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□■2018□■F1GP総合 LAP1752■□ハンガリー■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (アウアウカー Saf5-L0Y+)垢版2018/07/24(火) 15:51:32.11ID:ytG40Enma

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゜Д゜)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1751■□ハンガリー■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532282489/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0004音速の名無しさん (ワッチョイ 37dc-H0hI)垢版2018/07/24(火) 18:29:08.95ID:EPmgcQkN0
ハミルトンの件で異様にっつか過剰に文句たれてるのは多分ホンダ信者だろうな
ガスリーのペナルティの件以来やたら他人のペナルティの有無を文句たれ続けてる
0008音速の名無しさん (ワッチョイWW bff1-+Bmw)垢版2018/07/24(火) 18:50:26.20ID:BnvPC/Fp0
平等かつ公平なF1って今までの歴史の中でほとんど無いし今更政治が云々って言ってもなぁ
政治の裏取引含めて平等にならないのがヨーロッパスポーツの良いところであり悪いところでしょ
F1は特に外の風が吹かず変化の少ない村社会だから他のスボーツより政治的な行動が残ってるだけ
0011音速の名無しさん (ワッチョイ 3721-wJtg)垢版2018/07/24(火) 19:04:40.24ID:gKINtwoX0
https://www.motorsportweek.com/joesaward/id/00275
ドイツメディア発のローレンス・ストロールがフォースインディアを買ったという話は疑わしい

おそらく答えはコンバーチブルローン(転換社債)と呼ばれるものにあります。

そしてもちろん、ローンを作る人は、「あなたは私の子供に仕事を与えることができますか?」と言うかもしれません。そしてオーナーはおそらく同意します。
貸し手はまた、車のスペースのような他の利益を求めて、彼が売却してお金を失うリスクを減らすことができる。
0012音速の名無しさん (ワッチョイ 17a2-j5g6)垢版2018/07/24(火) 19:20:16.68ID:yOETb/Pl0
マルティニもストロールも離れるウィリアムズはF2のメルセデス育成のラッセルを受け入れて、
フェラーリとハースみたいな関係のシャシーで行くんじゃないか?
0014音速の名無しさん (ワッチョイ 9797-272n)垢版2018/07/24(火) 19:38:34.77ID:ManUHwZ80
SF卒業組はダメだな。
SFのスーパーライセンスポイントを大幅に下げるべき
0015音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/24(火) 19:41:02.60ID:Nmuv+55m0
野球とかで強いのならまあ理屈分かるんだが
こんなメルセデスが負けたらむしろ恥だろみたいなレギュレーションをしかも更に重ねるとかで連覇言われても
しかも元々強豪とかじゃなくて一度も勝てないからレギュレーションで勝たせましたって恥ずかしいコースだからな
暫くの間先行開発を延々とやって大金を使ってたメルセデスしか走れない選手権になっててあれでかなり馬鹿馬鹿しくなってたからな
最近ようやくマシになった理由もフェラーリPUだけ壊れにくくなってきてメルセデスがアップデートやハイドロ関連の実装でやらかしたってだけ
メルセデスダントツがまた展開される所だった
レッドブルはニューウェイが超天才的発想をしない限り来年は死ぬ
こういうのをやめなきゃ余計参入なんかねえよと
0017音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/24(火) 19:48:25.07ID:Nmuv+55m0
そりゃ開発スタッフには親戚や長年の友人が大量にいるからな
ウィリアムズ組を解散してただの借り物チームに下げろ今日からウィリアムズはコンストラクターじゃないとか言われたらキレるわ
これじゃチーム継続じゃなくて実質解散数年後には無関係な人しかいないチームになる
0018音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-FA/t)垢版2018/07/24(火) 19:49:41.90ID:NkyVIOkSd
>>16
それはシーズン始まる前かな
先週になって辛い決断をするかもしれないといいだしたよ

Bチーム化したらウェーレインは加入出来るのだろうか?フォースインディアからオコン呼び戻してウェーレインと組ませたら面白いのだが
0022音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6b-X+mz)垢版2018/07/24(火) 20:17:48.53ID:R8kzQXat0
ベッテルはちょい濡れが下手なのではなく、単に追われるプレッシャーに弱いんだろう
0023音速の名無しさん (ワッチョイWW 3721-KceU)垢版2018/07/24(火) 20:19:08.91ID:gKINtwoX0
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/termine-f1-wintertest-2019-bahrain/
来年にウインターテストが、バルセロナからバーレーンに
テストの時期の天候に加えて、新しくなったアスファルトも問題視

バーレーンのテストはコストがかかるので、リバティメディアが一部負担
代わりに、チームはガレージのスクリーンを禁止
加えて、テスト走行のテレビ中継を予定

バーレーンの時差ってどんなもんだっけ?w
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdc-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 20:41:56.34ID:am3fKpya0
>16
>ストロールが技術者受け入れろそうじゃないと出ていくぞって脅したこともあった

ストロール父、お怒りの様子
http://www4.pictures.zimbio.com/gi/Paddy+Lowe+Lawrence+Stroll+F1+Grand+Prix+Bahrain+gIy67_Mt6mUl.jpg
https://images.radio-canada.ca/q_auto,w_1250/v1/ici-info/sports/16x9/paddy-lowe-lawrence-stroll-williams-bahrein.jpg
https://cdn-5.motorsport.com/images/mgl/6AzbPzq0/s8/f1-bahrain-gp-2018-lawrence-stroll-and-paddy-lowe-williams-shareholder-and-technical-direc.jpg
0031音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-H0hI)垢版2018/07/24(火) 20:46:33.60ID:nTUrVHnu0
ストロールがインドとなると
オコン→ルノー
サインツ→マク
バンドーン→ザウバー?
玉突き移籍が活発になるな
ハースも分からんしBチーム化したウィリアムズにラッセル
あとノリスもいるな、オラワクワクしてきたぞ
0032音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/24(火) 20:47:02.00ID:Nmuv+55m0
タッペン親子みたいに才能あるならわかるけどただの親バカとワガママボンボンだからなあ
しかもホンダみたいに数百億の複数年契約ならまだしも大した金でもねえのに買収したかの様な態度
0034音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 20:54:27.98ID:2Cx3KX9/0
>30
2連覇中のチャンピオンなのに
「バトルに弱い」「先行逃げ切りでしか勝てない」
とかいわれつつあったところに
そのイメージを決定的なものにしてしまったレースだね
0036音速の名無しさん (ワッチョイ f7df-H0hI)垢版2018/07/24(火) 20:59:45.68ID:NPksXV3U0
>>34
さらにいうとイギリスとドイツでブロウンディフューザーが限定的に禁止されたグランプリで
ウェバーに2戦連続PP奪われた挙句に
イギリスではウェバーに何度も仕掛けられて
ドイツでは単独スピンこいてマッサと4位争いする羽目になって
次のハンガロリンクでバトンにドライとウェットの読めないコンディションでぶち抜かれたのが決定的だったな
0037音速の名無しさん (アウアウカー Saab-uWym)垢版2018/07/24(火) 21:06:40.68ID:UX/5rT7fa
>>32
あれでも一応欧州F3チャンピオンだから、下位シリーズ最強に近いドライバーではあるはずなんだよな
インディチャンプはF1には興味ないだろうし、他に明らかに欧州F3より速いフォーミュラはF2とSFくらいだろう
0038音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdc-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 21:09:58.00ID:am3fKpya0
>>37

コソ練、チーム買収、ライバルチームのスタッフ引き抜きなど
あらゆる手段を行使した上でのチャンピオンだから
むこうではそれほど評価されてない
0049音速の名無しさん (ワッチョイW 9f5a-V5pn)垢版2018/07/24(火) 21:42:49.85ID:0e7MCVPb0
>>37
前にも書いたけどストロールはデビューイヤーに優勝もポールも無いチームで最年少ポディウムと最年少フロントローの記録を立てたんだけどね
しかも別格の3強以外でのフロントローとポディウムはストロールだけ
これでストロールが下手なドライバーだと言うのならF1もかなり楽なカテゴリーってことになるよね
まぁ自分の妄想が絶対って人にはノイズにしか思えない程度の話なんだろうけど
0050音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)垢版2018/07/24(火) 21:45:08.04ID:o9fniHRd0
>>43
ハースはドラ見る目あんまないとは思う
グロはアレ、
F2に出した育成も素行が悪すぎ+スポンサー大未払いの最悪コンボで送り込んだチームからクビになってるし・・・
0053音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)垢版2018/07/24(火) 21:48:58.28ID:o9fniHRd0
マグヌはあくまでわざと汚い行為をやってるんであって
腕前は悪くないから残りそう、好きじゃないタイプだけど
グロはこれ以上でかい事故起こす前に引退したほうがいいと思う
0055音速の名無しさん (ワッチョイ 17dc-272n)垢版2018/07/24(火) 21:50:16.73ID:07zWKnN20
切るなら両方じゃない?心情ではグロージャン、リザルトならマグヌッセンだろうけど
両方とも残さないで今年の速さに釣られた中堅を二人採るのがベターかと。なぜかバンドーン取りたがってるのが意味不明だが
0057音速の名無しさん (アウアウカー Saab-uWym)垢版2018/07/24(火) 21:51:11.10ID:UX/5rT7fa
>>50
あの育成は欧州スポーツで使うのはヤバいだろ
基本人種差別があるからこそ表面的には徹底したポリコレが求められるわけで、
あそこまであからさまなのはスポンサー的にもリスキーすぎる
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 77b8-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 21:56:01.18ID:+NQJS6ve0
>>55
バンドーンってハースもほしがってるの?
マクラーレンはアロンソが御氏名、彼女がドフェランの娘
ザウバーはマネージャーがザウバーの役員
とか理由があるけど
ハースが欲しがるのはなんでだろ?
大きなスポンサー抱えてるわけでもないし
ハースが魅力的に感じるような大きな市場を持つ国の出身でもないし…
0063音速の名無しさん (ワッチョイW d7b8-qfp/)垢版2018/07/24(火) 21:57:25.57ID:IC1wnpz/0
>>33
サラリーは上がるかな…
0066音速の名無しさん (ワッチョイW d7b8-qfp/)垢版2018/07/24(火) 21:59:44.04ID:IC1wnpz/0
>>49
ペレスと同じで金以外にも何か持ってんだよね多分。
0068音速の名無しさん (ワッチョイW d7b8-qfp/)垢版2018/07/24(火) 22:02:53.27ID:IC1wnpz/0
>>67
速い奴は何乗っても速い気がする。
おっさんだけどニューガーデンよりディクソンが乗ってるの見たいわ。パワーではなくディクソン。アメリカ人に拘るならハンターレイでもいい。
0071音速の名無しさん (ワッチョイ f7df-H0hI)垢版2018/07/24(火) 22:05:55.70ID:NPksXV3U0
ストロールのオーストリアのアクシデントだってリプレイをみたら
ストロールもアウトから被せられたからああいうラインどりをしなければいけなかっただけで
ガスリーを潰そうとはしてなかった

ストロールの唯一の良心はバトルでキチガイみたいな幅寄せとかはせずに
フェアでバトルをするところだけ
0072音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/24(火) 22:07:54.00ID:Nmuv+55m0
>>71
ハートレー「思いっきりハンドル切られらけど」
ガスリー「前塞がれたけど」
アロンソ&バンドーン「アイツスタートでぶつけながら追い越そうとしてくるんだけど」
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-Ec0+)垢版2018/07/24(火) 22:11:00.68ID:eQ7mFhyt0
結果にはそれなりの訳があっただろう
ただしその瞬間乗れていたとしても以後も持続できなければむしろ精神には害毒にしかならんだろうな
舞い上がって墜落は成長曲線としては最悪
0078音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6b-X+mz)垢版2018/07/24(火) 22:39:54.17ID:R8kzQXat0
グロージャンは自分はF1直下のカテゴリーで最も勝ったドライバーと言ってるけど、それってアロンソにボコられて出戻ったからなんだよな

またF1に戻れたのはフランス人って事が大きいのかな
0080音速の名無しさん (ワッチョイW d7b8-qfp/)垢版2018/07/24(火) 22:52:07.91ID:IC1wnpz/0
>>74
愛情の裏返しですね
0081音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)垢版2018/07/24(火) 23:02:05.65ID:gyZHfwqL0
>>78
そこそこな額の持ち込みがあるしで切れないってのはルノー時代から
0084音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)垢版2018/07/24(火) 23:19:38.74ID:gyZHfwqL0
F1以外は全部下
たいきゅうwが同列とか言い出したいのかな
0086音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/24(火) 23:22:10.20ID:j2AZMG4Z0
なんサインツはリカルドのようなレースキャリアを送りそうでこわい
ルノーに残留出来ればいいがマクラーレン行きは...
0087音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/24(火) 23:27:37.37ID:j2AZMG4Z0
>>30
すげぇレースだな
バトンがハミルトンとアロンソ潰してて笑った
0088音速の名無しさん (ワッチョイ ffad-4GkJ)垢版2018/07/24(火) 23:30:30.55ID:KOymfn9A0
ガスリーはアロンソチルドレン、オコンは予選で邪魔された時手を上げて怒り、グロは言うまでもなく、

プロストやルノーワークスは陰険だし、フランスって何か最低だな
0090音速の名無しさん (ワッチョイ 17b8-2nOz)垢版2018/07/24(火) 23:36:12.46ID:vy0C7iwO0
>>85
個人的には、インディがF1につながらないローカルトップカテゴリーになってるように、SFも独自性出して欲しい気がするわ
HVの四駆に回生無制限とかそういう路線で
0092音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f51-gbYy)垢版2018/07/24(火) 23:41:30.53ID:f2csJh5U0
バンドーンはルノーかザウバーに乗せて見てみたいのはある
アロンソ相手は部が悪すぎるしヒュルケンベルグかエリクソンと比べてどんなもんなのか
0093音速の名無しさん (アウアウカー Saab-dcjf)垢版2018/07/24(火) 23:45:30.92ID:LxZFxDmca
SFを今より速いカテゴリーにしようとしたら、エントラントが消滅しないか?
ダラーラのワンメイクシャシーとNREのおかげで、ようやく安くてそこそこ速い、バランスの取れた構成になってきたのに
0094音速の名無しさん (ワッチョイW ff5b-wdXc)垢版2018/07/24(火) 23:46:06.40ID:pYdrc4dU0
>>86
中盤戦になってもヒュルケンに勝てないからリカルド以下だと思う
ルノーはアロンソ乗せてみたい
0099音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/24(火) 23:58:42.05ID:00vRYXYwp
>>75
小松はグロ関係で馬鹿なコメントするからな
日本人ではなくチョンなのではと疑うほど
0100音速の名無しさん (ワッチョイW 1714-X+mz)垢版2018/07/25(水) 00:07:00.42ID:Tj+oAhSc0
>>98
アロンソファンだけど、それを言われてたのって、RBR時代のベッテルじゃないかな?川井ちゃんはよく言ってたね。
アロンソは予選はそこまで強くないイメージ。本戦での組み立て、年間を通しての組み立てがすごかったと思う。
0102音速の名無しさん (ワッチョイW bfa7-1Vpi)垢版2018/07/25(水) 00:14:09.20ID:I8dvhhaJ0
アロンソも十分予選速いんだけどハミルトンとベッテルがもっと速いからな

