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□■2018□■F1GP総合 LAP1752■□ハンガリー■□

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2018/07/24(火) 15:51:32.11ID:ytG40Enma

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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
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【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
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次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1751■□ハンガリー■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532282489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/07/25(水) 20:52:48.06ID:mxaHd0kfM
>>378
キャリア的にハースでオケ
フェラーリはどう考えても時期尚早
彼なら上がってこれるさ
2018/07/25(水) 20:53:53.78ID:ZhWE0RUDd
前会長は良くも悪くもフェラーリとしてのF1への力の振るい方わかってたけど次はどうなるんだ
リバティメディアが好き勝手出来るようになりそう
2018/07/25(水) 20:58:35.09ID:W2zwJKOz0
マルキオンネ亡き後、どんな影響が出るのか・・・
撤退するする詐欺をしていたけど、新しい会長はどういうスタンスなのかな
434音速の名無しさん (ワッチョイW ff5b-wdXc)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:01:15.42ID:GyzV38IM0
きっとワークスルノーはレッドブルやマクラーレンより20馬力くらいパワー出てるスペック使ってるはずだ
2018/07/25(水) 21:03:22.92ID:p12iqFId0
Renaultは好きだが、フラカスと言われても仕方ないわなw
2018/07/25(水) 21:04:52.53ID:uBz73/HMa
>>422
VWの最大市場は欧州
アメリカで売った方が儲からない
2018/07/25(水) 21:05:33.93ID:p9JKkQIe0
>>435
チームは兎も角親会社がマジクソだからな…
438音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:06:51.64ID:QVXgzEiL0
>>372
「こんにちは、大川隆法です。」
2018/07/25(水) 21:08:00.26ID:p9JKkQIe0
VWはVW法ってのがあったように国営企業だったのよ
その流れで買収禁止の議決権20%制限法なんかがあった
なので、VWの排ガスやらかしには…
大体、公害増えまくって煙だらけになってんのにわからないわけないじゃんw
分かってて見逃してたんだよあれはアメリカがブチキレたから仕方なく認めただけ
440音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:10:22.12ID:QVXgzEiL0
>>431
ハースで5位くらいを続けられれば
その後フェラーリ入りでも文句なしじゃない?
2018/07/25(水) 21:11:20.29ID:40SQhqM90
>434

まあカスタマーチームに回されるPUなんて
おそらく90〜100番目のPUだよね・・・
カスタマーチーム側では確認しようがないし・・・

メルセデス
「我々は少なくとも80〜100のエンジンを作り、ベンチでテストする。
 そして信頼性とパワーが最も優れた3基か4基を持ち込むのだ」
https://www.as-web.jp/f1/194806?all
2018/07/25(水) 21:13:06.66ID:p12iqFId0
>>439
独の国自体の環境基準が厳しいのに、VWはよくあんな事をやったと思う。
豊田のHYBRIDがそこまで追い詰めたとはな。
2018/07/25(水) 21:15:41.02ID:iNInUbv6M
>>441
そう言えば3基制限は今後も継続なんかね?
基数制限が無駄だとは思わんが、せめて3レースで1基ぐらいにはならんのか
2018/07/25(水) 21:17:26.61ID:p9JKkQIe0
>>442
検査機関が結託してるんだから楽勝だよ
元々ディーゼル化は技術で出遅れた上にエネルギー政策でディーゼル推進して輸入障壁化しようという政治的な面が強かった
しかし、ディーゼル技術ですら開発に失敗して公害たれ流しだらけに…
445音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:19:08.80ID:qbPxi3j+0
>>440
ただハースが来年もこんな感じかはわからないんだよね
2018/07/25(水) 21:20:16.58ID:p9JKkQIe0
ハースはグロージャンが頭おかしいだけだと思うんだよね…
予選だけ速いが
2018/07/25(水) 21:20:29.45ID:LlL9sZCJa
>>440
だね
ハースの二人よりは有能そうではあるけど、相手はまだエリクソンだけだからね
そこそこいいドライバーだけどね
まだフェラーリに行けるほどは輝いてない
今の実力が本物であればハースで表彰台とれると思う
2018/07/25(水) 21:21:17.47ID:fObTJqXB0
>>430
川井情報だと逆でストロール親父がクルーの残留要請をしたらしいけど

その情報が合ってセカンドチーム化が出てきた
2018/07/25(水) 21:23:44.17ID:HWGWcYiz0
ストロールパパがインド買ったとして名前どうなるんだ
フォースカナダ?
2018/07/25(水) 21:24:21.92ID:6wd7e7rO0
>>442

