■■住宅ローン総合スレ　185■■

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e2c0-O5MS) · 2023/05/07(日) 14:48:28.37

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住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。住宅ローンについての質問や相談はこのスレでOKです。
固定と変動、戸建と集合住宅、持ち家と賃貸を全体に一般化した議論や年収アンケートはスレ違いです。専門スレへ移動してください。

質問者用テンプレ
【年　　齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年　　収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【毎月の返済予定額】
【金利種類・利率】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】
※質問・相談はageてIDを出すかトリップを付けると、なりすまし防止になります。

※次スレは>>970
1行目に以下を入れてください
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※前スレ
■■住宅ローン総合スレ　184■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1682571884/

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**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-m8ye) · 2023/05/07(日) 16:42:54.77

>>1おつ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-hpp+) · 2023/05/07(日) 20:30:58.71

ようやく前スレ使い切ったぞ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb6c-/L8M) · 2023/05/07(日) 20:38:17.01

やっとまともな情報が流れるスレに戻って良かった。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-pkES) · 2023/05/07(日) 20:59:24.68

何だ前スレの見事な梅は………

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-FB1f) · 2023/05/07(日) 20:59:51.22

いちもつ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b76c-O5MS) · 2023/05/07(日) 21:39:25.14

先スレ901さんへ。

大手HMで作るなら、上物だけで3500万円～4000万円を見ておいたほうがいいですよ。
積〇さんは今年の標準的設計で床面積30坪の場合4000万円からです。そこから依頼者の意向でうなぎ上りという状況です。
また外構のような工事は別費用です。追加200万円くらいでしょうかね。

ただ品質と価格のバランスではなく、品質と価格の比例を期待されているようですから、値段をケチるという頑張ることはないと思います。ですのでうなぎ上りの波に乗るしかないかと。
加えて、諸経費もざっといって300から400万円程度要りますね。

となると、土地に用意できる費用は2000万円。いくら京阪神といえど、それなりの立地ですとまずこの価格では買えません。
京都・大阪間、大阪・三宮間で駅まで徒歩10分となると坪80～250万円はざっとかかります。
(ガラの悪さで忌避されがちな立花ですら80万円/坪。大阪梅田へのアクセスに労がある長岡あたりでも100万円/坪。)

6000万円制約があるなら、アドバイスとしては
土地の安い＝不便なところを選んだほうがよさそうです　(お子さんもいないようですのでリセールバリューは気にする必要はないかと)
HMでも低価格を売りにしているところを選んだほうがよさそうです (それが嫌だとは文面からは察しましたが)

あと定年のころに1000万円と言っていたところを確認させてください。
多くの会社、とりわけホワイトカラー系の会社は55歳くらいをピークに給料が下がっていきます。(役職を解任するところもある)
60歳定年のころに1000万円≒55歳ピーク時は1200～1300万円なのでしょうか？
それともピーク自体が1000万円なのでしょうか。その場合60歳の頃は900万円とかに下がるという事でしょうか。

全体的な計画をもう少し見直し、資金計画と実情とのすり合わせをもう少しされてはいかかでしょうか。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-HvGp) · 2023/05/07(日) 21:57:56.51

>>7
垂水明石三田でも駅徒歩圏では30坪の土地2000万て無理やん

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-PeA2) · 2023/05/07(日) 22:02:41.83

赤字でローン拒否されたアホのスレだっけここ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b76c-O5MS) · 2023/05/07(日) 22:02:57.85

>>8
そうでしょうね。
先スレ901さんは、上限6000万円という現実がありながら、夢を詰め込みすぎている気がします。

そういう意味で、お子さんがいないのであれば車で完結する不便地を選ぶのも悪くないかなあと思います。
子供がいるからこそ駅近物件のメリットは拡大すると私は思っているので。
(中高生でも送り迎えをせずに安全が確保されるひとけ有、習い事や塾の送り迎えの苦労低減、高校進学の選択肢増など)

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-rX1C) · 2023/05/07(日) 22:18:33.21

去年1月の話だけど積水ハウスでも標準ならコミコミ坪90
30坪なら2700出せば建てられたよ
ウッドショックだなんだで高騰したあとね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ b76c-O5MS) · 2023/05/07(日) 22:20:26.12

>>11
そうなんですね。
私は積水の回し者なので (東京地区の営業が兄弟なので) 、当てにしないほうがよさそうですね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-uP5P) · 2023/05/07(日) 22:31:46.57

前スレでも書いたけど審査通るかどうかをぶち抜いてエリアだの返済だのに進んでるのは狂ってるだろー

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rX1C) · 2023/05/07(日) 22:39:49.30

都内で3階建てだから坪単価高いとかでなくて？

どちらにせよ家はローコストで土地に金かけた方が良さそうだけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gw/q) · 2023/05/07(日) 22:52:58.95

注文住宅でリセール気にしない、だとお好きにどうぞとしか言いようがないな

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rX1C) · 2023/05/07(日) 22:55:29.61

積水ハウス　見積もり　でぐぐると今年2月に35坪3600って人がすぐ出てくる
30坪4000～はないな

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-aa4w) · 2023/05/07(日) 23:38:42.17

積水は都内20坪に三階建て延床30坪位だと4500万位って言われたよ
でもQUOカード合計10,000円分位貰ったし、そういうのもあって高いんだろうな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e70b-ZCU4) · 2023/05/08(月) 09:01:36.79

>>11
今は木以外の高騰が激しいからね。
昨年から1、2割は上がっているよ。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-rasI) · 2023/05/08(月) 09:46:03.51

人件費ヤバいよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3711-O5MS) · 2023/05/08(月) 14:23:22.74

まもなく住宅ローンの返済額が3倍になります。ローンがまだ残っている人は返済額がとんでもない事になりますよ…
https://www.youtube.com/watch?v=_GCabxowcfM

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-pkES) · 2023/05/08(月) 15:14:19.23

たいへんだー

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/08(月) 19:08:33.54

フラット35で契約した人大勝利の時代が来るか？

**901** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-Avl/) · 2023/05/08(月) 19:23:24.36

前スレ901です
年収はおそらくピークで1000万かと
頭金多少入れたところでしんどさは変わらないですかね…？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b37-cqvQ) · 2023/05/08(月) 19:29:48.96

固定の皆さん少し早いですが、おめでとうございます！！

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-ubSh) · 2023/05/08(月) 19:32:11.35

はい

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/08(月) 19:50:40.34

上限決まってんだから変動でよくね？
大抵は控除切れるタイミングで一括か大部分繰上げするんだし

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/08(月) 20:30:49.17

言ってもまだまだ大規模な金融緩和は続くでしょ？
大体これだけ国債に頼ってる政府が居るのに日銀がそう簡単に利上げなんてできるわけ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ f212-9aD/) · 2023/05/08(月) 21:24:59.46

まあ金融緩和は続くだろうけど、10年後に想定外があった時に破綻するようなローンの組み方は絶対すべきではないな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ e6b8-EPQv) · 2023/05/08(月) 22:15:34.65

内容：
金利上げるとは、モゲチェックのモゲ澤さんのツイートと言うこと逆だー。
ところで、住宅ローンスレでなんだが、住宅取得の所有権移転登記費用軽減措置が、延長されてる。令和6年3月末まで。
そーすは国土交通省のほむぺ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-m8ye) · 2023/05/08(月) 22:21:39.31

