
>>183
つまりIHIも猛獣と呼ばれる人が出てくるということかな?
2018/11/14(水) 02:07:31.62ID:MuTfkfSs0
来年12勝くらいしちゃいそうだ
2018/11/14(水) 02:12:27.40ID:Ln4wLEjG0
>>184
あのタービンの鬼が出てくるのか?
(知らんけどw)
2018/11/14(水) 02:15:20.04ID:UA2Xx03Z0
コンセプト段階から関わってくるって言ってるのがすごい楽しみ
2018/11/14(水) 02:27:23.86ID:y5sCl552M
なんか下町ロケットと被るな
ホンダエンジンかな!
2018/11/14(水) 02:55:27.98ID:AZ0iLOg80
HIHIだな
2018/11/14(水) 03:00:30.31ID:AZ0iLOg80
言うたら
フォードにボーイングとかP&Wが協力するようなものやね
米軍とかNASAが発注するようなエンジンが完成するね
軍事でもタッグ組めば良いのに
2018/11/14(水) 03:20:58.61ID:I/dYBeJl0
>>186
この「知らんけどw」って40代くらいで使ってるやつ多いよな
なんなのこれ
2018/11/14(水) 03:49:38.59ID:Cuk0VrmXH
メルセデスも今は自社製だが
確かPU初期の頃ぐらいまでは、IHIとの合弁会社だったような?
ノウハウ会得して子会社にして
今は自社製と
まだまだホンダの遥か先を進んでる…
2018/11/14(水) 04:56:53.34ID:jPo1fXhXM
IHIってH2Aロケットとかイプシロンとか大事な宇宙技術を担ってるわけだけど
たかがF1遊びのためにリソース割いちゃうあけ??

バカだろホンダは
2018/11/14(水) 04:59:55.08ID:jccfug7P0
来年IHIが普通にターボ作っただけなのにやたらパワーが出て勝ちまくったら全部IHIの手柄に・・
195音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-zRh/)
垢版 |
2018/11/14(水) 05:46:17.91ID:WPEg6GRca
なんで、4年も経ってからIHIに協力をたのむの?
4年前ひさびさの参戦で、もともと技術ないってわかってたんだから
4年前もしくは、技術がないと明確になったマクラーレンホンダ2年目

なんぼなんでも、トロと組んだ今年から、お願いすべきだったろ
今からではおそいんじゃないの?

そんなにすごいターボが春までにできるの
2018/11/14(水) 06:01:42.42ID:sNfstkn00
今回のレースでフェルスタッペンの怒りをみて、恐くなったのだろうw
あいつらやばいよ・・・とか
2018/11/14(水) 06:19:42.88ID:h5YPI3Irx
>>195
無理だろうね
2020年からかな
2018/11/14(水) 06:21:24.04ID:+Kr8jo5S0
>>195
だから4年前からIHIからターボの供給受けてんだよチョンが
199音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-zRh/)
垢版 |
2018/11/14(水) 06:50:34.87ID:WPEg6GRca
>>198
じゃあ、今回の提携発表はなんなんだよ
4年前の話を4年後に発表したわけ?チョン君
2018/11/14(水) 06:55:39.49ID:Ja0o4jgK0
IHI 「使うのはいいけど、うちの名前出さないでくれる?」
ホンダ「…」
201音速の名無しさん (ワッチョイW 4b61-gJxK)
垢版 |
2018/11/14(水) 06:58:56.60ID:ObOh0EH/0
>>199
今回のはちゃんと読めばわかりますよ
今までと違って第2期みたいに一緒に頑張りましょうに変わった
2018/11/14(水) 06:59:14.82ID:GlzbdS5zM
>>199
多分参戦時に>>200みたいなこと言われて隠してたけど
IHIもようやく名前出す気になったんだろ、レッドブルだし
2018/11/14(水) 07:00:24.87ID:GlzbdS5zM
>>199
隠してたというと大袈裟だけどホンダは1顧客でしかなかったと
204音速の名無しさん (ワッチョイW 4b61-gJxK)
垢版 |
2018/11/14(水) 07:01:32.63ID:ObOh0EH/0
>>202
いや、だからちゃんと読めばわかりますよ

