【大家都合】立ち退き交渉其の拾壱【普通借家】

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 13:53:35.40

普通借家契約を大家都合で解約して、借主に立ち退き要請する場合
大家は立退き料の支払いが必ず必要になります（借地借家法２８条）

立退き料を支払い拒否する大家には、法定更新を利用して
合法的に賃貸契約を継続できます（借地借家法２６条）

不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は
現場に遭遇した場合、民間人でも現行犯逮捕する事ができます（私人逮捕）
取り押さえて警察に通報しましょう

立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/

前スレ
【大家都合】立ち退き交渉其の十【普通借家】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1670624751/

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 13:56:58.13

立退料の計算方法（借家権価格割合方式）

立退料＝借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償

公益財団法人
不動産流通推進センター
https://www.retpc.jp/archives/1681/

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:00:52.83

判例①2013UR高幡台立退き訴訟

ＵＲが高幡台団地の当該建物住人に対して行った移転補償費は
判決文の中で明らかにされており、下記のとおりである。

　ＵＲが管理する賃貸建物以外へ住み替える場合の金額である。

イ　移転補填額　1,000,000円・・・・借家権価格相当
ロ　移転費　　789,000円・・・・・・・移転費用
　　　　　計　　　　　　　　1,789,000円

　明渡立退料＝借家権価格＋移転費用

http://www.tahara-kantei.com/column/column1180.html

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:03:06.34

判例②
一等地の倒壊寸前の物件の立退料が合計約１３００万円
https://nexpert-law.com/tachinoki/more1000/63

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:07:19.78

借家権価格は以下の計算で見積もります
借家権価格＝(A更地価格×借地権割合+B建物価格)×借家権割合×占有部分割合

更にこの借家権を計算するのに必要な
A 更地価格　B 建物価格は以下の計算で見積もります

A 更地価格=路線価×1.25（実勢価格補正）×敷地面積

また（建物+底地）価格=年間家賃収入÷利回り５％より
B 建物価格＝（建物+底地）価格－更地価格

利回り５％の根拠 https://mansionkeiei.jp/column/28784
※借地権割合（３０％〜９０％場所により変わる）
※借家権割合（３０％一律）

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:09:12.72

路線価と借地権割合は路線価図から調べましょう

路線価図の説明
https://www.rosenka.nta.go.jp/docs/ref_prcf.htm

路線価図
https://www.rosenka.nta.go.jp/

建物の敷地面積は物件の登記事項証明書に記載されています
管轄の法務局に行って取得して下さい、費用６００円が必要です
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/static/kankatsu_index.html

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:12:23.71

借家権価格（割合方式）の計算の具体例

路線価図より借りてる物件の場所が５００ C なら
５００→５０万円/㎡　　C→借地権割合７０％
借家権割合は全国一律で３０％

今、マンション敷地面積２００㎡
総戸数１０戸、家賃全戸１０万円で同じ広さだとすると

更地価格＝５０万円/㎡×１，２５×２００㎡＝１億２５００万円

（建物+底地）価格＝１０万円×１０戸×１２ヶ月÷利回り５％＝２億４０００万円

よって建物価格＝（建物+底地）価格－更地価格＝１億１５００万円

つまり借家権価格
＝（１億２５００万円×７０％+１億１５００万円）×３０％×１戸/１０戸
＝６０７．５万円

この借家権価格に移転費用や営業補償を加算した金額が立退料の基本になります

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:14:40.85

立退料の計算方法は他にも種々ありますが
借家権価格で見積もるのが標準的なケースです

国が再開発の立退き補償をする場合も借家権価格で見積もります
まず借主は借家権価格を計算、移転費用+「事実上失う利益」の補償を加算して
立退料の基準を定めましょう

大家がこれより安い見積りを出してくる場合は、
計算方法を変えるように主張しましょう

大家が見積もり額を変えてこない場合、交渉は打ち切って下さい
借主は任意で交渉に応じているだけなので、交渉を続ける義務はありません
法定更新すれば合法的に賃貸契約を継続できます

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:15:45.35

実際の立退料の判例

住居の場合
賃料 4 万 6750 円の木造建物からの立退料 360 万円
(平成 29 年 5 月 11 日東京地方裁判所判決)

築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:17:07.71

店舗の場合

老朽化したビルの居酒屋(賃料 8 万 8457 円)の立退料
1156 万 1000 円(平成 30 年 7 月 20 日東京地方裁判所判決）

老朽化し木造建物に入居するラーメン店(賃料約 13 万 9000 円)の立退料
1556 万 4000 円(平成 30 年 3 月 7 日東京地方裁判所判決）

２億４千万円の立退料ミニストップ新宿西口
https://toyokeizai.net/articles/-/315440?page=3

年間４億円の立退料による収益ルノアール
https://food-doctor.jp/?p=6393

借地代 9600 円、30㎡程度の敷地でうどん屋
立退料 2000 万円の支払い命令
https://gentosha-go.com/articles/-/38496
これは借地のケースです
借地の場合は借家権価格の代わりに借地権価格を使って立退き料を算出します

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:23:34.38

よくある質問①

Q 家賃滞納しています、立退料は請求できるでしょうか？

A 長期（３ヶ月以上）家賃滞納がある場合、原則として立退料は請求できません
逆に強制的に退去させられます（強制執行）
これに関する話題はスレチなので以下のスレで解決してください

【家賃滞納】追い出し成功したぜ part3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1401090402/l50

家賃滞納者を追い出したい！強制退去の手順と費用
https://iekon.jp/yachintainousha-oidashi-kyouseitaikyo/

Q 大家が家賃の受取拒否をしています、どうすればいいですか？

A 放置すると家賃滞納と同じ扱いになり、立退料を請求する資格を失います
必ず、法務局に家賃を預ける供託手続きをとりましょう
その際、家賃受取拒否の証拠が必要です
文書、メール、録音、動画等の客観的なものなら承認されます

地主・家主と争いが続いていて，あらかじめ地代・家賃の受領を拒否され，
地代・家賃を持参しても受け取ってもらえないことが明らかな場合（受領拒否）
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji07.html

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:26:34.26

よくある質問②

Q 契約更新時に定期借家契約に切り替えるように言われました
そうする義務があるのですか？

A 全くありません
定期借家契約は普通借家契約と違い
契約期間満了後に強制解約になります
定期借家なら大家は立退料を払う必要がなくなるので
家賃を安くするなどの条件で定期借家に切り替えるよう勧めてきます
きっぱり断って下さい