つか何があっても一年くらいはローン支払いを維持できるくらいの貯蓄をしとけのほうが現実的かもな
大抵のことはその間に打開策は見つかるし、見つからなければ家など売り飛ばして身軽になれって感じ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-37+T) · 2023/05/08(月) 22:45:20.06

貯蓄だけは裏切らないしな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/08(月) 22:48:14.12

返済15万だとしたら、15ｘ12カ月＝180万+家族4人の1年分の生活費500万、最低700万くらいは手元資金があればいいってことかな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-37+T) · 2023/05/08(月) 22:55:54.92

俺の場合は、返済4万×12で48万＋1年分の生活費200万円で、大体250万円あれば余裕の計算だな

まだ家買ってないけど

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-ch0E) · 2023/05/09(火) 00:07:45.50

>>11
それ付帯工事費全く入ってない建物代だけの価格なんじゃない？
地盤改良費とかって土地によって変わるから、固定で出せる額って建物代しか出せないと思うが…
今だと>>17の人が言ってる額が付帯工事費込での価格だと思う
積水に限らず、非ローコストのHMで100〜120平米くらいの家を立てると総額で4000〜4500万になるイメージあるわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-pkES) · 2023/05/09(火) 00:16:58.11

>>24
だいぶ早いぞ

**名無し不動さん** (JP 0Haa-n3wJ) · 2023/05/09(火) 00:34:09.88

相談テンプレの担保価値見ただけで嫉妬して発狂するガイジ飼ってるスレってここ？
お前ら責任もってここから出すなよ。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-F3Di) · 2023/05/09(火) 00:42:20.46

昔は積水や住林なんかは30坪レベルの顧客は相手にしてなかったのに時代は変わったな
まあ坪150万円もぼったくれるなら手も出してくるか
4000万円も出すと50坪程度でも結構豪華な家が建てられた時代（と言っても21世紀の話だけど）が懐かしい

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 07:26:01.06

40歳年収800万貯金1500万子供2人の【悩み過ぎてハゲそう】です。
みなさんのアドバイスを参考に、物件価格は4500万に決めました！
頭金1000万を入れて、3500万で住宅ローンを組むと、35年で組めれば月9万円、定年までの25年で組めば12万円で組めることがわかりました。
ここに管理費・修繕積立費・固定資産税・火災保険等が乗ってくるので+3万円ほど見ると、35年で組めばまぁなんとかやっていけますが定年後にローンが残る可能性が高く、退職金に手をつける形になりそうです。
逆に25年なら生活はカツカツになるものの、老後資金は確保できそうです。
退職金は確定拠出年金の上乗せも含めて2500万程を見込んでおりますが、皆さんなら25年と35年どちらにしますか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/09(火) 07:39:30.03

>>38
35年にして貯金する方が良いというのが理屈だけど
余ったら使っちゃうなら25年かな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 07:49:35.90

>>38
だから、35年で借りるんだよ
35年から25年には繰り上げで短縮できても
25年で借りておいて35年には延長できないからね。

「35年で組めれば月9万円、定年までの25年で組めば12万円」なんでしょ？

だったら、35年で組んでおいて、25年で返すつもりで、毎月12万ずつ返済口座にぶっこんでおく。
25年後には返済口座に残債分相当が貯まっているはずだ。
それをそのまま放置でもいいし、金利が高くなってたら、一括返済でもいいし。

それとは別に20年後、30年後の修繕費が追加で徴収されることもあるのでそれは返済口座とは別においておく。

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 08:41:14.83

>>38
40歳という年齢で３５００万のローン組んで生活カツカツで余裕なくなるのであれは世間のローンの組み方はどうあれお前にとってその買い物は分不相応なんだよ

毎月１２万をこれから６５歳まで毎月毎日払い続けることがストレスになってんだろ？
そしてそのストレスを和らげるために35年に延長したところでそれは問題の先送りでしかない

多くの企業で定年となる60歳時点で１５００万以上の残債が残ってるわけで未来の自分に前借りして目の前の苦しみから逃れてるだけ

だから買うなというわけではない
家を買うというのはそれくらい基地外的な行為だってことを認識しろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9792-NTQH) · 2023/05/09(火) 08:59:24.18

別に基地外ではないだろw

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 09:11:38.96

総所得-（生活費＋老後資金+教育費）＝住居費から入ればいいんだけども

【世帯収入】 900万
【家族構成】妻、子供2人（5歳6歳）
【所有資産・貯蓄】貯金1500万

例えば同じ借り入れ額3500万でも
頭金1000入れて、総額4500万の物件ではなく
頭金ゼロ、総額3500万の物件ならば、手持ち1500万手つかずで、ここからの15年くらいは教育費と生活費とローン返済+マンションの管理費修繕費のみやりくりすればいい。

浪人や留年で思わぬ出費が生じたり、収入が減っても手持ち貯金があるから何とかなるだろう

何もなければ、退職金2500万と温存してた手持ち資金1500万で、年金の中から管理費修繕費を支払ってもやっていけるだろうし。

3500万じゃないと無理といいたいわけでもないし、4500万の物件でも別にいいんだけども
もっと理解したうえで自分主体で考えた方がいいよね。
返す金額は同じなのに返済期間が25年か35年かってので悩むのはそこがしっかり分かってないんだよね。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 09:53:57.20

できる限りの最長で組むのが当然だと思ってたが世の中には色々な人がいるもんだな
今40なら39年組める金融選んで控除終わる年に最低5年分繰り上げるだけでも35年より数十万浮くぞ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-tcUg) · 2023/05/09(火) 10:10:14.54

>>42
いや基地外でしょ
だって普通の人にとって例えば1万円の食事はかなり高額だがかなりの満足感はある
それなのに年収の何倍もの借金をして買う住宅はカツカツの生活してもしょぼいものしか
買えない
カツカツの生活を３０年続けないといけないくらいのぜいたく品なのに平均以下の物しか
買えないからね
だから分不相応の基地外的行為っていってんの

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 10:30:00.10

家族4人住める賃貸って時点で家買った方がマシな生活送れるような

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/09(火) 10:37:28.78

>>45
家に住まないって選択肢がない以上は
比較対象は賃貸なんだから
思い描く理想と現実だけ比較することに意味はないでしょ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 11:07:53.81

>>45
それは庶民レベルが買う物件は年収の何倍だろうと庶民仕様になるよね
庶民の賃金で借り入れできる額で売ってるわけでさ。

1人1万の食事は庶民が張り切っていくものであって、
普段は家族4人でファミレスなら、家だってその程度に家になるんだよ

庶民レベルの家でもソファーには金かけましたみたいな部分がその1万の食事に相当するというかさ。

賃金労働者が2馬力でローン組んで買う傾向が高くなれば、おのずと価格もそれに合わせて売り出すだろう。

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-aa4w) · 2023/05/09(火) 11:11:54.91

身の丈に合う生活したいから物件買うんだよな
賃貸なら割高なんだからその分出費が増えるのに意味不明だ

23区内で戸建て建てるんだが、同レベルの広さの仮住まいの家賃が割高で馬鹿馬鹿しくて心底そう思うわ

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-aa4w) · 2023/05/09(火) 11:18:51.37

4000万のローン組んだけど3000万貯蓄あるからギリギリなんとかなる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-rasI) · 2023/05/09(火) 11:22:43.01

>>45
独身だからそう言えるんだろ
家族がいたらそんな意見出てこない

**名無し不動さん** (ｽﾌｯ Sd32-rX1C) · 2023/05/09(火) 11:31:26.01

5000万の物件の家賃相場は年250万、買えば支払い170万
借りるやつはアホやろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 11:38:10.32

