住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。住宅ローンについての質問や相談はこのスレでOKです。
固定と変動、戸建と集合住宅、持ち家と賃貸を全体に一般化した議論や年収アンケートはスレ違いです。専門スレへ移動してください。
質問者用テンプレ
【年 齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年 収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額+諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【毎月の返済予定額】
【金利種類・利率】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】
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■■住宅ローン総合スレ 196■■
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■■住宅ローン総合スレ 197■■
1名無し不動さん (ワッチョイ bf13-pKjK)
2025/03/22(土) 18:25:35.60ID:h+7Xn91t082名無し不動さん (アウアウウー Sa23-p8E5)
2025/03/30(日) 09:46:17.03ID:73UkAHqRa83名無し不動さん (スフッ Sd9f-fWD5)
2025/03/30(日) 10:12:57.04ID:oxQ71cTed とりあえず買ってみればいいじゃん
84名無し不動さん (ワッチョイ 7f76-6yzK)
2025/03/30(日) 10:42:17.78ID:KmOmB9hz0 親の遺産なんか期待したことないですよ。逆に長男長女夫婦だから介護費用払う覚悟をぼんやりしてるくらいだ。親が確実に金ないの知ってるからね。
85名無し不動さん (ワッチョイ 7fee-8gJt)
2025/03/30(日) 10:44:35.18ID:CWqmqZDl0 年収低すぎる
86名無し不動さん (ワッチョイ 7f76-6yzK)
2025/03/30(日) 10:44:58.52ID:KmOmB9hz0 いい歳してあまちゃんなんだよ。みっともない
87名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 11:31:52.13ID:xG8BXifq0 >>78
その属性でマンションは無謀すぎる
6000万の中古マンション買うならあなたの年収が1000万は欲しいし、貯蓄も最低1500万は欲しい
築浅中古戸建てなら探せば4500万くらいで買えるだろ
今後のランニングコスト考えてもマンションはやめた方がいい
その属性でマンションは無謀すぎる
6000万の中古マンション買うならあなたの年収が1000万は欲しいし、貯蓄も最低1500万は欲しい
築浅中古戸建てなら探せば4500万くらいで買えるだろ
今後のランニングコスト考えてもマンションはやめた方がいい
88名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 11:36:13.60ID:xG8BXifq0 >>86
こんなんでよく一家の長としてやっていけるよな
子供なんてこれからがお金掛かるのに
物価はこれからもどんどん高騰するし、利上げもある
公務員は大手民間企業より賃上げしにくいだろうし、現時点でこの貯蓄ではいずれ破綻が目に見える
大阪なら高校無償化とはいえ、まともな高校に入るには塾にも課金が必要だし、大学受験だって同様
私立理系なんかに行ったら学費だけで年間200万掛かる
こんなんでよく一家の長としてやっていけるよな
子供なんてこれからがお金掛かるのに
物価はこれからもどんどん高騰するし、利上げもある
公務員は大手民間企業より賃上げしにくいだろうし、現時点でこの貯蓄ではいずれ破綻が目に見える
大阪なら高校無償化とはいえ、まともな高校に入るには塾にも課金が必要だし、大学受験だって同様
私立理系なんかに行ったら学費だけで年間200万掛かる
89名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 11:39:19.36ID:xG8BXifq0 >>78
上にもあるけど、↓に対するあなたの見解は?
マンションは利便性と引き換えに維持費が高いよ
返済が月12万、管理費修繕積立金駐車場代で月3万、固定資産税が月2万として、住居費が今より月6万負担増になるけど、
これまでほとんど貯蓄出来なかった人が年間72万の負担増加に耐えられると思えないが
上にもあるけど、↓に対するあなたの見解は?
マンションは利便性と引き換えに維持費が高いよ
返済が月12万、管理費修繕積立金駐車場代で月3万、固定資産税が月2万として、住居費が今より月6万負担増になるけど、
これまでほとんど貯蓄出来なかった人が年間72万の負担増加に耐えられると思えないが
90名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 11:40:44.56ID:xG8BXifq091名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 11:47:55.34ID:xG8BXifq0 と思ったらマンションでも戸建てでも4000万台でいくらでもあるやん
何なら大阪市内でもあるし
沿線の拘りとかあるの?