アロンソは予選終了時点で後ろでも決勝での取り返し方が上手い、ベッテルはここが下手だし予選で前でもポロポロ落とす

ハミルトン(とメルセデスチーム)は後ろから取り返すのも上手いし、ミスも少ない

こんなイメージ
0109音速の名無しさん (スップ Sd3f-HcB8)垢版2018/07/25(水) 00:27:40.93ID:Eu1bExlRd
あの時点ではメルセデス勢との間にライコネンが居たのに焦るの早すぎなんだよなメンタル弱すぎw
せめてハミルトンに追い付かれてから焦りだせよと思う
0116音速の名無しさん (ワッチョイW 9f5a-V5pn)垢版2018/07/25(水) 01:00:39.99ID:h2n2HxKl0
>>71
去年のモンツァでのスタートとかみてもほんと無謀なことしないんだよね
かといってすぐ妥協するわけじゃ無いしいいドライバーだと思ってる

ただ今年のウィリアムズはマシンがどうしようもないレベルだから結果もどうしようもない感じ
マシンが曲がらなすぎてウイリアムズの2台だけラインが違うとか見ててちょっと可哀想すぎる
0117音速の名無しさん (ワッチョイW 9f5a-V5pn)垢版2018/07/25(水) 01:06:46.70ID:h2n2HxKl0
しかしほんとドライバーや関係者を見下したような品の無い書き込みばかりだな
著名人を人格否定して罵ることが唯一の楽しみとか人生最後の生き甲斐とかそんな感じ?
てかぶちゃけ50超えたようなおじさんばかりなんだよね…?
どんだけ卑屈な人生送ったらここまで下品に落ちぶれられるんだろう…
それともこれがやりたくて人生50年がんばってきたの?
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 3721-wJtg)垢版2018/07/25(水) 01:18:34.08ID:9n3wPVwt0
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/komponenten-verweigert-red-bull-sauer-auf-renault-18072407
レッドブルはドイツGPで、リカルドのエンジンを全て新しくするつもりだった
しかし、ルノーは3つのパーツしか交換を許可しなかった
リカルドはPUの故障でリタイア
アビテブール「何か起きたのか理解する必要がある」「ICEを交換する必要はなかった」「新しいエンジンは古い物に比べて安全性が高くないので、結論を出す前にまず何が起きたか把握する必要がある」

なお、夏休み明けのスパに新スペック投入とある


盛り上がってるな!
0123音速の名無しさん (ワッチョイW 9f70-/Sdf)垢版2018/07/25(水) 01:43:36.19ID:6qBlz5UQ0
シロトキン頑張ったんだけどなあ
今期1番だったのに
0130音速の名無しさん (ワッチョイWW 1773-EAvT)垢版2018/07/25(水) 02:06:41.13ID:O3RHfvzV0
ストロールの資金を失ったウィリアムズは
ストロールとエリクソンに次ぐペイドライバーのグロージャンを雇うしか生き残れないだろうな
ハースは、グロージャンに懲りてペレスを採用するだろうから
0131音速の名無しさん (ワッチョイW 9f5a-V5pn)垢版2018/07/25(水) 02:09:00.69ID:h2n2HxKl0
>>119の許可しなかったってのは翻訳ソフトが言ってるだけでしょ
これは川井も言ってたけどルノーはまだ新スペック全てに信頼性の自信がもててないとか
だから今回は必要なパーツだけ交換して自信の無いもの(特にICE)は見送ったとか
で、これならICEまで全部変えておけば良かったと言ってたけどまぁ結果論だよね

何にしろちょっと新スペックを早く発表しすぎたね
でも目的はレッドブルの興味を引くためだったろうから擁護はできないけど
0134音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-H0hI)垢版2018/07/25(水) 02:20:10.68ID:644QGGZh0
>>83
誤字脱字は仕様だと分かったんだけど
>ローレンス・ストロールがチームを買収した場合、当然、
 1つのシートは息子であるローレンス・ストロールが座る

こんなん流石に草
0136音速の名無しさん (ワッチョイW bf61-X+mz)垢版2018/07/25(水) 02:30:09.64ID:adXBEcOJ0
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52073042.html

アロンソはマルキオンネ退任でフェラーリ復帰を懇願するだろう
0138音速の名無しさん (ワッチョイ ffad-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 02:37:00.64ID:2DeJYdzY0
ルノーはサインツかオコン欲しがってるんだっけか、ハースはグロジャンクビだし、インディアも安定してないし

ウィリアムズとマクラは他に選択肢がなければ行く所だな
0143音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 03:42:55.75ID:p9JKkQIe0
>>131
自信がないのにいつでもオッケーだの最高の出来だとかやってたからじゃあ使うわって言われたの
そうしたらMGU-Kの時みたいに急にあれこれ言い訳しだして…
じゃあ完成したとか全チームで使えるとか言うなよと
0149音速の名無しさん (アウアウカー Saab-NIS/)垢版2018/07/25(水) 06:20:32.62ID:beQU2rQya
>>119
ルノーがアップデートしてもレッドブルが交換しなかった時に
アップデートしたのに交換しないのはナンセンス
旧型では信頼性も保証できない
的な事をちょっと前に言ってなかったけ?
0153音速の名無しさん (アウアウカー Saab-L0Y+)垢版2018/07/25(水) 06:40:56.77ID:fRpv8lCRa
フェラーリ以外はホンダが未知数だけどw交換激しいから

メルセデスとルノーはPU開発失敗してるしな
メルセデスはPU周りのトラブルが非常に多くなってるし
ルノーは壊れまくりだし

普通ならフェラーリ独走してるんだよなぁwww
0156音速の名無しさん (ワッチョイW 3758-pOob)垢版2018/07/25(水) 07:20:19.36ID:T+sBblBv0
今更動画観たが、ハミのあれは酷いな
いくら混乱してたとはいえ訓告で済ませるレベルじゃないわ
0162音速の名無しさん (オッペケ Sr4b-anE1)垢版2018/07/25(水) 07:46:23.13ID:J8j9rpUjr
>>117
良い子ちゃんぶってるな。
0167音速の名無しさん (アウアウカー Saab-L0Y+)垢版2018/07/25(水) 07:51:46.53ID:fRpv8lCRa
>>166
未知数は未知数ですよ?
壊れて交換したの最初のみで
後は新PUはクラッシュで死ぬか交換してるから耐久性はまるで分からない
レース中に壊れることないのもあるしね
0172音速の名無しさん (スッップ Sdbf-X+mz)垢版2018/07/25(水) 08:08:07.35ID:mnyobDuVd
>>170
お前に言われる筋合い誰にもねーんだよ
お前は誰にも影響を与えてない今までの無意味な人生やり直せよ。
0173音速の名無しさん (ワッチョイWW 1734-U/lW)垢版2018/07/25(水) 08:09:06.62ID:Nry2EGGl0
>>163
「フェラーリがパワー面で突如、大幅な進歩を成し遂げたことに
疑いを持つことよりも、メルセデスは何よりもまず
自分たちのことに集中すべきだという考えを、
ウォルフは繰り返し述べた。」

うまいな、つまり怪しいと言いたいわけだ
0179音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/25(水) 08:57:27.63ID:qKvaDPp7p
>>178
ホンダはペナルティどころか忖度されてPUストック作戦見逃されたじゃん
メルセデスが同じ事やったら一発で禁止されたのに
0181音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/25(水) 09:12:39.10ID:qKvaDPp7p
撤退してほしくなかったから忖度だよ
F1界全体でホンダに忖度してた
0200音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 10:39:33.32ID:qbPxi3j+0
参戦しようとしたってだけで宣伝なんかになんのかねぇ
正直今ポルシェうっとおしく思う
0207音速の名無しさん (アウアウカー Saab-S3Af)垢版2018/07/25(水) 11:28:08.03ID:Jjdu7z4Ca
>>203
ホンダにそんな発言力はないかと
メルセデス、フェラーリがMGU-Hを残したいっていう意見が通っただけじゃないかな
どちらもF1では高度な技術が保たれるべきという建て前だけど
実際は参入障壁としてMGU-Hを残したいんだろう
まあその建て前も全く筋が通っていないという訳でもない
0210音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-Nigg)垢版2018/07/25(水) 12:00:10.64ID:ndWahiu20
ストロールパパがインド買ったか手助けしたとして
メルセデスのBチーム化したとすると
息子は当然インドで相方はメルセデス育成のオコンかラッセルだけど
ペレスに負け気味のオコンは切られてラッセルなのかな?

でオコンはルノーで弾かれたサインツがマクラーレン?
もしくはトロロッソにバック?

ウィリアムズは更にペイが必要になって、誰を持ってくるか?
0211音速の名無しさん (スプッッ Sd0b-ki2P)垢版2018/07/25(水) 12:03:25.86ID:7N/ItB6/d
そもそも今のアストンなんてレースエンジンつくれる技術も財力も無いだろ 名義だけ貸してどっかに作ってもらうつもりだったんじゃねーの?
0213音速の名無しさん (ワッチョイ 175b-H0hI)垢版2018/07/25(水) 12:18:48.51ID:ckjmydj90
川井がフェラのデプロイがなかなか切れないと言ってるように
電気アシストをより多く使えるんでしょ
どういうカラクリかFIAはちゃんと調査しろ
0214音速の名無しさん (ワッチョイW 9fdc-dxf/)垢版2018/07/25(水) 12:20:14.76ID:t+OsFvcI0
>>200
一部の馬鹿がポルシェ参戦したらレッドブルが採用してチャンピオン争いでウハウハなんて基地外な事言ってくれるからな
ポルシェなんか参戦すら出来なくてホンダ以下なのに
0218音速の名無しさん (JPW 0H4f-X+mz)垢版2018/07/25(水) 12:27:31.07ID:tOC7bRR0H
>>209
ドラッグ低いならコーナーでダウンフォースが足りない
それでもコーナーが速いならメカニカルグリップが高い
ただその場合、タイヤには厳しくなる

フェラーリはタイヤに優しいから、メカニカルグリップが高いと言う訳ではないだろう
そうすると色々嫌疑がかかるのも致し方ないかな
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 9fdc-dxf/)垢版2018/07/25(水) 12:32:48.19ID:t+OsFvcI0
>>215
雑魚カテの経験はF1では役に立たない
技術力はまだしも資本力がホンダより上?
F1で活躍できるなら本気で参戦するに決まってるだろ
MGU-H作る能力ありませんからの廃止しても参戦する能力ありませんだぞ
ポルシェはF1では確実にホンダ以下だよ
0224音速の名無しさん (アウアウウー Sadb-wpW9)垢版2018/07/25(水) 12:34:46.35ID:+BxcZzUxa
>>215
いやいや本気でやってもトヨタに速さで負けたんだよポルシェ
正直厳しいだろうな
0225音速の名無しさん (ワッチョイ 9794-H0hI)垢版2018/07/25(水) 12:35:59.27ID:EtolLojx0
>>221
レース子会社をワーゲンアウディポルシェ合弁で作るならってことじゃない?
ポルシェはグループに号令かけられる立場
フィアットみたいに別バッジで供給するのも悪くないだろ
0226音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 12:38:11.88ID:p9JKkQIe0
ポルシェは契約が残ってる上に開幕直前しかもポルシェの要求通りにレギュレーションも弄ろうとした所で逃げ出したので普通に負けるの嫌だっただけだよ
突如帰るシート無くなったハートレー愕然としてたもん
約束が違うってルマンの方もビックリしてた
0227音速の名無しさん (JPW 0H4f-X+mz)垢版2018/07/25(水) 12:39:10.80ID:tOC7bRR0H
>>221
雑魚カテってメルセデスは宙を舞う事しか出来なかったのを知らないのか?
0228音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4b-UMHa)垢版2018/07/25(水) 12:39:13.99ID:3+3Dw5V3p
ポルシェにF1は無理だろ
F1やらない言い訳しながらFEやルマンやってるくらいが身の丈にあってる
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 5761-pvuh)垢版2018/07/25(水) 12:39:44.22ID:MaP7iiLk0
【陰謀バレた、実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50



天皇と安倍は親戚で、国民を殺処分して、大金をせしめている!
0231音速の名無しさん (ワッチョイW 9fdc-dxf/)垢版2018/07/25(水) 12:42:10.79ID:t+OsFvcI0
>>227
メルセデスが宙を舞ったら何で雑魚カテじゃなくなるの?
雑魚カテは雑魚カテだろ
自動車メーカーだけでなく飲料メーカーのレッドブルにもdisられる雑魚カテ
あんなものを仕方なく持ち上げるのF1関係者ではアロンソくらいだぞ
0232音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 12:42:54.07ID:p9JKkQIe0
>>225
何を古い話を言ってるんだ
ポルシェはVWを買収しようと近付いたのは大分前の話で経営に行き詰まって逆にVWに全株買われて完全子会社の軍門に下ってるぞ
号令をかけれるのはVW側
0235音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/25(水) 12:47:33.48ID:mVk40qglp
メルセデス「我々の試算によるとF1での宣伝効果は3000億円以上。BMWやポルシェも逃げずに参戦すべき」
ポルシェ「わ、我々にとってはルマンの方が魅力的だ」

魅力的なルマンを撤退したと思ったらFEに逃げたポルシェ
0238音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 12:51:28.66ID:p9JKkQIe0
そもそもポルシェはもうFE向けのエンジンしか作ってないので今からとか無理だよって去年から公式に言ってたんだけど新メーカーを連れてきた実績を誇示したいだけのリバティが粘ってただけな話だったりするからな
リバティの交渉人が自分の途中成果を喧伝した上でポルシェに迫るためにああいうリークをお友だちのベルガーに流してただけ
ベルガーのソースも知人のそこらだって言ってたし
結局、全然話が進まないのでメルセデスとフェラーリの政治力で現行PU継続でシャシーだけ魔改造出来なくするより激しいPU選手権継続
0239音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 12:53:00.05ID:p9JKkQIe0
>>236
リバティは当初フェラーリを脅そうとしたけど逆に脅し返されてフェラーリ去らないで!状態に追い込まれたからな
参戦メーカー0になったので目論見外れて今フェラーリに出ていかれるとリバティが無能なせいで走れなくなるチームまで出る
0240音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4b-3g7x)垢版2018/07/25(水) 12:53:14.88ID:mVk40qglp
>>236
メルセデスも確信してるが追求はしない忖度
フェラーリも見返りにハミルトンの件をスルーする忖度
美しい譲り合いの精神って事だな
0244音速の名無しさん (アウアウカー Saab-wpW9)垢版2018/07/25(水) 12:58:23.27ID:xVlYPyYka
>>215
ポルシェってそんなに儲かってたんだね。知らんかった。
0246音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f61-wpW9)垢版2018/07/25(水) 13:03:15.80ID:ER0Xo+C10
まじでゾゾタウンがフォースインディア買えばいいのに
野球じゃなくて
0247音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-fAUE)垢版2018/07/25(水) 13:05:12.58ID:TpGZD4Qda
>>238
数日前の東中ではポルシェ既存チーム買収ではなく新チームとして参戦決定した!なんて記事があった
どうやってwとしか思えんけど
0248音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-fAUE)垢版2018/07/25(水) 13:07:38.04ID:TpGZD4Qda
>>246
極東のアンドレアモーダになりますわ
0249音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7e-H0hI)垢版2018/07/25(水) 13:09:54.28ID:bdR/MedQ0
>>246
プロ野球球団よりF1チームのほうがよっぽど金かかる上に
チーム持ったとしても日本人への知名度ちょっとしかないし
費用対効果が比較にならないレベルで悪すぎる
0250音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 13:14:44.23ID:p9JKkQIe0
>>245
ポルシェの会社が強いんじゃなくてポルシェを持っている持株会社のポルシェ一族が強いんだがポルシェ一族はとっくに同族経営から離れてポルシェは雇われがやってるだけなんだよ
なのでフォルクスワーゲンに移動した意思決定機関がポルシェの現社長を越えて命令する形式なのな
だからポルシェの現場の意見自体は逆に弱いのよ
かなりいびつな会社なのな
0251音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 13:17:33.83ID:p9JKkQIe0
>>247
PU開発は莫大な金額と年月がかかるんでタイトルスポンサーか共同経営かなんかかもだが
チーム程度ならマシンすらハース方式でもいいからな
リバティはポルシェっていうブランドをフェラーリの対抗に欲しがってるからPUダメならチームどうですか?みたいに粘ってるんだろう
チームに入れば次のレギュレーションでPUもとか夢を見て
あとFEと張り合ってる面もある
0253音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4b-UMHa)垢版2018/07/25(水) 13:30:09.61ID:3+3Dw5V3p
>>251
ホンダかルノーのPUにポルシェのバッジつけてインドにでも載せて参戦しませんか?
みたいな提案で粘ってるわけか
リバティは池沼の集まりだな
0257音速の名無しさん (ワッチョイ 9fd1-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 13:36:12.49ID:6qRK0EK80
>>254
そうかも知れないね。
アメリカに出張で行った際にTVでFE中継してたけれど正直つまらんかった。
小学生の頃に見た「タミヤRCカーグランプリ」って番組思い出したよ。
エンジン音ってすっごい大事なのね。
0259音速の名無しさん (ワッチョイ f700-S6EW)垢版2018/07/25(水) 13:43:43.89ID:vRVQk/8D0
メルセデスの方がストレート速かったのに
フェラーリの方が0.5秒速くなったってどういうことだよ
1秒とかの改善しているってことじゃねーか、ありえるのかw

