X



【関西圏】中古マンション購入10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/01/10(日) 08:16:55.28ID:Us3nyveo0
このスレは関西圏(大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、奈良県、和歌山県)の、
中古マンションについて語り合うスレです。
相談する方は情報源のURLとマンション名、価格、間取りetcの基本的な情報を、
書き込んでから相談するようにしましょう。
★前スレ
【関西圏】中古マンション購入9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1585927912/
★物件サイト
Yahoo!不動産 > 近畿の中古マンション
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/06/
SUUMO > 関西の中古マンション
http://suumo.jp/ms/chuko/kansai/
アットホーム > 中古マンション
http://www.athome.co.jp/mansion/chuko/
LIFULL HOME'S > 中古マンション
http://www.homes.co.jp/mansion/chuko/
住適空間(ステキクウカン)
http://www.sutekicookan.com/
★口コミサイト
マンションコミュニティ 
http://www.e-mansion.co.jp/
マンションノート
http://www.mansion-note.com/
★価格サイト
レインズ・マーケット・インフォーメーション 
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do
住まいサーフィン 
https://www.sumai-surfin.com/
マンションナビ
https://t23m-navi.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/01(月) 22:55:22.27ID:RS0ibqiY0
>>196
売主どこの物件?
2021/03/01(月) 23:18:22.63ID:+g0xgWmO0
>>197
長谷工
2021/03/02(火) 14:37:38.62ID:zhC5XeVKM
一年前の1.5倍になってるやん。
買っとけばよかった
2021/03/02(火) 21:15:51.52ID:pJ0lt76+0
やっぱり出物少ないよな
買い叩かれるの恐れてかな
緊急事態宣言の解除したから出てくるかな
2021/03/02(火) 23:26:34.00ID:cbD+Xtrf0
ひとくちにフルリノベとか言っても千差万別やからね。
実は表装やのにリノベーション済とか平気で書く地場業者がおるし。
長谷工あたりはちゃんとやってるよな。
2021/03/02(火) 23:30:28.05ID:Q86ag+5Z0
リノベの地雷は排水管。
昔の建物ってほんとメンテ考えてないのな。
早く安く仕上げるに全振り。
2021/03/03(水) 16:45:32.46ID:N4vLeO7U0
リノベ物件買うのなら、スケルトンで渡してくれて自分でリフォームするほうがいいな
金掛けたくないとこには軽く、凝りたいとこには金掛けるし
2021/03/03(水) 17:17:05.83ID:mHpzFEcoM
今そういう人多いからスケルトンでも安くないよね
むしろ古い内装の方が安く買える事ある
2021/03/03(水) 18:58:23.63ID:ZGbNBVus0
古い内装で安く買ったで。(古くても凄い綺麗だったけど)
必要じゃないところはクロスくらいでリフォームほぼせずに、集中したいところだけリフォームした。
節約したい人にはよかった。
2021/03/04(木) 02:34:44.41ID:HJZLri9/0
大したリフォームしてないのに値段釣り上げられると苛々するわ
2021/03/04(木) 10:21:54.06ID:g6ulBqjdM
高いと思うなら買わなければ良いだけなのでは…
2021/03/04(木) 10:34:31.83ID:z4Ov9TgBa
リフォーム済みの良さって何?
自分で仕様決めた方がええやんと思うんだが
2021/03/04(木) 10:42:46.38ID:3tTm11ud0
前の所有者がリフォームしてすぐ売ってしまった物件が最強だな
2021/03/04(木) 10:50:13.98ID:CwOcxpKE0
>>208
仕様考えたりうんぬんするの面倒だし、リノベ済みで内覧して気に入ったんならそれでよくない?
2021/03/04(木) 10:52:28.34ID:4cRF7H3/0
>>208
業者が高く売るためのものだから、ないよ
2021/03/04(木) 10:54:09.74ID:hA+rugIx0
リフォーム済み物件の良さはパッと見がきれいですぐに住めることぐらいだな
設備等にこだわりがなかったり面倒くさがりな人向き
それ以外の人には元々が割高なうえに余分に費用が掛かることもある無駄の多い物件
2021/03/04(木) 11:23:33.63ID:g6ulBqjdM
>>212
ならそういうの買わなきゃ良いだろ笑

