□■2018□■F1GP総合 LAP1752■□ハンガリー■□

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-L0Y+) · 2018/07/24(火) 15:51:32.11

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/
【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所　Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（゜Д゜）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap74
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1477277907/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1751■□ハンガリー■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532282489/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-3/hL) · 2018/07/25(水) 19:50:31.91

>>329
あと30年もかかる訳ねーだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 19:50:36.56

ベッテルは最後に勝ってやって欲しかったな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6b-3/hL) · 2018/07/25(水) 19:51:10.88

こんなにアッサリ逝くとは
合併症恐ろしや

**音速の名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-BZyZ) · 2018/07/25(水) 19:51:56.67

エンツォ追悼レースっていつだったっけ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 575b-H0hI) · 2018/07/25(水) 19:52:40.78

本当に合併症なのか？
イタリアのフィアット帝国とかマフィアとかわらん

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5749-H0hI) · 2018/07/25(水) 19:52:56.22

ハンガリーのフェラーリは
アニエリの時みたいにノーズは黒だな。

**音速の名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-VpEe) · 2018/07/25(水) 19:53:31.17

VWも大人の事情で身動きとれないだろ

2018/07/25(水) 19:54:19.22

肩の手術から合併症を発して昏睡状態で死去って…
いったい何があったのか。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 17b8-uFLE) · 2018/07/25(水) 19:54:19.37

>>385
肺がんて話もあったけど、カラーリングのみとはいえ、マルボロから未だ大金貰ってるから、なかなか肺がんとは言いづらいよね。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3729-H0hI) · 2018/07/25(水) 19:54:46.95

三大セルジオだな

セルジオマルキオンネ
セルヒオラモス
セルジオ越後

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 19:55:44.78

>>382
なんで金払って念のために備える話にルノーが決めるみたいになってんだよっていうな
結局、今回の失態で予備無くなったじゃねえかっていう
本当にパーツケチって作ってないんじゃなかろうな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5764-T2zC) · 2018/07/25(水) 19:57:09.54

そろそろ交換パーツが足りなくなったと言い出しそうな頃合い

**音速の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-X+mz) · 2018/07/25(水) 20:00:42.68

>>378
いきなりフェラーリ行って勝つよりはステップアップして行った方がファンも付くと思う
クルマがいいだけとかやっかむ輩は見たくないし

**音速の名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0b-KceU) · 2018/07/25(水) 20:02:41.34

>>237
現時点でペレスの方がポイントランキングは上位だし、オコンはポディウムに乗ったっけ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-zNEp) · 2018/07/25(水) 20:02:59.23

でも不思議と自分のとこにはいくつも準備されてるっていうw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-pvuh) · 2018/07/25(水) 20:06:23.59

マルキオンネご冥福をお祈りいたします　人生何がおこるかわからんもんだな
それにしてもフェラーリは嫌な流れが続くなあ　今年はチャンピオン取ってほしいが・・・　

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:07:33.34

ルノーのジャンク供給また始まったか

今年はRBが的だし早めか

**音速の名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-JkKO) · 2018/07/25(水) 20:07:44.16

手術の際に、脳の血管に血の塊が行って昏睡状態になったらしいから、まあ寿命っちゃ寿命ですな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7729-pvuh) · 2018/07/25(水) 20:10:30.38

ウィリアムズが来年からメルセデスのギアボックスをお買い上げする模様
Bチーム化に向けて進んでると見て良いのかな
https://twitter.com/tgruener/status/1022073996911751168

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L0Y+) · 2018/07/25(水) 20:12:22.02

>>382
ルノーも言い訳だけはするよな
素直に部品がないと言えばいいのに

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 37df-MwhK) · 2018/07/25(水) 20:12:34.48

マルキオンネっていつでもセーター姿だったのはすごい。トランプ大統領と会う時ですらセーター姿だった。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L0Y+) · 2018/07/25(水) 20:13:32.80

>>401
インドかウィリアムズのどっちかだろうけど
今の状況はすげーハンパだよなw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f00-OoIu) · 2018/07/25(水) 20:15:55.09

