【HONDA】F1ホンダエンジン【249基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【248基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523857874/l50
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!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured マクラーレンポルシェは強かったからまた伝説のタッグ復活！とかやったら笑うぞ？ >>604
中のフィンは垂直になってるだろうからむしろダウンフォースでは？ >>600
GPニュースでは2台共にMGU-Hの故障からICEに破片が入り、破損して交換
と言っていた。 >>382
情弱
石油の埋蔵量は今まで使った分より多い
石油が見つかったら全てメジャーが押さえて眠らせて価格が下がるのを防いでいるんだ WECポルシェのハイブリット技術はもはやF1以上だという事実
https://f1-motorsports-gp.com/%E3%83%AC%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/wec%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%81%AE%E3%83%8F%
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ポルシェはすでにWECでハイブリット技術を極めてきている。
この技術をそのまま腐らせるつもりはない。
F１がレトロ回帰をしなければ確実に今の技術レベル技術者を腐らせない状況でF1に
乗り込んでくる。マルコも元耐久レーサー。WECの事情をよく知るなかで、ドライバー
不足もあるがハートレーを取った。ポルシェ所属のままのハートレーをだ。
もちろん先の先までマルコが読んでいるわけではない。レギュレーションもまだ未定。
だが打てる駒をしたたかに打ってるんだよ。
ポルシェもF1になだれ込むには今回は勝つつもりで自分たちのきわめた技術を冷静に
判断している。F1のタイムを抜いて見せたのWEC改造車もある種のデモンストレーション
で、ポルシェのモチベーションを感じさせるものだ。
ハイブリットを取り除くとF1の未来はない。レトロ回帰はダメな道だと
ブラウンもわかっている。ポルシェの参戦はほぼ確実でレッドブルはそこをしたたかに
狙っている。 >>604
インターナルエアロと言ってドラッグは発生する。
空気の流速はかなり下がってるからアップフォースは無視できる >>607
BMWの不正と言われるのは軽微な問題で、最近日本自動車メーカーもたびたび問題起こしてるのと
ほぼ同レベルなので個人的には気にしない
この程度の軽微な不正問題が、自国からどんどんばれる国のメーカーは、逆に信用できる
日本とかドイツがそう
逆に某国では、この程度不正はどんどんやってそうだから絶対買わない
ただアウディ・VWの不正は、車本来の性能がまるっきり変わる、明らかな不正で、しかも物凄い量・金額なので、絶対に看過できない
ポルシェは反論してる >>611
ガスリーはMGU-HとターボとICEを交換
ハートレーは兆候が出てたので念の為MGU-Hとターボ交換 >>518
おれ、応援してるバスケチームのシューズメーカー履いて応援してるけど？
そういう奴山ほどいるぞ
そろそろ家から出てみな >>617
川井さん情報では「残念ながら、両基共にICE交換になりました」
と言っていた。
直接会話しているはずなので、こちらの情報が正確だと思われる。 >>617
ハートレーは点検で封印開けてPU交換扱いだったと思う。
念のための交換部分を除いてそのままなのは耐久度のチェックなんじゃないかな、と予想。 一応ブローしてないから故障リスクはらんだまま再利用することは可能 つーか、基数制限とか分かりづらいレギュレーションにしておいて今時のF1で観る側にそういった情報が全く公式から出ないって
F1みたいなスポーツでは楽しむ要素的にもかなり阻害しているような。
前のトークンとかどこかに残りトークンとか公式情報出てたの？ FIAの封印剥がして調べたからどちらにせよペナルティポイント付くから
ついでに交換にしたらしい >>619
それならFIAに情報載るはず
載ってないからガセだよ MGU-Hの話だろそれ？
みんなごっちゃにしてない？ AS最新号、柴田さんの記事にあったが、ホンダF1スタッフのユニフォームは暫定版なのか！
紺のポロは結構いいと思うのだが、開幕戦のみ登場したワイシャツは何だったんだ・・・ >>619
ホンダのウェブサイトにソースあるのに何故見ないの？ もっと言えばハートレイのMGU-Hには問題は見つからなかったはず