自販機の値段見て「サンガリアはこれん半額以下!」って吠えてるのと一緒だぞ
2021/03/04(木) 11:39:15.95ID:7vWbXoZnr
せっかくリフォームされててもはいかんまわりそのままだと結局引っ剥がして交換せなならんし
2021/03/04(木) 11:56:57.06ID:eKO6pKts0
何回も言われてるだろ、じゃあスケルトンで探せよw
なんで世界がお前の都合に合わせなきゃならんのだw
2021/03/04(木) 12:16:21.95ID:hA+rugIx0
>>213
はぁ?何当たり前のこと言ってんだ
嫌なら買うな買うならそれを承知でと読み取れずに噛みつくとか大丈夫か?
ちなみに俺は9年前に現状で購入して間取りや設備を全部自分好みにフルリフォームしてるがな
2021/03/04(木) 12:22:15.28ID:eKO6pKts0
>>216
>嫌なら買うな買うならそれを承知でと読み取れずに噛みつくとか大丈夫か?

逆に、>>212内のどの文節から上記を読み解けって言ってるの?
2021/03/04(木) 15:41:07.34ID:uHwoNkLGa
20年で100日しか住んでないマンション契約したわ
特急停車駅2分で住んでないから設備がめちゃくちゃ綺麗なんだけど古くさいからリフォームはする
2021/03/04(木) 17:30:41.96ID:Ewdql2f00
識者の皆様、どちらを買えばいいですか? 夫婦2人です 47歳 20年後ぐらいに田舎に戻る可能性アリ

@三井系のパークホームズ 築20年 100戸 現在この近くの賃貸で住んでいる。
4600万円 75u 管理費8000,修繕19000 タワーパキングあるので修繕費はもっと値上がり予定
関西の都心部(例 谷町6に近い) 駅4分

A住友系 シティテラス 築7年 200戸
4600万円 80u 管理費8000 修繕8000
駐車場120台分 平置きのため管理費・修繕費共にこれからも安い
関目・野江近辺 駅5分 環状線の駅まで地下鉄で7分