>豊田のHYBRIDがそこまで追い詰めたとはな

これは単純に同じ時期に発売になったので、こう思い込む方が多いのかね。
欧州ではエンジンの開発には10年掛かるので、発売になった10年前にディーゼル化
の方針が決まっており、トヨタのハイブリッドは無関係だ。

プリウスの発売は97年だが、90年にはディーゼル化に決まったと情報があった。
そもそも当時のトヨタの欧州シェアなのマツダ以下で相手になどされていないよ。
2018/07/25(水) 21:24:30.24ID:p9JKkQIe0
>>448
Bチームはハース方式だった
それでストロールの方が叩き出されそうな勢いになってたので誤魔化したのかね
Cチーム方式というザウバータイプも存在する
チーム代表直属で特権を上位チーム出身スタッフに与えて好き放題やらせるタイプ
2018/07/25(水) 21:25:16.84ID:21uwPKpf0
まともに金があるならザウバーはハースより上じゃね?
2018/07/25(水) 21:26:32.34ID:p9JKkQIe0
>>450
トヨタに焦ってではなくてトヨタに出来たことが出来なかったがガソリンではヤバイのでディーゼル優遇で輸入障壁にしようとしたのさ
でもそんなもんを輸出したらバレるだろっていう
2018/07/25(水) 21:27:54.82ID:p9JKkQIe0
>>452
ハース方式はダラーラという中間が絡んでる上に頭で暗記して組み立てないといけないからフェラーリのチーフが休養期間0で移籍してきて作る方がそりゃ早いね
455音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:29:19.74ID:LlsD3bX00
ディフィートデバイスの扱いが国や地方でバラバラなだけ
トヨタのhvなんて全く無関係

車メ板から出てくんなよオールトヨタネットワーク分科会
2018/07/25(水) 21:31:12.90ID:bBx5tT2Za
フォーストロール
フォースメイプル
2018/07/25(水) 21:35:50.64ID:g9PI/NI20
オールトヨタなんちゃらとかほざいてる池沼はなんの宗教なの?

クルマ関連スレにしばしば現れるけど
2018/07/25(水) 21:38:41.28ID:6wd7e7rO0
>>453

トヨタのハイブリッドに関してはアイシンから資料があって、実は1970年代に開発した
もので何ら新規性のある技術ではなかったとある。

アイシンの展示会でお伺いした際も、全自動車メーカーで既知の技術ですと言っていた。
459音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)
垢版 |
2018/07/25(水) 21:40:09.38ID:LlsD3bX00
>>457
そうやってすぐに湧くwww
2018/07/25(水) 21:41:22.28ID:2dEKpdFga
>>458
当たり前だろ。THSのキモである動力分割機構はただの遊星歯車
だからこそコロンブスの卵と評される

新しい技術でも複雑な機構でもないのに、シンプルゆえに信頼性が高く高効率
2018/07/25(水) 21:42:30.98ID:g9PI/NI20
キチガイのンダ信者か
http://hissi.org/read.php/f1/20180725/TGxzRDNiWDAw.html
2018/07/25(水) 21:48:35.09ID:6wd7e7rO0
>>453

アイシンの資料の一部が残っていた。

>ttp://www.asahi-net.or.jp/~NN2T-YD/planetary/pdf/yada063v2.pdf

>この方式が発表される前に同じシステムをエクオスリサーチ/アイシンAWが共同開発品として発表し
>ている。ただエクオス/アイシンのものはエンジンの出力部分と変速機の間にワンウエイクラッチが設け
>られているところが異なる。

この一連の資料のどこかに1970年代に既に開発していたとあった。基本特許らしきものも1974年位に
出ていて、トヨタはこれが切れるのを待って発売したのではと推測している。

いずれにせよ、自動車メーカーでは常識だったと言っている。
2018/07/25(水) 21:49:54.04ID:bBIhk6qY0
2019 to begin with testing in Bahrain
https://www.f1today.net/en/news/f1/239998/2019-to-begin-with-testing-in-bahrain
2018/07/25(水) 21:52:52.12ID:iNInUbv6M
>>456
トロールって伝承上のバケモンだっけ?
2018/07/25(水) 21:58:40.27ID:p9JKkQIe0
>>458
自動車レベルでの商品化が難しかっただけで潜水艦では実装されてたからね
トヨタ方式は困難かつ高コストなので追随せず嘘ディーゼルに逃げた
これは儲かるぞなんたって実際はクリーンなんて大嘘でたれ流しだからな
浄化装置は本来が頻繁な洗浄か大量の尿素水で対応しなきゃならんのだが車検で無視する事にしたから最初の一ヶ月程度誤魔化せればいいという大発明
2018/07/25(水) 22:01:07.59ID:Ss1Uf+Vsa
>>464
ムーミン
2018/07/25(水) 22:03:38.55ID:p12iqFId0
>>450
豊田のHYBRIDは無関係だったのか。

>10年前にディーゼル化の方針が決まっており

軽油の方が経済的だから?