それでも封印開けるからもう使えないけど、
壊れてないんだから破片も入るわけが無い 中国GP木曜日時点の使用済みPUエレメント数
N° Car Driver ICE TC MGU-H MGU-K ES CE
28 Toro Rosso Honda Brendon Hartley 1 2 2 1 1 1
10 Toro Rosso Honda Pierre Gasly 2 2 2 1 1 1 >>619
お前のソースってまじガバガバだよな
ところで男爵、何でID変えたんだ？自演キャラだから？ >>596
だったら別にルノーのままでもよかったんでないの？ どこのソース見ても現時点でハートレイのICEは一基
FIAの直pdfデータの場所がわからんけど >>596
アホの深読みはいつでも笑える
単純に乗せるやついなかったのが大きいだろ
じゃあどうしよう？と考えたとき曲がりなりにも去年乗せた実績がある
正直言っていい若手出てきたら切りやすい
だからハートレー続投ただそれだけ CHINESE GRAND PRIX
EVENT&TIMING INFORMATION
https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2018/eventtiming-information-1
TECHNICAL REPORTS
12.04 Technical Report Doc3 - PU Elements Used Per Driver
https://www.fia.com/file/67216/download?token=5tIKdxNv
木曜日にはアゼルバイジャンGP開幕時点でのPUエレメント数がアップされると思われる >>636
これで良かったのか、スクロールしてなかったわ
さんきゅ >>632
レッドブルはルノー、ホンダ、ポルシェをそれぞれ天秤にかけてる。
保険のためにトロロッソにホンダを載せた。 レッドブルルノー
レッドブルホンダ
レッドブルポルシェ
確かに選択肢はあるな フルワークス以外は何処と組むかなんて将来分からないんだから
不毛なレスだな >>639
ポルシェは2021年からだから2年だけホンダって可能性もあるって事か。 MGU−H無くせるかね？
FとMが反対してんだよな〜
HONDAもやってる意味無くなるだろうし ポルシェなら、MGU-H有りでも問題ないんじゃないの？ ホンダとしても 新規メーカーにパートナー奪われないように現状維持を支持するのも一つだろうね
MGU-Hなくなったらトップに早く追いつけるなんて単純な考えはしていないだろうし
レギュレーションをいかに自分達に有利にするかから競争は始まってるってさすがに分かっただろうし
リバティに同調したから優遇してくれるなんてあるとは思えないし
何よりワークスチームを持っていないホンダにとってPUで牙をぬかれたらこの競技への参戦意義はなくなる さくらは
AVLダイナミックテストベンチ導入してなかったとかやらかしてたらしいな。
無闇に突き進んでも何も得られないと言う今日日のF1における"基本"にすら忠実でなかったと言うことだろう。
「段階を端折ってはいけない」今のホンダが絶対に忘れてはいけないことはこれだべ。 単純にマクラーレンがサクラに入れるならうちにいれろとかごねてたからってのがあるらしい pu同じくらいにしても、3強は不動。シャシーも規制しないと、なんて言ってたら、f1の意味有るのかな？ かつての3強はフェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンだったな >>640
レッドブルーがポルシェを選ぶなら
アストンマーティンとの提携はやめるということになるぞ
アストンマーティンは、コスワースと協力して2021年から参戦するPUを開発するみたいだし フェラーリ、ウィリアムズ、マクラーレンが同時期に競っていたのはそんなにないような気がするが ウィリアムズ・ポルシェ
フォースインディア・ポルシェ
マノー・ポルシェ
ポルシェ(WECのチーム)
ポルシェが参戦するのは、このどれかでしょ >>675
ホンダですらあれ程苦労してるんだから、ポルシェも簡単には行かないだろう。
WECとはレベルが違いすぎる。 https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org521770.jpg
マクラーレンホンダのスーツよりトヨタのスーツの方が似合ってるなアロンソ
アロンソはトヨタワークスドライバーが似合う >>644
3年前すでにMGU-H廃止の声上がってた、それをホンダだけが反対して却下
今どういう立場取ってるのか見ものだ ホンダは今はトロと組んで、そのうちにつぶれそうなチーム安く買収して、
しかしシャシーは任せて、PUだけ地道にやれば良いのよ。
