X


【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
2017/11/21(火) 01:09:28.46ID:NF/YXpSg0
マクラとルノーは今季車体のレベル上がったよな
低空飛行でポイントは低いけど
2017/11/21(火) 01:12:14.96ID:77AdQM1h0
>>274
マクラには勝てそうな気がするよ。
マクラのシャーシーからのひどい振動でルノーPUはトラブル続出しそうだからね。
その点マクラの酷いシャーシーで三年間鍛えたホンダPUが本領発揮、スイスイと表彰台にも立つかもよ。
2017/11/21(火) 01:13:16.44ID:wepsmOeg0
>>279
まあ、そんなとこだろうなあ
マッチング失敗しそうな気もするけど
2017/11/21(火) 01:18:27.46ID:DOojmcnY0
お前ら来年驚くよ。勢力図変わるから。
レッドブル>マクラーレン=フェラーリ>メルセデス>ルノー=インド>>トロロ=ウィリアムズ>ザウバー>>ハース
こうなるよ
2017/11/21(火) 02:28:35.39ID:ArKIMNn+0
>ホンダのファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
トヨタのテストで忙しいアロンソは来ない

>【トヨタ】富士スピードウェイでトヨタ・ガズー・レーシング・フェスティバル開催
トヨタWECマシンをテストしたアロンソがサプライズ登場
286音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 02:51:31.63ID:kaReNyMZ0
トロロッソは来年新しいモノコックになってキャビネットから後部は新しいデザイン
ホンダはspec 4 をマクラーレンに見せなかったし
面白いね
287音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 03:04:48.68ID:nD1ydhbj0
>>272
サインツの意思でレンタル移籍してると思ってるの?
288音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 03:15:13.37ID:kaReNyMZ0
サインツはトロロッソがルノーと契約解除の条件としてレンタルさせた
トロロッソは3年前からホンダが欲しくてエンジンのために断腸の思いでサインツを
ルノーに出した
2017/11/21(火) 03:35:56.08ID:B5QvjN/90
3年前からホンダが欲しくて()失笑
2017/11/21(火) 03:54:03.43ID:4t0GK2uL0
ホンダと契約したマクラーレンも失笑ものってか?
2017/11/21(火) 03:54:21.27ID:4t0GK2uL0
ま、失笑の使い方は間違ってるけどな
2017/11/21(火) 03:55:30.69ID:HATcpnx+0
>>288
3年前にトロロッソがホンダを欲しがっていたというソースを
2017/11/21(火) 04:14:47.58ID:GTY8NG9p0
脳内でーす
2017/11/21(火) 04:15:04.31ID:Ky377VRl0
SPEC 6くらいまで行くって話もあったけどそれほど伸びなかったねー
枕と契約切れたのが原因かしら?
2017/11/21(火) 04:24:36.96ID:4t0GK2uL0
4年越しの成就だったトロロッソ・ホンダ。トスト代表「強力なPUが供給されると確信」
https://www.as-web.jp/f1/162411?all

キチガイアンチの脳内ソースと違って、事実ベースで話をする人のソースは簡単に見つかるんだよねぇ
2017/11/21(火) 04:47:06.71ID:HATcpnx+0
>>295
ありがと
297音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 05:43:11.16ID:M+CEn3870
リップサービス真に受けちゃってw
そんなんだからホンダオタは池沼って言われるんだよ
2017/11/21(火) 05:47:55.11ID:7+vCeONb0
もうそれくらいしか心の拠り所が無いんだよ
察してやれよ
2017/11/21(火) 06:10:38.97ID:HATcpnx+0
過去数年間に及ぶ交渉の事実を単なるリップサービスと思いたがるアンチの特異な思考w
300音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 06:35:37.46ID:nuLBQ34s0
尾張一人だけのソースを信実だと思いたがるホンダ信者の特異な思考w
2017/11/21(火) 06:38:42.95ID:HATcpnx+0
ほほう
アンチは>>295の記事を捏造と言い張るのか
ならソース出さないとな
302音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 07:05:38.78ID:xUEeKgdH0
>>265
現状のRBシャシーをもらうだけです。
2017/11/21(火) 07:35:42.74ID:agKUSYOV0
>>259