>>462
1970年に開発だったとは、意外に昔からあったのだな。
豊田はHYBRID特許で優位性があったとの話は嘘?
同じ70年代でも、自動運転は難しいのだな。
2018/07/25(水) 22:06:28.65ID:wuiGYxEm0
>>405
今のレギュでシーズン途中の
エンジン変更って可能なのか?
469音速の名無しさん (ワッチョイW 7fb6-OMZN)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:09:03.80ID:nH49/Nid0
マルキオンネ亡くなって、マシン名変わったりしないか。

03GAみたいな感じで、18SM
創始者じゃないしないわな。
470音速の名無しさん (ワッチョイW 1ff6-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 22:09:54.93ID:7IBK6X1P0
いきなりH社のPUなんて載せられないでしょ 時間や金的にも
2018/07/25(水) 22:12:06.11ID:uVJR3tCca
>>407
煽ってるよなw
2018/07/25(水) 22:12:27.81ID:p9JKkQIe0
>>467
トヨタの特許もあるが他も他の方法やライセンスでアプローチできた話
しかし馬鹿正直に作るよりもただの公害たれ流しディーゼルの方がパワフルかつ楽チンなのはいうまでもない…
煙真っ黒なのにクリーン指定してたんだから当時の専門家はマジクソ
トヨタのHV特許の多くは2016年で切れたものも多いとか
2018/07/25(水) 22:13:33.81ID:6wd7e7rO0
>>467

>軽油の方が経済的だから?

複数の欧州技術者に理由を尋ねたが、どなたも「俺たちも分からない。トンデモナイ
ことになった。」と言っていた。

当時から石油枯渇の代替燃料の議論がありDMEを押すメーカーも多かったが、それが
影響していたのかも知れない。
2018/07/25(水) 22:17:37.30ID:uVJR3tCca
>>472
日本だと車検があるからディーゼルなかっとかだしね
中国の大気汚染もなんかディーゼル報道から数年したら一気に下がったよなぁ、あれも不正ディーゼルが大きい影響力があったんだろうね
2018/07/25(水) 22:23:46.54ID:p12iqFId0
>>472
>>473
ありがとう。
いろいろ事情があるんだな。
2018/07/25(水) 22:25:21.46ID:6BSFxgbP0
>>206
デプロイ切れしない何か
2018/07/25(水) 22:26:20.10ID:Ss1Uf+Vsa
>>467
まぁインホイールモーター式の電気自動車なんてポルシェ博士が1890年台に作っとるからなぁ
それを自分で改良してバッテリー減らしてエンジン積んだハイブリッドも1901年製だし
軍隊時代はそれを自分で運転してオーストリアの皇太子乗せたっていう
2018/07/25(水) 22:32:42.49ID:p12iqFId0
>>477
>ハイブリッドも1901年製

博士の偉大さがようやく理解出来た気がする。
そういや、戦車もそうだった。
2018/07/25(水) 22:35:24.02ID:2O/S2B7I0
カスタマーに望むだけの数のPUを提供できないルノーって…
去年から変わってない
2018/07/25(水) 22:38:51.34ID:l8Cuu1qFM
>>479
飼い主の手を噛むなら餌はあげません
2018/07/25(水) 22:39:30.18ID:p9JKkQIe0
>>473
そりゃ主犯になりたくないからわからないしかいわない
しかし、問題があるのはちょっと詳しい人には有名な話だったので、技術者が知らないとかありえんかったりする
2018/07/25(水) 22:40:37.28ID:p12iqFId0
まぁ、B◯SCHが怪しいよね…。
2018/07/25(水) 22:40:43.18ID:Zt5/vS3oM
普通に考えて数年間散々こき下ろして来年から契約切れて別のPU載せるってんのにまともな最新PU渡すわけないわな
2018/07/25(水) 22:40:49.43ID:VXhmJ5DF0
餌代払わせる飼い主ってのも相当なもんだな
2018/07/25(水) 22:42:29.67ID:S1u/jbMZ0
内燃機関の発達にぶち抜かれて駆逐されただけで
電気自動車は昔から普通にあった
WW2時代のドイツ戦車のエンジンでもトルクは貧弱だし
ギア用の鋼鉄は調達困難になるし
偉大とかいう問題でもないだろうに
2018/07/25(水) 22:42:40.54ID:uVJR3tCca
>>483
枕『おかしい、バンドンの部品がない』
2018/07/25(水) 22:45:37.24ID:RC1GdvDi0
フランスとドイツっていう二大クズ国家がEUの中心国っていうのが面白い
2018/07/25(水) 22:49:25.83ID:6wd7e7rO0
>>481