基地外だから基地外と言ってるだけだよ
退職金アテにしないといけない買い物するのは普通ではない
買うなら基地外であることを自覚しろって言ってるだけだよ
買うなとは一言も言ってない
分不相応と言ってるだけ
分不相応を当たり前と思うなという話だよ

**名無し不動さん** (ｽﾌｯ Sd32-rX1C) · 2023/05/09(火) 11:41:24.07

キチガイから見ると周りがみんなキチガイに見えるらしいよ？

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-NTQH) · 2023/05/09(火) 11:48:02.94

基地外とまで罵って止めたい理由はなんなんやろか
歪んだ優しさなのか独身の嫉妬とかなのか

色々と譲れない何かが見え隠れするな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef42-u5Cw) · 2023/05/09(火) 11:52:29.88

将来をなめてる感はないでもないがどうせ住む家は必要で賃貸10万/月と思えば買うのはありだろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5315-1bBj) · 2023/05/09(火) 11:55:40.74

また変な人来ちゃったよ
退職金だろうが毎月の給料だろうが、自身の収入を家だろうが車だろうがどこにどれ位当てようが、極論個々人の勝手だよ
分不相応ってお前の言う相応は何基準だよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 11:57:50.21

>>53
強すぎる言葉を使うと真意が伝わらないよ
売りたい側の業者は購入意欲を冷やしそうなレスに対しては揚げ足取りで話題をそらそうとするし。

総所得の中で生活費・老後資金を除いた後で教育費・住宅費をどう配分するかは各人の価値観次第だしね

老後資金も65歳以降も働くつもりで軽く考えてると持病で働けない未来かもしれない。
そう考えて、「借金は少ない方がいい」という判断をするか否かも各人の判断だよ。

賃金労働者なんて所詮は奴隷なわけだけど、住宅ローンを組んだらガッチリした足枷が加わる。
足枷の重さ（ローンの金額）でも動きやすさは変わるしね
同じ年収・年齢でも4000万の重みでへっちゃらな人もいれば、しんどい人もいるから個体差は大きいよね

2馬力予定が失業離婚で1馬力とかいろいろ予測不可能なことは多いけど
それでも渡っていける人もいれば、へしゃげて途中売却もいるし
途中売却で売ってしまえてたらそれはそれでよかったのに、最後まで住んでいたがゆえに、お荷物物件なら相続の子孫はお気の毒だし
死んだ時に締めてから、やっと良し悪しの評価になるよね

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 12:06:57.55

価値観とかどうでもいいからマンションなら駅近、戸建てなら土地の形とハザードマップだけ気にして限度額ギリギリまでフルローン組んだ方が自分の為だお

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-rasI) · 2023/05/09(火) 12:21:05.04

基地外マンおるね

**名無し不動さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 12:35:39.23

>>40
>>39

これは大変参考になります！
なるほど、そうゆうつもりで繰り上げ頑張ればいいわけですね。

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 12:37:42.67

>>41
これはまた金言をいただきました。
本当にきちがいな行為ですよね…！
あとは子供がまだ小さいので、今後どれくらいお金が掛かるかわかってないのがダメなんだと思います…。

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 12:40:21.70

>>43
自分主体でというお言葉、まさしくそのとおりです。私がもっとしっかり考えないとダメですね…。普通にマンションを買って普通に暮らしたいだけなんですが、その普通が難しいと痛感しています。

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 12:41:50.98

>>44
39年で組めるローンがあるんですか！？それは知らなかったです。勝手に35年が最長だと思ってました。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 12:48:37.61

>>62
主体性がないくせに大金使おうとしてるから基地外だって言ってんだよ
そもそも日本国は子供育てるのにに金がかかるわけではない
中学校までは義務教育だし高校も各種補助がある
自治体によるが東京は中学卒業までは子供の医療費も無料
私立中学に行かせるとか習い事をさせるとか留学させるとか分不相応な贅沢するために余計な金をかけてるだせだよ
金をかけたいならかければいいしかけたくなければかけなけれはいい
いずれにしても子供にどれだけ金を使うかは自分の意思の問題
家を買うか買わないか
家に３０００万使うのか６０００万使うのかと同じ
周囲が買ってるから買うわけでないし周囲が教育費使ってるから使うわけではない
他人様の支出は見えるが収入は見えにくい
人と自分が一緒と思うな
主体性を持て

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 12:53:25.23

>>64
39年というか最終80歳までの金融機関は多い
頭金なんて入れずに最長で借りて月の返済額減らしつつ控除終了時に一気に繰上げるのは普通に得策
そこら辺は金利低いけど35年までのじぶん銀行ら辺とシュミレートして支払い総額から決めればいい
というかまず何でもいいから5000万前後の物件で仮審査出してから考えた方がいい

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ch0E) · 2023/05/09(火) 13:48:03.17

>>45
言うても賃貸でも同じぐらい家賃が掛かるからなあ…

退職金をつぎ込んでまで買うのは予算かけすぎって言いたいのなら分かるけど、
あの書き方だとわざわざ行を空けて段落分けてるから、家を買うことそのものが基地外って書いてあるように
読めちゃうこともできるし、そう読んだら
キチガイじゃないだろってツッコミも当然入る

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1giV) · 2023/05/09(火) 13:59:47.64

俺は75完済予定だけど働けなくなるまで繰り上げはしないつもりだよ
きっと団信ッダンシンッするもん！

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-tcUg) · 2023/05/09(火) 14:24:46.83

>>67
基地外は自分のことを正常だと思っているから基地外なんだよ
分不相応な買い物をするやつは基地外だと言っている
40歳からの25年間生活を家のローン返済を第一優先にして他の生活がカツカツに
なるような分不相応なローンを組むことは基地外ではないのか？

ちなみに俺はもちろん持ち家派だけど賃貸だと分不相応な家賃しから払わないくせに
ローンだと分不相応で構わないとうのはおかしいだろう

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 14:34:57.48

>>69
庶民の相応な暮らしがカツカツだから、住宅と税金と社保天引きで締め上げてるんじゃ？
老後も年金少なくて老後資金も乏しくて、カツカツ続き。

カツカツ庶民が増えたら与党もバラマキしがいがあるってもんだよ
今だって庶民は給付金や手当をクレクレ乞食ばかりでしょ？

バラマキで票が得られるから、未来永劫、与党でいられる。

庶民が豊かになってみ？
バラマキでごまかせなくなるで。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5315-1bBj) · 2023/05/09(火) 14:43:39.38

退職金まで当てにするのが分不相応だと言ったり、人は人だから自分の主体性を持てと言ってみたり、支離滅裂だなぁ
もう少し頭整理してから書き込みなよ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 14:43:53.53

貴族気取りがおるね
俺もコロッと死にそうな気はするんだよなー
苦しまず最強魔法ダンシン使って嫁から生涯で1番感謝されながら天に召したい

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-aa4w) · 2023/05/09(火) 14:46:51.52

自分も73までローンが続くけどそこまで生きられる気しないんだよなぁ
繰り上げ返済する人達は長生き出来そうで凄い

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-/L8M) · 2023/05/09(火) 14:49:20.09

73歳とか75歳まで返済がある方は、退職金で一括返済を視野に入れてるということでしょうか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-rasI) · 2023/05/09(火) 14:50:11.27