なお定期借家の契約は賃貸契約とは別紙の書面で
交付しないと無効になります (借地借家法 38 条)
それにサインしないように注意しましょう
https://teishaku.jp/contract-form/

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:41:15.26

よくある質問③

Q　法定更新とはなんですか？

A　普通借家契約は契約更新が原則です
　　契約期間満了後の契約条件について大家と借主で合意できた場合を合意更新といい
　　大家がその条件を告知しなかったり、大家が告知した条件に借主が合意しなかった場合
　　従前の契約内容がそのままで自動的に更新されるのでこれを法定更新といいます

Q 法定更新したら大家から居座るなと非難されました
契約期間満了後に住むのは違法でしょうか？
https://i.imgur.com/GiOYwF5.jpg

A 普通借家契約では法定更新して家賃を払い続ければ
合法的に継続して住むことができます
借主は大家が何を言ってこようと立ち退く必要がありません
このような張り紙をした場合、逆に大家を名誉毀損で訴える事が出来ます
　　

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:46:22.98

Q 大家からいきなり解約告知されました、退去する必要がありますか？
https://twitter.com/kadoya1/status/1561711022989123584

A 退去の必要は全くありません、今まで通り居住できます

２７条は大家と借主が立退き条件に合意した債務名義がある場合に限り
大家の解約告知が６ヶ月後に有効になるという話で
借主が立退きに合意もしていないのに、大家の解約告知は有効になりません

契約終了までに契約の更新に関する同意がない場合は、法定更新により
従前の契約がそのまま継続になります
https://nexpert-law.com/tachinoki/basic/638
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:49:26.55

>>14
こういった誤った主張が堂々とされるのは、借主が知らないだろうから
デタラメ言って丸め込んでしまえという考えが根底にあります
医者なら患者はわからないから下痢を大腸がんと診断して
手術料金を請求しようという話です

こういったコンプライアンス違反の主張が繰り返される場合
弁護士の品位を失う行為として懲戒制度を利用してください
https://www.nichibenren.or.jp/legal_advice/petition/chokai.html

懲戒請求の書き方
https://www.osakaben.or.jp/01-aboutus/claim/chokai/pdf/chokai01.pdf

問題のある弁護士の所属する弁護士会に懲戒請求書を送る
重要なのは違法行為の客観的な証拠、文書、メール、動画を提示する事

弁護士検索
https://www.bengoshikai.jp/

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:53:14.76

よくある質問④

Q 大家から建物が老朽化したので出て行ってくれと言われました
退去する必要がありますか？

A 全くありません
最高裁は老朽化を借主に退去を要請する理由にはならないと判断しています
補修して住めるようにするのが家賃を受け取った大家の義務という事です
https://www.retio.or.jp/supreme_search/pdf/1441.pdf

この他にも老朽化による立退きが棄却された判例は無数にあります

築 57 年、老朽化の主張を裁判所は認めず
https://gentosha-go.com/articles/-/39907

築 40 年の賃貸戸建
耐震性を理由に立ち退き請求するも
高等裁判所はこれを棄却
https://gentosha-go.com/articles/-/39118

築 45 年のビル、立退料 12 年分の賃料でも
老朽化を正当事由として裁判所は認めず
https://gentosha-go.com/articles/-/41537

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 14:58:13.43

大家の主張する老朽化という理由の実態は
物件の維持費に対して、家賃収入が割に合わなくなってきたから、
借主に退去しろと言ってるに過ぎません

その結果、大家の管理怠慢が原因でますます老朽化が進行する
そんな事は借主の知った事ではなく
大家の経済事情を借主に転嫁するのを禁じているのが借地借家法です

築 100 年の木造家屋、管理をしっかりすればで十分住めます
老朽化といわれたら、老朽化しないようにメンテをやれと言い返しましょう
https://rinobe.jp/column/japanese-house-renovation

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:12:31.02

よくある質問⑤

Q 物件の所有者の変更（オーナーチェンジ）があり、
新しい所有者は６ヶ月以内に退去するように言ってきました
どうすればいいですか？

A 抵当権が設定された時期を契約書で確認して下さい
自分の賃貸契約より前の抵当権行使→所有者変更の場合
６ヶ月以内に物件を明け渡す必要があります

一方、自分の賃貸契約より後に設定された抵当権行使や
一般売買による所有者変更の場合、退去する必要はありません
賃貸契約は特約も含めて、そのまま新所有者に引き継がれます

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:15:35.14

Q 契約書にサインしたから普通借家でも退去する義務があると言われました

A　退去の義務はありません
借地借家法に反する、借主に不利な契約、特約は署名があったとしても無効になります
これを強行規定といいます（借地借家法３０条）

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:18:47.17

よくある質問⑥

Q 立退きを断ったら、大家に暗い夜道には気をつけろと言われました
どうしたらいいですか?

A 脅迫罪が成立します、刑事告訴してください

不動産業界は法令遵守の意識が非常に低い業界です
普通の業界なら犯罪で逮捕されるような事が堂々と行われているので
借主は借地借家法だけでなく、刑法で武装する必要があります

特に大家側からの脅迫、強要、暴行などの犯罪行為は
証拠を確保して現行犯で警察に身柄を引渡しましょう

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:21:27.45

犯罪性向の高い大家の実態
https://bizspa.jp/post-699224/

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:41:24.80

>>2
よく家賃半年分と言われるけど根拠ないの？

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 15:46:43.46

全く無い
大家が勝手に言ってるだけ

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 17:46:26.99

まあよく上がる話が半年ってだけだな
初手で半年渡すから簡便してくださいという大家が多い
その半年すら渋る大家も少なくはないけど
俺はその半年すら最初に渋ったから今は300万は貰わないと出ていかないつもりだ

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 17:51:08.18

24続き
初手で半年と提示されてこちらの一年の要求を即飲んてくれたらそれで退出するつもりだったんだけどね、もしくは初手で一年提示
色々揉めて>>13みたいなことやられて限界まで頂くまで出ていくつもりはなくなった
今はアパートから全員出ていって自分のみになったがあれから全く連絡無いです
大家の意向はともかくまあ住み続けて良いと判断させて貰ってます