RB夏テスト明けからホンダPU搭載とかになれば今シーズンの話題独占だよな

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-Mh+h) · 2018/07/25(水) 20:16:57.94

来年はフェラーリSF72 SM

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77b8-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:18:00.51

>>402
言い訳になってないがな毎回ｗ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff5b-wdXc) · 2018/07/25(水) 20:26:42.43

レッドブルなんか毎回壊れかけのリビルド品供給してやればいいよ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-NNje) · 2018/07/25(水) 20:31:11.83

正直ルノーとRBの言い争いなすりつけ合いは面白かったんだが
ホンダは大人しいから一方的に言われる側になりそうだな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:31:48.20

>>408
現状勝てるどころか表彰台に乗れるルノーって赤牛しかいないんだから
自炊ネガキャンでしかないやんか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-4GkJ) · 2018/07/25(水) 20:33:41.49

もうルノーワークスより上行かれちゃ困るレベルなんだろ
ルノーＰＵでどうとか言ってられない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3771-G0CI) · 2018/07/25(水) 20:35:42.91

マルキオンネさんダメだったか…R.I.P
本当に急展開だったのね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff4b-ggJp) · 2018/07/25(水) 20:37:19.95

マルキオンネ亡くなったのか…ご冥福をお祈りします。
ライコネン続投の声が大きいが、むしろマルキオンネの意思を尊重してルクレールが抜擢、とかはあり得ないんかな？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 176b-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:37:55.13

稼ぎ頭のRBに嫌がらせは流石にルノーでもないだろうなんて思ってたが怖いなこの世界

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3771-G0CI) · 2018/07/25(水) 20:41:49.54

週末のフェラーリは追悼マシンカラーかな
ノンスポンサーか先端黒か

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 20:43:13.82

擦り付けもなにも大体の場合ルノーがやらかしつつ責任転嫁してるからね
最新のパーツをつけれるのはルノーのマシンだけなんでシャシー改造しないと搭載不可能だけどすぐに搭載しない君達が悪いねとか、お前に渡すパーツないわとか、依頼されたパーツを渡さないのが君達の為だと判断したので渡さないとか…頭おかしい

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CgXH) · 2018/07/25(水) 20:43:45.92

ガチの医療ミスだろこれ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5772-gtOM) · 2018/07/25(水) 20:43:49.71

>>66
ヒュルケンベルグかわうそ。。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77a8-Pmlt) · 2018/07/25(水) 20:46:13.89

>>401
さよならウィリアムズ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-k3N3) · 2018/07/25(水) 20:46:53.59

イタリアの病院で肩の手術したら死んじゃったよ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8c-k3N3) · 2018/07/25(水) 20:47:32.38

かわいそ過ぎだろ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 20:48:14.49

>>374
売上はあまり意味が無い。
市場過渡期なら市場影響力に直結するが、成熟した市場は売上よりは利益で利益よりは自由に動かせる現金流量が重要になる。
利益を直接的に引き上げれない支那市場が主力になってるから、資金的には慎重にならざるを得ない。
それに、欧州系自動車が思い描くEVはすぐに利益にならないしな。
独自体が環境問題を第一に考えている国だから、VWがやった事は制裁金以上のものがのしかかる。
潰せない企業だから、あれで済んでいるとも言えるかな。
EUの中央銀行が金融緩和の出口戦略に移ろうとするし、VW経営陣は立て直しに必死と思う。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ZsVx) · 2018/07/25(水) 20:48:23.82

イタリアで手術して合併症で急死ってまんまロニーピーターソンだな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:48:24.60

やばっ
マルキオンネ死去も今日のニュースだったのか・・・
未来から仕事で来て書いてるから昨日あたりに書いてしまった
また上司に怒られる

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9735-4GkJ) · 2018/07/25(水) 20:49:14.06

医療ミスじゃねえの？

2018/07/25(水) 20:49:46.33

>>331
アロンソ復帰クルーーーー？？？？

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-KZF7) · 2018/07/25(水) 20:50:59.17

>>376
昔から黒でやってるよ
ノーズ黒になるかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-H0hI) · 2018/07/25(水) 20:51:47.65