てか一括で返済できるがローン借りてるだけだしな

**名無し不動さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-aa4w) · 2023/05/09(火) 14:53:35.86

買うのは基地外連呼マンは、居住費は一切かからない無敵のコドオジなのかな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecd-rasI) · 2023/05/09(火) 14:59:09.46

やっぱ高齢毒男は狂った奴しかいねーな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 15:00:16.58

>>72-73
70代で死ぬ時って残債ほとんどないでしょう？
最後の数百万がチャラになったとて、奥さんは遺族年金3/4か自分の年金かでどっちにしろそんなに多くないしね
健康でピンピンコロリ、夫婦二人とも同時死亡は事故以外無理だとしても、なるべく時間差なく死んだ方がいいんじゃないかなぁ

だから旦那さんが７３歳、奥さん８６歳とかだと、残された奥さんしんどくない？
年の差５歳差だと更に５年独居生活が増えるしね

女やもめは花が咲き、男やもめはウジが湧くというが
老婆１人の生活はなにかと不便だよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 15:02:59.17

>>74
そうじゃなくて、退職金は老後資金で手つかず放置だよ
退職金がない人は老後資金見据えて蓄財

ローン返済はそれとは別に定年前に残債を貯めるつもりで返済口座にぶっ込んどくの。
「定年時に残債相当を貯めるつもりで毎月１２万返済口座にぶっ込み」が苦しいってことはないよね？

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-/L8M) · 2023/05/09(火) 15:31:03.87

>>79
要するに実際は35年（もしくはそれ以上）でローンを組むけど、25年ローンのつもりで返済口座に入れておくのが一番総支払が少ないってことですよね？

いや、苦しいですね！笑

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 15:59:33.75

>>80
違う
利息というものは残債に対してかかるものだから総支払額を少なくするには残債をなるべく早く減らすことが唯一の手段

しかし現在の１万円と２０年後の１万円の価値（買えるもの）が同じとは限らない
例えば２０年前のトヨタプリウスは一番高いグレードが２３０万くらいで買えたが今は最低でも３２０万と１００万以上値上がりしている

総支払額で比べてどっちが有利かというのは条件次第で変わる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 16:02:57.40

>>80
今の金利じゃ総支払いの差なんて繰り上げしようがダラダラ返そうが僅かだよ
そうじゃなくて望まない途中売却がないように、老後苦しくならないようにってことだよ。

借金については「２５年の完済つもり（でも３５年かけてダラダラ返済でもいい）」で返済口座へ

２５年つもりの+３万の１２万ぶっ込みが苦しいなら、妻が働くとか生活を改めるとかで、楽勝で出せるようにしないとね。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:04:43.92

>>80
25年で組むと毎月有無を言わさず１２万円払う必要があるが35年なら毎月９万で住む代わりに利息を多く払う必要がある

なので35年で組んでプラスの利息を支払う代わりに時間の猶予を買う

そして余裕がある時に繰り上げ返済をすれば残債が減るので支払利息が軽減される

繰り上げ返済せずに手元に置いておくなら残債は減らない代わりに手元流動資金が増える

住宅ローンは金利が低く返済期間も長い
これを目一杯借りて足りなくなって車をローンで買ったり教育ローンなどの高い金利を支払うくらいなら多少利息は払っても現金を温存したほうが人生の自由度は高まる

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GUq3) · 2023/05/09(火) 16:08:34.04

超低金利で長期に巨額の資金を調達できる住宅ローンを組める人は長期資金計画上それなりに大きなアドバンテージを持てると言える
またローン控除の性質上35年フルローンで購入し控除を目一杯利用する組み方をすることも有利とされる
控除期間が終了しても超低金利が続く限りは団信をお守り代わりに内入れや一括決済をしないのも一つの方法

いざという時のために現金といった即応力の高い資産の保持は必須なので当然ながらローン返済中は余力を一定量蓄財に回すのは言うまでもないことだが
こうした点を理解・想定していればある程度の状況の変化にも柔軟に対応しやすくなる

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 16:10:23.92

>>83
不勉強な私のためにここまで書いてくれるなんて、本当にありがとうございます！

良スレですね。ここは…涙

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:13:11.94

いずれにしても25年だとカツカツ
３５年じゃないと払えない
という人にとっては長く組むのがメリットというのはどうでもいい話
25年で返済できるがあえて35年で組むというのと25年じゃ苦しいから35年を選択というのはまるで違う
25年で返せない金額を借りるくせに何のヘッジ（資産性が高く残債割れしない物件を買うとか）もしないのは基地外

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 16:14:19.80

まぁ終の住処にする奴なんて殆どいないんだからできる限り背伸びして手が出せる良い土地買えばいいのだよ
上物なんてローコスト選んで食洗機と人感センサーライト付けりゃ十分

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1609-ouLR) · 2023/05/09(火) 16:16:26.47

住宅ローンの本審査って複数社に申し込んでいいんですか？
もし仮に全部受かったら、1社に融資受けて、その他は断ることは可能なんですよね？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 16:21:12.58

>>86
売り手側や住宅記事では
「皆さん、３５年で借りてますよ、繰り上げしません」の前提を明確に言わないからね。

６０歳時に金利含む残債分を返済口座にしっかりプールしておく前提の「３５年ローン」と言わないといけないね。

もちろん、老後資金や修繕相当分は別途保有していること。

あと、「皆さん、フルローンで買ってますよ」ってのも、金が本当になくてフルローンなのか、手元資金あっても「敢えてフルローン」なのか

もちろん多くの人は後者の「手元資金あっても敢えてフルローン」なんだけどさ。

>>87
終の住処にしている人も多いよ
郊外の昭和の住宅地なんて70，80代の老人だらけやで

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GUq3) · 2023/05/09(火) 16:21:23.92

>>86
基地外という文言以外は全く同意
もっともその文言も結局は世間知らずのカモだの何だの結局は厳しめの表現になるということでは変わらないんだけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:22:13.88

>>87
その通り
分不相応の買い物をするからリスクヘッジとして資産価値が下がりにくい（と予想する）都心物件駅前物件大規模タワー物件に人気が集中する
これが不動産ならなんでも値上がりしたバブル期との違い

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 16:24:46.68

>>89
その世代の家が今バンバン分譲して売られてるのが令和だお
というかジジババ世代じゃなくて今家を買う人達の話なんだが

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/09(火) 16:28:51.33

>>88
yes

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 16:30:10.93

>>92
確かに昭和のニュータウンが分筆分譲されてる場合もあるけども
今の購入者が上世代と同じにならないという理由は何？

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 16:34:33.53

理由も何も最後まで住むみたいな考えで購入する奴って今の時代にいるのか？
ここの住民でも少数だと思うけど俺の感覚が間違っているのか

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 16:38:06.80

>>95
戸建は終の住処目的で買う人は多いはずだよ
渡り鳥するのは大都市中心部の人だけだよ

もちろん、郊外戸建から中心部のマンションに移り住む人もいるけど、全体で見ると、マンションであっても
３０代の時に新築で買ったマンションにずっと住み続けている人も多いしね

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-/L8M) · 2023/05/09(火) 16:45:45.61

>>81
勉強になりすぎてここから全部スクショしてしまいました。エロ広告が邪魔ですが…。

つまり、私が4500万の物件を購入するなら、頭金も入れず、なんなら諸費用も含めてオーバーローンを35年以上で組む→頭金にする予定だった1000万は返済口座にプール（もしくは当面は資産運用）し、毎月の返済は25年ローンのつもりでで返済口座に入れていく。→65歳には残債分の貯金が貯まってるから、繰上返済してもいいし、団信のために残しておくのもアリ。そもそも終の住処にならないかもしれないから、マンションなら駅近で資産性の高いものを買っておいた方が良い。