トロはレッドブルのチームだから、ホンダの思う様にはならない。 レッドブルこは勝ったら自分たちのおかげ負けたらPUのせいを地でいってんのに >>663
その買収したチームのオーナーが撤退して仕方なくホンダがチーム運営も手掛けて、最終的に1ポンドで売り払うのですねわかります >>663
ジャガーみたいになりたくないからどこもシャシー開発にメーカーは乗り出さない
メルセデスだって旧ブラウンGP側主導でやってるんだけな
あと、当たり前の話を偉そうに言ってるのはシュール
ツッコまれて満足かい？ 矛盾だな。
結局ワークスの時代なんだよ。
メルセデス フェラーリ ルノー そしてワークスが力を発揮する。
一昔前とは違うんだよ。現状は。
>>659
>ホンダですらあれ程苦労してるんだから、ポルシェも簡単には行かないだろう。
>WECとはレベルが違いすぎる。
ポルシェなめすぎ。24時間レースでハイブリット機能させ続けて優勝するのは
中々の技術だよ。ホンダの田辺のように「MGU-Hは初めての体験です」みたいな
のとは経験値が違う。蓄積してるものも違う。 F1はもう少し台数ほしいよな。
40とは言わないが30台くらいはいて欲しい。 >>669
セナの時代は30近くいたしポイントも6位まで
今は20位でポイントは10位まで
出走台数の半分もポイント貰えるとか温すぎる >>670
ただ、リタイア、エンジンブロー続出あっての6位入賞制度だったから
微妙といえば微妙
完走率が高い方が、ネットでタラレバ議論の無限ループが起こらないから好き トロと赤牛が得意としてるグランドエフェクトの解説があったので貼っておくね。
この技術て低ドラッグを目指してると思う。
https://f1-motorsports-gp.com/レギュレーション/f1-2018-rake-floor-df-2/ https://www.motorsport.com/f1/news/booth-manor-leaves-toro-rosso-1029466/
https://www.autosport.com/f1/news/135556/manor-boss-booth-ends-toro-rosso-role
https://f1-gate.com/tororosso/f1_42194.html
トロロッソ・ホンダ：ジョン・ブースがチームを離脱
元マノーF1のチーム代表であるジョン・ブースは、2016年4月にトロロッソのレーシングディレクターに就任。ドライバーとチームの運営をサポートするコンサルタント的な役割を担ってきた。
しかし、ジョン・ブースがチーム代表を務めるマノーWECチームは、今期からLMP1クラスへ以降。プログラムの強化に伴い、ジョン・ブースはF1から身を引くことを決定した。
「トロロッソとの私の関わりは自然な終わりを迎えた。私は今のF1にはあまりに年を取りすぎているかもしれない。それで十分ではないか？」とジョン・ブースは Autosport にコメント。
ジョン・ブースは、トロロッソのワークスエンジンパートナーとしてホンダが到着し、チームのリソースが増えたことが離脱の原因ではないかとの見方を否定した。
「このように説明しよう。私の年齢では飛行機での移動やホテル暮らしなどに疲れてしまうものだ。その一方で、私はプライベートでの旅行は好きだがね・・・何度か日本に帰ることさえあるかもしれない」 >>672
グラウンドエフェクトって言っても空力だからドラッグ発生するよね？
メカニカルグリップでグリップ上げた分空力を下げる方法以外でドラッグ下げる方法なんてなくない？ >>674
ドラックとダウンフォースは、関連してるけど、別な特性だよ。要は同じダウンフォースを得るのに、どれだけドラックを少なく出来るかが腕の見せ所。
グランドエフェクトは、ドラックが少ないんだよ。 極端を言えばドラッグの力が後方ではなくて全てダウンフォース方向に行けばいいということかな メカとか詳しく無いけどグラウンドエフェクトカーってバランス崩すと離陸するイメージが強いんだけど今は改善されてるの？ >>674
空気抵抗だけじゃないよ
タイヤを地面に押し付けるだけで、タイヤと地面のくっ付きが前へ進む力の抵抗になるから >>677
後ろ向いたらフラップが開くようになってる。横向いた時も対策がある。持ち上げる力を抜くようにフロアのどっかに穴が空いてるんじゃなかったかな。 >>667
そうかなあ
俺はフットワークのイメージから脱却出来てないからかもしれんが、そんないきなりトップレベルでやれるとは思えないわ
21年からのレギュレーションがそれまでのPUノウハウが全く必要無い別物になるなら話は別だがね >>658
ウィリアムズはチーム売却したいみたいだから名前変えてオールポルシェかね >>683
車体も造れるのに、ワークス参戦だろ？
チームも買う必要もない
人を何人か招聘すれば済む トロロッソ・ホンダが燃料メーカーの『エクソン・モービル』を使用する狙い