シーズン前テスト、クッソ参考にならないような冬環境リスクでやるよりは
金掛かってもバーレーンでやった方が回り回って良いよなあ・・・見てる方としても

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9791-qfp/) · 2018/07/25(水) 20:52:24.39

>>423
しかも医療ミスの疑いかけられてるところも・・・さすがに現代でそれはないだろうけど

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 20:52:33.84

Bチーム化したらウィリアムズは数百人一斉リストラだからすぐに分かるよ

2018/07/25(水) 20:52:48.06

>>378
キャリア的にハースでオケ
フェラーリはどう考えても時期尚早
彼なら上がってこれるさ

**音速の名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-CgXH) · 2018/07/25(水) 20:53:53.78

前会長は良くも悪くもフェラーリとしてのF1への力の振るい方わかってたけど次はどうなるんだ
リバティメディアが好き勝手出来るようになりそう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9712-4ryk) · 2018/07/25(水) 20:58:35.09

マルキオンネ亡き後、どんな影響が出るのか･･･
撤退するする詐欺をしていたけど、新しい会長はどういうスタンスなのかな

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff5b-wdXc) · 2018/07/25(水) 21:01:15.42

きっとワークスルノーはレッドブルやマクラーレンより20馬力くらいパワー出てるスペック使ってるはずだ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 21:03:22.92

Renaultは好きだが、フラカスと言われても仕方ないわなｗ

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-6xAf) · 2018/07/25(水) 21:04:52.53

>>422
VWの最大市場は欧州
アメリカで売った方が儲からない

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:05:33.93

>>435
チームは兎も角親会社がマジクソだからな…

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5772-gtOM) · 2018/07/25(水) 21:06:51.64

>>372
「こんにちは、大川隆法です。」

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:08:00.26

VWはVW法ってのがあったように国営企業だったのよ
その流れで買収禁止の議決権20%制限法なんかがあった
なので、VWの排ガスやらかしには…
大体、公害増えまくって煙だらけになってんのにわからないわけないじゃんw
分かってて見逃してたんだよあれはアメリカがブチキレたから仕方なく認めただけ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5772-gtOM) · 2018/07/25(水) 21:10:22.12

>>431
ハースで5位くらいを続けられれば
その後フェラーリ入りでも文句なしじゃない？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-4GkJ) · 2018/07/25(水) 21:11:20.29

>434

まあカスタマーチームに回されるPUなんて
おそらく90～100番目のPUだよね・・・
カスタマーチーム側では確認しようがないし・・・

メルセデス
「我々は少なくとも80～100のエンジンを作り、ベンチでテストする。
　そして信頼性とパワーが最も優れた3基か4基を持ち込むのだ」
https://www.as-web.jp/f1/194806?all

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 21:13:06.66

>>439
独の国自体の環境基準が厳しいのに、VWはよくあんな事をやったと思う。
豊田のHYBRIDがそこまで追い詰めたとはな。

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-xDuP) · 2018/07/25(水) 21:15:41.02

>>441
そう言えば３基制限は今後も継続なんかね？
基数制限が無駄だとは思わんが、せめて３レースで１基ぐらいにはならんのか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:17:26.61

>>442
検査機関が結託してるんだから楽勝だよ
元々ディーゼル化は技術で出遅れた上にエネルギー政策でディーゼル推進して輸入障壁化しようという政治的な面が強かった
しかし、ディーゼル技術ですら開発に失敗して公害たれ流しだらけに…

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 77a8-Pmlt) · 2018/07/25(水) 21:19:08.80

>>440
ただハースが来年もこんな感じかはわからないんだよね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:20:16.58

ハースはグロージャンが頭おかしいだけだと思うんだよね…
予選だけ速いが

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-DFDX) · 2018/07/25(水) 21:20:29.45

>>440
だね
ハースの二人よりは有能そうではあるけど、相手はまだエリクソンだけだからね
そこそこいいドライバーだけどね
まだフェラーリに行けるほどは輝いてない
今の実力が本物であればハースで表彰台とれると思う

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-Z9Wx) · 2018/07/25(水) 21:21:17.47

>>430
川井情報だと逆でストロール親父がクルーの残留要請をしたらしいけど

その情報が合ってセカンドチーム化が出てきた

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bf54-VIsZ) · 2018/07/25(水) 21:23:44.17