こうゆう理解で合ってますかね？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:47:37.89

>>95
マンションの場合20年くらい経つと分譲時に買った人でそのまま住み続けてる人はイメージ的に半分くらいじゃねえかな
売る人もいるし世代が変わって娘夫婦が住むとかあるし売らずに賃貸にする人もいるからね
まあ買って死ぬまで引っ越さないって人は全体の半分くらいじゃねえの？

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-/L8M) · 2023/05/09(火) 16:49:13.77

>>98
終の住処にしない半分の人はどういったところに引っ越すんですか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:53:46.53

>>97
そんな曖昧な計算ではなく毎月の返済額をエクセルで計算しろ
エクセルは住宅ローン返済シミュレーションとかでそこらに転がってるからからそれ使え
そして25年後の残債と返すつもりで25年間の貯金（運用した）の金額を比べろ

繰り上げ返済しないのだから当然25年返済パターンより支払い金額は多くなるはず
多くなる金額を安心量として許容できるかは金利変動とお前の価値観次第なので自分で決めろ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 16:54:21.96

>>99
広い戸建に越したり、ローン破産やその手前で売却したり、転勤・離婚・配偶者死亡で売却したり、
まあ、新築時の住人は半分くらいにはなるね
ポジティブな売却もあれば、ネガティブな売却もあるよ

行き先は子供と同居、UR、公営住宅などなど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 16:59:49.73

>>99
そんなの色々だろ
同じマンション内で引っ越すやつもいるし車みたいに新車が好きで買い替えるやつもいる
戸建てに引っ越すやつもいるだろうし逆もある

20年たてば家族構成も変わるし勤め先や自分にとっての必要な条件も変わるからそれに見合った場所に引っ越す

家族構成の変動や通勤通学先の変動があっても耐えられるような選択をすると最大公約数的な物件となる
子供部屋が必要になるのは最大でも15年くらいだけどそのために35年ローンを組むのは無駄が多い

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 17:02:10.58

>>97
住宅ローンというのは各金融機関がいろんな特色をつけているからきちんと調べよう
頭金を１割入れると良い条件になったりする場合もあるし、必ずフルローンが正解というわけでもない。

私も含めて多くの人は２５年or３５年払いどっちかというあなたの質問に対して
「資金繰り」という考え方を提示しているだけなので、ここの書き込みだけで理解した気にならないように。

もう一度いうが、住宅ローンという商品はいろんな特色があるので、自分で調べよう。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/09(火) 17:03:15.73

うちの近所というかぶっちゃけいうと港区の高輪なんだけど巨大な戸建てに老人一人とか住んでる人多いね
亡くなると売却されて跡地はマンションになって一人で住んでた場所に１００人くらい住める（40戸とか）のマンションや高級老人ホームができてる

若いやつに譲ってやれよと思う
年寄りが山手線内側の品川駅徒歩5分とかに住む必要ねえだろって思うわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 17:06:42.95

>>104
私有財産なんだから別にいいじゃん、それ否定したら共産国やで
持たざる者のひがみだね

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd32-ch0E) · 2023/05/09(火) 17:11:33.50

>>95>>87
戸建は終の住処にする人は結構いると思う
マンションは知らん

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-u5Cw) · 2023/05/09(火) 17:22:45.50

ホームレスになる予定がない人はどこかのタイミングで死ぬまで住むつもりで家を買うと思うが…

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-/L8M) · 2023/05/09(火) 17:34:29.60

>>103
先生、いや師匠…！
ありがとうございます。
色々調べてみます！

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/09(火) 17:36:33.51

そうか
俺も含めて俺の周りが売って老後は駅近1kとか実家リフォームして乗っ取り前提で買った奴ばかりだからそういう認識でいたわ

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 17:38:16.96

>>107
まあそりゃそうやな
しかし不動産業界には一次取得者という生まれて初めて不動産を購入する人を区分する言葉がある
一生のうちたった一度しか不動産を購入しない人は購入者ほ中では多数派とは思うが例えば8割とかではない
統計情報が見つけられなかったが都市部では感覚的に半分くらいじゃねえの
普請道楽って言葉もあるしな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GUq3) · 2023/05/09(火) 17:40:45.25

>>97
諸費用はローン控除対象外
さすがにそんなものにまで金利を支払うのは愚の骨頂

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 17:43:49.00

>>105
所有コストが低すぎるから土地の流動性が高まらない
どんなボロ屋でも建物さえあれは土地の固定資産税は1/4になる
これは財務省の省令で決まってるから撤廃に法律の改正は不要

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-u5Cw) · 2023/05/09(火) 17:47:31.98

今の相場で土地の固定資産税増やされても普通に困るんだが

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 17:49:51.96

俺は随分前にマンション買ったんだけど手持ちの株があったんだけど（と言っても500万くらい）売って頭金にしたのよ
そしたらリーマンショックで300万くらいになっちゃって心の底から売ってよかったと思ったんだけどあの株売らずに持ってたら今は1200万くらいになってんだよね

一時は勝った！
俺の判断は正しかったと思ってたけど
20年とか30年スパンだとどっちがいいかなんかわからんよ

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 17:52:21.20

>>113
まあいわゆる空き家問題ってやつだよ
しかしどの土地が空き家なのか定義するのは難しいし人には色々事情があるし抜け道もある
例外を作ると利権になるので一律課税したらいい
所有コストがかかるからその分利回りも下がるから結果として土地の価格が下がるはず

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 17:54:09.63

>>112
都心部限らず、日本中、所有コストが低いから皆所有を望むんじゃん？
賃貸はアホというのは、全額自腹だとコストが高いからだしね。

そんなん言ったら、安倍元首相の９０歳超えの母親だって、息子が死んで嫁も出てったのに、自宅兼賃貸に住んでるし

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-u5Cw) · 2023/05/09(火) 17:58:36.09

個人的には自分で住んでるだけの自分の土地になんで税金取られなきゃならんのかと思います
売ったり相続したり貸したりで取られるのは分かるけどさ

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-XiER) · 2023/05/09(火) 18:07:33.20

>>117
それは昔から議論があるがその土地がお前の土地であり登記簿という形でお前ご所有者であることを公的に保証しそして他者にその権利を侵されたら国家権力がそれを排除してくれる代わりに税を取るという発想だな

まあ国土というものは長年にわたる争いと殺し合いの結果獲得したものだからその維持にはコストがかかるものなのだよ

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 18:26:12.25

>>111
師匠、諸費用の件教えていただきありがとうございます。

そもそもなんですが、40歳年収800万貯金1500万子供2人の私が4500万の物件を購入するのは「余裕」「妥当」「無謀」の3択だとどれが近いでしょうか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 18:31:30.29

>>119
それは他人に聞いても正解は出ないよ
彼が「余裕」と言ったら突き進むのかね？

首都圏の人とあなたのいる京阪神でも事情が違うし

シミュレーションしろと誰かが言ってたけど、他人に聞く前にまずは自分でシミュレーションしましょう
あなたの生活はあなた方夫婦がよく知ってるんだから相談相手は伴侶だよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GUq3) · 2023/05/09(火) 18:31:32.23

固定資産税の軽減措置を厳しくすれば不動産の流動性が上がると思うのは机上の空論でしかない
様々な権利関係が生じる可能性の高い不動産物件の流通はそんなに単純な仕組みではない