何なら大阪市内でもあるし
沿線の拘りとかあるの?
92名無し不動さん (ワッチョイ df0c-fZQO)
2025/03/30(日) 12:23:42.05ID:AcZu9hDj0 公務員って自己申告の書き方する人はやっぱり総合職じゃない人なのかな
総合職の公務員なら庁舎に住んでるイメージ
総合職の公務員なら庁舎に住んでるイメージ
93名無し不動さん (ワッチョイ df0c-fZQO)
2025/03/30(日) 12:27:33.98ID:AcZu9hDj0 ごめん庁舎じゃなくて公務員宿舎
94名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 12:34:58.69ID:fKWa43zA0 >>91
あります。妻の実家が千里中央なので、その周辺で選びました。千里中央は人気エリアなので、どうしても5000万以上の物件になってしまいます。
あります。妻の実家が千里中央なので、その周辺で選びました。千里中央は人気エリアなので、どうしても5000万以上の物件になってしまいます。
95名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 12:37:14.29ID:fKWa43zA0 >>82
やはりそのあたりが私達の世帯では妥当ですよね…妻と私の実家のエリアがどちらも人気エリアで5000万以上の物件ばかりなのです…
車は新車二年前に買ったので、事故等なければあと10年位は持つかとおもいます。
やはりそのあたりが私達の世帯では妥当ですよね…妻と私の実家のエリアがどちらも人気エリアで5000万以上の物件ばかりなのです…
車は新車二年前に買ったので、事故等なければあと10年位は持つかとおもいます。
96名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 12:44:37.31ID:fKWa43zA0 >>86
私も最初はそう思いました。親の遺産や支援を期待してやるのはどうなのかと。そうすると妻に言われました。親に頼れない頼られる能力のない親を持った人が可哀想なだけで、みっともないのは頼る人間じゃないよ。みっともないのは、そんな親を持つ人だよ。気にしなくていいんだよ」とそう言われ、確かにそんな気がすると切り替えました。頼れるものは頼っていこうと切り替えました
私も最初はそう思いました。親の遺産や支援を期待してやるのはどうなのかと。そうすると妻に言われました。親に頼れない頼られる能力のない親を持った人が可哀想なだけで、みっともないのは頼る人間じゃないよ。みっともないのは、そんな親を持つ人だよ。気にしなくていいんだよ」とそう言われ、確かにそんな気がすると切り替えました。頼れるものは頼っていこうと切り替えました
97名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 13:01:55.61ID:fKWa43zA0 >>89
今より6万円負担増になりますが、妻が子ども生まれて短時間勤務でしたので、妻の年収が半分になってましたが、200万→400万でフルタイムになるので、そうすれば今の生活と変わらないと考えています。
今より6万円負担増になりますが、妻が子ども生まれて短時間勤務でしたので、妻の年収が半分になってましたが、200万→400万でフルタイムになるので、そうすれば今の生活と変わらないと考えています。
98名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 13:14:26.47ID:fKWa43zA0 >>92
総合職と呼ばれるのは、国家公務員の1種の人だけなので、それ以外は一般職になります。名古屋だろうが、大阪だろうが、横浜だろうが、幹部職員もみんな国家公務員ではないので、一般職となります。
総合職と呼ばれるのは、国家公務員の1種の人だけなので、それ以外は一般職になります。名古屋だろうが、大阪だろうが、横浜だろうが、幹部職員もみんな国家公務員ではないので、一般職となります。
99名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 13:22:50.71ID:xG8BXifq0100名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 13:26:09.07ID:fKWa43zA0 >>99
アドバイスありがとうございます。妻がフルタイムで働けば世帯年収1100万くらいにはなる予定ですが、それでも家計における返済負担率とか考えると、厳しいでしょうか?