名前出す云々より仕事の仕方が変わったんです
2018/11/14(水) 07:05:24.49ID:9Iv2uTQZa
供給と技術提携の違いもわからんって仕事したこと無いんかな?
206音速の名無しさん (ワッチョイW 4b61-gJxK)
垢版 |
2018/11/14(水) 07:05:34.61ID:ObOh0EH/0
>>203
あ、ごめんわかってて言ってたのか
2018/11/14(水) 07:08:08.64ID:KW15R41Ya
>>199
このチョン、頭大丈夫か?
今回のはパートナー企業としての契約だアホが

ホンダとIHIのターボ開発、供給は4年前のF1復帰時からだ
http://www.topnews.jp/2014/07/12/news/f1/f1teams/ferrari/110109.html
208音速の名無しさん (ワッチョイW 4b61-gJxK)
垢版 |
2018/11/14(水) 07:11:21.55ID:ObOh0EH/0
IHIも自信がなければこの話に乗っからないと思うし、この分野ではホンダ以上の物を持ってるのは確かなので良い物造ってくれそう
発表の半年は前からプロジェクトとして水面下で何かしてるだろうし来期が楽しみですね
2018/11/14(水) 07:16:23.73ID:sNfstkn00
>>207
その記事だと
>ドイツ『Speedweek(スピードウィーク)』やイタリアの複数メディアによると、
>ホンダのターボは東京を拠点とするIHIが製作する。

ホンダやIHIが発表したものではない。

>かつて石川島播磨重工業の社名だったIHIは、メルセデス・ベンツの親会社ダイムラーと繋がりのあった企業だ。
>2001年、両社は独ハイデルベルクに過給器ユニットの設計と製造を行う共同企業体ICSIを設立している。

>昨年IHIはダイムラーの出資分を買い取り、ICSIを100%の子会社とした。

メルセデスと関係してたから、これまで正式発表できなかっただけかな
2018/11/14(水) 07:16:54.86ID:Bht0kijP0
おまえ等よくこんな頭の悪いニワカアンチなんかを相手にするよな
優し過ぎだろw
2018/11/14(水) 07:22:48.92ID:Su64mrzp0
ihiは自動車用のタービンもやってるわけだからp&wとかボーイングとは話が違うでしょ
2018/11/14(水) 07:23:08.93ID:KW15R41Ya
>>209
当たり前だろ、パートナー企業でもないサプライヤーの名前をいちいち発表するかよw