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 17:56:12.81

これを考えたらほとんどのアパートは
３００〜４００万は貰っていい

築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 18:00:27.44

大家が立ち退き料払いたくなくて交渉放棄するパターンもあるからな
相場より安い家賃で住み続けられるなら長い目で見ればお得かもしれないが

25 · 2023/02/23(木) 18:09:30.26

>>27
まあ元が安いところなんで別に死ぬまでこのままでもいいかなと
ただボロなんで冬はむちゃ寒いし夏はくそ暑い
断熱がろくに効いてないからエアコンガンガンで電気代がヤバいけどね

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 18:10:40.48

>>26
家賃３倍の７万５千なんだが
立ち退き料も３倍ぐらいの６５０万ぐらいもらえる？

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 18:18:09.56

>>29
場所（借家権価格）による
でもだいたい家賃と借家権価格は比例するから
それに近い額になる

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 19:35:35.90

>>15
弁護士が病院に来たら

①腹痛→大腸がん→緊急手術→３００万請求
②くしゃみ→肺がん→緊急手術→３００万請求
③頭痛→悪性脳腫瘍→緊急手術→６００万請求

これでいいだろ

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 20:01:24.04

852名無し不動さん2023/01/29(日) 21:34:58.04ID:???
＞大家都合の立退は双方に執行文が付与できない

＞大家都合の立退は双方に執行文が付与できない

＞大家都合の立退は双方に執行文が付与できない

854名無し不動さん2023/01/29(日) 22:52:55.99ID:???
大家が立ち退きを望むなら、最低限度は払え
というだけで、借主が大家に支払いを強制出来る訳では無い

857名無し不動さん2023/01/29(日) 23:18:23.29ID:???
借主へ立ち退くための希望金額が払えないのなら立ち退きは諦めましょう
借主も立ち退き料が欲しいのならある程度は妥協しましょう
その為にお互い交渉はしっかり行いましょう
連絡を断った時点で立ち退きの件は無くなったものと同じです

**名無し不動さん** · 2023/02/23(木) 21:27:38.06

>>26
底地を取得する際に、この程度のコストはかかる
それが調達できないなら物上屋に売れ
土地価格が上がるにつれて、立ち退き料も上がる
住人が居座ったボロ物件は売却価格がどんどん下がるだけ

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 09:44:15.93

>>21
ヤバイなｗ

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 09:52:47.45

>>21
コレ強要罪とか器物損壊罪で逮捕できるだろ
なぜ戦わない？

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 10:10:09.31

住人が民事だと思ってるからだろ
こんなのは刑事事件にできる

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 11:55:22.59

>>21
↓その後
https://twitter.com/katsuya0330/status/1592311489792479233

https://twitter.com/inagaki_kizuna/status/1592303511378984960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 13:11:09.37

>>37
こいつら立ち退き料ちゃんともらったのかな？
情弱っぽいから５０万とかで退去したのでは
この場所なら少なくとも借家権で計算すれば５００万以上になるはず
戸数少なそうだから１０００万近いのでは

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 13:26:27.87

>>21
こういう汚い仕事を反社にやらせて
三○とか×友とか△井が買い上げる構図

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 13:28:14.04

だから立ち退き料３０００万でもいいだろ

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 13:53:11.68

>>13
普通借家は大家からは契約終了できないという事？

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 14:07:24.75

そう、大家から契約終了言い出しても
借主が更新希望して家賃払い続けると
法定更新で自動的に継続

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 14:48:06.05

建物が老朽化したから退去しろと大家に言われてる
そんな老朽化という程、古くなってない、普通のアパートなんだけど
できるなら退去したくない、会社が近くてすごい便利
法定更新すると大家に言えばいいの？

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 15:06:57.83

法定更新の意味が解ってない大家が多いから
事情があって退去できませんでOK

老朽化したから退去しろではなくて
老朽化しないように修繕、管理して
契約者が住めるようにするのが大家の義務

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 15:53:27.05

>>41
お願いは出来る
ただ実際解約するためには借主の同意がいる
大家は借主の機嫌を損なう事なくただただ退去をお願いするしかない
少しでも機嫌を損なわせたら立ち退きに数百万数千万数億コース

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 21:24:49.44

法定更新を内容証明で出して、供託してたら
裁判所から訴状が届いた。
弁論書近日中に書くからお前ら頼りにしてるぞ。していいよな？

老朽化建て替えにより100万出す話してるから、
正当事由があるって主張してる模様。
家賃の受取拒否されたから供託したのに、
なぜか、家賃の 1・5 倍の違約金請求きてるわ。
和解ポイント提示仕方わからんわ。
もっと良い住所提示してくれればいいんだけどそもそも引越がしんどい。
借家権価格って計算したほうがいいのかな？

～借家権価格（割合方式）の計算サンプル～
路線価図より借りてる物件の場所が５００ C なら
５００→５０万円/㎡ C→借地権割合７０％
借家権割合は全国一律で３０％
今、マンション敷地面積２００㎡
総戸数１０戸、家賃全戸１０万円で同じ広さだとすると
更地価格＝５０万円/㎡×１，２５×２００㎡＝１億２５００万円
（建物+底地）価格＝１０万円×１０戸×１２ヶ月÷利回り５％＝２億４０００万円
よって建物価格＝（建物+底地）価格－更地価格＝１億１５００万円
つまり借家権価格＝（１億２５００万円×７０％+１億１５００万円）×３０％×１戸/１０戸
＝６０７．５万円

**名無し不動さん** · 2023/02/24(金) 23:12:30.21

その条件でなら退出します。でいいでね？
1.5倍の違約金はそれを払う法的根拠はありませんで一蹴

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 00:22:29.90

>>46
大家の主張する正当事由なんてどうでもいい
仮に大家の主張する正当事由を裁判官が認めたところで
借主に立ち退きを強制できない
正当事由は大家が借主に立ち退き交渉する資格があるというだけ
借主が立ち退き拒否したらそれまで

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 00:27:09.87

>>46
>家賃の 1・5 倍の違約金請求
この大家バカだろ
そんなものを請求できる権限は大家にない
逆に借主に喧嘩売ってきたのだから、徹底的に大家をつぶせ
立ち退き料を１億請求しろ
自分の借家権にいくらの値段をつけようが借主の自由