アドバイスありがとうございます。妻がフルタイムで働けば世帯年収1100万くらいにはなる予定ですが、それでも家計における返済負担率とか考えると、厳しいでしょうか?
101名無し不動さん (ワッチョイ 7f52-yaNh)
2025/03/30(日) 13:40:16.42ID:eIv9thGu0 結構ギリギリに見えるなぁ、他の人も言ってるけど貯蓄ない人がそれで耐えられるの?
退職金まで突っ込むとか老後どうするの?俺なら5000万ぐらいのを選ぶかな
ただ築4年なら何かあった時に売れるだろうからチャレンジしてもいいのでは
退職金まで突っ込むとか老後どうするの?俺なら5000万ぐらいのを選ぶかな
ただ築4年なら何かあった時に売れるだろうからチャレンジしてもいいのでは
102名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 13:43:55.54ID:xG8BXifq0103名無し不動さん (ワッチョイ 7fdb-6yzK)
2025/03/30(日) 14:00:19.40ID:vTHrgUGK0 >>78
奥さんが復帰して400万円稼げば何とかなるだろうね。ただ、子供の教育費はそんなにかけられないから、それでいいのかは夫婦で話し合って。
奥さんが復帰して400万円稼げば何とかなるだろうね。ただ、子供の教育費はそんなにかけられないから、それでいいのかは夫婦で話し合って。
104名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 14:16:12.34ID:fKWa43zA0 >>102
実は戸建を検討し、希望のエリアで注文住宅で作ろうとすると、7000万近くになりしかも若干不満ありになったので、それなら完成版パッケージで資産価値も維持しやすいメジャーブランドのマンションの大規模マンションなら管理費・修繕積立もそこまで高くないので、ありかと考えました。
戸建ては駐車場代かからないので、修繕も自分で考えて優先順位つけれますし、良かったのですが結局自分達の要望つめこむとマンションより高額になることがわかったので、マンションにしました。
実は戸建を検討し、希望のエリアで注文住宅で作ろうとすると、7000万近くになりしかも若干不満ありになったので、それなら完成版パッケージで資産価値も維持しやすいメジャーブランドのマンションの大規模マンションなら管理費・修繕積立もそこまで高くないので、ありかと考えました。
戸建ては駐車場代かからないので、修繕も自分で考えて優先順位つけれますし、良かったのですが結局自分達の要望つめこむとマンションより高額になることがわかったので、マンションにしました。
105名無し不動さん (ワッチョイ df82-VupP)
2025/03/30(日) 14:22:18.67ID:uxs4Gs4w0 借入期間30年を目標にすると返済+管理費で月18万ぐらいかな?
俺も年収700万で4000万ローン組んだけど、6500万借入れするなら>>78さんの昇給に加えて5年後ぐらいに嫁に300-400万稼いで貰うと月手取りは40-50ぐらいになるだろうから、月に20万を返済等にあててもそこそこ余裕でそう
つまり嫁の本格復帰までは月12万返済で凌ぐ必要ある
俺も年収700万で4000万ローン組んだけど、6500万借入れするなら>>78さんの昇給に加えて5年後ぐらいに嫁に300-400万稼いで貰うと月手取りは40-50ぐらいになるだろうから、月に20万を返済等にあててもそこそこ余裕でそう
つまり嫁の本格復帰までは月12万返済で凌ぐ必要ある
106名無し不動さん (ワッチョイ 7f76-6yzK)
2025/03/30(日) 15:31:04.17ID:KmOmB9hz0108名無し不動さん (ワッチョイ ffc2-WUYg)
2025/03/30(日) 16:12:00.45ID:fKWa43zA0 >>105
とりあえずローン返済は最大で借りて住宅ローン控除がなくなったら、適宜繰り上げ返済していこうと考えています。妻が4月からフルタイムなので、世帯月手取り50万はギリギリいけそうです。ボーナスは世帯で1回手取り100万くらいになりそうです。
こうすればよいとかこうした方がよいとかあれば、アドバイスください
とりあえずローン返済は最大で借りて住宅ローン控除がなくなったら、適宜繰り上げ返済していこうと考えています。妻が4月からフルタイムなので、世帯月手取り50万はギリギリいけそうです。ボーナスは世帯で1回手取り100万くらいになりそうです。
こうすればよいとかこうした方がよいとかあれば、アドバイスください
109名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-6yzK)
2025/03/30(日) 16:27:17.53ID:bvOSZncs0 >>108
マンションの修繕費は上がってこと想定してます?