また資産性の低い物件の場合、相続放棄しても管理責任義務は生じることからそれらからの完全な解放までのハードルはそれなりに高い
そうした物件の所有者からすれば固定資産税問題は決して小さくない
ちなみに地目が宅地における固定資産税の軽減措置は1/6である

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-GUq3) · 2023/05/09(火) 18:39:42.76

>>119
横から失礼するけど全ては結果論
一つ言えることは資産価値の下がりにくい物件選びをしていれば資金的に破綻する可能性は低くなる
ただし資産価値にのみ目が行って家庭内での価値観等で大きな軋轢を生じさせQOLを下げてしまっては本末転倒

こうした舵取りバランス調整は個々の状況や能力次第で大きく異なる

**悩み過ぎてハゲそう** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-/L8M) · 2023/05/09(火) 18:47:43.37

>>120
おっしゃるとおりなんですが、やはり夫婦共々まだ知識不足でして…。FPや住宅ローン窓口で相談しても、本音のところが見えない気がして経験豊富な諸先輩方より率直なご意見を頂戴したく…！

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-rX1C) · 2023/05/09(火) 18:51:41.13

細かい条件次第でいくらでも変わるけど
一般論として年収800、4500の家は妥当かと

昔の金利が高い時代に、年収の5倍が目安だった
40歳は少し遅めで不利、今は金利低いので有利でちょうどそんなもん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 18:52:27.98

>>123
だから、こんなネットの意見を聞いてどうすんの？
実際シミュレーションしてみて、今の生活水準をキープできるのか調べたら？

子供は成長するに従って金はかかるよ
習い事だけじゃなく、洋服をはじめ持ち物もこだわりが出るしね
家の散髪が美容院になるだろうし
自分だって子供だったわけで欲しい物ややりたいことがいろいろあって、与えて貰ってた記憶はあるはずだよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-74J4) · 2023/05/09(火) 18:53:21.84

>>119
余裕
ローンは年収の7～10倍が目安らしいよ

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-aa4w) · 2023/05/09(火) 18:53:41.12

どれぐらいお金を使うかよな
うちは子1人の３人家族だけどローン含めても月の出費は20万満たない、物欲とか全くないからね
ある程度貯金出来てるとこ見るとそんなに浪費家ではないだろうし4500万の物件は妥当なんじゃないかね

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rX1C) · 2023/05/09(火) 18:56:48.93

>>126
銀行で断られた人が使いがちなフラット35で年収の7倍が平均
普通はもっと少ないよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 19:00:24.81

>>123
それから、京阪神で現在の４５００万の物件なんて数年前は３０００万台だったからね
つまり、少しでも金融情勢が変わればドスンと下がる物件だよ

中古戸建で４４８０万で売り始めて、売れないから４２００万で下げて、それでも売れないから住み替えやめてたのに
相場が上がった今、あれから３年経過して、何もリフォームせず経年劣化が進んだだけなのに５２００万で売ったりしてる物件もあるよ。

今日、「自分が主体で考えよう」と言って納得してたじゃん？
これまでの回答を理解しているなら、もう安易な回答を求めることをしないでほしい。

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-rX1C) · 2023/05/09(火) 19:01:22.49

うちなんかローンだけで月20消えてますわ…
子供にも毎月20くらい
金貯まらん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/09(火) 19:07:46.14

>>64
ろうきんは今40年まで組めるらしい

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5315-1bBj) · 2023/05/09(火) 19:10:19.45

>>119

俺はあなたと同じくらいの状況（39才、1000万、子ども1人）で同じく4500の物件ローンで買った。別に無謀では決して無いのでは。
ただうちはローン組まなくても買える資産（預金、有価証券）はあった。金利安いから借りたけど

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-74J4) · 2023/05/09(火) 19:16:06.70

>>132
それは同じくらいの状況とは言えないのでは？
もっと良い物件買えそうだけど残ってる資産は何に使う予定なの？

**名無し不動さん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-u5Cw) · 2023/05/09(火) 19:17:34.69

逆説的に言えば残り人生40年として月10万家賃払えば4800万だぜ？
4500万の物件(早死にすればチャラ)が買えないならそもそも生活できねえだろ

まあ買ってすぐ地震でパァだけはどうしようもないが

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5315-1bBj) · 2023/05/09(火) 19:37:08.07

>>133
そうね、がんばってもっと高い家買っても良かったかもだけど家が全てでも無いからね。
資産は半分以上は株だ。ほっといても配当で2-3%くらいの利回りあるから今のところ何か他の事に使おうと思ってない。
株価暴落したら終わりだけどね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/09(火) 19:42:50.60

いやぁ、やっぱりワッチョイとID復活させて良かった。1日十数レスとかしてるID真っ赤ッかの人をNGにするだけで相当見やすくなった

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1giV) · 2023/05/09(火) 19:55:55.96

共働きなら億ションでもない限り余裕っすわ
ボーナス含まず毎月の手取りが2人で50万程で修管駐込み込みで12万の支払いだけど何にも無理してることはない
子どもが居ても特に問題ないない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/09(火) 20:30:36.83

>>123
FPは住宅系だけじゃなくて
保険系のFPも頼むと良いよ
それぞれ売りたい商品が違うから参考になる
あとは3件ぐらいやってもらうと
やり方がだいたいわかるから
自分でFP協会のフォーマット使って
オリジナルの検討すると色々考えられるよ

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:48:44.51

>>124
ありがとうございます！
そのような一般論が聞きたかったです。
40歳はやはり遅めなんですね。。そりゃそうか…。

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:50:57.60

>>125
お叱りありがとうございます。
自分でもっと考えなきゃいけないのですが、子供が成長したときにどれだけお金が掛かるのかわかってないので細かいところまで計算できないんです…。少なくとも自分では美容室代まで考えかま及びませんでした。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-FB1f) · 2023/05/09(火) 20:52:12.28

なぜこのクソスレは信用してFPや説明会は信用しないのか理解できん

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:52:55.60

>>127
ローン含めて20未満で生活できるんですか！？すごい…。うちは嫁に生活費で12万渡してるんでそこにローン加わったら無理です…

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/09(火) 20:53:58.50

>>141
それでも前スレに比べたらはるかにまともなスレになっただろ

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:54:04.81

>>131
そうなんですね！ネット系銀行が金利安いと思って気になっていましたが、ろうきんは意外でした！

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:55:16.09

>>132
う、うらやましいです…。
私も株はやってますが、絶賛含み損500万です…。

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:57:42.69

>>134
そうですよね〜。
問題は4500万円が背伸びしすぎてないかなんです…。分不相応であれば3500万くらいに予算を下げて中古マンションも検討しなきゃなんですが、中古は中古で判断基準が難しいですよね…。

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 20:58:54.88

>>136
本当に素晴らしい良スレを立ち上げてくださりありがとうございます。
皆さん厳しくも優しく教えてくださる方ばかりで本当に勉強になります。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 21:01:38.33

>>138
なるほど、住宅系と保険系の視点をもって、最後は自分で検討するんですね。

すいません、本当に不勉強で申し訳ないのですが、FPを受けるのに料金はかかるのでしょうか？

また保険のFPはどのようなところで受けられるのですか？ほけんの窓口？

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/09(火) 21:05:25.69

>>141
FPも説明会も受けたことないのですが、売りたい側の思惑があって正しい判断ができないような気がしまして…。例えば「40歳年収800万住宅ローン」等でググると「5000万〜6000万はいける」というような情報も出てきます。鵜呑みにして6000万の住宅ローンを組んでしまったらどんな生活になるか怖いです…。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/09(火) 21:08:27.05

