前立腺がん総合スレッド14

**がんと闘う名無しさん** · 2022/05/23(月) 10:40:53.55

前立腺がんの予防・診断・治療その他それに類する全般を語るスレです。
※不謹慎な煽り・根拠のない書き込み・誹謗中傷はスルーしましょう

前スレ　
前立腺がん総合スレッド13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1644759641/
前立腺がん総合スレッド12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1627277757/
前立腺がん総合スレッド11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1603041317/
前立腺がん総合スレッド10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1581000480/
前立腺がん総合スレッド9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1562958179/

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:52:30.71

>>111,113
怪しいサプリを売りたいなら無駄ですよ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:33:25.56

>>116
https://youtube.com/shorts/pTEyGwZLIv0?feature=share

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/06(月) 01:15:47.83

治療しないしサプリも飲まない
ガン判明前と同じ生活するだけで、治療する人より元気に長生きする

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/06(月) 06:58:11.90

相手にするなするな。
ほっとけばいなくなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/06(月) 16:53:24.63

>>102
光免疫療法

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/06(月) 17:35:46.93

>>110 >>114
その1万人て治療しちゃって寿命縮めたから死んだ
死因は前立腺がんじゃなく、前立腺がんの“治療”

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/07(火) 14:35:55.63

近藤誠信者が紛れ込んでいるのかな？
がんは発生した時点で転移するがん(本物のがん)か転移しないがん(がんもどき)か決まっている。
本物のがんは発生した時点で同時に転移もしている(検出できないだけ)。
本物のがんは(ごく一部の例外的ながん種を除いて)どんな治療をしても治らない。
また、がんもどきは放置しても決して転移することはない。
一方、がんの治療はＱＯＬを下げ、寿命も縮める。
だから、がんになっても基本的には放置が一番。
がんが成長して生活に支障が出た時点で、必要最小限の治療を受けるだけでよい。
前立腺がんはこの近藤理論にぴったりとあてはまるらしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/07(火) 14:38:09.87

ちなみにオレは、中リスクで全摘手術を受けた(笑)

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/07(火) 20:11:01.65

三遊亭鬼丸が前立腺がんだってな。
俺50で彼49いつもNACK5でゴゴモンズ聴いてたからショックだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/07(火) 20:42:07.64

これね
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b3cb451d59977203c1f8bc099bf31a0c54bd852

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 00:15:35.97

>>125
手術ってことは全摘されるんですかね。。。
若いからこそ手術ってのが、理屈としてはわからなくもないけど
気持ちとしては釈然としない。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 01:10:10.44

芸能人で小線源受けたと聞いたのは寛平とDJの小林克也くらい

鬼丸氏はnノーズでどこかに癌があるかも？と言うことは分かったけど
どこか分からないから針生検になる前にPET検査みたいのも受けたのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 08:41:41.15

前立腺がんはなぜ全摘出後に抗がん剤をやらないか分かる人いますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 09:12:16.12

>>126
若いから手術ってのが、理屈としてわからない。
若くて放射線でもいいと思う。
寛平ちゃんも60歳くらいだったような。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 10:08:55.09

>>127
PET-CTかDWIBSか造影剤CT受けたんだろうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 12:13:41.91

>>128
前立腺癌で抗がん剤ってのは、最終手段じゃないの？やっぱ副作用が大きいし、放射線やホルモン治療がよく効くから。
全摘可能と診断されたなら、術後はまず経過観察。
ただし摘出した前立腺の病理解剖の結果によっては追加治療を行うこともあるけどいきなり抗がん剤は使わないと思うよ。
>>129
若くて放射線だと、晩期放射線障害が出るまで生きている可能性が高いからでは？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 13:35:25.96

56歳、前立腺生検をして6/14の3＋4グリソン７でした。手術にするか放射線（IMRTかSBRT）で悩んでます。
ちなみに生検後の現在、ED薬は飲まない方が良いですかね？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 15:17:33.29

>>127

線虫検査は賛否あるけど、高リスクだったらこことかいいんじゃないかな。

線虫がん検査で陽性になった方向けの検診お申込みフォーム | AIC八重洲クリニック
https://www.m-satellite.jp/dock-positive_n-nose/

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 17:50:42.57

手術も放射線治療もすんな　てだけの話

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 19:42:05.83

小線源治療を受ける迄のホルモン療法をしているのですが、その副作用のせいか射精しても全く精液が出ません。
こんな方、他にもいらっしゃいますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:07:32.64

若い人なら合併症が軽いことが期待できる放射線の方が良いのでは

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:21:55.24

>>135
(・ω・)ノ　ここにいます

射精量が減衰、どんどん減衰していき、１年後、ほとんど出なくなりPSA検査、癌が発見される
小線源治療を受ける計画でホルモン療法を開始
医師からは「急いで凍結保存するように」言われるが、その時点で、ほとんど出ない状態だった
ホルモン療法（服薬と腹部注射）
１ヶ月もしないうちに全く出なくなる
カウパーらしき透明な粘液はほんのちょっと出てたが、やがてそれも出なくなる
10日くらい放置したらカウパーらしき透明な粘液が尿道からほんのちょっとだけ見える程度に出る（今現在）