高騰してるってニュースでも騒いでたけど。
売れるように初期は安く設定してるとこ多いけど、それに乗せられてないですか?
立体駐車とかの修繕費がエグいと聞く。狙ってるとこに付いてますか?
マンションの修繕費は上がってこと想定してます?
高騰してるってニュースでも騒いでたけど。
売れるように初期は安く設定してるとこ多いけど、それに乗せられてないですか?
立体駐車とかの修繕費がエグいと聞く。狙ってるとこに付いてますか?
110名無し不動さん (スッップ Sd9f-2M7g)
2025/03/30(日) 16:33:17.21ID:WX0Br/Zbd >>104
そりゃ新築注文住宅望むからじゃない?
世帯年収考えたら、築浅中古戸建てか新築建売戸建てで4500万くらいが妥当だと思う
中古マンション相場が6000万なら探せばそのくらいの戸建てはあるはず
今はマンションの方が戸建てより価格高騰してるから
そりゃ新築注文住宅望むからじゃない?
世帯年収考えたら、築浅中古戸建てか新築建売戸建てで4500万くらいが妥当だと思う
中古マンション相場が6000万なら探せばそのくらいの戸建てはあるはず
今はマンションの方が戸建てより価格高騰してるから
111名無し不動さん (スッップ Sd9f-2M7g)
2025/03/30(日) 16:36:55.81ID:WX0Br/Zbd 何か世帯年収1000万にも満たないのに地価の高い人気エリアで新築注文住宅とかメジャーデベの大規模マンション(タワマン?)とか高望みしすぎ
都市部じゃ世帯年収1000万って中間層ですらないし、申し訳ないが貧困世帯寄りだよ
嫁さんがフルタイムで働いて世帯年収1200万でやっと中の下くらいに認識した方がいい
都市部じゃ世帯年収1000万って中間層ですらないし、申し訳ないが貧困世帯寄りだよ
嫁さんがフルタイムで働いて世帯年収1200万でやっと中の下くらいに認識した方がいい
112名無し不動さん (スッップ Sd9f-2M7g)
2025/03/30(日) 16:40:38.64ID:WX0Br/Zbd ポータルサイトでざっと見たけど、築浅中古戸建て(ペンシルじゃない2階建て)でも築浅中古マンション(3LDK 70平米以上)でも4500万くらいで複数出てる
東京みたいにペンシルハウスや2LDKの中古マンションですら6000万以上するエリアからしたら贅沢言い過ぎ
東京みたいにペンシルハウスや2LDKの中古マンションですら6000万以上するエリアからしたら贅沢言い過ぎ
113名無し不動さん (ワッチョイ ff4e-2M7g)
2025/03/30(日) 16:47:50.65ID:pp3to12z0 結局貧困層が無理して不動産買っても破綻して迷惑かけるんだから、
世帯年収1200万円未満は不動産の所有を禁止して、既に持ってる奴からも取り上げないとだめだよな
世帯年収1200万円未満は不動産の所有を禁止して、既に持ってる奴からも取り上げないとだめだよな
114名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 16:57:07.15ID:xG8BXifq0 >>113
本来貧困層ほどマイホーム買うべきなんだが、身の丈にあった物件を買えばいいだけの話
貧困層から不動産所有禁止にして税金で公営住宅作る方が遥かに無駄だし、賃貸だって慈善事業じゃない
貧困老人が賃貸で迷惑掛けまくって入居拒否されてる現状を考えるべき