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 00:32:58.45

>>46
普通借家は借主が退去しようが継続して住もうが借主の自由
家賃、管理費滞納していなければ違約金など発生しない

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 00:41:22.55

>>46
>和解ポイント提示
とりあえず立ち退き拒否でいいよ
家賃１，５倍の違約金とか言い出した相手に和解する必要なし

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 00:50:11.11

ただ立ち退き拒否するもっともらしい理由を考えておく事
現在の住居でないと困る理由
これがはっきりすると借家権と移転費用に加えて、「事実上失う利益」の補償として
立ち退き料に計上できる

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 01:14:12.60

>>48
大家に正当事由があれば借主に立ち退きを強制できると勘違いしてるバカ大家が多い
正当事由はただの交渉権で、その交渉で借主は立ち退き拒否できる

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 01:25:53.38

家賃１.５倍の違約金w
この大家は自殺行為だとわかってないだろ
交渉は借主にALL拒否されて終了
立ち退きに関して決定権があるのは借主
借主が立ち退き拒否したら大家は打つ手がない

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 01:32:21.61

違約金って何の契約違反なんだよｗ
この大家バカだろ

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 01:44:36.32

大家というか顧問弁護士がバカな予感

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 06:54:27.66

>>46
裁判官は、この大家でたらめ言ってるなと思ってるよ
大家に正当事由があろうが、退去するしないは借主の勝手
この裁判は執行文が付与できないから借主に立ち退きを強制できない

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:01:48.05

>>54
ほんとそれ
借主の機嫌損ねて良いことなんてなにもないのにねぇ

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:06:49.64

老朽化建て替えにより100万出す話してる?
意味不明
老朽化建て替えにより（大家が）100万出す話（を借主に）してる？
主語とか目的語のない文書くと裁判でアホ扱いされるから絶対やるな

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:23:51.75

>>59
それだと建て替えが１００万で出来る事になるだろｗ
老朽化建て替えにより（借主が）100万出す話（を大家に）してる
これだと借主が大家の物件建て替えるのに献金する事になっておかしい
こいつはセルフ弁護士は無理だな

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:33:17.04

>>46
別に借主が引っ越す義務はない
気が進まなければ今の所に住み続ければいい
法的に問題ない

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:47:00.14

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1677128015/

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 07:59:44.73

>>46
以下を具体的かつ詳細に書く
・現住居に居住する必要性の高さ（退去できない理由）
・転居した場合のマイナス要素（経済的負担増、勤務地から遠くなる等）

条件次第で立ち退く気があれば
・立ち退き料の計算式
・希望条件（現住居と同等の転居先の斡旋、引越し手配等）

借主側に有利な案件だから冷静に対処すれば勝てるよ

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:06:55.61

大家の負け戦
法定更新が成立して、家賃を供託していたら
借主に落ち度は全く無い
家賃の１．５倍払えとか愚の骨頂

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:11:21.02

ただし答弁書を提出しなかったり
最初の口頭弁論に出席しないと大家のデタラメ主張を認める事になるので注意
https://www.courts.go.jp/oita/vc-files/oita/file/aitegatatonattakatae.pdf

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:15:15.77

答弁書の書式の一例
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/2020/kanmin/toubennsyo-syosiki.pdf

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:16:42.55

レス感謝。土曜でも仕事中でございます。

しかし100万貰ったとしても税金で20万くらい取られそうね
このままだとただ働きになりそう

老朽化って役所が危険家屋認定すると聞いたことがあるけども証明書とかだしてくれるの？法務局？

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:31:25.18

おそらくバカ大家は家賃１．５倍払えといえば
借主はビビって立ち退きに応じると考えている

こういうバカにはまず立ち退き拒否で、法的に１発殴っておけば良い
借主は法律上の落ち度はないので、立ち退きに応じる義務はない
立ち退きできない理由を聞かれるので用意しておく事
単に立ち退きできないだけだと立ち退き料を安く見積もられる傾向がある

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 09:36:36.18

>>67
１００万で立ち退きに合意したのか？
どんな田舎でボロアパートでも、今時１００万はない

築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 10:28:43.72

この発狂の仕方は紛れもなくスレ主
おかえりなさい

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 10:29:55.53

>>67
その100万からそっくりそのまま税金は取られない
転居に伴う費用は必要経費になる

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 10:38:23.40

>>46
１００万って大家が出す立ち退き料の事か
安すぎで、そんな金額で正当事由になるかよ
ガキの使いでもそんな額はあり得ない

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 11:01:24.30

母子で親が高齢だと大家が提示した840万円の立退き料でも立退きの主張を棄却
https://gentosha-go.com/articles/-/39907?page=2&per_page=1

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 13:52:02.60

>>70
帰ってきたね
前レス終わってないのに早々に新スレ立てて張り切ってるよ

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 17:43:00.93

>>46
供託してるのに訴状とか初めて聞いたわ
１００％大家の訴えは棄却
なぜこんな無駄な事やるのかな
頭弱い大家が顧問弁護士に勝てると唆されたのか

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 17:50:12.47

１００万の立ち退き料で正当事由になるとか
家賃１．５倍の違約金とか眠たい事言ってる大家は立ち退き合意したらダメ
結果的に立ち退き料をもらって退去するにしても、まず立ち退き拒否
これが基本

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 17:55:49.20

借主が立ち退き拒否したら大家は貸し続ける以外になす術がない
まずこれをわからせるのが重要

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 17:59:12.82

サルの調教と同じだよ
まず痛い目を合わせる
決定権が借主にある事をわからせる

**名無し不動さん** · 2023/02/25(土) 20:37:50.47

スレ主
完・全・復・活！！

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 08:15:47.72

スレ主が発狂して連投しまくるからバカスレ化する
せっかくガチの質問者現れたのに、また消えてしまうよ

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 11:42:58.15

>>49
UR立ち退き訴訟で補償金が不満で居座った住人に、その手の判決が出ている
だから民間の小規模住宅でも同じ判決がでると考えてるが、それは見当ちがい
URは国策裁判で大規模な戸数削減が目的
民間の立ち退きとは全く別物

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 11:50:00.34

URの言う老朽化は建前
人口が減って住宅が過剰供給になり、
家賃が値崩れするのを防ぐ為に解体して戸数を減らす
これが実態

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 11:54:26.56

つまり、そういうケース以外、例えば民間の小規模アパートの立ち退きで
退去しないから、違約金みたいな判決は自分の知る範囲では一件もない
誰か知ってたら教えてくれ

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 12:14:09.00

>>82
立ち退き要請されないその他の棟はそのままだからな
ほとんど同時期に建てられたから、耐震理由で1棟だけ解体されるのはあり得ない
おまけに解体後の土地は公園になってる
戸数削減が目的なのは明らか