パークホームズは、立地はいいがあと20年住めば築40年に。タワーPもあって維持費はかなり掛かるかも。現在このパークホームズの近所で賃貸暮らし。

シティテラスは築浅で少し郊外のため住みやすいが、住み慣れた場所ではないが商店も多い下町のため住みやすい。

約20年後に売却となれば、どちらを持っておいたほうが売りやすいでしょうか?
また20年を超えて住み続ける場合、どちらのほうがいいですか?
2021/03/04(木) 17:38:04.84ID:4cRF7H3/0
>>219
Aが楽かな、現在築7年で、20年後も築30年弱だし。
でも4600万も出すなら、住みたい場所に住むのがいいよ
売却時に高く売りたい気持ちを捨てたらいいんだし
2021/03/04(木) 17:42:19.18ID:Ewdql2f00
>>220
アドバイスありがとう。
そうなんです、4600も出すのに築20年買うの?と自問自答で。
@は維持費が月4万円+2万駐車場 合計6万円は掛かりそうで。
Aは郊外の築浅の平置きPだから、維持費も少なく済むし。
住み慣れたとこのほうがいいのか? 暮らしやすい郊外でもいいのか? 悩みます。
2021/03/04(木) 17:51:27.58ID:CwOcxpKE0
>>219
機械式駐車場は時間が経つほどアホみたいに高くなるし、2の方が良さげ
1は修繕積立の差額11000円×12ヶ月×20年の差額があるし、値上がりするなら修繕積立30000円近くまでいくんじゃね?
2021/03/04(木) 18:02:07.54ID:Ewdql2f00
>>222
アドバイスありがとう
@は今でも修繕積立金が高いし(三井系は高いと聞いたことある)、これから直すとこ増えるよね。
外壁も総タイルで修繕費かさみそうで。またタワー機械パーキング50台分もあるし。
修繕積立金3万円は結構イタイです。
2021/03/04(木) 19:43:20.96ID:7dCh+lQ3r
災害時は平置最強
2021/03/04(木) 19:56:06.69ID:Ewdql2f00
平置きが最強ですか
停電になったら機械式は取り出せないよね
2021/03/04(木) 21:41:21.81ID:7dCh+lQ3r
うん
家で過ごせない状況になった時、社内で過ごせるし枠内ならモノも置ける
2021/03/04(木) 22:55:05.13ID:8RdUFl8K0
>>217
横からだがちょっとアホすぎないか
2021/03/05(金) 00:12:56.44ID:zPsPIMlD0
>>227
アホな理由は言えない君乙
229名無し不動さん (ワッチョイ 9fad-Vx3E)
垢版 |
2021/03/05(金) 15:57:05.19ID:jIRsdv6F0
京都市、別荘などに新税導入へ 年間最大20億円増収見込む
3/5(金) 15:36配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b63abb6bf1c5d9730f213686850b1663b305633
2021/03/05(金) 18:22:22.07ID:I8ZEFsSpp
>>223その条件ならプライトプレイスだろ。
2021/03/06(土) 06:57:07.51ID:9cKxxP/u0
>>228
既に指摘されてるのに再度言われたいとはマゾなのかな
2021/03/06(土) 07:42:28.40ID:qJIQNqxN0
>>231
結局理由は言えない君乙
2021/03/06(土) 12:28:35.13ID:9cKxxP/u0
>>232
>>212に書かれている通りのことが理解できないアホに説明するのは僕には無理です
2021/03/06(土) 20:52:00.09ID:qJIQNqxN0
>>233
結局理由が言えないだけ君乙
2021/03/06(土) 23:24:22.40ID:hwHqICPsa
喧嘩してるとこすまんなのだが
明石駅あたりの物価ってどんなもん?
安いスーパーとか八百屋みたいなとこあるんかな
2021/03/07(日) 04:51:22.32ID:gtVt7FI+0
駅近の成城石井とパントリーはともかく
マルハチまで行けば普通のスーパーちゃう
2021/03/07(日) 09:39:14.25ID:cdnZI9wZ0
魚の棚が有名だけど安いんかな?
2021/03/07(日) 10:54:43.36ID:En27pB3Cd
>>234
理由言ってるのに理由言えといつまでも言ってる基地外に説明するのは無理です
2021/03/07(日) 13:00:50.46ID:5U+6sbtL0
>>238
何だかんだでアホな理由を説明出来ない君乙
2021/03/07(日) 13:20:59.67ID:p9CjvlaT0
>>239
理解できないアホに説明はできないです。絡んですみませんでした。許してください。もう二度と関わらないでください。
2021/03/07(日) 14:00:31.66ID:5U+6sbtL0
>>240
結局説明できずに逃げてて草
2021/03/07(日) 17:54:47.19ID:/OUYe8Mn0
2レス目でNG行きだろこんなやつw
2021/03/07(日) 19:09:46.71ID:iQBN2XQmp
アホやアスベは感染るからスルーが5chのたしなみやで
2021/03/07(日) 22:46:50.33ID:lzHMsBls0
マルハチ行ったことないからあんましイメージ湧かないな行ってみるか感謝
魚の棚は年末年始とかのイベント期間にしか行ったことないな。普段もあれくらい安かったら楽しそうや
2021/03/08(月) 10:26:51.67ID:e5r/t1Zl0
>>240

>212「リフォーム済は面倒マンやこだわり無向け、無駄の多い物件」

>213「ならそういうの買わなきゃ良いだろ笑」

>216「はぁ?何当たり前のこと言ってんだ、嫌なら買うな買うならそれを承知でと読み取れずに噛みつくとか大丈夫か?」

>217「逆に、>>212内のどの文節からそれを読み解けって言ってるの?」

>227「横からだがちょっとアホすぎないか」

>228「アホな理由は言えない君乙」
(以下続く…)

結論:>216と>227が頭悪い
2021/03/08(月) 12:00:08.16ID:dHqBQb8s0
リノベ物件なんて業者のセット販売みたいなもんだし避けれるなら避けたほうがいい
必要な部分だけ自分の好みに合ったリフォームをしたほうが安いし実用的
2021/03/08(月) 12:00:34.81ID:7AZFJQmTM
>>141
不動産屋ってか購入希望者が購入検討段階で、修繕費積立状況と滞納状況確認した時に、あっ…。ってなる。厳しいね
2021/03/08(月) 12:16:40.18ID:a7JpP0sFM
>>245
上の>>212はリフォーム済物件をただdisっているだけで、