性能が下がるのは損失馬力が増大するのか、平均有効圧が減少するの
どちらだと思っているのですか。

文面からすると平均有効圧が減少すると言いたいみたいですが、その場合
P-V線図のどこが「痩せる」とお考えでしょうか。
2017/11/21(火) 07:38:49.20ID:OtnGwVF10
今年のレッドブルのシャシーをもらってノーズだけトロロッソにしたらそこそこ速くてかっこいいマシンの出来上がり(´・ω・`)
2017/11/21(火) 07:51:49.17ID:tWNP6GgB0
ジェームスキーおじさんに期待(´・ω・`)
2017/11/21(火) 08:04:37.16ID:VLBwuw9A0
>>304
コンコルド協定にシャーシは含まれてるからそれは出来ない。( ^ω^ )
2017/11/21(火) 08:36:57.26ID:yiw8cLIH0
一番の鍵はセミHCCIだと思うけど、どうかなぁ…
2017/11/21(火) 08:38:34.71ID:kKVKeNEW0
ホンダ嫌い。だから、ホンダに関するものはすべて否定する。
2017/11/21(火) 08:47:48.06ID:DOkfUEw00
ウィリアムズはパディロウが来季シャーシ開発に力入れるみたいだぞ
2017/11/21(火) 08:57:05.66ID:PibU1FnF0
毎年調子悪かったチームはそういうよね
311音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 09:04:42.18ID:nuLBQ34s0
ホンダ信者、だからホンダ批判に関するものはすべて否定する。
312音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:18:39.87ID:G6+5+J/k0
△ トロロッソはホンダPUを欲していた
◎ トロロッソはホンダマネーを欲していた

ガスリーに続く若者もいないようだし、レッドブルはいずれチームを手放して、
F1への関わりはスポンサーだけにしようと考えているのではないかな?
2017/11/21(火) 10:23:32.04ID:/tDPJVAE0
>>312
かもな
チーム手放して、堂々とメルセデスにマーク貼ってそう
314音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:31:58.52ID:m/vsST4v0
>>313
「レッドブル・メルセデスAMG ・ペトロナスF1チーム」。いいな!かつてのザウバーみたいで。で、ミルトンキーンズのチームはホンダに高値で売り付けて、トロロはフィアットに売ってアルファワークスにすればWINWIN。
315音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:47:40.91ID:kaReNyMZ0
キチガイアンチってホンダアンチというより日本の会社とか日本人を罵りたいだけじゃないの
脳内で
316音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:54:18.42ID:9VcMbUAH0
来年のレギュレーションではPUの使い方が全く別物になるからホンダにもチャンスがある。
チャンピオン争いを最初から目指してない唯一のPUだからやりたい放題だし。
2017/11/21(火) 10:55:43.81ID:XRrReHTS0
ソフトバンク・ホンダの誕生を夢見る。
もう野球なんかやめちゃいなよ、孫さん。
318音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 10:56:23.77ID:nuLBQ34s0
>>315 アンチというだけでこういう拡大妄想するって怖いねw
319音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:00:25.92ID:kaReNyMZ0
>>318
アンチではなくキチガイアンチ
320音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:00:51.67ID:m/vsST4v0
>>317
ホークス好きなんだよ。あれはあれで成功してるから、F1はスプリントネクステルでやればいい。大赤字だから無理だろうけど。
2017/11/21(火) 11:03:04.94ID:3/zM0pij0
キーエンスとかセブンイレブンは儲かってんでね?
322音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:03:19.50ID:G6+5+J/k0
ホンダ 「ホンダならPUはタダで使い放題!豊かなレース活動はホンダとのパートナーシップから…」

(その他のスポンサーが得られなくなる恐れがあるという、重大なリスクの告知は無し)
2017/11/21(火) 11:12:52.37ID:wepsmOeg0
アンチの枕上げは確かに気持ち悪いね
俺はホンダもホンダユーザも嫌いだが、評価は冷静に行いたいところ
エンジンも酷いが枕も酷い。これが現実だと思うよ
枕の来季は、エンジンが良くなるザウバー・アルファロメオに勝負を挑めるかどうかってとこだろ
ホンダは壊れなくなって来てるが、相変わらずエンジンとしてはルノーとの最下位争い
ただトロが良いチームなので今年よりはコンストは間違いなくアップするだろうね
2017/11/21(火) 11:18:21.07ID:NWRgQlrq0
キーエンスの営業ってすごいよね
一度取引した担当者個人それぞれから朝7時とかに販促メールがくる
325音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:18:46.09ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?
326音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:24:21.09ID:IaOTjp3y0
>>285
アロンソは来たかったけどホンダが拒否した。もう9月ごろから決まっている。
そしてトヨタの客寄せパンダとなった・。チャンチャン!
2017/11/21(火) 11:31:55.32ID:b720NEvd0
アロンソは金を持ってる企業から離れない
ホンダからトヨタに移っただけ
328音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 11:45:07.66ID:EpkUTuS00
>>325
325 名前:音速の名無しさん :2017/11/21(火) 11:18:46.09 ID:0icCCH290
>>308