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 19:47:36.17

物価上昇を生活必需品に絞って軽く資産する為に、
総務省CPI周りから「中分類指数（全国）」ダウンロードして計算して見たんだが、
光熱費以外全部下がってる計算になった。
食料とか300％くらいにあがってんのに日本って頭湧いてたわ。

tps://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&layout=datalist&toukei=00200573&tstat=000001150147&cycle=1&year=20230&month=11010301&tclass1=000001150149

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 21:08:08.01

東京だけどめちゃ家賃あがってる
不動産屋の店頭で広告ちらっと見た程度でもわかる
5万→7万　8万→１２万　こんな感じ
立ち退き料も当然値上げすべき

**名無し不動さん** · 2023/02/26(日) 21:16:12.56

入居させたらまず値段を上げられないから
最初から価格を上げてるんだろうなと
まあ引越し費用が高くなるのは明白だから立ち退き料の値上げというか妥協は出来んよと

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 04:42:44.26

>>53
ドラフトくじで指名権を得ても、選手に入団拒否されるのと同じ
正当事由はただの指名権で、それがあるだけで、選手が入団（借主が立ち退きに応じる）とは限らない

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 04:47:49.60

契約金（立ち退き料）がしょぼければ入団拒否（立ち退き拒否）される
１００万で立ち退き承諾しろとかまたまたバカ大家現る

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 04:58:56.74

>>76
眠たい事ｗ
ナニワ金融道でよく出てきたな
関東の人間は使わない
何とぼけた事言ってるみたいなニュアンスか

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 05:01:28.16

ちなみに
アホ（大阪）　バカ（東京）　たわけ（名古屋）

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 05:01:33.92

計画を立てる＝絵を書くとかもナニワから知ったかな

46 · 2023/02/27(月) 19:26:54.99

なんだか正当事由に都市開発中期目標とか記載してるが、
開発理由とか通った事例あるのか？

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 19:29:20.57

正当事由ってそもそも交渉段階で提示していないといかんのじゃないか？
交渉の際にそれを知らないってことは理由わからず出ていけって言われてるのと同じだろ。

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 21:05:25.66

>>94
その通り

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 21:12:38.39

>>93
都市開発中期目標というのは建て替えて、
収益性のより高い、儲かる物件を建てる事

そういった大家の経済的な事情は借主が立ち退く理由（正当事由）にはならない
だから立ち退き料を提示して、借主の立ち退き合意を得るのが唯一の解決法

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 21:21:30.44

例えば大家が事業失敗して、所有する不動産を売って借金返済に充てたいとする
それを理由に借主に退去を求めても、正当事由として認められない

大家の経済的な事情は借主の知った事ではなく、賃貸契約を解消する理由にはならない

**名無し不動さん** · 2023/02/27(月) 21:37:48.70

あ、都市開発って道路の拡張とかの話か？
その場合は大家と交渉するのではなくて、自治体と直で交渉する事

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 00:40:43.40

弁護士ってみんな前借連に依頼してるの？

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 01:01:18.95

借主側の弁護士は頼んでもいいけどセルフ弁護士でもOK
希望条件を大家が提示するまで首を横に振っていればいいだけ

46 · 2023/02/28(火) 07:50:19.62

弁護士頼むか悩みますね。ブラック地主弁護団ってやつですか？
最初のアクションとして、答弁書が大事なんですよね。たぶん

知らぬ間に昼間家によくきていたらしいけど、仕事で出て行ってたからそんなの知らない。
相手もこっちが聞く耳ないって主張してるわ
・全棄却はしていますが、なんか、担当者の態度なめてんの？非弁行為？みたいな文章になってしまった。
・正当事由の提示なくこちらに判断求められていたので、判断できなかったことを主張している。
・近所の住人のほとんど出て行ってしまったし、なんか退去自体は免れない気がしますね。

出ていけない理由は5年単位で考えた場合の経済的理由と稼動あたりかな。これも追加しないといけない

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 08:44:55.51

全国借地借家人組合連合会　地域の相談窓口
http://www.zensyakuren.jp/kakuchi/kakuchi.html

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 11:10:06.01

全借連って会費いらないところあるらしいけどどこなん？

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 11:25:41.19

ブラック地主・家主対策弁護団
http://blackjinushi.com/
初回相談料無料

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 11:48:25.49

いや組合費

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 12:03:37.89

全国借地借家人組合連合会
http://www.zensyakuren.jp/shoukai/shoukai.html
会員数:120団体9500名

組合費無料の団体があるのか直接問い合わせてください

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 12:24:00.46

え、やだこわい

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 12:28:27.33

数千円の組合費も惜しいなら自力で対応しなさい
頑張れ

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 13:30:28.48

値段とか書いてなくね
対応外地域はみんな東京のに入るのか？

というかSSL認証されてないのは経費削減か。
正直SSLなんて自己証明でいいとおもうけど、
そういうところ縛り入れて弱者と強者の幅が出てきてそうだよな。

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 13:44:50.66

>>97
大家の自宅が全焼して住む場所がなくなっても解約できないの？

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 13:46:21.49

借家人組合の組合費の一例

東京多摩借地借家人組合
入会金２０００円、組合費１カ月１２００円（４か月分以上前納）
https://blog.goo.ne.jp/uniontama0601/e/c80f01426926aa840b61c2a7a53c3730

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 14:02:51.61

全借連に載ってないところ一杯あるよね。
あれはまとめられてないってことなん

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 14:32:29.91

>>110
できない
住む場所が無くなったから自分の賃貸物件に住みたいという
大家の個人的な事情は解約の正当事由して認められない

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 14:37:31.52

賃借権が設定されると契約違反がない限り
所有権者は賃料受け取りぐらいしか主張できない

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 14:51:08.75

>>101
答弁書に書くことは
①普通借家契約である
②更新条件の合意が成立せず、従来の条件での法定更新が成立
③大家が家賃受け取り拒否したので、法務局に家賃供託よって滞納は発生していない
④借主の債務不履行（契約違反）は無い
⑤転居による経済的な損失が大きい

以上の理由で退去できない、
大家の主張する違反金は法的な根拠がない

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 16:30:29.40

こんな案件は大家勝てないから訴状なんて普通送らないけどな
おもしろいから相手してやれ

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 16:41:50.54

だいたい正当事由もろくに理解してない奴がよく訴状送れるなｗ
正当事由は百歩譲って認められたとしても
それを理由に借主に立ち退きを強制できない
交渉する資格があるだけ
大家の提示する条件が悪ければ、借主は立ち退きを拒否できる