「買うならそれを承知で」

なんてフォローを一言も入れてない所な。
ツッコまれてから自分勝手な解釈をして、有りもしないものを
さも書いたように振る舞うのは、それこそアホやアスペですわ。
2021/03/08(月) 12:27:14.60ID:e5r/t1Zl0
>>246
でもそういうリノベ前の爆安物件って今の時代だとリノベ業者が掻っ攫っていくんだよね…
どうやったらおいしいリノベ前格安物件拾えるんだろう
2021/03/08(月) 12:39:31.18ID:35YR5NFh0
>>212>>208への回答だと思って特に気にするでもなく読み流してたんだが
2021/03/08(月) 12:42:47.66ID:e5r/t1Zl0
>>250
一行下の即レスでも無いんだから、だったら>>208のアンカーくらい打てって話だと思う
2021/03/08(月) 13:21:23.44ID:eWLiDTVE0
>>249
競売?
あるいは任意売却で債権回収会社と直接交渉?
2021/03/08(月) 14:04:58.48ID:e5r/t1Zl0
>>252
競売の結果見てる?
最近は競売も法人が攫ってますよ…
2021/03/08(月) 14:08:00.17ID:eWLiDTVE0
>>253
自分は逆の見方で、時折個人が買ってるのを見て、勇気あるな〜と思って見てます。
個人の場合は転売しなくていいから高めに入札してるんかなとか思いつつ。

任意売却のサービサーに直接交渉ってのはどうでしょうか?
仲介に案内してもらったら、仁義通して仲介手数料を渡すとして。
2021/03/08(月) 14:24:17.42ID:e5r/t1Zl0
>>254
今は界隈でパスし合ってる状態だから一見さんは介入不可状態ですよ…
昔は余ったお買い得物件手に入った時もあったけど、今は個人大家候補生が目ギラギラだから

卸値購入は不可能(その金額なら業者が持っていく)で、一般人と同じ金額なら買えますよってのが今
2021/03/08(月) 14:29:34.85ID:eWLiDTVE0
>>255
個人大家か〜、なるほどね
2021/03/12(金) 20:54:39.02ID:fXjZc7VM0
中古マンション、ちょっとは安くなったか? 
相変わらず出物は少ないのには変わりない
258名無し不動さん (ワッチョイ a26d-0qki)
垢版 |
2021/03/13(土) 20:51:39.24ID:eT0kU+CR0
なんで、こんな高いのよ?
2021/03/13(土) 20:58:47.28ID:NgIbT/vC0
BIT競売情報には築20年未満の戸建てが多いような気がする、マンションは少ないね
マンションは任意売却までの段階で売れてしまうのかな
2021/03/14(日) 10:37:04.69ID:tLvgsyl90
>>259
大阪とかの都心部の任売ならすぐ売れちゃうんじゃね?
今、売り物件少ないから立地がよければ業者がすぐに買うのかな
今は要領分かってる個人も任売競売物件を買う時代だもんな
261名無し不動さん (ワッチョイ 82ad-3kAG)
垢版 |
2021/03/14(日) 12:25:38.72ID:3KYyVq5E0
去年、大阪市中央区北浜駅周辺の築15年ぐらいのマンション、
売却出したら速攻購入入った。
やっぱり業者だった。
ネットに出した当日に売れた。
2021/03/14(日) 12:43:18.32ID:tLvgsyl90
>>261
成約おめでとうさん
北浜なら立地は申し分ないな
業者が買ったということは、リフォーム前だったん?
おまいさんとこの元付の業者は買わなかったということか
263名無し不動さん (ワッチョイ 82ad-3kAG)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:00:32.57ID:3KYyVq5E0
>>262
1DKの単身者用ね。
リフォーム前。
でも築15年でも綺麗に使ってたから気にしない人だったら、
そのまま使える。
業者に売ったからリフォームしたかしないかは、それ以後は知らないけど。
2021/03/14(日) 13:10:23.53ID:tLvgsyl90
>>263
なるほど
15年間の購入時と同じぐらいで売れたん? 
浦山やわ
265名無し不動さん (ワッチョイ 82ad-3kAG)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:35:51.07ID:3KYyVq5E0
>>264
手数料、その他費用分は若干マイナスぐらい。
最初の売却金額設定低めにしてしまった。
自分がこれなら買うだろうと逆の立場で設定した。
2021/03/14(日) 13:54:04.36ID:tLvgsyl90
>>265
築15年で若干のマイナスなら御の字じゃん
大阪市内はいつまで高いんだろうなあ
2021/03/16(火) 18:52:18.39ID:HxhwOa8KM
>>265
住んでた期間の家賃考えたらまるまる浮いたって感じ?
2021/03/16(火) 19:55:05.34ID:hhKpobMM0
今は高値だから自分のとこ売りたいのは山々だが。売ってどこ行くの?ってそこが問題
次買うとこもべらぼうに高い
実家帰るとかならいいが
2021/03/17(水) 12:59:56.84ID:RqoVaXMVM
>>268
今だけ高いと思うならあえて手放して賃貸で耐え忍ぶのもありジャマイカ
2021/03/17(水) 14:08:19.13ID:SrUnwaPoM
賃貸に引っ越す金、諸費用、家賃etc...考えたら売れない。
2021/03/17(水) 17:03:32.22ID:FKgQT4fq0
住み替えなら、2件分の仲介手数料、引っ越し、登記、カギの交換、ハウスクリーニングやらで400万円はかかる
金ないとできん
2021/03/17(水) 17:36:41.53ID:wK+eNCPyM
まさに、不動産が下がらん原因がそこなのよな

バブル時代に複数買ってたアホタレのアホ売りが一巡しちゃって、
今の時代、昔なら賃貸の人でも物件持つようになったのよね

一つしか持ってない人はそもそも売らんし、
賃貸組の新規参入(高値買い候補)はまだいるしで
セカンドハウス探しや投資の人らは今厳しいな
2021/03/18(木) 17:17:32.39ID:i41EV8KM0
>>272
なるほど、通常ならば生涯賃貸組なのにそいつらが買ってるんか
金利も安いし買え買えになってるわな
しかしこれ、いつぞやの米のサブプライムショクとやらみたいにはならんのか?
2021/03/18(木) 17:23:13.17ID:5/M4JAM80
>>272
賃貸組が買ってるってのは、単に「頭金が少ない」って意味ではないよね?
購入できる資金力がないけど、低金利だから借りてるってこと?
一方で銀行はこのご時世、貸付けを締めているんじゃ?
属性が低い人が買っているように思えないんだけど。
>273のいうとおり、それこそサブプライムローンの二の舞にならん?
2021/03/18(木) 17:37:17.50ID:i41EV8KM0
今は1000万ぐらい預貯金ある人もゼロの人もフラット35とかで全額ローン組むのが普通だよな
金利安いし、団信もあるしで頭金出さない人が多い。40歳ぐらいまでだが。50歳とかだと頭金要る。
今、返済が苦しい人は、自分らの余力以上のローン組んでる人じゃないかね?
年収の7〜8倍で組んでる人いるし ペアローンで、コロナでかみさんの仕事がなくなって返せなくなった人とか。
2021/03/19(金) 05:13:02.53ID:pKQygyyW0
今は金が余りまくってるから銀行は貸したくてしょうがないやろ
せやから35年ローンとか年収の7倍8倍で貸し付けるとか基地外じみたことしとるんやで

ほんまに資金力のある奴やと節税やら団信目当ての保険的な意味もあって借りな損くらいの状態やけど
貧乏人がそれ真似したら死んでまうわな
そもそも今は物件ないしあっても高すぎやしで買うターンやないけど
2021/03/19(金) 06:11:11.53ID:iOHm+vcG0
十年前は都内でよさげなワンルームが四百万くらいで転がってた。今は大阪市内でもない。
2021/03/19(金) 08:55:23.13ID:wVq8s+wad
築何年?
2021/03/19(金) 12:15:01.36ID:06LRLcBx0
金融庁の指示でローン返済できない奴が救済されてるから
この地合いでも売りが出てこない
住宅ローン控除も延長されたから買え買えドンドンになってる
2021/03/19(金) 15:43:40.43ID:7dcaMf2G0
ということは、まだまだ下がらんということか 
いつまで続くんやこの高値
2021/03/20(土) 09:41:18.27ID:Dx5vgNNbp
リーマンショックの時は財務が酷い中小デベが多かったから資金繰りのために新築投げ売りしてたけど、今はそういう会社はわりと淘汰された上にデベも最近供給絞って自社で賃貸に回したりするから今後はもうああいう暴落はなかなかないんじゃないかと思ってる
そうなると中古の価格もなかなか落ちて来ない
2021/03/20(土) 21:41:48.82ID:dgievWku0
売り物少ないからか、去年夏から売れてなかった塩漬け物件まで商談中になってる 中央区、西区の好立地のだけど 他は知らん
最近また成約増えてきたわ  万博までまだ上値追うんかねえ
2021/03/21(日) 17:13:03.59ID:uqJ6yWkF0
>>275
50だと頭金いるん?40の間に買わないと駄目だな。だけと物件がない。
2021/03/23(火) 08:44:01.75ID:53eSkXrA0
火災保険の最大年数5年になるらしいね
2021/03/23(火) 19:54:34.34ID:3W1q/8aZ0
ミナミ、地価28%急落の衝撃 「爆買い」の手痛い反動 朝日新聞デジタル
 23日に公表された公示地価は、新型コロナウイルスの影響を色濃く映した内容となった。
都心の繁華街を中心に地価が急落し、住宅地などを含めた全用途の全国平均が6年ぶりに下落に転じた。
2021/03/23(火) 20:02:01.08ID:nddi/w6P0
>>258
ということは、中古マンションの値も下がるんか?
まあイケイケドンドンのニュースではないわな 
2021/03/23(火) 20:03:10.39ID:YIllbr2X0
北摂も下がれ〜
2021/03/23(火) 20:38:29.76ID:UPuBCTWa0
コロナ禍で資金繰りが悪化した一部の物件がたたき売りされたのが相場観を下げてるのはあるだろうけど
そういう物件が次に売りに出される時にはきっちり相場通りの価格になるだろうな

ただしある意味上手くやれば仕入れ時かもしれん
けど住宅ローン組んでとかまどろっこしいことするならチャンスは少ないかもね
2021/03/23(火) 20:42:14.80ID:nddi/w6P0
繁華街の店舗は異常な値上がりだったからなあ
マンションは案外下がらんかもな
コロナなのに世界中どこも住宅値が高い
2021/03/23(火) 21:39:24.98ID:oDkfN5220
住宅ローンのショートはこれからが本番だろ。
雇用調整助成金も終わるし、ローンの猶予も終わるんだろ?
去年投げ売ったのは、飲食旅行関係の経営者とかそんなんじゃね?
2021/03/24(水) 05:17:05.60ID:JEdvqYMw0
かね
292名無し不動さん (ワッチョイ d9b8-oXDN)
垢版 |
2021/03/24(水) 06:10:11.52ID:InG0rRMi0
>>285
熱いなこのニュース
3割引きやん
293名無し不動さん (ワッチョイ 81b8-1mGO)
垢版 |
2021/03/27(土) 22:03:41.60ID:4zgLAPc90
APEX心斎橋東

価格:1,680万円
管理費等:13,300円
交通:Osaka Metro長堀鶴見緑地線 松屋町駅 徒歩1分
   Osaka Metro谷町線 谷町六丁目駅 徒歩5分
所在地:大阪府大阪市中央区松屋町地図を見る
間取り:1LDK
専有面積:34.57u
所在階/階数:11階/15階建て
築年月:2004年3月築(築17年)

https://www.mansion-note.com/mansion/1022883

かなり安いのでビックリしたわ
訳アリ物件だろうか?
294名無し不動さん (ワッチョイ a9b8-1mGO)
垢版 |
2021/03/27(土) 22:52:57.76ID:reOhSEh90
正面玄関に階段あるしこんなもんだろ
適正価格よ
295名無し不動さん (ワッチョイ 81b8-1mGO)
垢版 |
2021/03/27(土) 23:56:42.34ID:4zgLAPc90
>>294
正面玄関に階段があるというのが値段とどう関係があるの?
2021/03/28(日) 14:39:21.83ID:cj+KkfCU0
>>293
オーナーチェンジ物件だし、値段はこんなもんでは?
賃貸中だから中見れないってのがリスクだね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況