何か虚しい事でも有ったのかな?
ホンダ車買ったつもりがホンダイ(HYUNDAI)だったりしのかな?

しのかな?

日本語が御不自由な方なんですか?
日本国籍はお持ちですか?(^^;
329音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:07:54.26ID:h2RZ57/h0
>>324
KEYENCEよりサンクスだな
2017/11/21(火) 12:14:47.91ID:tOVRwtoL0
アロンソはレッドブル・ホンダになったらホンダ枠で来ると思うし3度めのチャンピオンになる
2017/11/21(火) 12:18:18.83ID:wepsmOeg0
>>328
まあまあ、多分打ち損ねだろ
あるいは「た ぬき」だから化かされたか?
2017/11/21(火) 12:21:56.46ID:Y2Y9uiUP0
枕も、タダより高い物は無いって日本のことわざを思い知ったかもな
ホンダも金で名声を買おうとしたら痛い目に合うと少しは学習したのかな
不出来なPUを使っていいただいているトロロッソさんに
感謝と尊敬の念をもって接しないとまた同じ失敗をすることになる
上から目線で行ったら絶対失敗間違いなし
333音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:28:54.18ID:9VcMbUAH0
トロロッソみたいなイタリアの小さい会社と違ってホンダは大企業で30年前はF1で最強だったんだ。
今だって本気出せばいつだって最強PU作れるんだ。
最近はマクラーレンが悪いだけ。
2017/11/21(火) 12:32:07.34ID:tWNP6GgB0
>>333
作れない。
回転数制限が廃止されればちょっとは良くなるかもだけど。
2017/11/21(火) 12:39:18.49ID:PibU1FnF0
>>334
回転数上げる意味なんてないぞ
効率が悪くなるだけ
2017/11/21(火) 12:40:47.93ID:tWNP6GgB0
>>335
ホンダの得意なのはそこしか無いから仕方無いw
337音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 12:53:59.81ID:TE7Zd1pf0
今のf1って単なる燃費競争だから…
ホンダの不得意分野じゃない?
2017/11/21(火) 13:07:18.91ID:3/zM0pij0
>>337
リーンバーン関連の技術持ってるのはデンソートヨタとマツダあたりだもんな。
339音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 13:10:28.94ID:IaOTjp3y0
クソF1要らないよFEだけで十分
2017/11/21(火) 14:08:16.03ID:7kuLPmeb0
ホンダが弱すぎてカテゴリ自体を指定したくなっちゃったのか
2017/11/21(火) 14:08:37.12ID:7kuLPmeb0
カテゴリ自体を否定
342音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 14:13:11.98ID:WA3Nc5S20
FEってF3より遅いんじゃ無かったっけ?
2017/11/21(火) 14:27:52.53ID:/tDPJVAE0
>>342
クソ遅い
カプチーノにも負ける
2017/11/21(火) 15:07:33.56ID:PibU1FnF0
>>336
回転数上げるのは無駄っての知らなかったんだなお前
2017/11/21(火) 15:16:32.23ID:3/zM0pij0
>>344
ガソリンをダバダバ使って良いなら無駄じゃないよ
2017/11/21(火) 15:35:28.37ID:Y2Y9uiUP0
無駄じゃない
規制値のギリギリまで使うべき
2017/11/21(火) 15:42:05.17ID:FCgT9kIX0
シロウトの俺からすると回転上げるのが無駄ならなんでレギュレーションで規制されるんだろうと思う
2017/11/21(火) 15:42:47.87ID:3/zM0pij0
同じ排気量からパワーを絞り出すには、