本来貧困層ほどマイホーム買うべきなんだが、身の丈にあった物件を買えばいいだけの話
貧困層から不動産所有禁止にして税金で公営住宅作る方が遥かに無駄だし、賃貸だって慈善事業じゃない
貧困老人が賃貸で迷惑掛けまくって入居拒否されてる現状を考えるべき
115名無し不動さん (ワッチョイ ff08-WUYg)
2025/03/30(日) 16:57:56.02ID:cBss7DQ60 >>106
妻が悪意のある知人に言い返した言葉なのでそこだけ切り取ると変に聞こえましたねすいません。
意図としては、自分でやりきれることを誇って親を頼る人を見下す人間に対して違いますよ。自分の力でできることは、凄いこと。だけど、人に頼れるなら、人に頼るのも何も負い目を感じることはない。そんなことより自分でやりきれることに自惚れて、他人を見下すような人間にはなるなってことです。
妻が悪意のある知人に言い返した言葉なのでそこだけ切り取ると変に聞こえましたねすいません。
意図としては、自分でやりきれることを誇って親を頼る人を見下す人間に対して違いますよ。自分の力でできることは、凄いこと。だけど、人に頼れるなら、人に頼るのも何も負い目を感じることはない。そんなことより自分でやりきれることに自惚れて、他人を見下すような人間にはなるなってことです。
116名無し不動さん (ワントンキン MMdf-02+S)
2025/03/30(日) 17:11:32.15ID:LevcitYrM みんな手厳しいなぁ…
でもやはり余裕はなさそうな気はする
当方年収1100万、借入4600万+頭金1400万で6000万の物件だったけど、フルローンなんてとても無理と感じる
病気になるとアウトだしカツカツだと怖いよ
でもやはり余裕はなさそうな気はする
当方年収1100万、借入4600万+頭金1400万で6000万の物件だったけど、フルローンなんてとても無理と感じる
病気になるとアウトだしカツカツだと怖いよ
117名無し不動さん (ワッチョイ 7f76-6yzK)
2025/03/30(日) 17:20:21.27ID:KmOmB9hz0 >>115
詭弁だね。結局あまちゃんなんですよ。
家が全く買えない訳じゃないんでしょ?最低限の家が買えなくて親を頼るならまだわかる。
身の丈に合わない家が欲しくて、足りない分を親に頼るってことでしょ。
みんながいうように身の丈にあった家買えばいいじゃん。
親には親の人生があるんだから余生は自分の蓄え使って趣味や旅行で人生謳歌して欲しいって思わない?
詭弁だね。結局あまちゃんなんですよ。
家が全く買えない訳じゃないんでしょ?最低限の家が買えなくて親を頼るならまだわかる。
身の丈に合わない家が欲しくて、足りない分を親に頼るってことでしょ。
みんながいうように身の丈にあった家買えばいいじゃん。
親には親の人生があるんだから余生は自分の蓄え使って趣味や旅行で人生謳歌して欲しいって思わない?
118名無し不動さん (ワッチョイ dfb8-6yzK)
2025/03/30(日) 17:26:17.60ID:bvOSZncs0 >>117
自分の老後に子供に同じ事されたら同じように対応するの?そうやって子孫への援助をバトンリレーしてく一族ですか?
そもそも年齢対する貯金額みるに老後資金を蓄えれるタイプに思えない。過剰ローンの払いに退職金あてにしてるし。
自分の老後に子供に同じ事されたら同じように対応するの?そうやって子孫への援助をバトンリレーしてく一族ですか?