そりゃトトが困惑して、とりあえず疑いは持たないよ(違法を示唆)
とりあえず自分たちを見つめよう、「他ではなく」、自分たち、自分たち
「他が何をやっているか(強調)」ではなく自分たちw
0260音速の名無しさん (ササクッテロル Sp4b-UMHa)垢版2018/07/25(水) 13:45:38.03ID:3+3Dw5V3p
マシンよりもドライバーがね
F1でダメだった人達の再就職先になっててしかもそいつらが勝てるからシラける
FEに限らずインディやWECも同じ
将来性があるからF2の方が遥かに意味がある
0261音速の名無しさん (ワッチョイW bfa7-1Vpi)垢版2018/07/25(水) 13:46:16.17ID:I8dvhhaJ0
散々自分が提案したPUレギュで先行開発しまくって3年も無双したのに、フェラーリに追い抜かれた程度で不正を疑ってて情けないと思わないのか
0262音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 13:53:08.38ID:p9JKkQIe0
>>256
VWを吸収する筈が経営不振でVW主体に傘下に収まったんだから現場サイドは軍門に下ってるよ
経営から離れたポルシェ創業者一族とポルシェという会社組織を同じに見てる君がズレてる
0273音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-wfXN)垢版2018/07/25(水) 14:51:47.63ID:JOoQebczd
ポルシェAGはフォルクスワーゲンAGの子会社だけど、フォルクスワーゲンAGの株式の過半数はポルシェオートモービルホールディングSEが保有してて、
ポルシェオートモービルホールディングSEの株式のほとんどはポルシェ家とピエヒ家が持ってるんじゃないっけ?
0276音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-Nigg)垢版2018/07/25(水) 15:02:05.68ID:ndWahiu20
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Sebastian-Vettel-Ferrari-GP-Deutschland-2018-fotoshowBig-c581d440-1178790.jpg
ライコネンには無い謎パドル

https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Sebastian-Vettel-Ferrari-GP-Deutschland-2018-fotoshowBig-6f7fb134-1178808.jpg
https://imgr4.auto-motor-und-sport.de/Sebastian-Vettel-Ferrari-GP-Deutschland-2018-fotoshowBig-c96ec57f-1178811.jpg
https://imgr3.auto-motor-und-sport.de/Sebastian-Vettel-Ferrari-GP-Deutschland-2018-fotoshowBig-64b9d2ae-1178809.jpg
切れ目とフィンの連続

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/image-fotoshowBig-5c3f58e0-1159279.jpg
どこも複雑すぎて意味がわからない

https://imgr2.auto-motor-und-sport.de/image-fotoshowBig-e276911f-1159292.jpg
来年はこの辺丸ごとトロロッソも使えるんだね DFが無いとかって言い訳は出来なくなる
0277音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 15:03:26.17ID:p9JKkQIe0
>>270
ポルシェの経営陣がやらかして資金難に陥ったので持株会社を持つポルシェ一族に見限られてフォルクスワーゲン主体でポルシェの株式を全株取得して完全子会社化という形に逆転した上に経営もVWが指導する事になってしまったのよ
VWにはニーダーザクセン州もついてるしでポルシェ経営陣が敗北した格好
ポルシェ一族と現ポルシェ経営陣は違うよと言われるのはこれなんだがポルシェ復活を妄想してありえん現ポルシェ経営陣が命令すればグループを動かせると思い込もうとしてる人が誰が両社を支配してるのかや今のポルシェが同族経営じゃないのを無視してむずがってるだけの話
だからCEO指揮下の現場サイドにそんな力はないんで上の説得できなきゃアウトと突っ込まれてる訳だが
現場が分かるのかとかそういう話じゃねえよ現場にそんな特権がない話なんだから
軍門に下ったのは現場の経営陣な
0285音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-Nigg)垢版2018/07/25(水) 15:38:21.48ID:ndWahiu20
>>284
まだ911の信奉者なのかな?
もう次のモデルとかウラカンやR8とプラットフォーム共有されて
ポルシェの側だけつけたVWグループの高額車ってレベルに成り下がってるのにね。
0295音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 15:52:51.77ID:p9JKkQIe0
まあ、リバティが参戦だけでもとしつこく粘ってるってのとPUはもう2021に間に合わないので0社だから継続&開発も維持ってのは分かってる話だね
アクロバットが無いとは言わないが、全紙全チーム驚愕みたいなレベルになる
0302音速の名無しさん (ワッチョイW 9fdc-ggJp)垢版2018/07/25(水) 16:02:08.39ID:1+8kPVZs0
現行PUが維持されるなら一番新規参戦ありそうなのはWECでMGU-H使ってたポルシェだけだから噂が出るのもわかるけど結局高コストのままだから参戦はないんじゃね
0305音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-H0hI)垢版2018/07/25(水) 16:13:57.92ID:epPDVA7K0
>>302
あのレベルのマシンで参戦するのに年間400億くらいだっけ?
PU供給だけならそこまでかからないんだろうけど
それはある程度の戦闘力が確保できてからだろうしな…
0307音速の名無しさん (アウアウカー Saab-L0Y+)垢版2018/07/25(水) 16:18:39.30ID:lSI+f0wza
>>305
500〜600億だよ
F1で言うならトヨタ(ザウバー トロ)が大体性能が上で速い
ポルシェはメルフェラRB並み予算を使ってようやく性能を維持できる

この予算効率から見てもポルシェはさっぱりダメ
0309音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-Nigg)垢版2018/07/25(水) 16:23:19.53ID:ndWahiu20
>>299
肩なの?
じゃあ肺がんがリンパに転移してて切除でもしようとしてたのかな?

ヒュンダイ買収派の人が後継にならないといいけど。
トヨタが買った方がいいわ。
0310音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 16:24:06.38ID:qbPxi3j+0
マイアミダメになったしサンマリノGPやらないかなー
0312音速の名無しさん (ワッチョイ bfa7-Nigg)垢版2018/07/25(水) 16:29:05.92ID:ndWahiu20
新しいスマホは全般的にフチがないから
タップするとこが下すぎて押しにくいんだよね。
8月にバージョンアップがあるなら
今時のスマホに合わせて高さ考えてほしい。
0315音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-H0hI)垢版2018/07/25(水) 16:37:12.06ID:644QGGZh0
かなりの金かけて作ったF1の新テーマ曲ってレース前に流れるあれなの?
メロディ感皆無で迫力のために全楽器同時に鳴らしてるだけ感のあれが・・・?
日本だとロイヤリティフリーのレベルだよな
0318音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-yhN8)垢版2018/07/25(水) 17:03:07.36ID:Z46VqcB00
オンガロリンクでは、オンダが活躍するであろう
0325音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-X5iN)垢版2018/07/25(水) 17:43:37.20ID:45wJDpY7M
>>257
そう、「スピード感のないタミヤRCカーグランプリ」がしっくりくる
あのラジコン音が未来感を台無しにしてるわ

ラジコン知らない世代やミニ四駆を知らないにはイイかも
0337音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-X5iN)垢版2018/07/25(水) 18:44:00.20ID:45wJDpY7M
>>332
トヨタ、ホンダが生き残るのは当たり前

問題はガソリンと違ってEVの裾野がむちゃくちゃ狭いこと
少数企業にパーツ製造が集中するから今までの人数を
食わせられない
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 173f-fcC7)垢版2018/07/25(水) 18:56:48.23ID:RkDCgPZ50
マルキオンネ亡くなったんか…合掌
0347音速の名無しさん (ワッチョイW ff5b-wdXc)垢版2018/07/25(水) 19:07:30.29ID:GyzV38IM0
ルノーは来期オコンなの?
サインツとオコンはどっち速いんだろ
0348音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-X5iN)垢版2018/07/25(水) 19:11:20.64ID:45wJDpY7M
そう思うと、こないだのドイツGPはエンツォの呪いの
メルセデスバージョンだったね

母国GPでトップを走るライバルチームが自滅して
ワンツー飾るところなんかそっくり
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 97cc-Dq0T)垢版2018/07/25(水) 19:12:54.97ID:p12iqFId0
>>331
御冥福を(-人-)ナムナム
0352音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 19:13:03.87ID:qk6+CQMip
>>231
ルマンって自動車業界ではF1と同レベルで重要なんだけどな
メルセデスを持ってしてもその雑魚カテで勝てなかった
宙を舞うマシンを作って撤退するような醜態を晒してる
雑魚カテでそんな醜態晒すメルセデスが勝てるF1も同じく雑魚カテかもしれないな
0354音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 19:18:36.90ID:qk6+CQMip
>>353
集客力で見たらルマン24HはF1以上だからね
サーキットの広さが違うとしてもね
視聴者数もモナコより多いんじゃないかな

というか、F1もスポーツの中では雑魚カテだから、井の中の蛙みたいでみっともないんだよな
0358音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 19:21:43.98ID:qbPxi3j+0
>>356
流石に続くと思うがルクレールがフェラーリ昇格はちょっとあやしくなったきた
0359音速の名無しさん (ワッチョイ 173f-fcC7)垢版2018/07/25(水) 19:22:08.68ID:RkDCgPZ50
せっかくだから音楽でも流せばいいのにと思う>Fe
0360音速の名無しさん (ワントンキン MM7f-X5iN)垢版2018/07/25(水) 19:24:25.69ID:45wJDpY7M
>>357
たぶん>>257が言ってるのは静か過ぎて嫌とかじゃなくて
ラジコンみたいなノイズが魅力を損ねてると言いたいんだと思うし
俺も同感

むしろもっと静音を期待してたのに裏切られてる印象
0361音速の名無しさん (アウアウウー Sadb-qfp/)垢版2018/07/25(水) 19:26:05.59ID:2g8gezIqa
>>75
小松?死ねばいい
0363音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 19:29:58.07ID:qk6+CQMip
ハンガリーで喪章か
0364音速の名無しさん (アークセー Sx4b-/Sdf)垢版2018/07/25(水) 19:30:30.97ID:kcoVPKyhx
>>359
ゴッドファーザーのテーマとか
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 173f-fcC7)垢版2018/07/25(水) 19:31:25.87ID:RkDCgPZ50
>>364
いやwww
車からではなくサーキットや中継でねwww
0368音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 19:35:48.99ID:qk6+CQMip
>>367
フェラーリで活躍する新人っての見てみたいけど、ルクレールには勝てるマシンで初勝利するんじゃなくて、それこそ今のレッドブルくらいの戦力のチームで初勝利して欲しいね
流石にハースで勝つってのはどのドライバーでも不可能だからね
0372音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 19:42:53.74ID:qk6+CQMip
>>371
スチュワードに呼び出されるな
0374音速の名無しさん (ワッチョイ 173f-fcC7)垢版2018/07/25(水) 19:44:46.27ID:RkDCgPZ50
>>324
そんな必要あるかなあ
売上1位なのに
0380音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 19:49:56.84ID:p9JKkQIe0
将来的にEVは伸びるのは確かだがEVだけにするってのは現行システムではかなり大変なんで…
クーラーガンガンかけながら乗用車も商用車もトラックもガンガン充電って
しかも充電時間かかる上に馬力かけると距離走れないし…
尚且つ作るまではいいんだが数年後にバッテリー交換で環境負荷が大問題になるだろうしなかなか厳しい
0393音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 19:55:44.78ID:p9JKkQIe0
>>382
なんで金払って念のために備える話にルノーが決めるみたいになってんだよっていうな
結局、今回の失態で予備無くなったじゃねえかっていう
本当にパーツケチって作ってないんじゃなかろうな
0395音速の名無しさん (ササクッテロ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/25(水) 20:00:42.68ID:qk6+CQMip
>>378
いきなりフェラーリ行って勝つよりはステップアップして行った方がファンも付くと思う
クルマがいいだけとかやっかむ輩は見たくないし
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-pvuh)垢版2018/07/25(水) 20:06:23.59ID:dWZdrg3v0
マルキオンネご冥福をお祈りいたします 人生何がおこるかわからんもんだな
それにしてもフェラーリは嫌な流れが続くなあ 今年はチャンピオン取ってほしいが・・・ 
0408音速の名無しさん (ワッチョイW ff5b-wdXc)垢版2018/07/25(水) 20:26:42.43ID:GyzV38IM0
レッドブルなんか毎回壊れかけのリビルド品供給してやればいいよ
0413音速の名無しさん (ワッチョイW ff4b-ggJp)垢版2018/07/25(水) 20:37:19.95ID:8USguSNQ0
マルキオンネ亡くなったのか…ご冥福をお祈りします。
ライコネン続投の声が大きいが、むしろマルキオンネの意思を尊重してルクレールが抜擢、とかはあり得ないんかな?
0416音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 20:43:13.82ID:p9JKkQIe0
擦り付けもなにも大体の場合ルノーがやらかしつつ責任転嫁してるからね
最新のパーツをつけれるのはルノーのマシンだけなんでシャシー改造しないと搭載不可能だけどすぐに搭載しない君達が悪いねとか、お前に渡すパーツないわとか、依頼されたパーツを渡さないのが君達の為だと判断したので渡さないとか…頭おかしい
0418音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)垢版2018/07/25(水) 20:43:49.71ID:QVXgzEiL0
>>66
ヒュルケンベルグかわうそ。。
0419音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 20:46:13.89ID:qbPxi3j+0
>>401
さよならウィリアムズ
0422音速の名無しさん (ワッチョイ 97cc-Dq0T)垢版2018/07/25(水) 20:48:14.49ID:p12iqFId0
>>374
売上はあまり意味が無い。
市場過渡期なら市場影響力に直結するが、成熟した市場は売上よりは利益で利益よりは自由に動かせる現金流量が重要になる。
利益を直接的に引き上げれない支那市場が主力になってるから、資金的には慎重にならざるを得ない。
それに、欧州系自動車が思い描くEVはすぐに利益にならないしな。
独自体が環境問題を第一に考えている国だから、VWがやった事は制裁金以上のものがのしかかる。
潰せない企業だから、あれで済んでいるとも言えるかな。
EUの中央銀行が金融緩和の出口戦略に移ろうとするし、VW経営陣は立て直しに必死と思う。
0424音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-H0hI)垢版2018/07/25(水) 20:48:24.60ID:644QGGZh0
やばっ
マルキオンネ死去も今日のニュースだったのか・・・
未来から仕事で来て書いてるから昨日あたりに書いてしまった
また上司に怒られる
0428音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-H0hI)垢版2018/07/25(水) 20:51:47.65ID:99j2WJ7Z0
シーズン前テスト、クッソ参考にならないような冬環境リスクでやるよりは
金掛かってもバーレーンでやった方が回り回って良いよなあ・・・見てる方としても
0432音速の名無しさん (スップ Sdbf-CgXH)垢版2018/07/25(水) 20:53:53.78ID:ZhWE0RUDd
前会長は良くも悪くもフェラーリとしてのF1への力の振るい方わかってたけど次はどうなるんだ
リバティメディアが好き勝手出来るようになりそう
0434音速の名無しさん (ワッチョイW ff5b-wdXc)垢版2018/07/25(水) 21:01:15.42ID:GyzV38IM0
きっとワークスルノーはレッドブルやマクラーレンより20馬力くらいパワー出てるスペック使ってるはずだ
0438音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)垢版2018/07/25(水) 21:06:51.64ID:QVXgzEiL0
>>372
「こんにちは、大川隆法です。」
0439音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:08:00.26ID:p9JKkQIe0
VWはVW法ってのがあったように国営企業だったのよ
その流れで買収禁止の議決権20%制限法なんかがあった
なので、VWの排ガスやらかしには…
大体、公害増えまくって煙だらけになってんのにわからないわけないじゃんw
分かってて見逃してたんだよあれはアメリカがブチキレたから仕方なく認めただけ
0440音速の名無しさん (ワッチョイW 5772-gtOM)垢版2018/07/25(水) 21:10:22.12ID:QVXgzEiL0
>>431
ハースで5位くらいを続けられれば
その後フェラーリ入りでも文句なしじゃない?
0441音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-4GkJ)垢版2018/07/25(水) 21:11:20.29ID:40SQhqM90
>434

まあカスタマーチームに回されるPUなんて
おそらく90〜100番目のPUだよね・・・
カスタマーチーム側では確認しようがないし・・・

メルセデス
「我々は少なくとも80〜100のエンジンを作り、ベンチでテストする。
 そして信頼性とパワーが最も優れた3基か4基を持ち込むのだ」
https://www.as-web.jp/f1/194806?all
0444音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:17:26.61ID:p9JKkQIe0
>>442
検査機関が結託してるんだから楽勝だよ
元々ディーゼル化は技術で出遅れた上にエネルギー政策でディーゼル推進して輸入障壁化しようという政治的な面が強かった
しかし、ディーゼル技術ですら開発に失敗して公害たれ流しだらけに…
0445音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 21:19:08.80ID:qbPxi3j+0
>>440
ただハースが来年もこんな感じかはわからないんだよね
0447音速の名無しさん (アウアウウー Sadb-DFDX)垢版2018/07/25(水) 21:20:29.45ID:LlL9sZCJa
>>440
だね
ハースの二人よりは有能そうではあるけど、相手はまだエリクソンだけだからね
そこそこいいドライバーだけどね
まだフェラーリに行けるほどは輝いてない
今の実力が本物であればハースで表彰台とれると思う
0450音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)垢版2018/07/25(水) 21:24:21.92ID:6wd7e7rO0
>>442

>豊田のHYBRIDがそこまで追い詰めたとはな

これは単純に同じ時期に発売になったので、こう思い込む方が多いのかね。
欧州ではエンジンの開発には10年掛かるので、発売になった10年前にディーゼル化
の方針が決まっており、トヨタのハイブリッドは無関係だ。

プリウスの発売は97年だが、90年にはディーゼル化に決まったと情報があった。
そもそも当時のトヨタの欧州シェアなのマツダ以下で相手になどされていないよ。
0451音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:24:30.24ID:p9JKkQIe0
>>448
Bチームはハース方式だった
それでストロールの方が叩き出されそうな勢いになってたので誤魔化したのかね
Cチーム方式というザウバータイプも存在する
チーム代表直属で特権を上位チーム出身スタッフに与えて好き放題やらせるタイプ
0453音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:26:32.34ID:p9JKkQIe0
>>450
トヨタに焦ってではなくてトヨタに出来たことが出来なかったがガソリンではヤバイのでディーゼル優遇で輸入障壁にしようとしたのさ
でもそんなもんを輸出したらバレるだろっていう
0454音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:27:54.82ID:p9JKkQIe0
>>452
ハース方式はダラーラという中間が絡んでる上に頭で暗記して組み立てないといけないからフェラーリのチーフが休養期間0で移籍してきて作る方がそりゃ早いね
0455音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)垢版2018/07/25(水) 21:29:19.74ID:LlsD3bX00
ディフィートデバイスの扱いが国や地方でバラバラなだけ
トヨタのhvなんて全く無関係

車メ板から出てくんなよオールトヨタネットワーク分科会
0458音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)垢版2018/07/25(水) 21:38:41.28ID:6wd7e7rO0
>>453

トヨタのハイブリッドに関してはアイシンから資料があって、実は1970年代に開発した
もので何ら新規性のある技術ではなかったとある。

アイシンの展示会でお伺いした際も、全自動車メーカーで既知の技術ですと言っていた。
0459音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)垢版2018/07/25(水) 21:40:09.38ID:LlsD3bX00
>>457
そうやってすぐに湧くwww
0460音速の名無しさん (アウアウカー Saab-6xAf)垢版2018/07/25(水) 21:41:22.28ID:2dEKpdFga
>>458
当たり前だろ。THSのキモである動力分割機構はただの遊星歯車
だからこそコロンブスの卵と評される

新しい技術でも複雑な機構でもないのに、シンプルゆえに信頼性が高く高効率
0462音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)垢版2018/07/25(水) 21:48:35.09ID:6wd7e7rO0
>>453

アイシンの資料の一部が残っていた。

>ttp://www.asahi-net.or.jp/~NN2T-YD/planetary/pdf/yada063v2.pdf

>この方式が発表される前に同じシステムをエクオスリサーチ/アイシンAWが共同開発品として発表し
>ている。ただエクオス/アイシンのものはエンジンの出力部分と変速機の間にワンウエイクラッチが設け
>られているところが異なる。

この一連の資料のどこかに1970年代に既に開発していたとあった。基本特許らしきものも1974年位に
出ていて、トヨタはこれが切れるのを待って発売したのではと推測している。

いずれにせよ、自動車メーカーでは常識だったと言っている。
0465音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 21:58:40.27ID:p9JKkQIe0
>>458
自動車レベルでの商品化が難しかっただけで潜水艦では実装されてたからね
トヨタ方式は困難かつ高コストなので追随せず嘘ディーゼルに逃げた
これは儲かるぞなんたって実際はクリーンなんて大嘘でたれ流しだからな
浄化装置は本来が頻繁な洗浄か大量の尿素水で対応しなきゃならんのだが車検で無視する事にしたから最初の一ヶ月程度誤魔化せればいいという大発明
0467音速の名無しさん (ワッチョイ 97cc-Dq0T)垢版2018/07/25(水) 22:03:38.55ID:p12iqFId0
>>450
豊田のHYBRIDは無関係だったのか。

>10年前にディーゼル化の方針が決まっており

軽油の方が経済的だから?

>>462
1970年に開発だったとは、意外に昔からあったのだな。
豊田はHYBRID特許で優位性があったとの話は嘘?
同じ70年代でも、自動運転は難しいのだな。
0469音速の名無しさん (ワッチョイW 7fb6-OMZN)垢版2018/07/25(水) 22:09:03.80ID:nH49/Nid0
マルキオンネ亡くなって、マシン名変わったりしないか。

03GAみたいな感じで、18SM
創始者じゃないしないわな。
0470音速の名無しさん (ワッチョイW 1ff6-X+mz)垢版2018/07/25(水) 22:09:54.93ID:7IBK6X1P0
いきなりH社のPUなんて載せられないでしょ 時間や金的にも
0472音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 22:12:27.81ID:p9JKkQIe0
>>467
トヨタの特許もあるが他も他の方法やライセンスでアプローチできた話
しかし馬鹿正直に作るよりもただの公害たれ流しディーゼルの方がパワフルかつ楽チンなのはいうまでもない…
煙真っ黒なのにクリーン指定してたんだから当時の専門家はマジクソ
トヨタのHV特許の多くは2016年で切れたものも多いとか
0473音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)垢版2018/07/25(水) 22:13:33.81ID:6wd7e7rO0
>>467

>軽油の方が経済的だから?

複数の欧州技術者に理由を尋ねたが、どなたも「俺たちも分からない。トンデモナイ
ことになった。」と言っていた。

当時から石油枯渇の代替燃料の議論がありDMEを押すメーカーも多かったが、それが
影響していたのかも知れない。
0474音速の名無しさん (アウアウカー Saab-L0Y+)垢版2018/07/25(水) 22:17:37.30ID:uVJR3tCca
>>472
日本だと車検があるからディーゼルなかっとかだしね
中国の大気汚染もなんかディーゼル報道から数年したら一気に下がったよなぁ、あれも不正ディーゼルが大きい影響力があったんだろうね
0477音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-ZsVx)垢版2018/07/25(水) 22:26:20.10ID:Ss1Uf+Vsa
>>467
まぁインホイールモーター式の電気自動車なんてポルシェ博士が1890年台に作っとるからなぁ
それを自分で改良してバッテリー減らしてエンジン積んだハイブリッドも1901年製だし
軍隊時代はそれを自分で運転してオーストリアの皇太子乗せたっていう
0481音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 22:39:30.18ID:p9JKkQIe0
>>473
そりゃ主犯になりたくないからわからないしかいわない
しかし、問題があるのはちょっと詳しい人には有名な話だったので、技術者が知らないとかありえんかったりする
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-Ec0+)垢版2018/07/25(水) 22:42:29.67ID:S1u/jbMZ0
内燃機関の発達にぶち抜かれて駆逐されただけで
電気自動車は昔から普通にあった
WW2時代のドイツ戦車のエンジンでもトルクは貧弱だし
ギア用の鋼鉄は調達困難になるし
偉大とかいう問題でもないだろうに
0488音速の名無しさん (ワッチョイ ff69-H0hI)垢版2018/07/25(水) 22:49:25.83ID:6wd7e7rO0
>>481

話がズレているね。これからディーゼルに移行するので、その開発をしている際の話だ。
排ガス性能などリサーチはしていただろうが、規制値すら決まっていなかった頃の話だよ。

というか当時から国際調和排ガスの話し合いはしていた。ディーゼル化の方針が決まった
後に排ガスモードが厳しくなってしまったと記憶しているが違ったかな。

「知らない」は正確には「技術的な背景とかの話ではなく、経営のトップが政府のお偉いさん
方と決めてしまったので、何でそうなったのか信じられない」みたいな返事だった。
0489音速の名無しさん (ワッチョイWW 5725-2mC2)垢版2018/07/25(水) 22:52:16.88ID:p9JKkQIe0
>>488
なるほど、あとの専門家の逃口上じゃなくて当時のあり得ない事が決まったって話だったかすまん
当時の懸念してた専門家は悪くないね
煤で詰まって機能しなくなるとか尿素使わないとダメな筈なのに妙な事を言い出したらそりゃ唖然となるね
0490音速の名無しさん (ワッチョイWW 77b8-dcjf)垢版2018/07/25(水) 23:02:13.66ID:LlsD3bX00
>>487
ちゃんとした国家て地球上に無い
0493音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 23:14:09.11ID:qbPxi3j+0
新CEOはフェラーリ黄金期を築けるかな?
とりあえず今年は獲らなきゃなぁ
0498音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 23:26:03.00ID:qbPxi3j+0
ハンガリーでレッドブルが勝ったら前半戦はトップ3チームが優勝を分け合った形になるな
0500音速の名無しさん (ワッチョイW 77df-X+mz)垢版2018/07/25(水) 23:33:49.27ID:6793tZpC0
マルキオンネさんのご冥福をお祈りいたします。
0502音速の名無しさん (ワッチョイ 7f04-2nOz)垢版2018/07/25(水) 23:39:17.65ID:oX1vcvC00
ヨーロッパは亡くなった人の意思を尊重する傾向が強いから
来年ルクレールがフェラーリ入りする可能性は一層強くなったかもね
そして2019年のマシンにはSMというイニシャルが付けられる
0506音速の名無しさん (ワッチョイW 77a8-Pmlt)垢版2018/07/25(水) 23:44:02.63ID:qbPxi3j+0
>>502
それが本当だといいな
正直ライコネンには期待する気も失せてきた
0510音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 00:00:47.83ID:sMZ7xRwP0FOX
メルセデスとフェラーリはトップダウンで後ろぐらい事をやり取りしてたってのがあるから後任がそれを引き継げるのかって心配があるんだろう
全体会議前にメルセデスとフェラーリだけでトップ会談を行って結論を出してから揃って会議に出席とかやってたしな
0511音速の名無しさん (FAX! 4604-1o86)垢版2018/07/26(木) 00:03:54.46ID:K+P86muS0FOX
>>505
肩の痛みから肺がんになったのではなく
肺がんが転移して肩に痛みがあったのかもね
だとしたら早期発見できなかった病院側のミスだな
0512音速の名無しさん (FAX!W 9268-H5nH)垢版2018/07/26(木) 00:07:52.66ID:iT9z6kbE0FOX
>>469
死んだ場合はその可能性はあるかもな
0514音速の名無しさん (FAX! d64b-2QVD)垢版2018/07/26(木) 00:10:44.58ID:YyKSsdkJ0FOX
これでフェラーリの不正を追求出来なくなった
0515音速の名無しさん (FAX!W 9268-H5nH)垢版2018/07/26(木) 00:10:45.81ID:iT9z6kbE0FOX
>>492
マルキオンネが死んだからフェラーリに来たなんて
ことになったらチーム全員から歓迎されないと思うわ
むしろマルキオンネの忘れ形見であるルクレールの
可能性が高まった
0516音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 00:13:14.56ID:sMZ7xRwP0FOX
御三家はFPで競争なんかする気ないしな
本当に無駄なものだとおもってるんだろうね
Q3しか真面目にやってないし
0519音速の名無しさん (FAX!WW 16ad-sxVw)垢版2018/07/26(木) 00:32:50.24ID:LmO+CchB0FOX
そういやフェラーリのツインバッテリー疑惑ってどうなったんだっけ?
メルセデスに移籍した元フェラ技術者の告発だったから信憑性ありそうだったけども
0522音速の名無しさん (FAX! MM17-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 00:53:32.09ID:J9ZZERyNMFOX
>>513
全試合ハイパーソフト入れたほうが面白いとも言ってたな
金曜にフリープラクティス一回と予選、土曜レース1、日曜スプリントのレース2でいいんじゃね
0523音速の名無しさん (FAX! 6fcc-3TkA)垢版2018/07/26(木) 00:53:54.06ID:HQa7b8C30FOX
>>518
目的を何をするのかで決まるのでは?
一回くらい所有しても良いならR35かな。
世間で言うほど維持費はかからないよ。
0525音速の名無しさん (FAX!W 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 00:57:58.64ID:jJr8HBuk0FOX
全レースハイパーウルトラスーパーでも何の問題も無いよな
0533音速の名無しさん (FAX!W 37a5-Afk7)垢版2018/07/26(木) 02:46:56.90ID:0RvwGfvz0FOX
やっぱりハミルトンが最速だよな。
デビューイヤーから優勝争いし、アロンソに勝った実力は半端無い!!
0536音速の名無しさん (FAX!WW 5ef1-bVyT)垢版2018/07/26(木) 04:06:12.64ID:Zuwj+ieA0FOX
メルセデスBチーム化はパパストロールの意向でもあるからストロールが乗るチームがBチームだろう
ストロールが乗らなかった方はCチームだな
0537音速の名無しさん (FAX! 92b8-r0Mq)垢版2018/07/26(木) 04:10:18.74ID:i7boWKrL0FOX
いまパパストロールがウィリアムズの株式50%くらい持ってるはずだと思ったのだが
それで息子ストロールが乗らない理由がないよね
0539音速の名無しさん (FAX! 3749-53i4)垢版2018/07/26(木) 04:36:49.07ID:2tC1fzii0FOX
破壊処分したセナがイモラで事故死した時のFW16を
売りに出してたとしてもチームの赤字補填にはならないだろうな〜
0540音速の名無しさん (FAX!WW d6a8-AtiE)垢版2018/07/26(木) 04:42:38.17ID:v+hUwgBf0FOX
なんかな…Bチーム作るならフレームコピーすればいいと思ってきた。
何処とは言わないが遅いチームいたらやっぱり危険だよな。
高い次元でバトルみたいな。特にアロンソとか
0544音速の名無しさん (FAX!W 46b6-jxqT)垢版2018/07/26(木) 05:37:20.86ID:UbdLiYxg0FOX
何に乗ってもストロールは大成しないな。
0547音速の名無しさん (FAX! Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 05:58:35.57ID:NtiSuiyWpFOX
>>260
×F1でダメだった
⚪F1でマトモなマシンに乗る金もコネもなかった
0548音速の名無しさん (FAX!W 671c-qHzP)垢版2018/07/26(木) 06:09:39.57ID:iZitL3QI0FOX
スパイカー(現インド)が余計なことしなければ
nwの恩恵を受けてたトロロが中団トップを独占してたし、アグリF1は今も存続してたかもしれない
0549音速の名無しさん (FAX!WW 5fb8-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 06:16:18.06ID:sh3BVVGG0FOX
まぁ今年のウィリアムズじゃ実力測れない
マッサが表彰台に上がれなかったマシンで表彰台に乗ったんだしただのペイドラと呼ぶには勿体ない存在だと思うけど
0551音速の名無しさん (FAX!W 671c-qHzP)垢版2018/07/26(木) 06:24:40.76ID:iZitL3QI0FOX
>>529
エンジン不良が続くなら、いっそのこと一時的にリカルドとガスリーを入れ替えるって手もあるかも
リカルドにとってはホンダを試せるかつ(ルノーよりは)信頼性に悩まされないし、ハートレーとFR以来にチームメイトになれるし
レッドブルはトップマシンでガスリーのポテンシャルを図れるチャンスだし
トロホン側も実績のあるベテランで車体、PUのベンチできるし
win-win-winの関係になれるかと

前提として今年はリカルドのワールドチャンピオンを諦めるってのがネックだけど
0552音速の名無しさん (FAX! Saef-vHki)垢版2018/07/26(木) 06:30:05.72ID:02RpHr/WaFOX
>>551
メルセデスとフェラーリ相手だから年間はもうないよ
次も最後尾だし、ここから最低1戦追加で最後尾
ルノーPU次第だけど
ここから2〜4戦最後尾だからもうないよ
0553音速の名無しさん (FAX! 6205-tjON)垢版2018/07/26(木) 06:33:13.31ID:8CPwxQb10FOX
>>551
リカルドはそもそも今年は無理だよ
来年以降も多分無冠で終わる予感しかしない
個人的にはシューイが不快なんで別にいいけど
0554音速の名無しさん (FAX! Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 06:51:39.76ID:NtiSuiyWpFOX
>>431
上がってこれなきゃそれまでのヤツだって事だしね。
でも、時期尚早だと言われていた'92イワン・カペリが最大級の駄作F92Aと共にF1終了だった事もあるし、来年上がってもマシンが俺たちだったりするかもしれないし、ハースの道があるならハースでマグヌッセン(グロージャン?)相手に力見せてからでも遅くはないな。
0555音速の名無しさん (FAX! Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 06:53:51.77ID:NtiSuiyWpFOX
>>449
なんでフォースを無理矢理残すんだよw
0557音速の名無しさん (FAX! Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 06:55:56.45ID:NtiSuiyWpFOX
>>464
フォース・ストロールだとクドイからって事じゃね?
0560音速の名無しさん (FAX! f265-gKJj)垢版2018/07/26(木) 07:28:04.18ID:rtigf/990FOX
2021年からの新PU仕様がどうなるか
これまで通りを押し通すか、FIAになびいてMGU−H無くす側につくか
0561音速の名無しさん (FAX! MM42-mNf8)垢版2018/07/26(木) 07:35:31.03ID:0zmWja0TMFOX
>>560
MGU-HはF1参戦理由でもあるから、社内政治的にも
廃止賛成はしづらい

廃止に賛成するとしたら別の参戦意義(フルワークスとか)を
見つけた場合か、廃止しても社内が参戦を許してくれる環境が
整ったか(技術開発じゃなくて宣伝の為に勝つことを優先)の
どちらかじゃないかな
0563音速の名無しさん (FAX! MM6e-+EVr)垢版2018/07/26(木) 07:43:26.47ID:KqG5pwJBMFOX
リカルド1回くらいはタイトル取っても良いとは思うがな
なんちゃって4巻さんフルボッコのボッコボコにした人だし
0566音速の名無しさん (FAX!WW 5ef1-bVyT)垢版2018/07/26(木) 08:05:51.81ID:Zuwj+ieA0FOX
>>560
フェラーリは今MGU-Hを積んだハイパーカーを開発中なのではと言う噂があるし社内と対立するつもりが無ければMGU-H存続派のままだと思うぞ
0568音速の名無しさん (FAX! e349-53i4)垢版2018/07/26(木) 08:09:29.25ID:8Zhb2Cbf0FOX
>>558
それを貼るんじゃなくて訃報のほうの記事を貼れよ。
マルキオンネの逝去でライコネンの生存確率は高まったのかな。
0570音速の名無しさん (FAX! f265-gKJj)垢版2018/07/26(木) 08:13:58.18ID:rtigf/990FOX
これまでのPUとMGU−H無しPU(MGU−K回生を倍に)混在
既存PUメーカーさんは反対するだろうな
0571音速の名無しさん (FAX! 12b8-53i4)垢版2018/07/26(木) 08:16:28.94ID:cbOcr1K50FOX
>>563
それもだけど赤牛の推し枠であるタッペン(しかもいきなり勝ってるし)と組まされて約2年
いまだに気持ちが折れてないのは相当なハートの強さと思う
徳俵に足かかった状態とはいえまだポイントも上だし
2名ともまた勝てるクラスの他ドラと組んだら再評価されると思っている
0574音速の名無しさん (FAX! 6f94-53i4)垢版2018/07/26(木) 08:26:14.07ID:Kvxgf9tl0FOX
>>571
そうだね、実績はともかく本人は4タイトルのあいつより俺のほうが上手いって思ってるだろう
これって心のよりどころとしては世界最強w
0580音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 09:16:36.69ID:sMZ7xRwP0FOX
>>524
ルノーとホンダだとバッテリーが二台なだけで調査入るな
そもそもバッテリーは一台となってるのに二台で一台だとか言い張ってる話だしね
0582音速の名無しさん (FAX!W 4b15-XlsU)垢版2018/07/26(木) 09:21:12.23ID:/b6jXjuw0FOX
セルジオ逝ったか
あとは今宮だな
お盆前に頼むぞ!
0583音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 09:24:58.41ID:sMZ7xRwP0FOX
>>536
PUもパーツも購入で済ますコンストラクターじゃないチームがBチーム扱いだったのでハース形式だね
ストロールは金持ちではあるが大富豪の世界ではプチ富豪に過ぎないのでコスト削減&上位チームの保護下に入ろうとしてる
ザウバーみたいなコアスタッフが元チームの意向で派遣されて来てオーナー直属で誰にも妨害されないアンタッチャブルになって特権でマシンいじり回すのはCとでも言えばいいのかな?
0585音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 09:27:24.45ID:sMZ7xRwP0FOX
>>543
フェラーリのコピーは許容
レッドブルの時は絶許だったけどね
開催期間中のコアスタッフの移動でも冷却期間なしで更に増えた
ニューウェイがトロロッソにやって来るようなもんなんだよなアレ
0588音速の名無しさん (FAX! 6205-tjON)垢版2018/07/26(木) 09:33:57.57ID:8CPwxQb10FOX
フェラーリ優遇もいいけどカスタマーおkにして新規増やしたかったけど
FEに夢中になってるところ多いしF1に金かけるご新規さんハース以降ないし
今いるチームやメーカーが消えないようにするしか無いな
0590音速の名無しさん (FAX! 6205-tjON)垢版2018/07/26(木) 09:37:33.09ID:8CPwxQb10FOX
ライコネン継続に大きく動くかな
あとはリカルド残留でルノーやマクはキャリア捨てる覚悟無いと行かないだろうし
0591音速の名無しさん (FAX! 92b8-r0Mq)垢版2018/07/26(木) 09:43:00.86ID:i7boWKrL0FOX
フェラーリはリカルドに接触してないだろ

リカルドはメルセデスにも誘われず
やむなく残留しか選択肢が無くなった

ま、マクラーレンに行くって手もあるけど
引退一直線のマクラーレンは危険
0594音速の名無しさん (FAX! Sp47-FJh+)垢版2018/07/26(木) 09:49:01.73ID:DQlHXfFkpFOX
ライコネンは優勝こそないけどポイント3位だし働いてはいるよな
ボッタスも不運が重なってるだけだし
0603音速の名無しさん (FAX! Sp47-SJhd)垢版2018/07/26(木) 10:17:45.26ID:PVVd6bDTpFOX
>>575
それ以上に差があったと思うぞ
3勝対0勝だしザンユー拒否からのガチ抜きだったりもあった
アロバンはどっちもカスだしそもそもアロンソ忖度が酷すぎる
0605音速の名無しさん (FAX! 6f91-+fMl)垢版2018/07/26(木) 10:20:31.86ID:lke7kIBa0FOX
>>>602
10年前のPCじゃ無理だろうなw
快適に遊ぼうとすれば最低でもGTX1060クラスのグラボは必要
PCだといろんな年代のF1ゲーム遊べるからPC新調する価値はあるぞ
0609音速の名無しさん (FAX! dea7-LwZc)垢版2018/07/26(木) 10:38:37.01ID:OTGbqZuv0FOX
フェラーリは何が起きても安泰だろうけど
ザウバーあたりが一番焦ってるんじゃないかな?
来年また金無しチームに戻っちゃうかも。
0612音速の名無しさん (FAX! dea7-LwZc)垢版2018/07/26(木) 10:53:42.33ID:OTGbqZuv0FOX
フェラーリ本体はノーズ黒で
ザウバーとハースが喪章かな?

意外にもメルセデスとかトロロッソの喪章もあるかも知れないけど。
0615音速の名無しさん (FAX!W 9f6b-dWiX)垢版2018/07/26(木) 11:27:18.29ID:I+bm/9cx0FOX
誰がタイトル獲ろうと構わないけど、そろそろ新しいタイトルコンテンダーが見たい
10年近く同じメンツでやってるし
0616音速の名無しさん (FAX!WW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 11:34:21.51ID:sMZ7xRwP0FOX
マクラーレンはお家騒動が収まらないとダメじゃないかな…
第何幕まであるんだあれ
成績不振を内紛の道具にされちゃうからな
0618音速の名無しさん (FAX! Sd52-XlsU)垢版2018/07/26(木) 11:35:58.21ID:a12HMVJ/dFOX
>>613
枕はキーをその気にさせてトロの内部混乱狙い
キーを取るきはない
0624音速の名無しさん (FAX!W 9f14-Afk7)垢版2018/07/26(木) 11:48:22.47ID:YCxTi7Zi0FOX
>>599
これはww
アロンソにこのゲームでメディア対応勉強してほしいww
0626音速の名無しさん (FAX!W 9f14-Afk7)垢版2018/07/26(木) 11:50:13.34ID:YCxTi7Zi0FOX
>>603
ほんとこいつアホだな
0628音速の名無しさん (THWW 0H52-wVT8)垢版2018/07/26(木) 12:02:56.41ID:V082be9NH
モンテゼモロに戻って欲しい
マルキオンネは好きじゃなかったわ
ポルトフィーノとかなんだよあれ
0633音速の名無しさん (ワッチョイ d3be-tZPZ)垢版2018/07/26(木) 12:15:57.43ID:73NENBn90
今年の鈴鹿で初のF1観戦をしようと思うんだが席の値段の差は抜きどころとか、屋根があるかとか、画面があるかとかでしょうか?
近くても半額近くの値段だったり、アウトレット枠になってたり基準がよく分かりません。
ちなみに仲間とは予定が合わずたぶん1人・・・
0634音速の名無しさん (ワッチョイ d300-XuXc)垢版2018/07/26(木) 12:16:20.29ID:Ir/OgJXt0
>>513
他の成功しているスポーツを参考にすると
金曜:フリー(練習) + 予選
土曜:フリー(練習) + レース
日曜:フリー(練習) + レース

の21開催地で42レース
今の決勝という考え方ではなくて試合開催が客にとってベスト

予選をなくして出走順は別の方式で決めてしまい
3日間すべてフリー(練習) + レースとして、21開催地で63レースでもいい
0635音速の名無しさん (ワンミングク MM42-nbnO)垢版2018/07/26(木) 12:17:36.72ID:Y+vwbDKxM
>>599
オレも久々にやってみようかな!
当然ブレンドン・ハートレーでプレイだっ!!
0636音速の名無しさん (THWW 0H52-wVT8)垢版2018/07/26(木) 12:19:07.99ID:V082be9NH
いまF1見ても感動ないだろうな
V10の時に乗り気じゃない友達連れてったらすぐにはまって海外に行くようになった
0640音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp47-qUxG)垢版2018/07/26(木) 12:29:21.52ID:6dYmidk5p
F1 Topic:フェラーリPUが突然パワーアップした理由を、トロロッソ・ホンダF1の田辺TDが考察

ホンダの田辺豊治F1テクニカルディレクターは興味深い見解を示した。

「たとえばですが、1基目のPUは安全圏内でいろんな使い方で走らせみて、
 予定のマイレージに達したところでPUをバラしてみたら、
 もう少し行けるんじゃないかということがわかった。
 そこでベンチで信頼性を確認したうえで、
 よりパワーを上げた使い方をしてきたのではないでしょうか」

田辺TDによれば、予選モードにも『松竹梅』があるという。

つまり、これまでフェラーリ本家が『竹』を使い、
カスタマーチームが『梅』モードだったのに対して、
2基目からは本家が『松』を使い、カスタマーチームが『竹』を使用してきたのではないかと推測できる。

しかも、それをまずモナコGPでカスタマーチームで試して、問題ないことを確認したうえで
本家がカナダGPで2基目を投入し、グランプリによって使い方を変えていると考えると、
ここ数戦のフェラーリ勢の快走も納得がいく。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00393524-rcg-moto

エリクソンだけは予選でも梅モード?(´・ω・`)
0642音速の名無しさん (ササクッテロル Sp47-Sl8m)垢版2018/07/26(木) 12:33:12.92ID:S9LFvsJ0p
F速で改めてハミルトンがF1最後のスーパースターと表現してるんだが確かに次はもういないな
顎引退の絶妙なタイミングで現れたと思ったがもう同じ事は起きそうにない
0643音速の名無しさん (ワンミングク MM42-mNf8)垢版2018/07/26(木) 12:40:58.91ID:0zmWja0TM
>>640
面白いね

仮説通りなら、フェラーリPUの素性はもともと良かったと
あえて安全マージンをとって制御してただけで

解析してみて攻撃的にいけそうなところのソフトウェア制御
を変えて「ギプスをとった」結果速くなったように見えてるのか

カスタマーPUにもそのソフトウェアを適用されれば、そりゃ速くなる

つまり、開幕から既にPUの潜在能力はかなりあったということになる
0644音速の名無しさん (ワッチョイW 02ff-Afk7)垢版2018/07/26(木) 12:40:59.45ID:4APpB5rS0
>>633
何が知りたいのかな?
おすすめのシート??
0646音速の名無しさん (アウアウカー Saef-ombd)垢版2018/07/26(木) 12:43:14.73ID:/RPXuKEga
>>640
天モード
0653音速の名無しさん (スフッ Sd32-NwmT)垢版2018/07/26(木) 12:50:56.08ID:/OFhFemQd
>>639
まあ精神疾患があるから仕方ないんだよ

なんか自分とキリストと同一視したりとか、サーキットで見せる過剰演技とか、見てると気持ち悪くはなるけどね
0656音速の名無しさん (ワッチョイ f265-gKJj)垢版2018/07/26(木) 12:52:07.60ID:gkHESMY90
Ferrari Japan?@FerrariJPN 2時間2時間前

我々フェラーリは、素晴らしい人間性と知性を持つセルジオ・マルキオンネのような勇敢なリーダーと共に働けたことを名誉に感じています。

この悲しみのなか、私たちは深い感謝とともに、彼の家族とその功績を偲び、心から哀悼の意を表します。
0657音速の名無しさん (ササクッテロル Sp47-Sl8m)垢版2018/07/26(木) 12:54:47.18ID:S9LFvsJ0p
>>645
セナ→顎→ハミルトンの次がタッペンはちょっと無理な気が
0660音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-SJhd)垢版2018/07/26(木) 12:59:42.62ID:PVVd6bDTp
ハミルトンさえいなければアロンソがこの時代のスターになってたのにな
今頃はもう引退してニコみたいに余裕のコメントしてたかもしれない
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 6fcc-3TkA)垢版2018/07/26(木) 13:00:48.41ID:HQa7b8C30
>>599
その他の要素が気になる。
札束で頬を叩きながらシート確保、無線でピー音ばかりの発言、クレアに枕営業を持ちかけたりするのだろうか?
あまり、裏側まで追及すると子供すら夢を見なくなると思うが。
0663音速の名無しさん (ワッチョイW 9f14-Afk7)垢版2018/07/26(木) 13:07:06.87ID:YCxTi7Zi0
>>660
ああ、なるほど。
たしかにアロンソに多大な影響を与えたのはハミルトンかも知れない。
ハミルトンが一年遅く来るだけで全然アロンソのドライバー人生は違ってたかもね。
0665音速の名無しさん (ワッチョイ 164e-j5mW)垢版2018/07/26(木) 13:15:27.19ID:eRJpW+uW0
キーはマクラーレンに行く気は無いだろ
今までルノーカスタマーで散々苦しんだのにまたマクラーレンでルノーカスタマーとか
自分から地獄に飛び込むようなもん
0666音速の名無しさん (スプッッ Sd52-Afk7)垢版2018/07/26(木) 13:16:45.33ID:wn1eCTJdd
>>664
アロンソファンだけど同意だわ
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 6f91-+fMl)垢版2018/07/26(木) 13:21:40.80ID:lke7kIBa0
ライコネンみたいに運だけはいいドライバーと比べると
アロンソの運のなさはかわいそう
ライコネンは酷過ぎだろ2014年からトップ3のチームで勝ててないのこいつだけだぞ
0669音速の名無しさん (オイコラミネオ MM8f-btJE)垢版2018/07/26(木) 13:22:53.52ID:Sa4HSRBzM
>>643
面白いけどそれだとフェラーリはメルセデスを遥かに超える何かを見つけた事になるね
フェラーリがそこまで圧倒的なアドバンテージをグレーゾーンなしに獲得したとかにわかに信じられないんだよなあ
0671音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 13:26:21.23ID:jJr8HBuk0
>>639
ちょっとでも不利になるとすぐそういうこと言い出すらしいな
メンタルベッテルより弱くね
0672音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fb8-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 13:29:14.49ID:sh3BVVGG0
ライコネンは正直勝てるレースでもチーム戦略の犠牲になることも多くて今現在の正確な強さ分からないんだよな
今年のライコネンは集中力続かない代わりに所々ベッテルよりもキレがあるとは思うが
アロンソベッテル、ルクレールベッテル、リカルドベッテルのほうが見てみたい
0674音速の名無しさん (スッップ Sd32-mNf8)垢版2018/07/26(木) 13:30:47.37ID:4ujqDDjpd
グレーゾーン開発がF1のあるべき競争なのにな

もしもホンダが「社員教育上良くないからそういうのやらない!」
とかだったらドン引きする
0675音速の名無しさん (ワッチョイWW 6fff-FiHI)垢版2018/07/26(木) 13:38:40.22ID:4c+CwdaH0
グレーというか真っ黒なことやっても技術的な上積みはなにもないからね
研究開発の意図が強いなら真っ白な中でやるべき
それが一般レベルまで落ちてくることがあるのかは知らん
0679音速の名無しさん (スプッッ Sd52-Afk7)垢版2018/07/26(木) 13:50:05.24ID:wn1eCTJdd
>>671
メンタルは同じくらいでも、切れた時にハムはジメッと、ベッテルはムキーな感じかね。
0681音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-V4h/)垢版2018/07/26(木) 13:54:11.88ID:58PZchrcp
>>608
先週末にはICUに入ってたし、最後に観たのはシルバーストンの勝利だろう。
0682音速の名無しさん (スッップ Sd32-cKqb)垢版2018/07/26(木) 13:54:25.14ID:DIjwxN3Pd
ルクレールはクビアト、ウェーレイン、オコンと同じ過大評価からのシート喪失コースだろ
F2チャンピオンはF1では勝てないジンクスもあるし
0685音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 13:58:10.03ID:jJr8HBuk0
>>682
そりゃガスリーじゃないか?
ルクレールはレース運びが上手いと思う
ただ単に運が良いだかなのかも知らんが
0686音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-SJhd)垢版2018/07/26(木) 13:59:05.27ID:PVVd6bDTp
誰を乗せても現状以下にはならないしルクレールはフェラーリでいいと思うがな
0687音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-r0Mq)垢版2018/07/26(木) 13:59:05.61ID:o3xXRZao0
ベッテルは精神疾患レベルだろw ルイスにキレて故意にカミカゼ 高速だったらルイスが死傷してても不思議でははないな
フェラーリでなかったら出場停止レベルだろ 普段は好青年なのに 頭に血が上ると周りが見えなくなる いわゆる基地外やなw
0691音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 14:29:29.96ID:jJr8HBuk0
>>689
それマジ?
0692音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-/Zp9)垢版2018/07/26(木) 14:36:58.64ID:fiJ4Bt7e0
ルクレールが速くなったのはフェラーリPUのパワーアップのおかげ。
エリクソンもそこそこ速くなってるし。
0694音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-/Zp9)垢版2018/07/26(木) 14:41:14.05ID:fiJ4Bt7e0
ハースに勝てたら評価する。
0695音速の名無しさん (ワッチョイW 9288-8sdz)垢版2018/07/26(木) 14:49:23.48ID:bYMu+BoT0
>>657
F1自体のパワーが低下してるからスターも出来にくい感じはする

フェデラーやウッズなんかの世界的スターがシューマッハ を尊敬するアスリートで挙げてたけど、今はこのクラスの連中からレーサーの名前が挙がる事は無いだろ
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-1o86)垢版2018/07/26(木) 15:03:45.39ID:K+P86muS0
>>672
オーストリアはライコネンがしょうもないミスしなければ勝ってたぞ
そもそもライコネンは予選一発ですら集中力が持続できてない
アホみたいなミスがなければPPだったレースいくつもあるし
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-53i4)垢版2018/07/26(木) 15:05:26.64ID:3kz421Ot0
初めてワークス仕様で車作れるチャンス逃して移籍するとは思えんなあ
枕なんてポルシュワークス取れなかったら10年単位でカスタマー生活確定なんだぜ
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 1669-53i4)垢版2018/07/26(木) 15:09:14.90ID:OmdPILMN0
>>692

ザウバーが対フェラーリ比較で速くなったのは第4戦以降であり、そこからPUが新しく
なった訳ではない。

矢張りサスペンションジオメトリの変更の影響が大きい。
0705音速の名無しさん (アウアウカー Saef-boyJ)垢版2018/07/26(木) 15:12:28.27ID:m/U8qEB2a
>>692
速い車を速く走らせられるのはドライバーの技術だろ
オコンとルクレール、フェルスタッペンは若手の中でも飛び抜けてると思うわ
オコンはほとんどミスしないしな
0707音速の名無しさん (オイコラミネオ MM6e-+EVr)垢版2018/07/26(木) 15:17:26.72ID:9dhpDkkAM
今年のライコネンは良い仕事してるぞ。ベッテルがあれだけ優遇作戦貰ってるのにポイント差あんだけ。まぁベッテルが情けないだけってのもあるが。タイトル狙うなら奴じゃ駄目ってこった
0708音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-/Zp9)垢版2018/07/26(木) 15:24:42.69ID:fiJ4Bt7e0
>>703
肝心の空力屋さんがいないんじゃない?
0709音速の名無しさん (ワイモマー MMbb-53i4)垢版2018/07/26(木) 15:36:35.82ID:BTfGwkxcM
例え引き抜けても権限が碌に与えられないうえにトロじゃなかった政治闘争に巻き込まれて思うように動けない
なんてところに移籍するとは到底思えない件

動くにしてももっと見晴らしがいい組織になってからでないとな
0711音速の名無しさん (ワッチョイ 0383-kFHi)垢版2018/07/26(木) 15:42:12.38ID:0V6Oz4+W0
レッドブルホンダが決まってからは完全にレッドブルに主導権を握られてしまって、自由が奪われてうんざりしてるのかもしれないよ
レッドブルのためのデータ取りをするだけのチームに成り下がりそうだし
0712音速の名無しさん (アウアウカー Saef-bZNj)垢版2018/07/26(木) 15:45:10.51ID:5wTD/CbDa
枕もトロもマシンセッティングが上手くいってないチームなのに
そこからエンジニア引っ張ってきても枕の状況が改善するとは思えないが・・・
メディアの妄想か枕の情報戦じゃねーの
0713音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-/Zp9)垢版2018/07/26(木) 15:46:48.11ID:fiJ4Bt7e0
マクラーレンはまずウィットマーシュに土下座しろと。
0715音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 15:52:48.47ID:MNP8WbQS0
>>682
ハミルトンとロズベルグもF2(旧GP2)チャンピオンなんだけどね
ティモグロック、ヒュルケンベルグ、マルドナド師匠やグロジャンもだけど
なんだかんだ彼らも問題点あれど速いと思う
0717音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 15:56:57.42ID:jJr8HBuk0
ジンクスといえばハンガリーGPで優勝したドライバーはその年のタイトルを獲れないというジンクスがある
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-/Zp9)垢版2018/07/26(木) 15:58:50.53ID:fiJ4Bt7e0
>>716
あれ?プロドモロウってウィットマーシュが引っ張ってきたんだっけ?
0723音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b29-YK3q)垢版2018/07/26(木) 16:11:24.81ID:F5gOiXF90
https://www.bbc.com/sport/formula1/44961301
https://www.motorsportweek.com/joesaward/id/00279
http://www.f1i.com/news/312171-james-key-move-toro-rosso-mclaren.html
ジェームス キー->枕TD 10月から2年契約(1年のガーデニングを短縮する代わりにランドノリス)
後任TD Jody Egginton
ランドノリス->トロ・ロッソ
マットモリスは辞任->ウィリアムズ?
0725音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 16:23:08.49ID:sMZ7xRwP0
アンタッチャブルの二人目がやられたか
キーは生き残りの為の防壁に呼ばれたのかもな
今後ダメだったらキーのせいにする
キーが移動するのはバーターと今後のホンダとの別カテ協業が絡んでるのかね
0726音速の名無しさん (ワッチョイWW 5eeb-/kLm)垢版2018/07/26(木) 16:25:21.03ID:TEOiBtAW0
ルノーのニューウェイ引き抜き情報も結局ガセだったし実際のところはわからんね
0734音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 16:34:55.36ID:jJr8HBuk0
レッドブルは自業自得
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 16f0-53i4)垢版2018/07/26(木) 16:39:08.38ID:HG7H+ePG0
どうせ来シーズンからトロはハース化するんでしょ
0739音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-SJhd)垢版2018/07/26(木) 16:39:43.36ID:PVVd6bDTp
>>693
それはないわ
普通のドライバーがライコネン以下だったら即解雇レベルの大惨事
0744音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 16:45:21.71ID:NtiSuiyWp
>>587
セカンドの悲哀がうんぬん…
0746音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b29-YK3q)垢版2018/07/26(木) 16:50:46.31ID:F5gOiXF90
ジェームス・キーは、ちょっと前から、レース後のコメントを出してなかったりしたからなあ
大体、ジョナサン・エドルズかフランツ・トストがコメントを出してた
時々、ジェームス・キーのコメントもあった気がするので、たまたまかと思ってたけど
0748音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ef1-bVyT)垢版2018/07/26(木) 16:53:54.92ID:Zuwj+ieA0
>>745
だんだんチーム戦いからグループの団体戦みたいになってきたな
チームフェラーリ6台vsチームメルセデス6台vsRB4台vsルノー4台
もうPUごとのポイントランキング作ってもよさそう
0751音速の名無しさん (ガックシWW 06de-SJhd)垢版2018/07/26(木) 16:57:04.13ID:u8GkiIay6
>>748
GTみたいになってきたよな
0753音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 16:58:46.15ID:MNP8WbQS0
マクラーレンがトロロッソより金くれるなら愚かでもなんでもなくないか
むしろマクラーレンがジェームズキーを高額で雇うことのほうが愚かに思える
0755音速の名無しさん (ワッチョイ e3bf-J6FL)垢版2018/07/26(木) 16:59:44.41ID:8ZUcsUcd0
来年は3トップ以外の、マクラーレン除くすべてのチームがほぼBチーム化する。
トップから1秒遅れで14人のドライバーが0.5秒内でひしめき合うような、ドライバーの
技能がよりあからさまになるシーズンになる予感。
0756音速の名無しさん (エーイモT SEea-lRg8)垢版2018/07/26(木) 17:00:15.42ID:QiVQrg5xE
ジェームスキー離脱ってマジ?
Bチーム化でシャシー共通なら不満だろうなとは思ってたけど
マクラーレンなら腐っても名門だしBチーム化の予定がないならいい移籍先だよね
0763音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp47-qUxG)垢版2018/07/26(木) 17:10:38.49ID:6dYmidk5p
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        | ブーリエがやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴はアンタッチャブルズでは最弱 … |
┌──└────────v──┬───────┘
|母国GP直前に解雇されるとは  |
| 四天王の面汚しよwww.    │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
  マットモリス        サイモン    プロビン   ティムゴス
0767音速の名無しさん (ワッチョイ dea7-LwZc)垢版2018/07/26(木) 17:16:07.15ID:OTGbqZuv0
フェラーリ6台
レッドブル4台

こうなるとメルセデスも4台にしたいだろうね。
ウィリアムズはついにギアボックスをメルセデスから買うらしいし
リアエンドは少なくとも6台体制だけど。





えっルノー?
マクラーレンと一緒にヤバいんじゃ?
0769音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-tjON)垢版2018/07/26(木) 17:17:47.00ID:8/dfP/FB0
来年のレッドブルのホンダPU採用→トロロッソはレッドブルの設計を使う
→キー「じゃあ俺要らないじゃん!出ていくわ!」

みたいなこと?
0770音速の名無しさん (イモイモT Sefe-lRg8)垢版2018/07/26(木) 17:18:26.83ID:EBAkmkKHe
ガスリーがホンダPUにウダウダ言ったあと車にも言ってたけど
キーが居なくなるから手を付けなくなったってことなんだろうなと今思う
0772音速の名無しさん (ワッチョイ 7f25-kxDg)垢版2018/07/26(木) 17:19:24.37ID:0HFlwzba0
キーが有能ならマクラーレンは引き抜きたいだろう
自チームの戦力↑とライバルの戦力↓の一石二鳥だからな
同じ3弱のウィリアムズは復活の兆しないし放置でいいだろう
0778音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 17:27:07.50ID:jJr8HBuk0
今の別カテゴリー状態が続くぐらいならBチームだらけになって差が縮まる方がいいよな
それにまんまコピーする訳では無いし
細かい所はチームごとに違っておもしろいと思う
0781音速の名無しさん (ワッチョイW 1632-3l1u)垢版2018/07/26(木) 17:32:56.83ID:w7LtSqWL0
>>775
JKの移籍はガチなのか?
0782音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-XuXc)垢版2018/07/26(木) 17:34:36.42ID:XNwCiVnd0
キーを褒めそやしてたアホのホンダ信者のリアクションが楽しみ
0784音速の名無しさん (ワッチョイ d3be-tZPZ)垢版2018/07/26(木) 17:35:38.03ID:73NENBn90
>>643
質問が曖昧でした。
違いを聞いて自分で考えようと思ったのですが、お勧めを教えていただけたらありがたいです。

>>649
アウトレット以外との差は意外と少ないのでしょうか?
違いが書いていないからよく分かりません。

ちなみにタブレットでDAZNは見られるのですが電波状況とかはどうでしょうか?
0785音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-PpMe)垢版2018/07/26(木) 17:35:55.52ID:NtiSuiyWp
>>628
父サンデーサイレンスでデビュー3戦3勝以後は鳴かず飛ばずだったよな
0786音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 17:36:40.62ID:jJr8HBuk0
>>779
どうせ前なんて行けないんだから一緒
レッドブル辺りと勝負できるようになってくれればいい
0790音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-53i4)垢版2018/07/26(木) 17:41:45.07ID:3kz421Ot0
キーが離脱したというよりレッドブルが切ったんか?
どうせ共通化するならフェラがザウバーになってるように今からやっちまえばいいのに
0792音速の名無しさん (ワッチョイ 2f53-kyvO)垢版2018/07/26(木) 17:47:15.58ID:k3czQoaC0
>>729
おれもそのペアー決定なら心躍る
0794音速の名無しさん (ワッチョイ d27e-53i4)垢版2018/07/26(木) 17:48:30.15ID:mU45Ngjp0
まあでも、JK指揮の元でマシン特性が雲をつかむような状態になっちゃって
混乱真っ最中だから、頭を変えるにはいいタイミングかもしれない
別にJKをdisとかじゃなくて、あくまでタイミングの話
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-tjON)垢版2018/07/26(木) 17:52:55.13ID:24b6n1qJ0
レッドブルのホンダpu採用に伴って
来期トロロッソが自主開発できる領域は
思いっきり減るだろうからな・・・
トロロッソ(レッドブル)、ジェームズキー
お互いに以前ほど必要じゃなくなってたのかも
0798音速の名無しさん (ワッチョイWW de6b-kCGC)垢版2018/07/26(木) 17:55:12.12ID:jXbN7s5C0
報じてるメディアが多いから確定じゃないにせよ何らかの動きはあるんじゃないかと。
それでも前例があるからマクラーレンが引っ掻きまわしてる可能性もあるけどね。
0800音速の名無しさん (ワッチョイ 4bb8-jCCc)垢版2018/07/26(木) 17:57:30.32ID:+IIT3C560
後任によっぽど有力な候補がいない限り、トロロに利益なんかねーと思うけどね
パフォーマンスはよくないとはいえ、レッドブルの優先事項はそんなとこにないし
チームが安定している今、ギャンブルに手出す意味なんかない
敢えて契約途中のキーを出す必要なんかない
枕の手駒のノリスにしたって、来季まで待てばフリーで手に入れられる
こんなもん、枕の勝手な欲望にすぎないと思うね
こんなもん、いつものザクのメディア戦略だろうと思うわ
0803音速の名無しさん (スプッッ Sd52-Afk7)垢版2018/07/26(木) 18:01:44.34ID:wn1eCTJdd
>>793
え?他になんかあったっけ?
0806音速の名無しさん (ワッチョイ 1edc-tjON)垢版2018/07/26(木) 18:03:42.05ID:rJI+oN3v0
キー、去年8月に契約延長したばかりなのにもう移籍ってことは
トロロッソは来シーズンレッドブルのお下がり使うから
キーは必要なくなったってことかな
0810音速の名無しさん (ワッチョイ 1673-kTp/)垢版2018/07/26(木) 18:05:57.45ID:vMFQHaTH0
JKは元はデフ屋で車体制御とかだとからしいので
空力より車体側優先でタイヤにやさしい車が得意なイメージ
トロホン最近のアップデートで空力に振ってきたのもJK離脱なら納得だわ
0812音速の名無しさん (ワッチョイW 9f3f-Afk7)垢版2018/07/26(木) 18:07:04.81ID:EhzlnmBL0
マクラーレンは好きとは言わないまでも嫌いじゃなかった。だけど、今回のJKの移籍はさすがに…
JKもわざわざ今のレギュレーション下で不利なカスタマーチームに行かなくても

ただ、これでマクラーレンが復活するシナリオも見てみたい気はするからなあ…

なんにせよホンダは泣いていい。ホントもう成績云々は関係なくかわいそう
0815音速の名無しさん (アークセー Sx47-DkSI)垢版2018/07/26(木) 18:09:55.57ID:zO4Fwk+Nx
>>662
それは死体と言うのでは
0817音速の名無しさん (スププ Sd32-pMgc)垢版2018/07/26(木) 18:13:36.00ID:huqHc5TOd
どうも赤牛側はトロロッソでのJKの仕事に納得いっておらずマクラーレンからは以前からアプローチあったがこのほど応じたとのこと
「見返り」については色んな噂が出ているがノリスの話も
0818音速の名無しさん (ワッチョイ f3df-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:13:43.08ID:bRi6t01D0
初期のフェラーリPUってサイズゼロコンセプトならぬ空力型PUって言われてて
わざわざ空力を生かすためにPUをコンパクトにしてパワーを犠牲にしてたのを
2015年にPUを大きくしてパワーアップを目指した
0819音速の名無しさん (ワッチョイ d27e-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:17:07.94ID:mU45Ngjp0
>>817
今のトロロッソじゃ、どこをどう改善するというより
何を改善したらいいかもよく分かってないような大混乱状態だし
いくらジュニアチームとは言えレッドブル(スポンサー)的にも不満だろうしなあ
そして一番大事なPUの評価も今のままじゃおぼつかないし
0820音速の名無しさん (ワッチョイ 1261-2QVD)垢版2018/07/26(木) 18:17:34.96ID:LBjgypLU0
もう、アルド・コスタでいいよ
0823音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 18:18:41.10ID:jJr8HBuk0
>>814
レッドブルは中段勢やルノーに追い越されそう
0824音速の名無しさん (ワッチョイ 1764-tjON)垢版2018/07/26(木) 18:20:14.93ID:iPQdE60y0
枕は2019年からノリスをトロにレンタル
トロはキーを10月(3ヵ月後)に枕に譲渡って 枕に都合の良すぎる要求じゃない?

ノリスは下位カテで有望といってもF1の経験も知識もない上に移籍は来年から
かたやキーは技術責任者で親チームのテクノロジー部門にアクセスもでき
現在のワークスPUの来期以降の開発計画も詳細に把握してる影響力ある人物
来期のマシン開発は終盤に差し掛かってるとはいえ 開幕前テストにいろいろ出来る余裕あるでしょ
しかもルノーにホンダの今後の開発(パフォーマンスはともかく)を伝える事もできる

レッドブルの思惑は分からないが ホンダは反対意見出すでしょさすがに
来年3月まではガーデニング休暇とってもらわないと
0825音速の名無しさん (ワッチョイW 9f14-Afk7)垢版2018/07/26(木) 18:21:34.15ID:YCxTi7Zi0
>>812
??
何がマクラーレン悪いの?
交渉の材料として、ノリスが使われてる「かも」しれないから?
憶測記事を鵜呑みにするのもおかしいし、それが本当だったとして何が悪いの?親のRBRとマクラーレンでwinwinじゃん。文句言うならRBRにも言え。
0828音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-V4h/)垢版2018/07/26(木) 18:22:47.01ID:58PZchrcp
>>797
なわけねえだろ
0831音速の名無しさん (ワッチョイ 1261-2QVD)垢版2018/07/26(木) 18:24:08.19ID:LBjgypLU0
もう・パッド・フライでもいいよ
0833音速の名無しさん (アウアウカー Saef-wgsf)垢版2018/07/26(木) 18:24:41.75ID:WVCFICYRa
トロロッソからキー離脱なら、リア周りどころかフロントサスペンション一式やホイールベースもレッドブルと共通化だろうな
まあハースがOKならレッドブルグループでなるべくリソースは共通化するわな
0837音速の名無しさん (ワッチョイ d66b-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:32:09.63ID:ZIIXHjA20
アロンソとライコネンは繊細な左足ブレーキで旋回するの得意だった
PUルール、ブレーキ・バイ・ワイヤになってからそれも無しに
この2人は13年か14年で引退すべきだった
0840音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 18:34:42.17ID:jJr8HBuk0
>>837
ブレーキバイワイヤだと微妙な加減ってわからなくなるのかな
0846音速の名無しさん (ワッチョイ dea7-LwZc)垢版2018/07/26(木) 18:39:30.22ID:OTGbqZuv0
ガスリーが本家に移籍するのにそれ程興味を示さなかったのは
来年からのプランを知ってたからかな?

サインツとか行き場無くなったりして。
0848音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp47-Afk7)垢版2018/07/26(木) 18:40:06.20ID:QJmvgMssp
アロンソがフェラーリ復帰なんて噂になるとベッテルはまたやらかしそうだな
ブランドルが言うように市販車と変わらない速度帯でのクラッシュだったからなぁ
0854音速の名無しさん (ワッチョイ d25b-cpL6)垢版2018/07/26(木) 18:43:39.61ID:KGsn5iKx0
>>842
キーは悟ったんだと思うよ
RBグループにいる限り自分は飼い殺しにされるだけだと

せっかくのワークス体制も
親分RBに取り上げられちゃったしね。

それなら(たぶん)サラリーもいっぱいくれるマクラーレンで
自由に車体デザインする方がいいもんね。
0857音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 18:44:59.29ID:jJr8HBuk0
>>855
まんまゲームだもんなぁ
やっぱハイブリッドなんていらんかった
メルセデスの罪は重いな
0859音速の名無しさん (ワッチョイ f3df-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:46:00.30ID:bRi6t01D0
ライコネンはともかくアロンソとバトンは電子制御があった時代でも
TCSやドライバーズエイドを切ってるか、効果をかなり薄めてたほどだった
BBWとかになってから一番苦しんだのはバトンだったかな
0861音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 18:46:30.16ID:sMZ7xRwP0
本来ならキーは最長で一年の休眠期間を経ないと移籍できないのさ
それを何とかしようって話
フェラーリのチーフだったシモーネ・レスタが休眠期間なしでザウバーに送り込まれていきなりマシンを魔改造し始めたみたいな感じだな
直近にフェラーリの前例があるからトロロッソがオッケーすればいけるはず…という流れだが
0866音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-PpMe)垢版2018/07/26(木) 18:49:27.03ID:Nwqh+0nf0
マクラーレンは最近の組織改編なりの動きが再建の第一歩になれば良いな
ここはホンダとの件とかでアンチマクラーレン的な人が多そうだけど、個人的にはこのまま名門が沈むのは寂しいからなんとか頑張って欲しいと思う
0870音速の名無しさん (ワッチョイ d25b-cpL6)垢版2018/07/26(木) 18:50:26.95ID:KGsn5iKx0
マクラーレン的にはドラッギーなシャシーと決別できるし
レッドブル的にはトロロッソを完全なセカンドチームとして
管理できるし、まあ良かったんじゃね?
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 4bb6-kxDg)垢版2018/07/26(木) 18:50:40.62ID:hBlk0Kqv0
ドイツのボッタスに出たオーダーに文句を言うのはまずないな。
もしオーダーがなければ、ハミルトンは死力を尽くして抵抗しただろうし、結果としてダブルリタイヤも十分想定できる。
もちろんアクシデントとしてだが。

あの流れでボッタスがチャレンジしただけでも驚きだったよ。
空気読めよと
0873音速の名無しさん (ワッチョイ f3df-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:51:08.95ID:bRi6t01D0
・ウィリアムズからマルティニを強奪
・トロロッソからJKを強奪
・スポンサー候補はみつかった
・来年からインディへ転向?