話がズレているね。これからディーゼルに移行するので、その開発をしている際の話だ。
排ガス性能などリサーチはしていただろうが、規制値すら決まっていなかった頃の話だよ。

というか当時から国際調和排ガスの話し合いはしていた。ディーゼル化の方針が決まった
後に排ガスモードが厳しくなってしまったと記憶しているが違ったかな。

「知らない」は正確には「技術的な背景とかの話ではなく、経営のトップが政府のお偉いさん
方と決めてしまったので、何でそうなったのか信じられない」みたいな返事だった。
2018/07/25(水) 22:52:16.88ID:p9JKkQIe0
>>488
なるほど、あとの専門家の逃口上じゃなくて当時のあり得ない事が決まったって話だったかすまん
当時の懸念してた専門家は悪くないね
煤で詰まって機能しなくなるとか尿素使わないとダメな筈なのに妙な事を言い出したらそりゃ唖然となるね
490音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:02:13.66ID:LlsD3bX00
>>487
ちゃんとした国家て地球上に無い
2018/07/25(水) 23:09:58.26ID:L37+aLgu0
元植民地が世界を牛耳る超大国になるぐらいだからね
2018/07/25(水) 23:11:54.31ID:p9JKkQIe0
まあ、そろそろ戻そう
しかし、マルキオンネ急死か…アロンソ可能性…やっぱ無理かな
493音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:14:09.11ID:qbPxi3j+0
新CEOはフェラーリ黄金期を築けるかな?
とりあえず今年は獲らなきゃなぁ
2018/07/25(水) 23:15:13.27ID:E1f9R0vh0
フェラーリはベッテルとアロンソでいいじゃん
2018/07/25(水) 23:17:19.49ID:jka/vyHR0
どっちもないわw
2018/07/25(水) 23:19:26.24ID:KuoTVu+g0
まさかテレ東でF1の告知があるとは!

今回30回目となる鈴鹿でのF1日本グランプリ開催
チケット発売中の告知があった
2018/07/25(水) 23:21:15.64ID:SLHEJHPQ0
そろそろリカルドがまた勝つ気がする
498音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:26:03.00ID:qbPxi3j+0
ハンガリーでレッドブルが勝ったら前半戦はトップ3チームが優勝を分け合った形になるな
2018/07/25(水) 23:27:02.33ID:Ue611CK30
フェラーリのチャンピオン見れずに逝ったのは悲しいなあ
500音速の名無しさん (ワッチョイW 77df-X+mz)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:33:49.27ID:6793tZpC0
マルキオンネさんのご冥福をお祈りいたします。
2018/07/25(水) 23:37:18.54ID:72brMROq0
肩の手術の後にどうやったら死んじゃうの
2018/07/25(水) 23:39:17.65ID:oX1vcvC00
ヨーロッパは亡くなった人の意思を尊重する傾向が強いから
来年ルクレールがフェラーリ入りする可能性は一層強くなったかもね
そして2019年のマシンにはSMというイニシャルが付けられる
2018/07/25(水) 23:40:07.51ID:+h9yC8jl0
マルキオンネが最後に見たレースがベッテル優勝のイギリスGPだったらいいなと思う
2018/07/25(水) 23:41:22.53ID:eIhtY4NoM
>>501
肩の手術から肺がんになったらしい
2018/07/25(水) 23:42:48.30ID:72brMROq0
>>504
ええ。。そんな恐ろしいことあるんか
506音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)
垢版 |
2018/07/25(水) 23:44:02.63ID:qbPxi3j+0
>>502
それが本当だといいな
正直ライコネンには期待する気も失せてきた
2018/07/25(水) 23:46:02.65ID:+I4fAP+y0
>>501
鎖骨下動脈エントリーとか頸動脈エントリーを肩の手術っていってたんじゃないのか
2018/07/25(水) 23:49:23.04ID:yCx9z8a50
マルキオンネがこういう形で交代することになるとはな…気の毒だわ
ダイムラー会長のツェツェが新会長との関係性に疑問を抱いてるようだね