そもそも年齢対する貯金額みるに老後資金を蓄えれるタイプに思えない。過剰ローンの払いに退職金あてにしてるし。
119名無し不動さん (ワッチョイ 7fee-8gJt)
2025/03/30(日) 17:35:32.02ID:CWqmqZDl0120名無し不動さん (ワッチョイ ffd3-p8E5)
2025/03/30(日) 17:46:50.94ID:/pFHllrv0121名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 17:54:26.62ID:xG8BXifq0 >>119
地方公務員なんてそんなもんよ
インフレ下だと賃上げから取り残される公務員とか医療従事者なんて低年収そのものだよ
確か都庁ですら40代で平均年収700万だよ
区役所なら40代平均年収600万だ
これでは都内に住むのは無理
地方公務員なんてそんなもんよ
インフレ下だと賃上げから取り残される公務員とか医療従事者なんて低年収そのものだよ
確か都庁ですら40代で平均年収700万だよ
区役所なら40代平均年収600万だ
これでは都内に住むのは無理
122名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 17:56:26.29ID:xG8BXifq0123名無し不動さん (ワッチョイ 7fb9-MFND)
2025/03/30(日) 17:58:02.24ID:85tGLTA90 >>115
その「言い訳」を聞いても君たち夫婦の人間性はかなり最悪なのでもっと謙虚に気持ちを改めた方がいいと思うよ
少なくともここでも一人も背中を押す意見が出てないのに自分たちのお気持ち優先で突っ走ろうとしてるよね、一人で大量にレス使って
まあ君の家計が破綻しようが俺らには何のダメージもないから好きにすればいいと思うけどね
その「言い訳」を聞いても君たち夫婦の人間性はかなり最悪なのでもっと謙虚に気持ちを改めた方がいいと思うよ
少なくともここでも一人も背中を押す意見が出てないのに自分たちのお気持ち優先で突っ走ろうとしてるよね、一人で大量にレス使って
まあ君の家計が破綻しようが俺らには何のダメージもないから好きにすればいいと思うけどね
124名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 17:58:40.33ID:xG8BXifq0 >>120
自分がこの世帯年収だったら中古の建売戸建てにする
実際にこの人より世帯年収2倍くらいあるけど、中古のペンシルハウスやで
都内だからそんな物件でも6000万はするけど、1億の中古マンションとか買う気にはならないな
自分がこの世帯年収だったら中古の建売戸建てにする
実際にこの人より世帯年収2倍くらいあるけど、中古のペンシルハウスやで
都内だからそんな物件でも6000万はするけど、1億の中古マンションとか買う気にはならないな
125名無し不動さん (ワッチョイ df1c-2M7g)
2025/03/30(日) 18:01:28.70ID:xG8BXifq0 >>117
婚活で20代の美人で稼げる女性希望とか抜かしてる低年収の中年男性と同じだわな
婚活で20代の美人で稼げる女性希望とか抜かしてる低年収の中年男性と同じだわな
126名無し不動さん (ワッチョイ 7fee-8gJt)
2025/03/30(日) 18:02:09.98ID:CWqmqZDl0127名無し不動さん (ワッチョイ 7fb9-MFND)
2025/03/30(日) 18:02:14.68ID:85tGLTA90 うちもこの人の世帯年収のちょうど倍くらいだけど、実際物件は彼らの希望+1000くらいの年収×4〜5倍程度の家にしてるしなー
年収の5〜8倍くらいが返済可能といわれてるラインでその上限にほぼ張りついてる希望を出したら厳しい意見が多くなるのはしょうがないよね
年収の5〜8倍くらいが返済可能といわれてるラインでその上限にほぼ張りついてる希望を出したら厳しい意見が多くなるのはしょうがないよね
128名無し不動さん (ワッチョイ 7fee-8gJt)
2025/03/30(日) 18:08:11.79ID:CWqmqZDl0 >>127
ちなみに業種と会社規模どんなもん?
ちなみに業種と会社規模どんなもん?
129名無し不動さん (ワッチョイ ffd3-p8E5)
2025/03/30(日) 18:23:32.37ID:/pFHllrv0131名無し不動さん (ワッチョイ ff6c-WUYg)
2025/03/30(日) 21:11:36.32ID:NhAqu2kK0 皆さまありがとうございます。高望みの物件ですが、子どもの可能性を摘む可能性があることを考えると、やめることにしました。忌憚のない意見をいただきありがとうございました。
132名無し不動さん (ワッチョイ 5fd0-T8mB)
2025/03/30(日) 22:35:53.75ID:S5LXLWoj0 身の丈に合った物件を買えば良いだけのこと
ウチは世帯年収1,100万で7,000万借りたけどな
ウチは世帯年収1,100万で7,000万借りたけどな
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