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00362348-rcg-moto
ホンダがトロロッソと組むにあたっては、燃料および潤滑油メーカーの選定は、ホンダがイニシアチブを得る権利を得た。
これはどの燃料および潤滑油メーカーにしろ、メーカーからトロロッソにスポンサー料を支払う契約とはならず、
燃料および潤滑油を供給するというテクニカルサポートにとどまるためだった。
その結果、ホンダが選んだのがエクソン・モービルだった。
この契約には、もうひとつ別の意味が隠されている可能性がある。
それは現在、エクソン・モービルから燃料および潤滑油の供給を受けているチームがレッドブルであるからだ。
通常、燃料および潤滑油というのは、下記のようにPUマニュファクチャラーごとに別れている。
BPカストロール
ルノー／ルノー
マクラーレン／ルノー
エクソン・モービル
レッドブル／ルノー
トロロッソ／ホンダ
このように、レッドブルだけが、ルノーPUを使用しているにも関わらず、あえてエクソン・モービルを使用していることがわかる。
それは商業的な要素が大きな要因だが、同じ燃料および潤滑油をレッドブルとトロロッソが使用することで、
純粋にルノーとホンダの性能の違いを見極める狙いもあるのではないか。 >>685
上海で優勝できたことでルノーPUの性能を引き出せるのはエクソンモービルと言うのも答えの一つになるなw 普通はワークスが最適なの使うと思うんだがねー
良くわからんな、メルセデスはペトロナスでないと云々つー話もあったような… ペトロナスは単に供給じゃなくて開発でも密接に関わってる ウィリアムズがペトロブラスと契約した時、
これはペトロナスを使うメルセデスワークスに対してアドバンテージになると豪語してたけど
結局開発がうまくいかなくてこそっとペトロナスを使うという残念なことになってたな >>686
それはトロロッソが同士討ちしてセーフティカー入ったからなんとも。 レッドブルはシャーシが異次元だから燃料なんて誤差だろ ルノーもホンダもイーブンやろ
どっちにしろ奴隷や
アストンならホンダ的にはアメリカでもろに競合するインフィニティつけられるよりマシかもねー
しかしこんな寧ろアストンブランドの為に良くないと思うけどどうなんだろ… >>691
>シャーシが異次元
2017年はメルセデスと予選タイム差が0.8秒あり、これはPU馬力差になる。
シャーシ性能はトップ3チームは同等で、PU差がそのままタイム差になって
いる様に見える。
今年になってメルセデスが失速しているのは、オイル燃焼を制限されたから
と考えるのが妥当だ。おそらく20hpを失った。 カストロールはルノー市販車のパートナーシップを結んだんだから
カストロールの販売戦略上の問題だろ ＞シャーシ性能はトップ3チームは同等で、PU差がそのままタイム差になって
いる様に見える。
最後はPU差がいける上限を決める。
PU関係ないウィリアムズはどうだという頭の悪い奴もいるがこういうのは無視で。
ホンダパワーも速く最下位脱出しないことには話にならない。 トップ３のシャシーが同性能ってめっちゃ大雑把な意見だな 上海で遅くなった騒いでいるけど、実際は周りがPUモードを
今期レギュレーションに配慮しすぎた信頼性重視モードから
ハイパワーにして速くなっただけでは？と思う >>682
最近のポルシェの実績から言うとホンダにとっちゃそれなりに脅威な問題だと断言しとくわ
F1より複雑なシステムをもって24時間レース3連覇はいまのホンダF1のそれを上回るモノを持ってるとしか言いようがない
91年に糞敗走した奴らと今のは訳が違うだろう
だからホンダはこれから本気でトロロッソで実績積んでいかないと駄目だしポルシェへのスイッチの可能性を排除させる必要がある
ポルシェ参入が事実ならこれからのレースはホンダの進退がかかった重要なものになるよ
まあそれだけに余計ホンダの応援しがいが増すんだがｗ モービルとスカトロの燃料ってそんなに違う物なの？
スカトロってやっぱり下痢ぎみなの？ >>692
インフィニティはルノーのテクニカルパートナーなんだが >>697
結局それがでかい。
チームとしてはホンダ批判みたいになるからいわないけどね。
とくに上海はパワーがものをいうコース。
元々パワーで差をつけられているところにさらにルノーのモード開放
があったのがね。 >>693
フェラーリのバルサンみたらなんかまだ燃やしてそうな疑いを持つよね。 >>695
そうだよね。それは予選だけの話だと思う。赤牛も予選で0.5秒差なら戦えるとコメントしてるし。
ドラックがどこよりも小さいから、燃費だけは、まだまだ、赤牛に部があるのは間違い無い。つまり、本線、ロングランで強いってことだよね。 >>701
じゃあ、今期はこれからも絶望でしかないなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