>>149
どうしても苦しくなったら実家にでも泣きつけ

少しは金を出してくれるでしょ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-FB1f) · 2023/05/09(火) 21:22:05.27

>>149
業者じゃなくても800なら子供いても5000万のローンですら俺は余裕としか思わない
ここで意味不明な理解や安心感得る前にさっさと仮審査出して自分の上限や使える利率知った上で住みたいエリアの相場や月の支払い考えたり書き込んだ方がまだ建設的
舞い上がって上限いっぱいのフルローンだとしても夫婦で満足して決めたなら共働きすればいいだけの話

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/09(火) 22:01:52.31

>>149
だから、４０歳年収８００万、手元資金４０００万あって、６０００万の物件をフルローンってのなら全然いけるでしょう。
いろんな背景を知らないのに、なぜその「支出」の数字のみを見るのかね？
>65が「他人様の支出は見えるが収入は見えにくい　人と自分が一緒と思うな」と書いてるじゃん？

レスがついて有頂天になっているのかもしれないが、もうその安易な質問スレはおしまいにしないか？

**名無し不動さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-rX1C) · 2023/05/09(火) 22:04:39.51

同じ40歳800貯金1500でも
嫁が資格持ちで復帰できます、都内中古で車は買いません、子供は公立
なら余裕
専業主婦、車買います、教育費に金かけます
じゃまるで足りない

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/09(火) 22:07:26.37

>>153
要は共働きで贅沢しなけりゃやってけるって話でしょ？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/09(火) 22:37:35.45

>>148
たいてい料金はかからない
HMいけばだいたい住宅系FPは紹介してもらえる
保険系はソニー生命とかそういうとこでも大丈夫

>>149
自分の家計が大丈夫かの判断ぐらいできるだろ
今の生活に追加でいくら支出が増えるか
考えるのはまずはそこから
そのうえで、今後のライフイベントで
他にどんなお金がかかるか整理すれば判断できる　

他の人も言ってるけど一般論は一般論でしかないから
自分自身の生活を当てはめないと結論出せないよ
月手取り40万で貯金20万してるやつと
同じ手取りで貯金1万してるやつと
余裕資金が同じわけないからね

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-A2Fc) · 2023/05/10(水) 08:52:55.29

東京郊外なら4500は出さないと一般的な住居は難しいからな。。
価格を下げれば、部屋が一つ減るか、さらに遠いエリアに行くか。。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-HvGp) · 2023/05/10(水) 09:24:04.05

>>156
彼は京阪神

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-qkdv) · 2023/05/10(水) 09:46:29.13

かなり詳細に出して貰わんと一般論でしか言えんわな

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ ef6c-7q5W) · 2023/05/10(水) 10:03:42.58

auじぶん銀行とSBI新生銀行だけ本審査申し込んだわ
新築建売で担保価値もあるし返済比率も余裕あるから落ちないと思うけどドキドキするな

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/10(水) 10:52:15.86

おめ！いい色買ったな
新築なら大丈夫でしょー

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/10(水) 21:27:31.76

昨夜は伸びてたけど今夜は全然だな

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/10(水) 22:07:38.33

みなさん昨日は大変お世話になりました。
今、家庭の支出の見直しと将来の子供にかかる費用についての情報収集をしているところです。

ところで、私は投資用マンションを2部屋持っているので、場合によっては与信枠が足りないことも考えられるのでは？と不安になってきました。

また、与信枠内に収まったとしても、投資ローンを組んでいるという理由で不利な金利を提示されてしまうことはあるのでしょうか？

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6c-oad+) · 2023/05/10(水) 22:29:50.51

この程度の知識で投資などするのだろうか。全て妄想なのでは。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-F3Di) · 2023/05/10(水) 23:45:10.01

投資話が本当なら素人騙りがするただのおちょくり案件
妄想なら設定がグダグダなただのアホ案件

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-BoP1) · 2023/05/11(木) 00:11:53.39

統失基地外がいないと平和

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-hGOv) · 2023/05/11(木) 01:32:06.44

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/11(木) 02:58:52.21

>>164
ワンルーム投資はサラリーマンがよく騙されてるから
それだけで嘘つきって感じじゃないと思う
なんならこれだけ何もわかってないから
ホイホイ騙されてそうだなって感じだし

>>162
枠が足りないのもあり得るし
枠がギリギリだから提示金利が上がることもあり得る
まずは仮審査数個出してみた方が良い

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-OpU/) · 2023/05/11(木) 05:38:25.30

お前ら何年5ちゃん民やってんだよ、コテハンは基本かまってちゃんだろw
自分から潔く態度示してるんだから相手したければする、したくなければNGするだけのこと

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a392-Q0NY) · 2023/05/11(木) 05:39:22.06

【年　　齢】夫婦37歳、子1歳
【年　　収】夫400～500万(退職金なし)、妻育休中(育休前は400～500万、退職金あり、時短250万程度予定)
【所有資産・貯蓄】3000
【地域やマンションor戸建】首都圏、戸建
【主な質問相談】
夫婦の職場が離れており、夫は埼玉、妻は神奈川寄りの都内で子供ができるまでは都内に住んでいました。
現在は埼玉奥地の夫の実家に住まわしてもらっていますが、独身の兄弟も同居のため出ていってほしいと言われています。
妻は体が弱く通勤に40分以上かかると辛いとのことで、妻が復帰するなら埼玉ではなく都内で買うしかありません。
都内で背伸びして5000万(総額5500万)程度の物件を買うか、妻は退職して埼玉で2000～3000万の物件を買うか迷っています。
お互い昇給はそれほど見込めません。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2c0-O5MS) · 2023/05/11(木) 05:43:10.98

年収400～500万で退職金無しかぁ・・・

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/11(木) 06:09:54.22

>>169
勝手にテンプレ省略するな
今の家賃とかわからんのに何も言えんだろ
テンプレの必要情報を絞れるほど
自分の判断に自身があるならその判断力で勝手に決めろ

2つ選択仕上げてどちらかみたいに言ってるけど
どっちも厳しいと思う
貯蓄がたくさんあるように見えるけど
今まで住居費0、食費も実家で
かなり浮かして暮らした結果だよね？

・都内で5500
　→世帯年収的に無理がある
　　貯蓄あるから行けるか？という気もするけど
　　退職金なしって前提から貯蓄からは
　　せいぜい2000追加が現実的かなと
　　そうするとローン3500になるけど厳しそう

・妻退職で2000-3000
　→都内の選択肢よりはマシ
　　ただ奥さんのほうが大手に勤めてそうだし
　　それを同程度の収入の夫のために手放すのか？
　　と、いらん世話かもしれんが思う
　　これから子供産まれて金もかかるから
　　選択肢をこの段階で減らすのが怖い
　　
首都圏で戸建ては基本的に贅沢品だから
その条件なら都内もしくは神奈川に
2LDKぐらいのマンション買ったら？って思うわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-jOnU) · 2023/05/11(木) 06:30:38.60

大事な所をはしょってんなww

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-qkdv) · 2023/05/11(木) 06:32:50.15

退職して年収400～500で住宅ローン抱えて子育ては厳しい
+パートで手取り450として
埼玉で2000ならローンと税金で70万、車で中古軽オンボロでも20万
残り360万で生活費と子育てとなると余裕はない