**名無し不動さん** · 2023/02/28(火) 17:25:12.12

これで負けたらレジェンドだろ
お前ら責任取ってカンパしてやれよ

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 05:37:24.37

いうてこれURだろ。
国交省に、法の基の平等があるかどうか問われるな。

46 · 2023/03/01(水) 11:58:05.00

なぁ、つらくなってきたんで和解申し入れしていい？

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 12:07:24.96

和解してもいいが立ち退き料はきっちり３００万払わせろ

46 · 2023/03/01(水) 12:44:44.08

わかった、方法頼む

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 13:01:11.46

建て替え工事の段取り済みで焦ってる大家なら言い値で払ってくれる可能性あり
そうではない民間の大家だと、払いたくない金額請求されたら交渉のテーブルから降りるかも

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 13:12:41.99

答弁書に和解の条件として立ち退き料の支払いを明記する事
その立ち退き料の根拠として計算した式を必ず書いておく
計算方法は以下のリンク参照
]>>2
>>5

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 13:16:09.05

他の住人はもう退去済なんだろ？
だったら強気にでていいよ
大家は降りるつもりないとみていい

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 13:19:02.62

価額の計算に間取りとか必要だけど法務局で不動産情報取得すんの？
2000円だっけ

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 14:19:27.52

おおよそいくらになるか、見積もってやるから
以下の質問に答える

【家賃金額】
【家賃滞納】　有/無
【契約形態】　普通借家/定期借家
【立地場所】都道府県　都市部/郊外　
【接道条件】　幅４ｍ以上の道路に接しているか
【物件種類】戸建て/ 集合住宅（総戸数）
【敷地面積】　両手ひろげて１．５ｍで計算
【築年数】
【構造】　　　　木造/鉄骨
【大家の主張する立ち退き自由】老朽化等
【居住年数】
【次回更新予定日】

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 15:34:47.67

横からだけどさすがにこれ書いたらあほだろ。
家ばれして特定されんじゃん

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 15:43:14.55

大家側の人間が見てるかもしれないから気を付けろよ

46 · 2023/03/01(水) 18:30:22.63

よろしくです

【家賃金額】　42000
【家賃滞納】　無
【契約形態】　普通借家
【立地場所】郊外　
【接道条件】　幅４ｍ以上の道路に接している
【物件種類】集合住宅（総200戸数）
【敷地面積】　33
【築年数】 50
【構造】　　　　鉄骨
【大家の主張する立ち退き自由】老朽化
【居住年数】 12
【次回更新予定日】 4月

【家賃金額】　82000
【家賃滞納】　無
【契約形態】　普通借家
【立地場所】郊外　
【接道条件】　幅４ｍ以上の道路に接している
【物件種類】集合住宅（総200戸数）
【敷地面積】　63
【築年数】 50
【構造】　　　　鉄骨
【大家の主張する立ち退き自由】老朽化
【居住年数】 12
【次回更新予定日】 4月

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 18:35:44.80

別にバレてもいいから書くわ
アホだしな
バカスレにいるんだからアホでもええやろ

【家賃金額】今34000（入居時36000）
【家賃滞納】　無
【契約形態】　普通借家
【立地場所】一応都内23区内
【接道条件】　私道ではあるが幅４ｍの道路に接している（ぎりぎり）
【物件種類】集合住宅（総戸数10、ボロアパート）
【敷地面積】　建物自体の敷地面積は180㎡近く、居住は20㎡くらい？
【築年数】58年？
【構造】不明、大家は木造と主張し（更新の契約書に書いてあった）募集してた時は鉄筋だった
【大家の主張する立ち退き事由】老朽化による売却
【居住年数】10年くらい
【次回更新予定日】現在法定更新中（任意更新は去年の2月に切れ）

てか>>13の画像の物件です（13の書き込み自体は違う人）
もう諦めたのかあれから連絡無いのでこのままこの身が朽ち果てるまでお世話になります

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 18:36:53.29

因みに自由と事由が間違ってたので勝手に変えておいた

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 18:56:18.36

しかしこんなコロナ化に立ち退きとか大家鬼すぎんか

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 19:00:40.69

コロナ化というか今土地の値段が上がってるからな（もうピークは迎えたと思うが）
これからは値下りする可能性高いしさっさと売りたいんやろ
その分立ち退き料弾んでくれるなら喜んで出てやることも考えるが
ケチだから値下がり覚悟で粘ってくるかもしれない
まあ死ぬまで出ていかないから別に良いけど

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 19:41:00.50

>>130
２つ物件借りてるの？
例えば物置として借りている物件は
立ち退き料がでない場合もある

生活の拠点になっている物件や店舗で売上が生じている物件は
立ち退き料は必ず必要だが

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 19:46:12.16

>>131
３００万〜４００万程度

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 19:51:33.79

なんにせよ長期戦でしかない
通報準備と
夜逃げ出来る場所くらいは用意すべき

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 20:02:33.15

>>130
家賃８万２千円の物件を住居として借りていて
もし東京なら５００万ぐらい、地方なら４００万ぐらい

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 20:08:29.05

実際その権利を主張するときって一行文章で、
「借地権価額による算定額＋移転料」って一言じゃだめなんじゃないの
相手をぶん殴るインパクトワードがないとさ

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 20:10:35.80

>>136
OK!
それくらいで手を打つわ
まあ大家はその1/10も払う気は無さそうだけど

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 22:08:47.06

>>130
総戸数２００戸って多いな
URとか公営住宅だと強制立ち退きになる
きっちり立ち退き料は払ってくれるが

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 22:13:52.47

>>131
>大家は木造と主張し（更新の契約書に書いてあった）募集してた時は鉄筋
クズ大家ｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2023/03/01(水) 22:18:33.65

>>140
>大家はその1/10も払う気は無さそう

この記事プリントして大家に送った方がいい

築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 00:48:31.80

>>142
ぶっちゃけわからん
そこは大家がただ把握してないだけかと思う
まあそれとは関係なくクズ大家なんだけどな
>>143
今の大家の本心は不明だがこっちは大家が立ち退きを諦めてもう立ち退かなくて良いと思ってるので
送りつける意味がない