ダイムラーは関係ねーよ。2013年にダイムラー資本はなくなってるのに
2018/11/14(水) 07:39:33.72ID:sNfstkn00
IHI製ターボだったのに、去年までよく壊れていたのは何故だ?
2018/11/14(水) 07:54:30.34ID:aWY2ztnE0
PUへの組み込ませ方だったり使い方でパフォーマンスも耐久性も変わってくるでしょ
その為のパートナーシップだし
2018/11/14(水) 07:57:28.24ID:9lz1kYqVM
>>213
サイズZEROのせいでは?
2018/11/14(水) 08:00:15.64ID:UA2Xx03Z0
レッドブルが急に来年からチャンピオン目指すとかハードル上げだしたのって
これ知ってたんだろうな
2018/11/14(水) 08:16:59.56ID:aWo1utEvr
スペック3でも、ルノーに劣るのかな
よねやんの記事見た感じ
218音速の名無しさん (ワッチョイW e1ad-gJxK)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:17:55.45ID:N13+iOj70
>>190
ホンダは警察はやるけど軍事やらない会社だったが、最近は自衛隊の偵察用オフ車に採用されてるんだよな。
219音速の名無しさん (スッップ Sdb3-WqUE)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:19:54.55ID:d86kaWUsd
>>76
最先端技術が必要なPUの開発で全面的な協力せずサプライヤー関係に留めていた意味がわからんな。
IHI側もホンダの体たらくを見てれば内心ムズムズしてただろうが、
ホンダからの正式な提携依頼がなければ動けないからもどかしかったろうね。
第3期の失敗がホンダを殻にしてしまったのかもしれないが。
2018/11/14(水) 08:25:12.51ID:Twgi2SeL0
IHI、関わるのはターボだけか?
あの手のものだと
ホンダよりずっと得意な箇所がちらほら…
221音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-zRh/)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:25:12.69ID:WPEg6GRca
>>219
やはり、ホンダが自分達の能力を過信してたんでしょうね。
最先端技術のF1界でノホホンと4年間もお気楽にやってたんだな。
2018/11/14(水) 08:25:16.48ID:xKYvYg5E0
IHIに幻想いだきすぎIHIは自動車用のターボ開発に莫大な予算なんて付くはずがない
ホンダが予算出して開発もしてもらうんだよ。ここ10年ぐらいのチューニングカーのターボ
はアメリカの2社が圧倒しているしノウハウも持ってる。
2018/11/14(水) 08:26:23.48ID:h5YPI3Irx
>>222
車は三菱、安くて速い
224音速の名無しさん (スッップ Sdb3-WqUE)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:41:24.93ID:d86kaWUsd
>>166
マクラ信者やアンチとの煽り合いだけに心血注いで肝心な部分が見えていないだけの連中だから仕方ない。
客観的に見れば>>165が言うようにホンダにも勝つ為の体制構築が不十分だった事は事実で、
マクラーレンが散々こき下ろした事は確かにアンフェアなやり方だったが、
それなりの根拠がホンダの体制にもあった事は間違いないわけだしな。
225音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-D0Pg)
垢版 |
2018/11/14(水) 08:43:00.50ID:7Q3c3yUu0
実際スペック2・3でIHIの設計思想が盛り込まれたターボを使っているんだろう
226音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-CiNO)
垢版 |
2018/11/14(水) 09:59:11.98ID:0pDGgYUfa
>>181
私もそう思ってました。
2018/11/14(水) 10:10:02.69ID:GXHTUOf40
外には出せない素材を自社名目なら使えるのかもしれないな
2018/11/14(水) 10:10:52.54ID:iW3rDYYFa
>>181
エアレース「呼んだ?」
2018/11/14(水) 10:27:57.53ID:Mud0uwPJ0
>>228
プロペラだからお引き取りください
2018/11/14(水) 10:39:45.50ID:LWCFvSWT0
IHIを知らずにドヤ語りは流石にちょっと
メルセデスなんか社内で作っているという話だけど、ダイムラーでの件で技術者を何人か取り込んでいるんだろう
ホンダもそれに近づける策を取ってきたし、開発スピード・効率の向上に期待
今の開発環境がわからんけど、同じフロア、すぐ近くに他の分野の技術者が居るってかなり大きいし
まあそうなるかもわからんけど

って考えるとフェラーリって凄くね?
自社設計品をハネウェルから納入か知らんけど、一時期変更の噂もあった位だし深く関与なんてさせてないでしょ?
2018/11/14(水) 10:43:29.48ID:mRERt77I0
>>215
ゼロって一昨年までじゃなかったのか
232音速の名無しさん (アウアウエーT Sa23-CiNO)
垢版 |
2018/11/14(水) 10:48:44.77ID:0pDGgYUfa
>>213
ターボが巻き付く側(ホンダICE側)が軟弱だったのでは?
233音速の名無しさん (スプッッ Sdf3-Bqla)
垢版 |
2018/11/14(水) 10:49:17.36ID:RdGQgAo0d
フェラーリの市販車には、IHIターボ付いてるよね。
2018/11/14(水) 11:45:54.46ID:xibbD0R9a
IHIって炊飯器のメーカーじゃなかったの⁈圧力釜で美味しいお米炊くやつ
2018/11/14(水) 11:55:27.70ID:B+1VGp3FM
>>191
関西人の日常会話
2018/11/14(水) 12:09:49.54ID:48ueQP7Np
そのうちDRSじゃなくてターボファン区間ができるな。
2018/11/14(水) 12:12:21.83ID:JKLmz3JHM
マクラーレン・ホンダ、みたいなもんでしょ
実際はゴミだけど回顧主義者の支持は絶大という
IHIにMGU-Hの知見があるわけでもなし、向こうからすれば単なる宣伝のつもりだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況