1.燃焼効率を上げる
2.過給する
3.回転数を上げる

更にパワーウエイトレシオを良くするには

4.軽量化する

ホンダの持ち味は3.と4.だねえ。燃費?・・・うーん・・・w
2017/11/21(火) 15:44:55.12ID:R1CIcy710
多分、ホンダ以外のエンジンが回転数あげるのが得意じゃないから。
トップ3が不利になるレギュレーションにするわけがない。
2017/11/21(火) 15:48:17.01ID:3/zM0pij0
ヤマハとかBMWなら回転数勝負できそうだがなw
351音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 15:49:56.98ID:WA3Nc5S20
ルノーがエアバルブを出してきたあたりから、ホンダは高回転化でも遅れをとっているような気がする。
2017/11/21(火) 16:00:12.30ID:3/zM0pij0
>>351
今やホンダもニューマチックだけどな。
2輪の宿敵ドゥカティーのデスモドロミックに挑戦したら面白そう。
353音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:04:51.05ID:rWFVBJkV0
>>351
ホンダは2輪で早くからニューマチックやってるから技術やノウハウあったから遅れをとったということはない、むしろ先を行ってた

ただ、それがおごりの原因
354音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:05:40.82ID:WA3Nc5S20
そもそも12000rpm程度のF1のICEにエアバルブなんて必要も無いような気もする。
耐サージ性能以外でなんかメリットあるのかな?
2017/11/21(火) 16:14:14.66ID:3/zM0pij0
>>354
サージに強いからリフト量を稼げる。
後はヘッド周りの軽量化かな?
356音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:21:45.71ID:5KKCyhlL0
>>350
BMWが参戦してた時、高回転で対抗できるのはホンダだけとか言ってたな
2017/11/21(火) 16:22:51.56ID:agKUSYOV0
>>324

>キーエンスの営業ってすごいよね

お給料も凄いが、創業以来40年ずっと平均年齢が30歳強で増えないことも凄い。
358音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 16:56:29.02ID:kaReNyMZ0
レシプロエンジンの良さはハイレブ高馬力だったのにな
軽量な車体に高回転エンジンを載せた車を運転する快感はたまらない
AMGなどその真逆だった
官能性のないバカなレギュレーションだな
1989~のF1ホンダV10のエンジンは音も速さも最高だった
スポーツカーじゃマツダ787bの4ローターむせび泣くようなエグゾーストノートはたまらん
マトラシムカ670bのV12もいい
2輪はhonda166 の6気筒250,同じくhonda 5気筒125 、これらは無敵
2017/11/21(火) 17:06:36.24ID:tOVRwtoL0
レイトンハウス・ホンダ まだかよ
360音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 17:22:37.38ID:IaOTjp3y0
>>358
解っていらっしゃる!尊敬しちゃう!オレの思い全部言ってくれた!
最近のファンは今の腐った音受け入れているからね。
2017/11/21(火) 17:36:31.08ID:PM38xNcJ0
>>359
ユニクロ ホンダはいかが?
2017/11/21(火) 18:23:29.36ID:LM9CvpJs0
Fue植毛ホンダなら
2017/11/21(火) 18:56:14.18ID:+ZIOQbzp0
マトラV12‥満点サウンド。
メルセデスはザウバーで復帰後からずっとドロドロ音‥変な音。
2017/11/21(火) 19:44:53.33ID:OtnGwVF10
エンジンサウンドが1番良かったのはv10最後の2005位かね(´・ω・`)
2017/11/21(火) 19:46:40.33ID:ME6hSCeF0
いすゞが1991年に開発し、ロータス102Cに搭載して実走テストが行われたP799WEエンジン。
3500cc、V12気筒エンジンは、初のテストにも関わらず順調な走行を重ねた。
この映像は、本邦初公開となる、1991年8月のシルバーストンテストの模様だ。
https://www.youtube.com/watch?v=XN7Co7Rn2w4
2017/11/21(火) 20:02:33.83ID:tWNP6GgB0
>>364
まあ音だけならフェラーリのV12なんだけどねw
2017/11/21(火) 20:08:30.57ID:4t0GK2uL0
95年フェラーリV12はV10末期のエンジンと比べても迫力がある
アレジが勝てた程の競争力を発揮したベストマシンでもあった
オフシーズンにフェラーリをテストした顎も絶賛した
「この車で何故(選手権を)勝てなかったのか?」
決して音だけではない
368音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 20:15:42.95ID:wGxRmYcI0
>>303
今年よりも来年の方が耐久性を重視しなければならない
同じ技術力なら単純に
耐久性(信頼性)を上げて出力低下を防ぐと重量増加
重量増加を防ぐとトラブルを防止する為に出力をセーブする
共に性能低下を意味する
後者の逆の状況は前戦ルイスハミルトンが見せた様に2戦持てば良い状況ならパワー出せる
ライフ短ければ高性能で使えるね
2017/11/21(火) 20:19:37.36ID:F0SlgwpE0
>>355