ストロールパパがインド買ったとして名前どうなるんだ
フォースカナダ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-H0hI) · 2018/07/25(水) 21:24:21.92

>>442

>豊田のHYBRIDがそこまで追い詰めたとはな

これは単純に同じ時期に発売になったので、こう思い込む方が多いのかね。
欧州ではエンジンの開発には10年掛かるので、発売になった10年前にディーゼル化
の方針が決まっており、トヨタのハイブリッドは無関係だ。

プリウスの発売は97年だが、90年にはディーゼル化に決まったと情報があった。
そもそも当時のトヨタの欧州シェアなのマツダ以下で相手になどされていないよ。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:24:30.24

>>448
Bチームはハース方式だった
それでストロールの方が叩き出されそうな勢いになってたので誤魔化したのかね
Cチーム方式というザウバータイプも存在する
チーム代表直属で特権を上位チーム出身スタッフに与えて好き放題やらせるタイプ

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-H0hI) · 2018/07/25(水) 21:25:16.84

まともに金があるならザウバーはハースより上じゃね？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:26:32.34

>>450
トヨタに焦ってではなくてトヨタに出来たことが出来なかったがガソリンではヤバイのでディーゼル優遇で輸入障壁にしようとしたのさ
でもそんなもんを輸出したらバレるだろっていう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:27:54.82

>>452
ハース方式はダラーラという中間が絡んでる上に頭で暗記して組み立てないといけないからフェラーリのチーフが休養期間0で移籍してきて作る方がそりゃ早いね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 77b8-dcjf) · 2018/07/25(水) 21:29:19.74

ディフィートデバイスの扱いが国や地方でバラバラなだけ
トヨタのhvなんて全く無関係

車メ板から出てくんなよオールトヨタネットワーク分科会

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-S3Af) · 2018/07/25(水) 21:31:12.90

フォーストロール
フォースメイプル

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ffb8-6xAf) · 2018/07/25(水) 21:35:50.64

オールトヨタなんちゃらとかほざいてる池沼はなんの宗教なの？

クルマ関連スレにしばしば現れるけど

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-H0hI) · 2018/07/25(水) 21:38:41.28

>>453

トヨタのハイブリッドに関してはアイシンから資料があって、実は1970年代に開発した
もので何ら新規性のある技術ではなかったとある。

アイシンの展示会でお伺いした際も、全自動車メーカーで既知の技術ですと言っていた。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 77b8-dcjf) · 2018/07/25(水) 21:40:09.38

>>457
そうやってすぐに湧くwww

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-6xAf) · 2018/07/25(水) 21:41:22.28

>>458
当たり前だろ。THSのキモである動力分割機構はただの遊星歯車
だからこそコロンブスの卵と評される

新しい技術でも複雑な機構でもないのに、シンプルゆえに信頼性が高く高効率

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ffb8-6xAf) · 2018/07/25(水) 21:42:30.98

キチガイのンダ信者か
http://hissi.org/read.php/f1/20180725/TGxzRDNiWDAw.html

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-H0hI) · 2018/07/25(水) 21:48:35.09

>>453

アイシンの資料の一部が残っていた。

>ttp://www.asahi-net.or.jp/~NN2T-YD/planetary/pdf/yada063v2.pdf

>この方式が発表される前に同じシステムをエクオスリサーチ／アイシンＡＷが共同開発品として発表し
>ている｡ただエクオス／アイシンのものはエンジンの出力部分と変速機の間にワンウエイクラッチが設け
>られているところが異なる。

この一連の資料のどこかに1970年代に既に開発していたとあった。基本特許らしきものも1974年位に
出ていて、トヨタはこれが切れるのを待って発売したのではと推測している。

いずれにせよ、自動車メーカーでは常識だったと言っている。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ab-RAk8) · 2018/07/25(水) 21:49:54.04

2019 to begin with testing in Bahrain
https://www.f1today.net/en/news/f1/239998/2019-to-begin-with-testing-in-bahrain