噂レベルで本当に実現したのないきが
0874音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 18:52:17.95ID:sMZ7xRwP0
>>866
ザクはもうホンダ相手にサレンダーしてるしバンドーンが哀れ過ぎるしでそこまでじゃないだろ
ただ、かなり昔から問題シャシー騒動を起こした連中が俺達が正しいってやってるしアンタッチャブルはチョコバー食いながら歩くだけだしで外からなんとかしないと不安この上ないが
0877音速の名無しさん (ワッチョイ d300-XuXc)垢版2018/07/26(木) 18:52:47.07ID:Ir/OgJXt0
まだ疑問形の報道があるのもね
まあJKとしたら予算が増えるわけで、そこは魅力的だわな
F1のなかでも予算ないチームから斜陽とはいえ大手のマクラーレン

でも本当かねー
マクラーレンとしたらレッドブル系の人材、ルノーPUを知っている人材が
何としてでも欲しいんだろうけどさ

レッドブルは来季のトロロッソはコピーマシンの意向あるような話や
現在のトロロッソのセッティングが出ない、開発が停滞?みたいのと辻褄が合うと言えば合うけど・・・
JK移籍だと仕事から外されるので、今年のトロロッソはレースにならないじゃん
少人数でまわしているから痛すぎる
0883音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 18:55:49.34ID:sMZ7xRwP0
>>872
ルノーは一応我々だけ言いなりにできるチームを持ってないとおかんむりだったりする
嫌がらせしなきゃ忖度してくれるチームも持てたろうけどね
まあ、君の話がカスタマーオンリーだったらすまない
0886音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fb8-Nxxb)垢版2018/07/26(木) 18:56:20.13ID:MNP8WbQS0
ホンダPUはペナ気にせずアップデート、トロロッソからはトップのエンジニア放出、来年からはほぼ完全にBチーム化
完全に走るテストチームだなこりゃ
トロロッソスタッフはちょっと気の毒
0887音速の名無しさん (ワッチョイ f3df-53i4)垢版2018/07/26(木) 18:56:27.66ID:bRi6t01D0
M.モズレー

メーカーは自分の都合で撤退してF1を荒らし続ける
フェラーリとコスワースとプライベーターが一番理想なF1
パジェットキャップ導入でプライベーターが生きられるF1を探す

ということを言い残してSMプレイで去っていったんだ・・・
0889音速の名無しさん (ワッチョイ d25b-cpL6)垢版2018/07/26(木) 18:57:13.74ID:KGsn5iKx0
これでトロロッソの車体開発は今まで以上に
RBの影響下に置かれるんだろうな
まあ、中途ハンパな独自路線よりいいかも。
ワークス4台体制になると思えば。
0890音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 18:57:22.04ID:sMZ7xRwP0
>>873
噂っつーかインディはザクが言ってるじゃな…ザクの話が噂レベルでもあるのか…
スタッフがインディやめろって突き上げしてるそうだしどうなるんだろうな
0892音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 18:59:25.25ID:sMZ7xRwP0
>>875
数秒速い争いをしたときにどうなるかだな
ただアロンソの場合はベッテルやハミルトンと仲良く走れるの?というかその為の捨て石になり続けられるの?という問題がが
0894音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-53i4)垢版2018/07/26(木) 19:00:08.94ID:cbOcr1K50
インディに関しては500だけチーム枠確保して参戦するならともかく
自前チームでフル参戦するつもりなら、今の時点で経験ある人手を抑えないともう間に合わない気がする
あれはあれで独自流れを熟知してるエンジニアとかストラテジストがいないと勝負になんないし・・・
0895音速の名無しさん (ワッチョイWW 6b29-YK3q)垢版2018/07/26(木) 19:00:22.39ID:F5gOiXF90
Alan Baldwin @alanbaldwinf1:
McLaren have confirmed the signing of James Key from Toro Rosso as technical director. No starting date yet

Chris Medland @ChrisMedlandF1:
McLaren confirms James Key joining as technical director, while Matt Morris will leave as engineering director.
Different roles so not a direct replacement, just ongoing rebuilding. Key's start date still TBD #F1

https://www.motorsportmagazine.com/news/f1/mclaren-confirms-appointment-james-key-toro-rosso-f1
McLaren confirms appointment of James Key from Toro Rosso F1
0897音速の名無しさん (ワッチョイ 16b8-tjON)垢版2018/07/26(木) 19:00:39.77ID:6J6A+8/j0
レッドブルホンダ誕生前、またはレッドブルルノー継続とかだったら
キー移籍のニュースもトロロッソに激震!とかになるだろうけど
レッドブルホンダ誕生に加えトロロッソの成績もいまいちな現状では
まあそうなるか・・・程度のニュースだな
0903音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 19:03:20.27ID:jJr8HBuk0
>>899
ゴールできなきゃ意味無い
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 1e61-Afk7)垢版2018/07/26(木) 19:06:03.67ID:aMhRg00J0
まぁライコネンもフェラーリ復帰するなんて誰も思ってなかったしな
0908音速の名無しさん (ササクッテロ Sp47-V4h/)垢版2018/07/26(木) 19:07:24.73ID:8TeAOrLTp
>>898
ナオミキャンベルが仲介とか東スポ以下の妄想記事で笑った。
ブリアトーレはナオミキャンベルと付き合ってたけどビジネスパートナーではなかったし妄想の根拠にしてる部分がそもそも間違ってるw
0909音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-78RS)垢版2018/07/26(木) 19:07:44.47ID:JHTdAq5wa
>>905
ガスリーいなかったらトロロッソもホンダも最悪なシーズンでレッドブル・ホンダも夢になってた可能性すらある
0911音速の名無しさん (ワッチョイ d300-XuXc)垢版2018/07/26(木) 19:09:13.51ID:Ir/OgJXt0
ホンダはダブルワークスのような意向で、それは気を使ってたのかな
レッドブルとしては最初からトロロッソ・ホンダはカスタマーでいいんじゃないの?
みたいなところあった

トロロッソがホンダPUに決まったころかな?
JKがなんのインタビューだか答えている中でハース方式は賢い、最良の選択
理解できるけど、でもエンジニアにも競争している夢がある、セカンドドライバーのようになるのは悲しい
小規模チームでもいいのでトップを目指す夢を見続たいようなことは言ってた
0912音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 19:11:21.09ID:sMZ7xRwP0
>>896
トロロッソに無償供給するのはやめないと言ってるんだよホンダは
あと、トロロッソを無視する開発もしない意見も聞くと
レッドブルは俺の話だけ聞いてりゃいいじゃんとかトロロッソ無償卒業していいぞみたいなノリで来て逆にホンダに驚いてた様だが
チーム方針は所有者がレッドブルなんでホンダはなんにも言えない
0916音速の名無しさん (ワッチョイ 3779-XuXc)垢版2018/07/26(木) 19:16:02.69ID:Flp3rwpG0
シーズン途中にキーが離脱するなら、来年といわずこれからトロロッソのマシンはレッドブルのテコ入れが大きくなるのかね。フェラーリがザウバーにしたように。
0919音速の名無しさん (ワンミングク MM42-mNf8)垢版2018/07/26(木) 19:18:18.97ID:0zmWja0TM
>>912
ホンダは何を勘違いしてトロロッソを独立チームかのように振る舞うのか

で、ちょっと思ったのは社内向けにはトロロッソをメイン扱いした方が
F1に長くいられるという読みもあったんじゃないかと邪推

レッドブルとガチでF1に取り組むということは、F1活動の集大成
つまり、レッドブルでダメだった=撤退の経営判断が待ってる
0921音速の名無しさん (ワッチョイWW 23b8-2yRd)垢版2018/07/26(木) 19:19:43.40ID:IxVmQAVB0
RBから使えるデータは移してくんじゃないかな
テストベッドであっても遅いと話にならんし
0922音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 19:20:21.76ID:sMZ7xRwP0
>>909
レッドブルはレースペースしか見てないから割と順位はどうでも良かったらしい
むしろトロロッソに急な条件変更を加えてた仮想レッドブル搭載でペース見るために
エクソンにしたりトランスミッションやギアボックス弄られたり
ただ、0周リタイヤ多すぎでおかんむり
0925音速の名無しさん (ワッチョイ d300-XuXc)垢版2018/07/26(木) 19:21:56.93ID:Ir/OgJXt0
>>914
大手チームはタイヤマンいるし人材を割いて路面温度も丁寧に測り続けているし
コース上に人員を配置して人が天気の確認もしてる

小規模チームは予算の関係上、こういうところにはお金をかけられない
なしでやるしかない
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 1697-XuXc)垢版2018/07/26(木) 19:22:08.72ID:ZU6qDQC30
フジのハンガリーGPの煽りCM、
フェラーリとメルセデス、抜け出すのはどっちだ!みたいな煽り方で草
レッドブルさん・・・w
0928音速の名無しさん (ワッチョイ f2b2-+yZ2)垢版2018/07/26(木) 19:23:27.77ID:Fy562a410
ホンダがトロを買収して完全ワークス化、という流れがあればJKも残ったかもだが
RBのホンダに対する要請からはその見込はなくなったんだろうと思えるけど
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 19:23:48.11ID:sMZ7xRwP0
>>919
誤解がある様だけどレッドブルとしてはトロロッソは売却し損ねてるだけで常に売却予定チームなんだ
だから最低限の自前体制だけは維持されてるのね
共通化も進めるがハース程ではない一部共通化にとどまる
なのでホンダとしては彼らが途中で売却されたとしても契約期間は守るつもりということらしい
0931音速の名無しさん (ワッチョイWW 1764-BrL9)垢版2018/07/26(木) 19:23:48.59ID:C5QrNL1o0
バンドーンのマシンはなんで遅いんだ?
あいつが遅いだけかと思ったら、なんか風洞であいつのマシンだけおかしくなるって話だしよくわからんな

ドライバーの体型?
0936音速の名無しさん (アウアウウー Sa43-78RS)垢版2018/07/26(木) 19:27:30.05ID:JHTdAq5wa
>>931
去年もやってたけどバンドーンで新パーツ試して、良かったらアロンソへってやって突然予選日に過去パーツ入れられるからセッティングできなくて残念な予選、決勝になる
0939音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 19:28:30.13ID:jJr8HBuk0
>>907
メルセデスがいなくなればハイブリッド外せるから大丈夫
0941音速の名無しさん (ワッチョイ c66b-tjON)垢版2018/07/26(木) 19:28:48.86ID:8/dfP/FB0
ジェームズ・キーは底辺チームのマシンを
中堅以上のマシンに仕上げる能力がある。
つまり今のマクラーレンにはこれ以上ないくらいピッタリの人材。
0942音速の名無しさん (ワッチョイ 12e9-gKJj)垢版2018/07/26(木) 19:31:22.69ID:jKMKuRyX0
トロロッソ自体売る可能性ないのかな
今年のハースみたいな扱いできるんだったらレッドブルの負担を軽くできるしBチームになってくれるところだったら売りそうだけど
0944音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-UP6C)垢版2018/07/26(木) 19:31:36.40ID:456kptFf0
マクラーレン、正しい方向に戻ったみたいだな
ザウバーも良いシーズン過ごしてるようだし

ヤフコメのキー叩きが酷いひどいw ガスリーともども神様のように
崇め奉ってたのに。シーズン早々にエアロダイナミキストが去ってるのに
キーが全て作ってるかのように語る奴まで出てるし
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 6b29-x72u)垢版2018/07/26(木) 19:35:08.01ID:F5gOiXF90
>>941
>中団チームの限られたリソースの中で、多くの成果をあげてきたことで知られるキー。マクラーレンの予算はこれまでよりも減らされるかもしれないが、彼のビッグチームへの加入はパドックでも注目を集めるだろう。

アダム・クーパーはそう言ってるw
0947音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 19:35:24.52ID:jJr8HBuk0
>>905
ルクレールはリタイア2回だしルクレールに非があるリタイアはなし
評価を下すのは速いってのはわかる
0948音速の名無しさん (スップ Sd32-XlsU)垢版2018/07/26(木) 19:37:16.82ID:6c5axuT2d
F1への参入を歓迎し撤退を無責任だとFIA
しかし参入のためにメーカーが撤退してきたカテゴリーもあるわけだがな
自分の都合で撤退と自分の都合で参入のなにが違うんや?
0954音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 19:44:34.39ID:r9U8kfAW0
キーはレッドブルに行くって選択肢は無かったのかね、ノリスとの交換は噂程度だしレッドブルでニューエイとキーが一緒になれば最強やん
0956音速の名無しさん (ワッチョイW 9f14-Afk7)垢版2018/07/26(木) 19:45:33.77ID:YCxTi7Zi0
>>931
バンドーン"だけ"風洞がおかしい??
風洞と実際が合わないと言う記事はあったが、バンドーンだけってどこにそんなこと書いてあった?
0958音速の名無しさん (ワンミングク MM42-mNf8)垢版2018/07/26(木) 19:47:43.21ID:0zmWja0TM
>>954
ホーナーが天才と評価してるピエール・ワシェがレッドブルの
テクニカル・ディレクター(デザイントップ)をやってる

しかもザウバーC31はワシェの功績とホーナーは見てるから
キーのレッドブル移籍はないよ
0963音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fab-w7dU)垢版2018/07/26(木) 19:52:04.99ID:J3O8a2h/0
あの気弱そうなキーがマクラーレン政治の中でやっていけるのかな…
0965音速の名無しさん (ワンミングク MM42-mNf8)垢版2018/07/26(木) 19:53:06.91ID:0zmWja0TM
そういやハースは言い訳として独自設計でダラーラに下請け出してるだけという
論法使ってるけど

レッドブルは同じ言い訳作れないから厳しいんじゃね?
記事だとリアエンドと冷却系が共通になるとしか言ってない
0966音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 19:54:22.11ID:jJr8HBuk0
ジェームズキーが移籍するとなるとマクラーレン復活が現実味を帯びて来たな
0970音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 19:56:15.21ID:r9U8kfAW0
ウィリアムズもBチーム化で速くなるだろうしトロはブッチギリの最下位になるな、ほんとホンダと関わるとろくな事にならないな
0972音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 19:57:20.92ID:r9U8kfAW0
>>960 じゃあニューエイとワシェとキーが一緒になれば最強やん
0979音速の名無しさん (ワッチョイ d300-XuXc)垢版2018/07/26(木) 20:03:01.51ID:Ir/OgJXt0
>>968
レッドブルは、そもそも独自開発のトロロッソを持つ気はなかった
まったく同じマシンを4台走らせたくて2チームあればいいじゃんだったわけでさ

コピーマシンOKなら興味を示さないはずないんだよね
というか露骨なコピーマシンは今でもダメ臭いんだけどw

ハースはアメリカらしい契約からの理屈作りがうまいわな
0981音速の名無しさん (ワッチョイ de6b-53i4)垢版2018/07/26(木) 20:07:59.48ID:CKBF2PL60
>>980
キー君いなくなっちゃったの?しょうがないなちょっと夏休みの間
RBゼミの赤ペン先生たちに見せてみなさい

で休み明けSTR13大覚醒なんてね・・・なんてね・・・なんて・・・・・・
0982音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 20:08:19.17ID:r9U8kfAW0
コピーマシン言うても来年は空力規制で大分設計変わるやろ、コピーできるのモノコックくらいじゃね?
0983音速の名無しさん (ワッチョイWW 3725-y8wu)垢版2018/07/26(木) 20:09:33.53ID:sMZ7xRwP0
前にも言ったがバンドーンはむしろ新参勢の血族が恋人なんでスタッフが嫌がらせしてる可能性もありえる
ロンデニス以後のマクラーレンはそういう魔境
0987音速の名無しさん (ワッチョイ 12b8-UP6C)垢版2018/07/26(木) 20:11:11.04ID:456kptFf0
トロロッソの競争力なんてこの際どうでもいいんだから、とにかくPUデータの面で
レッドブルのためになるように、そのへんだけホンダPU周りののレイアウトをびっちり
合わせてくるだけなんじゃないかね。コピー屋に行かなくても謎の郵便をおくればいい
0990音速の名無しさん (ワッチョイW 23a8-xZMb)垢版2018/07/26(木) 20:12:29.10ID:jJr8HBuk0
てか次スレ建てろよ950か970
0992音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 20:13:05.57ID:r9U8kfAW0
>>982 たしかに
0998音速の名無しさん (ワッチョイW 3772-513Y)垢版2018/07/26(木) 20:16:08.66ID:3YJKDx0J0
>>549
マッサに勝ったペイドラだとするとすげーなー
(勝ったと言っていいのかは?w)
0999音速の名無しさん (ワッチョイW 3281-C40L)垢版2018/07/26(木) 20:16:26.54ID:r9U8kfAW0
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