フェラーリのトップ交代が何をもたらすかは「大きな疑問符」
http://www.topnews.jp/2018/07/25/news/f1/172520.html
2018/07/25(水) 23:52:31.87ID:r6eONxG+0
今年のモンツァは戦えたろうにちょっと早かったな
2018/07/26(木) 00:00:47.83ID:sMZ7xRwP0FOX
メルセデスとフェラーリはトップダウンで後ろぐらい事をやり取りしてたってのがあるから後任がそれを引き継げるのかって心配があるんだろう
全体会議前にメルセデスとフェラーリだけでトップ会談を行って結論を出してから揃って会議に出席とかやってたしな
2018/07/26(木) 00:03:54.46ID:K+P86muS0FOX
>>505
肩の痛みから肺がんになったのではなく
肺がんが転移して肩に痛みがあったのかもね
だとしたら早期発見できなかった病院側のミスだな
512音速の名無しさん (FAX!W 9268-H5nH)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:07:52.66ID:iT9z6kbE0FOX
>>469
死んだ場合はその可能性はあるかもな
2018/07/26(木) 00:09:07.50ID:Zuwj+ieA0FOX
リカルドは自分がレギュを決められるならフリーを全部撲滅して土曜朝予選 昼レース1 日曜レース2のスケジュールにしたいらしいぞ
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/247487.html?CMP=OTC-RSS
514音速の名無しさん (FAX! d64b-2QVD)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:10:44.58ID:YyKSsdkJ0FOX
これでフェラーリの不正を追求出来なくなった
515音速の名無しさん (FAX!W 9268-H5nH)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:10:45.81ID:iT9z6kbE0FOX
>>492
マルキオンネが死んだからフェラーリに来たなんて
ことになったらチーム全員から歓迎されないと思うわ
むしろマルキオンネの忘れ形見であるルクレールの
可能性が高まった
2018/07/26(木) 00:13:14.56ID:sMZ7xRwP0FOX
御三家はFPで競争なんかする気ないしな
本当に無駄なものだとおもってるんだろうね
Q3しか真面目にやってないし
2018/07/26(木) 00:13:59.65ID:sMZ7xRwP0FOX
>>515
むしろ博打を避けてライコネンの可能性があるって報道されてね?
まあまだ憶測だとは思うが
2018/07/26(木) 00:20:09.33ID:OOK3zd4g0FOX
今買うべき日本車は何?
2018/07/26(木) 00:32:50.24ID:LmO+CchB0FOX
そういやフェラーリのツインバッテリー疑惑ってどうなったんだっけ?
メルセデスに移籍した元フェラ技術者の告発だったから信憑性ありそうだったけども
2018/07/26(木) 00:38:41.14ID:K3kSzwK80FOX
>>518
ドライブする楽しい基準だと
イギリス仕様のCX-5は非常に良い車
スポーツカーなら中古のS2000くらいじゃないかな
2018/07/26(木) 00:39:50.92ID:Z/kEFXwL0FOX
ピーターソンと同じでイタリアではよくあること
2018/07/26(木) 00:53:32.09ID:J9ZZERyNMFOX
>>513
全試合ハイパーソフト入れたほうが面白いとも言ってたな
金曜にフリープラクティス一回と予選、土曜レース1、日曜スプリントのレース2でいいんじゃね
2018/07/26(木) 00:53:54.06ID:HQa7b8C30FOX
>>518
目的を何をするのかで決まるのでは?
一回くらい所有しても良いならR35かな。
世間で言うほど維持費はかからないよ。
2018/07/26(木) 00:56:05.51ID:kO016POt0FOX
>>519
フェラーリなのでなかった事にされてるんじゃないの?
メルセデス、ルノー、ホンダは真似ても大丈夫だろうね
525音速の名無しさん (FAX!W 23a8-xZMb)
垢版 |
2018/07/26(木) 00:57:58.64ID:jJr8HBuk0FOX
全レースハイパーウルトラスーパーでも何の問題も無いよな
2018/07/26(木) 01:06:51.10ID:CDUy8wmn0FOX
これは巧妙に仕組まれた事件だ!
2018/07/26(木) 02:08:58.43ID:bd2A9SHB0FOX
ハミルトン自分のインスタで日本のイルカ漁叩いててワロタ
2018/07/26(木) 02:19:48.54ID:1LLPimLC0FOX
画像 57枚
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-fotos-gp-ungarn-2018-mittwoch/
2018/07/26(木) 02:29:40.89ID:jXbN7s5C0FOX
リカルドは中古パーツでやりくりするとかまた止まってリタイアしそうだな…。
2018/07/26(木) 02:29:56.61ID:CDUy8wmn0FOX
>>527
アフリカ人のほうが残酷な事やあくどい事たくさんやってるのに
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