都内で共働き手取り750車なし家5500なら
ローンと税金が190万
残り560万で生活費と子育てなら十分足りる
200～300万の新車買っても500万残る

**169** (ﾜｯﾁｮｲ a392-Q0NY) · 2023/05/11(木) 07:07:37.87

【年　　齢】夫婦37歳、子1歳
【勤続年数】共に15年
【雇用形態】正社員
【会社規模】夫300人程度、妻大企業
【年　　収】夫400～500万(退職金なし)、妻育休中(育休前は400～500万、退職金あり、時短250万程度予定)
【世帯収入】現在400～500万
【所有資産・貯蓄】3000
【家族構成】夫婦、男児一人
【現在債務】なし
【現在家賃】出産前までは都内8万ですがファミリー向けじゃないので戻れません
【物件金額＋諸費用】考え中
【自己資金(頭金・諸費用)】考え中
【希望金額】考え中
【毎月の返済予定額】考え中
【金利種類・利率】変動予定
【地域やマンションor戸建】首都圏、戸建

すみません！長すぎたのでテンプレ端折ってしまいました。

ハゲ (ﾜｯﾁｮｲ 969a-/L8M) · 2023/05/11(木) 07:18:31.69

>>167
おはようございます。
やはり枠がギリギリだと提示金利が上がることもあるんですね…。「金利が上がるようなら投資用マンションは売却します」といったような駆け引きは可能なもんでしょうか？

投資用マンションについては信頼できる方からの紹介で購入したので、騙されてはないと思いたいです汗

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/11(木) 07:40:45.12

不動産投資って響きいいよな
借金してるだけなのに

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/11(木) 07:57:10.65

上の人は復職してからペアローンで5000万台の都内頑張ればいいじゃない
実家に見てもらったり学童入れたりな生活にはなるから周囲の協力体制は整える必要あるけど

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-TNWZ) · 2023/05/11(木) 08:04:37.49

>>174
体弱い妻なら退職してもらって
ひとまず埼玉の家賃安めな場所で賃貸かな
妻が再就職してから出直したほうが…
せっかく都内で買ったとしても
妻がやっぱり都内でも子育てしながらは無理となって退職されたら目も当てられない
埼玉奥地って秩父とか寄居とかそこらへん？
家賃クソ安いじゃん

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3392-gw/q) · 2023/05/11(木) 08:04:38.18

復職してから考えれば良いのでは

貯金あるので都心とか東急沿線狙いとかでなければ割と何とかなる気がする
頭金入れれば5000万台何とかなりそうだし

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/11(木) 08:14:49.17

>>175
窓口ローンならそういう話は聞いてくれるよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ c61d-XiER) · 2023/05/11(木) 08:15:26.72

お前ら自分が賃のくせに笑うわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-BoP1) · 2023/05/11(木) 08:57:08.28

都内で2LDKのマンションつってもさ、足立葛飾でも管理修繕固定資産入れたら12万くらいはするぞ
12万出すなら中古戸建3LDK車庫付きで選び放題だわそのエリアであれば

**169** (ﾜｯﾁｮｲ a392-Q0NY) · 2023/05/11(木) 09:06:05.99

ご意見ありがとうございます。
今家を買うのはやめて都内賃貸で復帰しようかな…とても参考になりました。

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-OpU/) · 2023/05/11(木) 09:09:31.52

都内の便のいいURにでも仮住まいしなよ
ゆっくりいいとこ探せばいいのさ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-F3Di) · 2023/05/11(木) 09:21:48.56

賃貸経営は実利回りが4%を切るならその資金を他で回す方が効率の良いものがある
特に区分は空室であっという間に利回りがだだ下がるからリスクも大きい
更に言えばもしワンルーム物件を勧めてくるのが知り合いなら今後の付き合い方を考えるレベルなほどリスクが大きい

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-HvGp) · 2023/05/11(木) 09:54:13.33

>>174
貯蓄３０００あるし妻が子育て専念してさいたまで育児終了後に仕事見つけてもいいんじゃない？
夫も埼玉で転職してもいいけど。

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-HvGp) · 2023/05/11(木) 09:57:23.78

>>186
>174は奥さんが大手か
退職はもったいないね
でも東京付近で3000万を住居費に吸われて狭い家ももったいないね

**名無し不動さん** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd52-ch0E) · 2023/05/11(木) 10:27:19.35

東京圏（一都三県）とか都市圏って意味のつもりで首都圏って単語を使ってる人が結構多いな

不動産に関係ないスレならともかく、不動産関係のスレでは言葉は正確に使ったほうがいいと思う
首都圏って関東7県＋山梨県って意味だから、そこの前提条件の意識が双方でズレてると相談もクソもないぞ

**名無し不動さん** (ｱｳｸﾞﾛ MMea-cqvQ) · 2023/05/11(木) 10:52:29.84

テンプレに入れておけば

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-XiER) · 2023/05/11(木) 11:41:08.47

普通に東京23区でええやん
23区の人は市とか県と一緒に検討なんかしないからw

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/11(木) 11:49:37.44

（東京）都内通勤圏でいいと思うけどね
埼玉県行田市や千葉県富津市になると毎日の通勤圏とは言いがたいし

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-PeA2) · 2023/05/11(木) 11:49:45.36

そう23区以外の話は不要なんだよな

**名無し不動さん** (JP 0Haa-n3wJ) · 2023/05/11(木) 11:54:50.55

>>164
まだ他人の価値観に文句つけるだけのゴミいたんだな。
こいつ赤字が脱税とか騒いでた阿呆じゃないのか？
みんなで叩き殺そうぜ。放置してたらまたスレが荒れる。
どうせ役に立つ情報なんて1bitも提供できないだろうから生かしておく必要なし。

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-XiER) · 2023/05/11(木) 12:03:45.50

>>192
不要とは思わないけど都内とそれ以外では全く異なるものだからアドバイスも異なるし戦略も異なる
前提を先に言わないとぷれる

**名無し不動さん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-XiER) · 2023/05/11(木) 12:05:10.35

>>191
通勤だけに着目すると例えば蒲田も川崎も同じに思えるが住む場所と考えると行政サービスや教育も大田区と川崎市では全く異なる
それを同じものと並列に考える人は少数派

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63ee-G8u8) · 2023/05/11(木) 12:08:45.59

>>193
匿名掲示板でそんなことできるわけ無いだろ
やばいやつはワッチョイスレなら黙ってNG

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-O5MS) · 2023/05/11(木) 12:12:21.25

>>195
言っても誤差の範囲だしなぁ
例えば千葉県市川市と江戸川区も江戸川区の方が上だけど
物件の差額があれば、許容範囲だよね
妻はフルタイム労働不要とか、妻実家が近いとかもあるからさ

**名無し不動さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-FB1f) · 2023/05/11(木) 12:21:47.99

価値観っつっても後出しで不動産投資って言われてもギャグだからな
結構レス返す割には仮審査出せってコメントに対しては最初から完全スルーしてる時点でそもそも全て嘘か、別の借金で自分の与信に自信ないだけなんじゃねーのって俺は勘繰るわ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5315-1bBj) · 2023/05/11(木) 12:23:39.92

>>192

あら？このスレは23区限定だったのか？
ならスレタイに入れとかないとダメよ

**名無し不動さん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b8-GUq3) · 2023/05/11(木) 12:28:05.12

>>196
JPはスルーかNG推奨

■■住宅ローン総合スレ 185■■

■■住宅ローン総合スレ　185■■