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 05:28:21.20

総戸数ってどうやって数えるんだ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 06:20:52.89

部屋を1つづつ数えていけばアホでもわかるぞ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 06:27:35.79

まじかよ、あほだからわからんかったわ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 06:53:52.58

>>140
実際さ、「それくらいで手を打つわ」ってのは、
なんかしら試算あっての返答？

どっちも損をしたくないから、争いが起きてるわけで、
なんつうか金よこせ的な捉え方すると心象悪いだろ。
引越費用、経済的、稼動的、心労的負担とか計上すると、
色々金額に出来て聞こえもよくなるわけだが、
簡単な試算計上って考えてる？

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 07:04:57.02

>>148
バカだなｗ
そもそも立ち退きは大家が借主の借家権を売って下さいって話
借主が自分の借家権の対価を請求して当然なんだよ
金よこせって言い方がおかしい

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 07:34:45.40

>>148
だいたい心象って誰の心象なんだよ？ｗ裁判官か？
大家都合の立ち退きの判決は強制力がないのを知らないのか？
裁判官の心象なんて関係ないんだよ
借主の心象を悪くしたら立ち退き拒否でアウトなんだから
借主の心象を悪くしないように大家は発言しろという事

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 07:40:46.63

大家の資産って意識が強すぎて契約による権利の譲渡に金銭意識がないのがわかりづらいところか
借家権の価格計算もめんどくさいしの

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 07:42:40.12

>>150
一般民衆の心象
日本人みんなあほだし
ヤクザ大家に対抗するにはこっちもヤクザになるしかないのぉ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 07:51:07.85

>>151
借主が自分の借家権になんぼの値段つけようと自由
好きな値段つけていい

貸す方がなんぼで貸そうと自由と言ってるからな
借りた方もなんぼで出て行こうが自由
https://images3.imagebam.com/ee/27/cd/dc9c53129125066.jpg

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:08:34.54

ただ国が大家は最低限 >>2は払えと指示してるから、借主も妥協して大家と折り合うだけであって
借主は別に国の指示する最低金額に合わせる義務はない、好きな金額を請求していい

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:13:30.54

>>131
話の流れ的に大家は立ち退きを諦めてる印象だね
近所に最後の1人が粘り続けて立ち退きが頓挫、数年経過した駅近一等地の老朽化物件がある
3万円台の家賃で23区内に住み続けられるなら借主の勝利でいいのでは

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:15:32.16

>>150
大家都合の立ち退きで最強なのは大家でもなければ裁判官でもない
借主が最強だから借主の心象１つで話がまとまるか、流れるかが決まる

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:20:07.83

しかしそう考えると、定期借家契約ってやべぇよな

途中解約もできない、更新停止も大家の自由
それが日本の5％の住宅に割り当てられてるのはやばすぎる

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:25:39.03

>>151
>権利の譲渡に金銭意識がない
バカ大家がこれを理解できないのが立ち退きがこじれる原因
だから賃借権の登記も義務化すべきなんだよ
さすがに登記された他人の権利をただで解除できるとはバカ大家でも考えない

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:29:36.42

>>127
平成4年以降の現行の借地権ってさ。
構造とか道路条件とか都心条件ってなくない？

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:37:27.67

>>157
定借は単身、学生向け物件とかシェアハウスが多いのでは
ファミリー物件が定借だと借りる奴いないと思うが

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:53:35.78

>>159
借家権価格の目安として確認しただけ
構造は家賃と関わってくる
道路条件は建築できる建物の規模と関係してくる
大きい物件が建てられる底地なら立ち退き料は高めに出る

借地権価格は正式には路線価と借地権割合できまる

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 08:55:26.61

>>161
訂正
借家権価格の目安→立ち退き料の目安

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 09:17:00.95

不動産業者から立ち退きを求められた場合や不動産業者が立ち退きを求める場合に発生する立退料の金額
https://www.okamoto-law-office.com/modules/d3blog/details.php?bid=251&cid=1

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 09:29:03.40

>>86
普通に良い物件は次々に捌けて、割高なクズ物件ばかり見たらそうなるのでは？
毎日ネット検索してると、良い物件は半日で掲載消えるよ

ずーっと掲載続いてるのは「誰がこんな割高なの借りるんだ？」ってのばっか

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 09:50:07.92

スレ主もここの住人も本気で物件探しやってないんだよ
数百万の立ち退き料を得るのが最終目的になっているスレだし

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 11:42:48.86

いや、そもそも引越ってさ。結構資産減るぞ。

上であった借家権もそうだけど、
まず時間が大幅に取られる（無償労働＝奴隷）
これ引越するのめんどいから捨てよっとか
そもそも収納するのだるいから捨てるとかあるし
憲法で保護されてる理由が法律に反映してない気がする。

例えばお前明日から家なしなって言われたら思い出の品も結構破棄することになる
ホームレスとかは家の中に金目のもの置けないから常に持ち歩いてるじゃん

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 11:57:41.20

転居する気がなければ立ち退き要請撤回させて住み続けることはできるぞ
そもそも家賃滞納や契約違反が無ければ追い出されないし明日から家無しにはならない

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 12:30:03.24

>>167
それはそうだけど、大家が上から目線なのがまぁ気に入らない。
情に訴えて、勝手なお願いですが、検討してもらえますか。
っていう姿勢であれば考えもする。

なんだろな。だれの入れ知恵で大家ってあんなに態度でかくなったんだ。
バブルのリーマンショック前からいる時代錯誤大家が今だ継続してるってことか？

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 12:33:47.20

大家っていうとめぞん一刻しか思い出せない。
あれも立ち退きの話

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 12:37:50.18

腹立つのはわかるが感情的になっても良い事は何一つない
とにかく重要なのは冷静に大家と対峙することだな
健闘を祈るよ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 12:41:59.98

冷静になっても頭の悪さは変えられないのよな・・・
基本消費者が情弱だから仕方ない

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:05:30.46

>>165
>本気で物件探し
借主に立ち退き義務はない
条件がよくなければ時間、労力、金をかけて
わざわざ引っ越しする必要がない

**131** · 2023/03/02(木) 15:09:14.69

>>155
今日やっと弁護士から手紙来たわ（タイミング良いのやら悪いのやら）
9月9日からだから約半年待ったわ
今年の9月に建物壊すから7.8月中に出ていってくれってさ
立退き交渉専門？の弁護士さんらしくてご希望があれば引越し先の物件ご紹介致しますみたいなのが一緒に入ってあった
最初にそれやってくれるならともかくもうそんなレベルの話じゃないのにな‥
大家の対応が最悪で黙ってもう出ていく気は毛頭無いんだよなぁ
余程条件が良いでない限り

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:11:48.32

>>173
後出し物件紹介されてもな・・・
先に探さないと出ていけねぇだろと

その間はホテル暮らしで月額家賃30万か
もしくは橋の下ってか？
もはや犯罪幇助で訴えていいんじゃねぇか

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:12:54.98

>>165
>数百万の立ち退き料を得るのが最終目的
国が最低限そのぐらいは支払えと判断してるんだよ

築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:18:51.43

>>173
弁護士からの書面にも転居費用（立ち退き料）をどうするかの記載無し？
いずれにしろ不誠実な対応だから徹底抗戦で工事計画を潰してやろうぜ
引っ越すにしてもエリア内に同じ家賃の物件ないだろ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:26:10.86

>>173
>今年の9月に建物壊すから
その弁護士バカだろｗ
賃貸契約が法定更新して、借主が居住してる物件を破壊したら
器物損壊、住居侵入で現行犯逮捕だぞ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:36:29.10

>>173
だいたい借主が解約に応じていないのに住居破壊宣言したら脅迫罪
その手紙は犯罪予告として証拠になるから大切に保管する事

なんならその弁護士を刑事告訴していい
自分の住居が破壊されるという恐怖で精神状態に異常をきたしたとして十分に起訴できる
http://www.告訴告発.com/kibutsu.html

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:42:16.59

取り壊しありきでスケジュール立てるんじゃなくて
入居者がいなくなってから取り壊しスケジュール立てろよだぼが

だから揉めるんだよ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:43:44.40

>>173
今年の9月に建物壊す＝犯罪予告宣言＝弁護士の品位を失う行為
懲戒制度を利用して職務停止させてやれ

https://www.nichibenren.or.jp/legal_advice/petition/chokai.html

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:48:21.86

懲戒請求の書き方
https://www.osakaben.or.jp/01-aboutus/claim/chokai/pdf/chokai01.pdf

問題のある弁護士の所属する弁護士会に懲戒請求書を送る
重要なのは違法行為の客観的な証拠、文書、メール、動画を提示する事

弁護士検索
https://www.bengoshikai.jp/

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:53:35.18

職務停止ぐらいではぬるいだろ
精神科へ行って恐怖で眠れなくなったとして診断書もらってくる事
それを送りつけて損害賠償請求してやれ
２００万ぐらい取れる

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 15:59:09.83

立ち退き料３００万+民事所掌２００万ｗ
相手がバカだと借主は儲かるなｗ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:00:38.78

実際そんだけ取ったところで税金で大半消えるんだけど

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:08:12.66

消えないよ
会社組織にすればいい
ルノアールみたいにｗ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:18:52.90

さすが占有屋は違うね

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:27:22.06

デタラメ大家VS占有屋
ハブとマングースの戦いｗ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:52:31.45

このスレおもろいな
気に入ったわ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 16:58:00.89

知る人ぞ知るエンタメ要素満載のバカスレです

**131** · 2023/03/02(木) 17:02:27.29

>>174
引越し先を探すお手伝いしますー的な感じかな
>>176
一応返信用の用紙に立ち退き料の希望金額があった
まあテンプレート使わず1から全部（計算式とか内約全部）書くけど
つか半年前に書いたものがあるからそれを少しは弄ってる、そしてもう書き終えた
あとは誤字脱字チェックくらい
あと工事計画を潰すとかそういうことはしません
でもこっちの満足のいく条件が引き出せなかったら出ていくつもりはないのでそれで結果的潰れたら仕方ないよね？と
>>178
あくまで予定だからな脅迫罪までは難しいかと（自分が出ていったら壊したいみたいに書いてあるから）
でも「ここで貴方が同意しなくても取り壊しは強硬されますよ？」みたいなことを言われたら脅迫罪を指摘するよ
>>179
それな
半年放置しといて何いってんだ？コイツと思ったわ
とりあえず退出同意してから半年は出ていかない（出ていく必要がない）と返信を書いたのでさっさと立退き料（こっちの希望金額）払ってねと書き足しておいた
遅ければ遅いほどこっちも出ていくの遅くなるよと

**131** · 2023/03/02(木) 17:05:23.58

一応相手もプロだから流石に下手な事は書いてないよ
クソ大家のこれまでの手紙に比べたら全然好感的（今のところ）
これで俺の返信からどう回答が来るか楽しみだわ

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 17:11:39.84

>>189
おまえが一番バカだよ
そのぐらい気がつけよｗ
７スレでやってこい
以後出禁

**131** · 2023/03/02(木) 17:13:17.16

因みに質問だけど
まあ流石にあちらもそこまで阿呆ではないのだろからまずあり得ないだろうが
もし万が一取り壊しが強硬されたら何の罪で訴えればいい？
器物損壊と住居侵入だけ？

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 17:15:23.09

>引越し先を探すお手伝いします
小さな親切、大きなお世話

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 17:19:20.23

>>193
その２つで十分
訴えるとかぬるい話ではダメ
現行犯で身柄拘束すればいい
あらかじめ警官を呼んでおけば良し

**131** · 2023/03/02(木) 17:25:08.65

>>195
ありがとねJP師匠
あと話は全然変わるが俺、中卒の中の人だからなw

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 17:31:25.92

昨日の敵は今日の友

JP自演師匠と中卒氏に贈る言葉

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 18:02:50.94

1に全借連って書いてるけど誰も利用してなくね

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 19:53:11.47

>>158
大家は自分の所有権しか目に入らないのがほとんど
物件を借主に引き渡した時点で賃借権の登記（相当）されてるから
大家の自由にはならない
退去合意してないのに破壊するとか弁護士ってレベルじゃない、チンピラと同じ
脅迫でパクっていい

**名無し不動さん** · 2023/03/02(木) 20:07:30.95

>>184
頭悪い発言だな
税金を払うよりは稼いだ奴が再投資して、市場へ流す方がいい
関連分野の経済成長に繋がる
日本円がこれだけ売られる原因は税制が悪いから
経済成長しないと世界から判断されている

【大家都合】立ち退き交渉 其の拾壱【普通借家】

【大家都合】立ち退き交渉其の拾壱【普通借家】