**音速の名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-xDuP) · 2018/07/25(水) 21:52:52.12

>>456
トロールって伝承上のバケモンだっけ？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 21:58:40.27

>>458
自動車レベルでの商品化が難しかっただけで潜水艦では実装されてたからね
トヨタ方式は困難かつ高コストなので追随せず嘘ディーゼルに逃げた
これは儲かるぞなんたって実際はクリーンなんて大嘘でたれ流しだからな
浄化装置は本来が頻繁な洗浄か大量の尿素水で対応しなきゃならんのだが車検で無視する事にしたから最初の一ヶ月程度誤魔化せればいいという大発明

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ZsVx) · 2018/07/25(水) 22:01:07.59

>>464
ムーミン

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 22:03:38.55

>>450
豊田のHYBRIDは無関係だったのか。

＞10年前にディーゼル化の方針が決まっており

軽油の方が経済的だから？

>>462
1970年に開発だったとは、意外に昔からあったのだな。
豊田はHYBRID特許で優位性があったとの話は嘘？
同じ70年代でも、自動運転は難しいのだな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5749-H0hI) · 2018/07/25(水) 22:06:28.65

>>405
今のレギュでシーズン途中の
エンジン変更って可能なのか？

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fb6-OMZN) · 2018/07/25(水) 22:09:03.80

マルキオンネ亡くなって、マシン名変わったりしないか。

03GAみたいな感じで、18SM
創始者じゃないしないわな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ff6-X+mz) · 2018/07/25(水) 22:09:54.93

いきなりH社のPUなんて載せられないでしょ時間や金的にも

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L0Y+) · 2018/07/25(水) 22:12:06.11

>>407
煽ってるよなw

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 22:12:27.81

>>467
トヨタの特許もあるが他も他の方法やライセンスでアプローチできた話
しかし馬鹿正直に作るよりもただの公害たれ流しディーゼルの方がパワフルかつ楽チンなのはいうまでもない…
煙真っ黒なのにクリーン指定してたんだから当時の専門家はマジクソ
トヨタのHV特許の多くは2016年で切れたものも多いとか

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-H0hI) · 2018/07/25(水) 22:13:33.81

>>467

>軽油の方が経済的だから？

複数の欧州技術者に理由を尋ねたが、どなたも「俺たちも分からない。トンデモナイ
ことになった。」と言っていた。

当時から石油枯渇の代替燃料の議論がありDMEを押すメーカーも多かったが、それが
影響していたのかも知れない。

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-L0Y+) · 2018/07/25(水) 22:17:37.30

>>472
日本だと車検があるからディーゼルなかっとかだしね
中国の大気汚染もなんかディーゼル報道から数年したら一気に下がったよなぁ、あれも不正ディーゼルが大きい影響力があったんだろうね

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 22:23:46.54

>>472
>>473
ありがとう。
いろいろ事情があるんだな。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW f76b-7RY6) · 2018/07/25(水) 22:25:21.46

>>206
デプロイ切れしない何か

**音速の名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-ZsVx) · 2018/07/25(水) 22:26:20.10

>>467
まぁインホイールモーター式の電気自動車なんてポルシェ博士が1890年台に作っとるからなぁ
それを自分で改良してバッテリー減らしてエンジン積んだハイブリッドも1901年製だし
軍隊時代はそれを自分で運転してオーストリアの皇太子乗せたっていう

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 22:32:42.49

>>477
＞ハイブリッドも1901年製

博士の偉大さがようやく理解出来た気がする。
そういや、戦車もそうだった。

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 973d-EAvT) · 2018/07/25(水) 22:35:24.02

カスタマーに望むだけの数のPUを提供できないルノーって…
去年から変わってない

**音速の名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMdb-n4Ag) · 2018/07/25(水) 22:38:51.34

>>479
飼い主の手を噛むなら餌はあげません

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5725-2mC2) · 2018/07/25(水) 22:39:30.18

>>473
そりゃ主犯になりたくないからわからないしかいわない
しかし、問題があるのはちょっと詳しい人には有名な話だったので、技術者が知らないとかありえんかったりする

**音速の名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-Dq0T) · 2018/07/25(水) 22:40:37.28

まぁ、B◯SCHが怪しいよね…。