>サージに強いからリフト量を稼げる

サージと言うかジャンプしないからだね。スキーのジャンプの様にバルブが空中を
飛ぶのだそうだ。ホンダの文献で紹介されている。
2017/11/21(火) 20:24:23.51ID:+jRQz/F00
フットワークにマクラーレン製アクティブサス搭載するのに
ハッキネンがテスト走行した時、
「この車はアクティブサスなしでも速いよ」だそうな。
F1ドライバーは初テストの時、割と絶賛する傾向があるかと。
2017/11/21(火) 20:33:48.15ID:4t0GK2uL0
実際、アレジが勝てる車は絶対に速いからな
2017/11/21(火) 20:38:20.06ID:tWNP6GgB0
ただこの頃のフェラーリはジョン・バーナードの個性的な設計が吉凶半々で不安定だった覚えが(´・ω・`)
2017/11/21(火) 20:43:08.33ID:R1CIcy710
ニューマチックバルブって頑張ったらケーニグセグのエンジンみたいにカムシャフトレスに出来ると思うけどF1ってカムシャフトレスダメだっけ?
2017/11/21(火) 20:49:10.93ID:QVtstOwQ0
>>370
亜久里がベルギーで予選6番手になるくらいだから、ハッキネンの感想はお世辞でもなんでもないような気がする。
375音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 20:54:09.67ID:kaReNyMZ0
red bull.com サイト

『現役ドライバーが選ぶ史上最高のエンジンサウンドは?』

エマニュエル・ピッロ
元マクラーレン開発ドライバー
Le man 24 hour 5回優勝 

1989 F1 HONDA V10

『ドライバーの立場としては1989年のMcLaren MP4/5が搭載していたHonda製V10エンジン
に勝るものはないね』

後藤治さんの開発したエンジンだよな
後藤さんがホンダF1撤退したと同時にフェラーリに移ってフェラーリV10を開発
シューマッハがドライブしたフェラーリ黄金時代のV10の素地を作ったよな

音のいい乗用車F355のエンジンもほとんどホンダ後藤製と言われてた

:音が至高なエンジンとして個人的には89,honda v10もいいしmarta v12もいい。
やっぱりMazda 787b かなあ。Le Mans 24 で勝った、かん高くあの泣くようなエンジン音を聴くと
涙が出そうになる
2017/11/21(火) 21:00:47.81ID:F0SlgwpE0
>>375

>かん高くあの泣くようなエンジン音

耳栓を忘れると耳が痒くなって辛かった。
377音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 21:30:26.90ID:5SXq1AIS0
じじいの回顧録ばっかりだね
2017/11/21(火) 21:43:00.86ID:/GbCg1S60
>>333
30年前にF1最強コンストラクターに部品を供給してた、というのが真実
本気出して、コンストラクターにまでなった第三期はあの体たらくだったじゃん
2017/11/21(火) 21:55:45.62ID:06oa4wAn0
本気?車体もやることに躊躇しまくって時宜を失した3期のあの体制が?
大半はBATに乗っかてただけでBATが撤退するとめちゃくちゃになったあれが?
今回もひどいが3期も中途半端だったなという印象しかないな正直
2017/11/21(火) 22:12:36.71ID:Wh1SVuOz0
来年につながる進展があったから、
ホンダはまわりの声や雑音は関係ないって風にみえる。
長谷川氏の自信からも感じる。
アロンソの言う事は、聞こえはしても気に止めてはいないだろうね。
あのトロロへの同情発言がよく分らない。
2017/11/21(火) 22:17:24.21ID:s6p81Ws60
>>379
3期は、ロスブラウンが手を入れてようやく戦える状態になった所で撤退。
驚異的な間の悪さだわ(´・ω・`)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています