GIGAZINEの倉庫が勝手に壊され土地を奪われかける

**sage** · 2019/03/30(土) 16:08:21.73

ある日突然自分の建物を他人がショベルカーで破壊しても「建造物損壊」にはならないのか？
http://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた
現場はココ、2019年2月16日のことです。現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、
記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。

解体業者がショベルカーで破壊中。もちろんすぐに「ここはうちの名義になっているし、登記して権利を所有している。
火災保険もかけているし、税金も払っている。何かの間違いではないか」と伝えたところ、「上の不動産会社の社長から取り壊せと言われて作業している」とのことでしたが、すぐに解体作業は中断され、社長に確認するとのことで携帯電話で連絡し始めてくれました。

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 17:49:03.98

勝手に壊してるというのgigazineの言い分にすぎない

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 17:50:35.08

裁判無いんだからハードル高いぞ次元が違う

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 17:56:09.86

賃料払ってなけりゃこの板では、ざまあみろのレスしか来ないよ

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 17:57:15.59

>>4
払ってた２０年

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 17:58:06.76

>>5
今の問題

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 18:01:00.44

昔は土地は貸してそこに家を建ててた勝手に壊されたら住めなくなる大変に守られてた家主が
もらったんだよ２０年の約束

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 18:10:06.22

んなの関係ねー
この板が誰の味方か知らんのか居座りクレーマーなんてうぜえ

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 18:11:46.07

完全にもらいました裁判はよ

**名無し不動さん** · 2019/03/30(土) 20:47:36.65

こういうの普通にある
三社祭でも違法建築潰そうとして
神輿突っ込ませようとするらしいで
全壊したら再開発
トラック突っ込むのやアクセルブレーキ踏み間違いも
全部ではないにせよ故意はありうる
その証拠は揃わないだろうけどね

**名無し不動さん** · 2019/03/31(日) 07:26:34.89

底地保有者と、壊した奴の関係が無関係の第三者なら、問題ないんでしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/01(月) 02:47:12.51

もうガッツリ巣を壊される小鳥みたいに騒いでるのに壊してるしもうだめだ

**名無し不動さん** · 2019/04/01(月) 13:33:48.34

>>241
借地権は登記した建物所有してるだけで有効
地上権でも土地に登記は必要ない

**名無し不動さん** · 2019/04/01(月) 14:17:43.51

知り合いの行政書士に確認してもらったら、地上権は存在するというのがＧＩＧＡＺＩＮＥの言い分なのだから

**名無し不動さん** · 2019/04/01(月) 15:39:58.22

調べてみたが有償なら賃貸借なので借地借家法が適用されるが
無償なら使用貸借なので民法第593条～第600条が適用され
期間を定めていなかった場合は
「民法第597条2項　契約で定めた目的に従い使用及び収益を終わった時」契約が解除される
契約で期間も目的も定めていなかった場合は、
「民法第597条3項　貸主はいつでも返還を請求できる」
倉庫として実態がないならいつでも返還請求されてしまう

**名無し不動さん** · 2019/04/02(火) 11:47:54.72

単純に言うと、
地主が、俺の土地を何勝手に使ってるんだ、建物収去して土地返せやい、と言う。
で、ギガジンが土地は借りたんだい、と抗弁する。
で、地主がそんな事あったっけ、とすっとぼけて否認する。
で、ギガジンは証明できない。

ギガジン敗訴。

裁判所の要件事実論的に言うと、

地主は、自らの所有、ギガジンの占有の事実を主張し、所有権に基づく返還請求権としての建物収去土地明渡請求権を行使する。
で、ギガジンは土地を借りたとの占有正権限の抗弁を主張する。
で、地主は上記事実を否認する。
で、ギガジンは借りたことを証明できない。

**名無し不動さん** · 2019/04/02(火) 19:15:22.90

>>1
土地は元々地主のもんだろ
池沼乙

**名無し不動さん** · 2019/04/02(火) 20:53:52.33

>>17
土地なんていらぬ権利は建物もある半分だ

**名無し不動さん** · 2019/04/02(火) 22:52:55.58

阪神大震災でつぶれなかったのが不思議
次に地震か火事あったらどうなっただろうな
古い違法建築物は立ち退き料で立ち退きしてもらえないの？

**名無し不動さん** · 2019/04/02(火) 22:55:37.23

コンビニのアクセルブレーキ踏み間違えるの
じつは競合コンビニ潰す目的だったら怖いな

**名無し不動さん** · 2019/04/04(木) 15:08:45.36

>>19
阪神大震災って、鉄筋コンクリートは断層から１キロ以内、木造は断層から数キロ以内が集中的に壊れ、
それ以外は建物の構造部分の被害はさほど大きくなかった

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 09:23:00.36

もともと倉庫は祖父の所有。そのときは20年地代を払っていた。
祖父死去によりギガは倉庫を遺贈される。祖父の娘(ギガの母)は存命なのでギガは相続人ではない。
ギガは倉庫を遺贈登記するが、賃借契約を遺贈する承諾を地主から受けていない。地代も以後は払わず。

賃借権の譲渡には地主の許可が必要なので、地主とギガの間には賃借契約は存在しない。
祖父死去によって賃借契約はギガ母と地主の間にある。
が、倉庫の所有権はギガにあるので、倉庫は借地権なく不法に土地を占拠している状態。

賃借権譲渡に地主の承諾を得られない場合、裁判所で許可をもらうこともできるが、
高裁レベルの判例では、建物の引き渡しと登記前でないといけないとしている。
ギガは既に建物を登記して会社の倉庫として使用しているので、改めて賃借権を取得するのは絶望的。唯一、ギガ母が死ねば相続によって取得できるのみ。

いずれにせよ遺贈による建物登記をしたが借地権の遺贈は地主の承諾を得ていない。
地主はすでに土地を売却しており、借地権と建物登記の名義人が違っている場合(この場合、借地権はギガ母、建物登記の名義人はギガ)、
土地を取得した第三者には借地権を対抗できない

地上権を取得していたというギガ母の主張は土地の合筆の事実により根拠が薄い

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 09:44:48.96

写真見りゃ倉庫じゃなかったのもバレバレ。
あとは有罪を恐れたギガジン社員が法廷で反旗を翻してしゃべってくれればいい

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:26:37.74

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554461145/991

>デマカセばっか並べてんじゃねーよ
>
>> ３　近親者への譲渡→解除権否定方向
>> 借地権の譲渡が『近親者に対して』行われたケースです。
>>
>> 『背信行為』とは認められない
>> →解除権は発生しない
>> ※最高裁昭和３９年１月１６日；借地について
>https://www.mc-law.jp/fudousan/19155/

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:31:45.43

>>23　では、何だったの？
住居だった場合は、もっとモメそうだが。
また使ってない建物なら、すぐに無断で壊してよいというような法律はないね。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:35:10.93

平成17年（2005年編集長祖父他界）頃以降のGIGAZINE旧本社に関する記事

・仕事場を4階に移してリフォーム
http://gigazine.net/news/20060718_office_renew/

・2006年末でGIGAZINE以外の全事業を停止し、GIGAZINE一本で行くことになった
（祖父の事業の終了が含まれると思われ）
http://gigazine.net/news/20070214_bulky_garbage_item_01/

・リフォーム後1年で火事、何やってんだw
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20071225_gigazine_fire

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:35:24.45

入れてあったよ鉄板ホントだよブログ見れ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:38:17.06

>>24
解除するも何も、ギガと地主との間には契約関係が存在しない。
借地権を遺贈によって取得するには地主の承諾もしくは裁判所の許可が必要だが
ギガはそれをしていないので、ギガと地主は賃借契約を結んでいない状態。

それと、引用部分を読むと、親が存命で名義変更した相手はまだ親権がある子(未成年)。
おそらく親と子は同居しており、賃料の支払いは親だから、実質関係に変化はなく、
解除が認められないとなった。
借地権者が亡くなっていて、支払う人物も変わる遺贈は実質関係に変化がある。

>あ　借地上の建物譲渡
>借地権者Aが借地上に建物を所有していた
>Aが親権に服する子Bに建物の共有持分を譲渡した
>これに伴い借地権の準共有持分がBに移転した
>この譲渡について地主の承諾はなかった
>地主は賃借権譲渡を理由に解除を主張した
>
>い　実質面
>借地に関する実質関係に変化は生じていない
>実質関係＝借地の利用・賃料支払など

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 10:51:53.97

>>28
いや不思議に思ってるのは、そういうところじゃなくて

なんで正規の手続きを踏まずにパワー地上げ！ってやっちまったんだ？
てことなのです

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:24:23.51

パワー地上げなる言葉は存在しない

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:30:11.82

権利関係推定しただけで裁判所も通さずに建物損壊したからな

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:30:32.80

>>18
その肝心な権利が無いんですが‥

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:39:24.88

それを正規な手続き踏まずに実力行使に踏み切るのがアリだってんなら日本の法秩序は崩壊してるわ
２１世紀始まったばかりだというのにもう世紀末かと

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:56:47.21

正規な手続きでないと言ってるのはギガジン
業者の側は正規な手続きと言っている

双方から話を聞いてるのは警察くらいではないのか

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 11:59:06.76

>>30
そうですか
訂正させていただきます
「パワーエステート株式会社による建造物所有者の承諾のない強引な建物破壊」
これでどうでしょ？

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 12:57:20.55

あ。何てことは無いわ。
昨年6月の大阪府北部地震でとっくに屋根が落ちとった。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:02:54.46

>>36
まじかー

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:05:09.09

>>36
まじかよ
GIGAZINE悪質すぎる

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:06:11.47

>>34
＞業者の側は正規な手続きと言っている
言うだけならタダだからなw
何の問題も無い本当の正規な手続きだったら
GIGAの抗議を黙れせられる裁判所の書類があるだろうし
夜中にコソコソ掲示物を剥がしに来る必要もなかろうよ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:07:34.68

>>26
保険会社は次はちゃんと調べるだろうね

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:08:07.03

>>39
だな。ついでに言えば今チャリダーマンが立て籠もってる状態も不法侵入で現逮できる状況だし。
そうなっていないってことは、そういうことなんだろうな。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 13:57:49.20

>>36
ちなみにこれが本当だとしても微妙な気も？
危ないから解体してついでに土地の契約解除したい旨の話合いにもってく

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 14:09:17.12

地震で落ちてたのか、今回の解体で落とされたのか
区別がつかんでしょう
土地の契約解除したいといっても、解体してるほうは契約なんてないと言ってるから
どう話し合うのか

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 14:17:47.13

建物の登記がＧ側
土地建物双方の所有権について間違いなく地主のものであると証明出来ないかぎりは
正規の手続きを踏んでもＧ側と解体費用の負担などについて話合うべきかと

何故やったのか？
地主側はカネ以外の目的は無いでしょう

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 14:28:45.93

あの辺の一画を更地にしてるから何か建てる予定があるんでしょ
もう残ってるのがGIGA倉庫だけで宅建業者としては年度末までに
さっさと潰して更地を売り渡す計画だったんだと思うよ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 14:34:24.23

そゆこと
地主側に経済的以外の理由は無いかと
ちな調べたら
ＵＳＪまで車で10分、夢洲まで20分なんて立地でった
（夢洲は大阪万博開催予定地）

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 15:00:43.36

>>44
建物の所有権が地主になければ、
借地権なく不法に占拠している建物の解体費用は
建物の所有者であるギガジンが全て負担しなければならない。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 15:01:03.67

倉庫の正面には分譲の新築戸建てが立っています。ここも以前はボロ長屋が建っていたところですね。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 15:14:45.98

長期戦になると、立てこもりも不利になるね。
テントはって頑張ってるみたいだが、梅雨も夏の暑さも大変だよ。
無料のボランティア状態で、いつまで乗り切れるか。
少しは報酬でも払うのかな。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 15:56:26.24

地震や風で崩れて大けがしたら大変だ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 16:07:30.40

2時から協議したみたいだけどどうなった？

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 16:18:33.19

この問題の倉庫小屋の斜め前のギガ旧本社は、借りてたオフィスだったの？
見張りも兼ねて旧本社での業務を、再開したなんていう書きこみもあったが。
不動産は、この倉庫小屋の建屋以外にも、祖父などから複数相続しているなんて編集長本人が書いてたしなぁ。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 16:20:57.33

登記上がればわかるでしょ
所有してるかも；ね

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 16:32:49.61

あちこちの不動産つまんでは同じ事やってるかも
不動産の中で一番小さいとか

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 16:57:17.14

登記に関してはヒントにはなるだろうけど
最悪の想定で土地も建物も双方所有権まで主張して真っ向対立、という状況だから
民事は登記に拘らず真実の所有権と債務を確定させるという方向になると思う、既にそういう段階かと

刑事は
業者側は過失を認めて謝罪と賠償
地主Yは賠償するが謝罪せずフェードアウト
Ｇもメディアだから対一個人で刑事続けるのはかえって心象悪くしかねないので最後は不起訴

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 17:01:56.86

ギガ人って、既にマネタイズできて、かなり儲かってるの？
もしかして、各種不動産を相続している編集長が、
それらの節税対策として、赤字上等でやってる、形式としてのネットビジネスだったりして・・・・。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 17:02:41.95

【ほぼ日P】パワーショベルでエステート【初音ミク】
http://www.nicozon.net/watch/sm34877003

やり過ぎやろw

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 17:07:21.38

人の土地に２０年以上も前に家建てて登記した
地代は当初払ってたが、途中から払わなくなった
（途中でごちゃごちゃいろんなことがあったようだけどはっきりしたことはわからん）
しかし、地主の地代請求や契約書更新はなかった
（契約書も領収書もないので、地主、借地人ともに以上の証明は難しい）
こうなってる状況で地主は第三者に売りつけたと言い、解体屋があらわれドカドカ壊し始めた
借地人は、おんどれなにしてけつかる！となった

事実がこうなら前代未聞の借地紛争でしょうな

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 17:13:32.48

>>56
古い記事に言及が有る
法人OSAは祖父の事業を継続していたらしい
（編集長が法人ごと相続）
編集長のGIGAZINE個人事業を吸収させたが赤字部門だったとのこと
現在はGIGAZINE事業だけでやってる模様
少なくとも社長と従業員が飢えない程度には稼いでると思われ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 17:15:27.23

ギガ側からの「情報」ではあるが、
女地主は、それなりな額でも領収証を絶対に出さないというような「人柄」であるらしい。
それがもし本当なら、そろそろ税務署が踏み込んでくるかもね。
いやまあ、それはそれで税務対策は万全なのかもしれないけどね。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 19:40:05.06

>>56
編集長には弟さんもいる。
他の不動産は弟さんとはんぶんこしているのである。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 19:57:39.47

領収書を出さないと地代を請求しないという行為は相反する行為ではないだろうか。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 21:42:45.25

>>62　人はそんなにすっぱり割り切れるものではない。
それから各物件についても、どう出るかなどは個別の方法論でやったりするものだろう。
性格や人格は傍証の参考にくらいにしかならず、最終的には証拠と論旨と判決だしね。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 21:55:14.27

G祖父と地主は長年揉めていたので
G祖父が亡くなり、次に建物を使用する親族の居座りを危惧して敢えて地代の請求を辞めたのかと
ほとぼりが冷めた頃に穏便に交渉すれば立退きに応じたかもしれないのに
地主側は最初からずっと悪手を選択し続けてるようにしか見えないわ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 21:59:52.04

契約解除するために請求しないのはよくある話と言うか通常そうする
賃借人は言われなくても払わなければならない
亡くなった祖父が使うなら払え使わないなら払わなくていいと言ってたみたいな話があったと思うけど
もしかすると祖父と地主の間で話が付いてたのかもしれない

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 22:19:31.76

G祖父の塀をバールでぶっ壊し問題は何だったの？
いずれにせよ、事実であったとしても、もう時効案件か。

粗暴な態度に出られると、粗暴な行為で返したくなるので、
いつか見てろよ。と思っていて、ここでパワーショベル的暴挙に出たのかな。
でも地主側が自ら塀を設置したのではないので、直接の対応応酬ではないか。

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 22:44:41.30

>>1
てか何だこのスレタイは
土地はそもそもギガ側のものではない

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 22:52:57.99

ここは宅建板みたいなもんだから揶揄でしょうよ

**名無し不動さん** · 2019/04/07(日) 22:57:59.87

今後地代は請求しない
ただし10年後は建物の所有権はよこせ、固定資産税はそっちで負担しろ、使う時は鍵代払え
とか？
所有権移転条項付地代家賃相殺借家契約
…とでも言おうか（なんだそれ？）

買取請求の一種で支払いは地代と同額で相殺、権利移転が10年後と考えれば割と公平な気も、登記代が浮くし
ただ双方書面無しには契約の維持すら困難だな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 00:13:58.48

このスレッド立てた人捕まるかもね

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 00:20:52.76

お母ちゃんのブログ更新されてるけど
また感情的に証拠は出さずに一方的に相手が悪く自分たちが正しいと
わめき散らすだけ
こっちが必要な情報はそんなんじゃない、権利関係の証拠だ
あとはお母ちゃんがブログでぎゃあぎゃあ言うだけで
GIGAZINEは続報一切せずにだんまりってどういう事なんだ
お母ちゃんブログじゃなくてGIGAZINEとして公式に記事にしなさいよと

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 00:22:09.71

告訴してるからばかだなあ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 00:33:29.63

弱い犬ほどよく吠える

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 01:14:55.49

下の地面についても、ギガ側が
祖父時代の売買契約書があるなどと、言い始めているだろう。
ただし重要な証拠でもあるので、まだ先にはネットには晒せないというような主張とともに。
そこらが、はっきりすれば、殆ど片がついてしまうかもね。
もうこうなってくると、全員が無傷で終わるというような展開ではなさそうだね。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 01:26:27.38

>>29
地主が在日中国人なんでは？
あの国ではこれが普通だから

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 01:35:00.63

>>79
農地改革で小作農が土地を手に入れて、宅地化が進んで金持ちになったけど、
頭は悪いからおかしな手を打っているんじゃね。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 01:53:38.19

>>74
そんなもんが突然都合よく出てくるという設定を信じれ
る無邪気なアホが羨ましい。

証拠は無いが、見せれないが、と吠えるのがGIGAZINE

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 02:00:50.25

>>77　ここらのメンツだと、
偽造だの捏造だので、互いに「紙切れ合戦」やってもおかしくない、不動産関連の面々にみえるけどね。
偽造も捏造も、それで通せればそれで通して勝ちとなったりするからね。
そして偽造捏造がバレそうになったら、何故かそこで引っ込めても、余り問題にはならないことも少なくない。
なんか出てきそうにも思えるね。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 02:15:51.29

笑いすぎて腹筋がおかしくなる

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 05:59:00.77

何をどうすりゃ、こんな怪しい奴が出てくるんだ？

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 06:08:00.39

母ブログはもはや伝統芸だな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 06:37:24.13

>>71
ギガ編集長「お母ちゃん、今、大事な時期なんだから止めってえな」
ケイスイ母ちゃん「お前は黙っとき！」

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:16:01.28

ケイスイやべえな
似顔絵まで書いて必死すぎだろｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:16:54.73

チャリダさん夜結構大雨やったけど大丈夫かな
ずぶ濡れちゃうか？
撤退したほうがいいぞホンマ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:23:45.87

ニュース速報のスレ（最終）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554461145/

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:30:33.32

むしろこれはG側が母を切り込み隊長的に使ってるんじゃないかw

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:31:44.10

敷地利用権ないのは分かってるだろうからな
できることは印象操作するくらいかｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:37:01.46

>そこで警察の取調が始まる。てんでバラバラに喚くので、警察は「被害者はこちらへ加害者はあちらへ別れてほしい。」と言うと、日新の二人は文句も言わず加害者側に立っていた。一応自覚はあるんだ。
>警察が「身分の証明するものを出してほしい。」と新山のおじさんに要請すると、おじさんはカバンから出すふりをしながら、カバンを掴んで玄関へスタコラサッサと歩いていったが、警察に阻止されて玄関の外で名刺で身元確認されたようである。
>応接室では編集長の重低音と加藤さんの裏返った高温の声が鳴り響いてくる。私も質問されているので何を言い争っているのか分からない。
>日新が編集長にアポイントメントをとる時、私が「正業は不動産屋さん？」と問うと、新山のおじさんは、「そうです、間違いなく。ちゃんとした普通の不動やさんですよ。」とのこと。
>日新プランニングが帰る時に、編集等が【反社会的勢力の排除に関する誓約書】にサインしてほしいと警察の前で差し出すと、加藤さんは「そんなもの書けませんわ。」と拒否した。これってどういう事？

母ブログ
おかしいｗ腹痛えｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:38:07.15

ブログ見て周りに笑われてるのに気付かずに悦に入ってる風の所があるね
第三者からすると面倒な人間だなとしか思えず、書けば書くほどGの価値下げてるのに気づいて無い

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:40:37.79

気持ちわりいな…
知らない奴に出された誓約書にサインする奴なんかいないだろｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:51:16.02

>>89
ブログは読まれてなんぼです

>>90
それを見てた警官「ふーん、サインしないんだ」

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 07:58:33.38

こうなると警察もやる気だいしちゃいそうよね

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:15:23.26

>>92
私が警官だったら
顔つきは厳粛（しかし口には出さず「おかしいｗ腹痛えｗ」）

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:17:51.91

むしろ5人も来てる時点でなぁ
やっぱ　　　排除案件になるのだろうか

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:22:44.13

決して身分を明かさない怪しいオッサンとか

マンガかと

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:26:08.69

母ちゃん倉庫壊された時に駆けつけた時もそうだけど
「編集長の重低音の怒号が響く」って誇らしげに書くけど
それって読んでる方からすると息子の方が反社会勢力？とか、会社でも怒号で社員にパワハラしてんだろうなーって
思っちゃうから止めてw
息子さんには自分たちが正しいなら重低音の怒号じゃなくてソフトな物言いした方が警察からの受けも、いいよって言っておいてw

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:36:59.88

一向に収束する気配が無いどころか

逆に燃料供給

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:41:32.91

相手はただ話し合いに来ただけなのに
GIGAZINE側が大発狂して編集長は重低音の怒号で母ちゃんは発狂して
話し合いにすらならずに110番通報して
書類にサインしなさい！書類にサインしなさい！って強制してくるとか
日新側も恐怖だっただろうなw
GIGAZINE側に理が有るなら普通に穏便に話し合い終わったはずだろ？
なんでGIGAZINE側が発狂するんだよ、理で負けるから発狂してごねてるようにしか見えないよ、ママン

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:53:40.34

ヤの付く自由業

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 08:59:40.25

ヤクザはさっさと書類送検して

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:01:45.18

俺達が知りたい情報は日新がどんな主張をしてきたかでGIGAZINEがどう返答したかなんだよなあ
なんで話し合いにならずに編集長が怒鳴り散らして警察呼ぶんだよ
まず話し合えよ
相手も話し合いにならないと困るだろ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:07:18.39

20分前に来たら追い返すってどういう事w
GIGAZINEルールよくわかんないんだけどw

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:09:58.56

もうここただのケイスイヲチスレだな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:12:32.22

gigazineは、民事にはせん、刑事一本で行く！と言ってるようですね

やくざより始末が悪そう

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:18:44.27

刑事だろうが民事だろうが出るとこ出て裁判で決着させるならそれが1番いいんじゃない？

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:21:54.48

あれだけ記事でボロクソに叩いてた警察まで印象操作に利用し始めたんだから、大分厳しいんだろう。信用毀損の方が。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:22:15.85

話し合いしたくてもGIGAZINEが毎回毎っ回警察呼んでぐっちゃぐちゃになるんだよなあ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:25:09.25

ケイジガー1本なら別に合う必要ないんじゃね？
相手も話し合いにならないんだから民事でやるしかないだろうな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:29:45.42

刑事で建造物損壊だと
いきなり実刑が来る可能性ないとは言えない

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:45:34.46

警官が5人ということは、乱闘騒ぎを想定した人数
単に、「話が揉めてて相手(2人)が『警察を呼んで結構』と言った」だけでは5人も来ないから
gigazineとわかって応対がsoftになったのは、身体的暴力を働く人物でないとわかってほっとしたからであって、
gigazineファンとか好意的に思ってるとかじゃないから
暴力団排除云々の書面って求められたこと銀行口座を開くときくらいしかないけど、
警官も吃驚しただろうな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:49:00.26

暴排の書面はこれから取引する場合には取り交わすことあるよ
あと賃貸借や不動産売買の契約書にも当然条項がある

取引もないのにいきなり求められたからビックリしたんでしょうね

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:49:28.52

お世辞とか愛想で対応されてるのにね
内心は面倒な件に関わりたくないと思ってるだろうに

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 09:50:29.62

逆に名誉毀損を行わないという誓約書突き出されたらサインしたのかな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:00:37.58

そいえばつい先日不動産取引で書いたわ暴力団排除云々
でも契約の一連の流れというか書類の中にあるわけで、
単独で、それも話し合いも決裂してるのになんとも

というか弁護士何してるんだよ
見放されたのか同席も事前に擦り合わせもした形跡がないが

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:02:08.30

警察が動き出してるのはわかりました

この後
書類送検　→　起訴　→　地裁がいつものトンデモ判決
だと楽しい

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:09:00.76

この書類にサインしろって言われて
そんなの書くの嫌だって拒否すると
書かないって事はお前はヤクザだ！って論法が怖いんだけど

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:11:17.04

最初に記事がアップされた時に倉庫に駆けつけた読者サポーターってまだいるの？
まだGIGAZINEの為に倉庫を警備してるの？運が良ければジュース一本貰えるらしいけど

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:21:06.14

>>111
暴力団への利益供与の禁止ね。ギガ側から誓約書を取り交わすアクションを取ったという事は持ち込まれた取引に応じた証跡かと。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:25:33.57

【反社会的勢力の排除に関する誓約書】を差し出されたら
「そんなもの書けませんわ」ではなく、一応受け取って
当社の弁護士に見せたうえで対応致します
がよかったのでは
重機でいきなりグシャの会社のマニュアルは違うんか？

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:34:39.40

よくある愉快なお隣さんネタだけど、これはお疲れ様としかいいようがない。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 10:58:14.89

>>110
暴力団排除は今やほとんどの契約書類についてますよ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:12:14.52

>>121
そうなんだけど
通常、その条項は甲乙両者には関係がないことは明白なので説明は省略させていただきますと流されます
それをそれをそこだけ突きつけられて「そんなもの書けませんわ」ってｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:17:04.15

顧問と称して肩書無し
名刺も出さない
あっ（察

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:18:49.75

ワシら肩書になめられたら終わりですわ（謎の勢力

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:19:08.79

ワシらカタギになめられたら終わりですわ（謎の勢力

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:20:20.30

ケイスイ必死ｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:21:24.60

>>114
顧問だから被害届出す程度なら付き合ってくれるけど
受任してなければ個別の案件にはかかわらんでしょ
ギガも民事やらずに刑事で行くつもりなら弁護士は呼ばない
手付金払うと高くなる

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:34:35.71

>>122
交渉するのに、相手側が臭いプンプンなら条件出せるでしょう。通常はそんな失礼な事出来ないけど、相手はいきなりクラッシャーだからな

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:38:01.66

あっ
いきなりクラッシャーもとい、パワーエステーターか

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:55:59.90

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554682430/
なんや+に立っとるぞｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 11:56:00.40

話には前後の話があるわけで

長い期間では２０年揉めていた
短い期間では壁の件
日曜日　２０分早く来たら追い返された
これ５分遅れたらビジネスマンとしてとか言われんだと？ｗ

警察呼んでいいよ　呼びます

こんな状況で
排除の書類だされて素直になれんの？って事を考えずに
出来ない理由があるだろってｗｗ

せめて
書類をサインしない理由が他にない状況で
言わないとって思うがねえ

次回には
日曜日の出来事が流れに追加されていくわけで

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 12:11:52.45

片方の言い分だから
３つの条件に
書いてないけど
以前に
地代を払わなかった理由として土地は自分達の物だからと書いてるし

土地の所有権はどっちの前提で話てるからで
３つの条件の意味合いも大きく変わるよなって思うが

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 12:13:32.48

民事で進めましょうってことは過去の契約をどうするか決めましょうってことだから
サインするでしょ普通

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 12:20:54.53

>>114
おそらく両者弁護士非立ち会いということで事前に話ついてたかと。
この段で弁護士ついてる意味もあんまないかもしれん。

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 12:37:25.04

ますます盛り上がってまいりました

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 12:46:46.57

この場合でも、書類にサインするもしないも自由だよ。
ただしそれによって話し合いが進展しなくなる可能性は出てくる。
両者それぞれの思惑で、その時点の行動を決めているので、結果それぞれ自己責任で
交渉の修羅場を乗り切るしかない。
今回の話し合い決裂の件についても、双方それぞれの立場としては、
各々がうまく立ち回っているね。でももっとこれからモメそうだが。
　

　　
　

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 21:52:19.43

>>98
ほんこれで草

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 21:52:57.95

賃貸不動産板でこの話されても賃料払わない奴はクソとしかならんだろ
むしろ取り壊しに踏み切った地主に拍手送りたいわ

**名無し不動さん** · 2019/04/08(月) 23:01:13.53

日新は、パワーショベル破壊には直接関与はしていないで通せなくもないという
方針もあったろうと思えるのだが、
わざわざ話し合いをもったわけか。
まあ、話を急ぎたかったということなのかな。
何をせかされているのやら。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 08:07:37.07

最初にパワー行使しちゃってるから知りませんでしたで通すとするとしても
立場と関係性を明確にするために話し合いの場を持つ必要あるでしょ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 08:10:34.44

>>138
必要な書類が揃えられないから力尽くで取り壊しにかかったんでしょ
地主の言い分が本当に正しいなら、裁判所の許可貰って粛々と取り壊せば良いだけ

それが出来ずに昭和の地上げ屋みたいな事をして
世間に晒されて、ババ引いてりゃ世話無いわ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 09:06:28.64

てか賃料貰ってないなら正面から裁判で借地権契約の解除とか建物の除却の請求とかできるだろ
なんでしないの？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 09:15:56.11

地代を払わなくなった理由は何なのだろう。
G祖父が死んで、請求も来なかったので、未払いで放置してたとか？
祖父も女地主も曲者なようだから、そりゃ何か問題が出てくるわな。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 13:31:30.07

>>141
地主というか業者の言い分は
今回の取り壊しは正当な行為

裁判所の許可をもらう必要もないというものだよ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 13:48:59.61

正当な行為の取り壊しなら
なんで夜中にコソコソと掲示物を剥がしに来るんだよw
相手の窓口も反社会的な連中ばかりって情報が出てきてるじゃんかよw

業者擁護してる連中は馬鹿か？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 13:54:11.54

ギガジンは一言も相手を反社勢力なんて言ってない

ギガジンはただ単にコワモテだったり身分をギガジンに証さなかったり誓約書に署名しなかったという事実を連ねてるだけ
それを反社会勢力と断定してくれるバカな鉄砲玉が出てくるんだから、印象操作ってチョロいもんだ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 13:55:05.25

現場で重機を直接動かそうとしてた解体業者も、
現場で事情を聞かされて、「こんなヤバい件にはかかわれない。ここの仕事はもう受けない」
と言っているので、正当な行為どころか、超危ない事例となっているようだね。
もうどこの解体屋も引き受けないかもしれないよ。さて、どうするの？
ダンプ突っ込み要員でも、募集するのかな。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:03:13.47

新地主の登記が終わったら撤去されるだけの話

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:11:21.12

>>142
土地の新たな所有者が請求すると思う
ただ今は所有権移転登記手続き中で登記完了してないから

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:11:37.74

新地主であるＮ社は、関与を認める発言をしており、
そしてその後の話し合いで反社的言動をとってきており、
また受理している被害届について、本格的対応をすると警察側が言い始めているので、
刑事告訴コースを粛々と進んでいくだろう。

すんなり撤去が進むとは思えないけどね。
周知のことだが、反社団体メンバーの証明がなくとも、
反社的言動についても、厳しく指導して厳しく取り締まるようになってきている。
そういう反社周辺類似の者達は、反グレ以下の「ヤカラ」という名称で、警察もマークするようになっているのだ。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:16:38.20

>>144
自分で言うだけでは駄目なんだが？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:18:18.05

>>150
ギガジンの言ってる「反社的言動」とは？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:27:15.38

>>152　その現場に駆けつけて立ち会った警官達に聞いてみるといいと思うよ。
今回の面談の件だから、茨木署のほうね。
警察からの助言にも従って、教わった警察組織各部署へＧ側が連絡して、
そこで更に警察側の協力を強く約束してもらえるような発言を得ている。
それらは全てＧ側の捏造書きこみだとするのは、無理なのではないのかな。
本当に確かめたかったら、警察組織の各部署に
「最近、ギガとかいうところを妙にエコひいきしてると聞いたが、それでいいのか！」と電凸してみればいいだろうよ。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:38:01.02

というか本当に反社会的企業なのだとしたら賃貸で事務所貸してるビルもやばくない？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:39:13.60

>>152
「反社会的勢力」ではないのか？」という書き方ですね
http://news.livedoor.com/article/detail/16288072/

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:39:52.65

>>153
ギガジン主張の「反社的言動」は詳細不明ということがよく分かった。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:40:52.77

たしか反社会的勢力にビルとか貸すとまずくなかったっけ
利益供与で暴排条例違反で罪に問われるんじゃ？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:42:44.69

>>155
ギガジンは責任逃れしようと言葉を選んでるんだね

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:45:00.97

>>157
新地主が反社会的勢力だとすると、ギガジンが借地権者となって契約を続行すると、
反社勢力に地代として利益供与することになるんだね。
ギガジンはさっさと契約解除してボロ小屋を撤去しないとやばいことになりそう。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:45:35.43

ありもしない刑事事件をでっち上げるのがギガジンのやり口

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:46:06.94

>>158
それは立場によって
受け取り方はさまざまでしょうな

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:47:06.86

新山さんだかは、ピンポイント投入的な、反社的要員だったかもしれないけどね。
「だから普段はそれなりに通常業務もやってる不動産屋ですけど」、みたいな言い訳可能設定ね。

しかし最近は、そういうピンポイント投入も、取り締まり対象にされやすいんだよ。
リリーフ投入の人選を、ちょっと間違えてるわ。

古臭い時代基準で、
「ニイヤマ、後は頼んだぞ。任せたからな」とやって、大失敗なパターンとなったんだろう。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:48:38.60

>>159
新地主が反社会的勢力であることが明白になったら
地代がどうのなんて話はぶっ飛んじまう

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:53:57.66

>>156　ギガジン最新記事を読んでね。そこに詳細が記されているから。
画像としては、暴力団コスプレみたいな典型的な人物が、もう画像丸出しになってるね。
ギガ側が大げさに書き過ぎているとか、また完全に虚偽を記載しているなどの場合は、
それは反作用として働くので、ギガ側に不利にはなるのだが、ギガがそんな悪手を打ってるのかな？
そっちに期待しても、もうこの段階になってしまえば、せんなき願いだと思えるけどね。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 14:58:22.99

あのひとだけ目隠し入ってないな
なんでやろなｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:00:21.41

>>164
暴力団コスプレ？　大阪での正装なんですけど・・・

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:02:36.21

最新記事の写真がまるで4コマ漫画みたいな流れになってて吹いたｗ
きっとコラ画像も増やされるんやろうなぁ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:04:05.50

>>164
家屋は半壊で風前の灯火、借地権は厳しい、地上権は絶望的
不利になるも何もギガジンは失うものがないからヤケクソ
相手の顔をネットで晒す時点で異常だよ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:06:17.77

顔も姿も画像で丸出し。

もうネットでさらしていいよ。と警察側から助言を受けた可能性も高いよね。
防犯上も、そっちの方が効果出そうだからっていうことで。

名刺はとりあえず出さないとかいうのは、私の流儀だとかで通らなくもないのだが、
反社関連書類を出されて、かたくなに拒否してそれにサインしなかった。
しかも警察官立ち合いの現場で。

こういうのが繋がると、もう役満あがってみせてるようなものであって、
そういう「扱い」となって、警察側からも要注視されて仕方ないですね。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:08:31.24

>>169
なにか問題が生じたら、警察に責任転嫁されるのに
警察がそんな助言するかねえ
カタギだったら警察は責任取れるの？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:14:24.62

>>168
まとめの管理者も呆れてるみたいだね

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:14:25.19

家屋は仮処分で保全事件の申立して、認められたら執行官が公示書家屋に取り付けるやろから
それやればええのにな、本訴で勝訴しないと担保金取り戻せなくなるけどなｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:15:44.84

>>170　最近は、反社的言動についても、積極的に取り締まるというのが警察方針なので、
そんなのは当たり前として、取り合ってもらえない可能性が高いだろうね。

・名刺を、見せてくれと言われても出さない
・途中で怒鳴り上げ始める
・警察呼べや！と怒鳴る
・実際に呼ばれたら、何故か誤魔化して逃げようとする
・反社誓約書には、絶対に署名しない

ここらのコンボをやってしまった場合、
警察はそのような「扱い」しかしなくなるよ。
そして現在の基準では、それらが「当然とされる」ようになってしまっているのだ。
根本的な人権侵害ではないか？と言い立てたいなら、署や所轄官庁へと直々に言い立てようね。頑張って。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:23:31.82

>>173
論点をずらしてるね

反社的言動を取り締まるのは警察の役目
それはいいんだよ
しかし不法行為の可能性があるネットで晒しのお墨付きを与えるのかって話なんだけど

もっともそのおじさん、現行犯逮捕されず帰って行ったんだから、
警察的には取り締まり対象になるら反社的な行為はしてなかったことになるのでは

名刺を出す義務も反社誓約書を署名する義務も一切ないんだから当然だけど

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:24:10.77

>>172
ほう。勉強になる

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:25:05.49

>>174
ギガジンは一方的に署名求めたん？ｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:31:42.17

>>174　それらは、本人のニイヤマさんだかに言ってあげたらいいんじゃないの。
「何も問題ない、特にマークされ始めたわけではない、周辺捜査も聞き込みも、絶対に何も始まってはいない。」
ってね。

それで安心できるなら、ニイヤマさん本人はとても大喜びすると思うよ。
でもＧによれば、警察各部署は、かなりこの件で活動的になっているようだね。

どちらに賭けるかは、そちらの自由だけどね。
なまぬるい安心プランで、ぬか喜びさせられた、ニイヤマさんに後から恨まれてもしらないけどね。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:37:32.13

>>177
おかしな話だね
ギガジン相手におじさんは反社的言動をしたんだよね
反社的言動は警察は取り締まるんでしょ
ところがおじさんは逮捕されてもいない
取り締まられる反社的言動がなかったからだよ

ガラの悪い服を着たり、名刺を出さなかったりで取り締まりするほど警察も暇じゃないよ
ギガジンのガードマンだとでも思った？

で、顔をさらしてもいいって警察が助言したかもしれないというトンデモはどうなったの？
都合の悪い出鱈目話はスルーかな？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:40:46.60

新スレ立った
GIGAZINE社第一倉庫ショベルカーで破壊される→遂に力技でねじ伏せる地上げ屋「日新・・・」が本社にやってきた ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554791519/l50

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:43:48.79

肖像権は刑事罰無いから民事で闘おうな（ニッコリ）

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:47:32.47

>>180
そう、警察が民事での責任を問われることになる
訴えられたギガジン「警察に晒してもいいよと言われたので晒しました」
警察が晒しのお墨付きを与える理由がないんだけど

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:48:05.50

>>178　可能性が高い。としか、言ってませんが。必ずそうである、とは言ってない。

そしてそれ以前の大前提として、ここで論破しても、
警察の「取扱い」と「方針」は、大きくは決して変わらないでしょうね。

今回のこの件では、
ニイヤマさんは、業界的には決定的に、下手うったとしか思えないね。
ニイヤマみたいな古臭い典型的タイプを起用するからこうなったともいえるね。

認識が昭和過ぎるわ。
「ニイヤマ？　あれをここで投入は絶対にやめておけ。もう時代は平成、じゃなかったもうほぼ令和だぞ！」
これがやれてない業者は、これからもっと脱落していくだろうね。自業自得だろう。知らんわ。勝手にやれい。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:56:03.07

>>182
言葉遊びはいいよ。警察が晒しの責任を負う理由はないんだから。
「可能性が高い」という根拠なんかないんだろ。

「でしょうね」「思えないね」「だろうね」・・・・
君がギガジンの印象操作にまんまと乗せられてるのはよくわかったよ。
名刺を出さなかったり暴排誓約書に署名しないから取り締まり対象になるって
警察をどんだけ暇だと思ってるのか
「知らんわ。勝手にやれい」って、警察の台詞だよ。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 15:56:20.00

>>181
お墨なんて不要だから
不満あるなら当事者間で闘えばいい

喧嘩にきてる相手に刑事罰がない範疇で遠慮いるのか
相手もその姿勢だろ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:01:42.54

>>183　何かをここで書いて、それが可能性の言及に過ぎないというのに、
それを根拠にして、それは確実な「警察許可と関与であった」とすぐに信じ込めるなら、
それをもってして、警察組織そのものでも、訴えればいいではないか。
それで訴訟で勝って、相手が警察なら、とりっぱぐれはないよ。
やってみればいいじゃない。頑張ってね。個人的予想しては、きっと負けると思うけど。
　

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:06:13.82

>>184
そう、警察がお墨付きを与える理由がない
犯罪の事実があれば捜査するが、どちらにも肩入れしない
当事者同士でやれで終わり

>>185
「可能性がある」は可能性の言及と言えるが、
「可能性が高い」は単なる可能性の言及とは言わない

「言及に過ぎない」と逃げをうってるのは、
なぜ「高い」のかの根拠が説明できないってことだな。

まあ、本当に警察が助言してたなら、ギガジンのことだから録音してる
そしてギガジンが責任転嫁するのは目に見えてるんだから、警察が下手なことは言わないよ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:11:40.47

「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ
「それは無理、できない」っていうところ好きｗ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:25:40.49

>>187
私も好きです
逃げない、直球勝負で

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:29:24.63

借地代を払ってないことや
giga母のヒス言動を見ると
どうしてもgiga側が悪質な乗っ取りをしようとしてたとしか思えないんだが…

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:33:00.80

giga母って角田美代子みたいな人じゃないよね？

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:52:19.47

それはない
実質20nmFinFETの16nmのスタンダードセルライブラリを若干改良しただけの12nmFFNと違い
7nmEUVは単位面積あたりのトランジスタ数はちゃんと増える
マルチパターニングからシングルパターンになることで露光結果が劇的改善され、リーク電流が減り
ワッパが上がりクロック周波数も高められるので
GTX980→GTX1080のジャンプアップ以上の性能向上が見込める

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:53:10.75

ミスです　すまそ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 16:53:57.87

>>191
近年の半導体の集積度の向上凄いよな

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 18:14:54.07

+の方は妄想書く奴まで出て来て見るに堪えん

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 20:14:38.27

元々妄想書きなぐってる奴はいるやん
単発で延々とキチガイじみた業者擁護してるヤツとか

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 20:38:26.04

名刺を渡さない
名前を明かさない
反社誓約書に署名しない

もう業者側を擁護する理由なくなったわ

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 21:07:47.96

GIGAZINEも後が無いのか
やることが滅茶苦茶になって来たな
社長はともかく、社員はどんな心境なんだろ
社長の個人的な案件にここまでやらなきゃならないとか可哀想

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 21:07:59.25

名刺も出さない「顧問的な存在」とやらが威圧的に接してくる時点で悪者感が半端ないな

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 21:09:14.90

>>196　警官の前で、サイン拒否したので、
警察注目案件になってしまったしね。

**名無し不動さん** · 2019/04/09(火) 21:14:24.80

実際、加藤さんとやらはとっととゲロって保護された方が良いんじゃねレベル
いや、本当に何も知らされて無いのか