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:25:21.85

なぜ身体壊す事=治療すんだ？
ガンなぞ放置してれば、そういう精液が出ない、骨粗鬆症なるetc治療による後遺症に悩む事なく健やかに過ごせる

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 20:52:08.38

>>115
その論理は破綻していますよ。
あなたの文章の「低リスク」をほかのどんな言葉に置き換えても成立する。
つまり意味がない文章。
たとえば、「低リスク」→「禿げ」に置き換えてみればわかる。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/08(水) 21:40:14.81

>>139
成立してることは認めるんだ

そして、成立してることと意味がある無しは関係ないですよ
実際、言ってることは当たり前のことです

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 00:47:34.58

>>135
リュープリン注射したら精液でなくなりました。
性欲もなくなりました。それまでは絶倫でしたがホルモン療法後、セックスには全く興味なくなりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 02:03:37.13

ガン治療医者だけ喜び患者は疲弊♪

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 07:25:04.97

>>137
僕とは違うパターンですが、精液が出る量が減って前立腺がんが見付かるパターンもあるんですね。

>>141
同じ状況です。リュープリンの副作用で精液出なくなる副作用は主治医から説明無かったので、戸惑ってました。
今は完治されたのですか？されてたら射精はできるようになりましたでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 09:22:30.58

>>143
まだリュープリンを続けています。リュープリンを止めても小線源手術を行ったので今後ずっと精液は出ないでしょう。
精液が出ないと「逝けない」不満感が強く残ります。女性によくある「セックスで逝けない不満感」はたぶんこのようなものでしょう。彼女らの気持ちがよく分かりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 10:37:35.52

>>144
リュープリンて小線源手術をしたら止めるものではないのですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 11:07:17.90

>>145
中リスク、高リスクがんの場合は術後も暫くホルモン療法を続けます。
微小転移の可能性があるのでそれに対する予防措置ではないかと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 13:40:57.97

>>146
色々と答えて頂きありがとう御座いました。参考になりました。
お互い根治する様、頑張りましょう！

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 15:13:11.94

根治しないし、そもそも暴れてないガンを根治する理由無いんだが？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/09(木) 20:34:44.12

癌の治療するな！って奴ら、変な宗教だよねー

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 01:46:52.06

治療しない(ガンに気づかない)人の方が、実際健康で長生きして天寿全うしてるから

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 02:14:49.99

>>126
Twitterでも全摘だよって答えてるな
次回ラジオやる時は（手術の影響で）尿漏れしてると思いますんでと明るく話してたわ
3月に告知だったみたいでそこから期間あるから、治療法や予定全部決めてから
病名公表しようと思った感じか

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 14:33:51.59

癌の中でもとりわけ前立腺癌は、何らかの困った症状が出るまでは放置が一番。
何も症状が出ていないのに治療することは、いたずらにＱＯＬを下げてしまうだけ。
転移しない癌は一生転移しないので、何らかの困った症状が出るまで、元気に人生を謳歌した方がよっぽど幸せ。
そして治療はその何らかの困った症状を取り除くための必要最小限のものにとどめること。
転移する癌は最初から何をやっても治らないので、これも症状が出た時に痛みを軽減するなどの必要最小限の治療でよい。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 15:01:06.83

80歳位で見つかったら“寝てるガン”だから、放置が正解
悪質なガンなら何(十)年も前に全身転移で死んでるから

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 15:35:50.63

>>152
数年前にドッグの大腸検査に引っかかって内視鏡検査したらポリープ3つあって切除した後生検に回したら
ステージこそ0~1の初期大腸ていう診断で転移はなく治療はそれで終わってその後も再発は今のところないんだけど大丈夫なタイプのがんてことでぉk？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:36:54.50

転移の話が出ていますが、癌生検発覚から何らかの対処をしなければならない期間の目安として、高リスク前立腺癌の場合、
半年以内と某国立大学病院で教えられましたが、どうなんでしょう？当方3月末に発覚してグリソンスコア8、PSA8、
病状所見T2C(一部T3)、皮膜外浸潤有なのですが、手術を12月に控えて転移の危険性はあるのか大変心配しています。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 21:08:16.76

何の検査で皮膜外浸潤有かどうかわかったの？
外に出てたら手術は駄目なはず

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 23:28:17.50

自論もいいけど、根拠となる資料も示さずに喚かれても、見っとも無いだけだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/10(金) 23:59:35.15

訂正

×皮膜外浸潤有
　　　↓
○皮膜外浸潤可能性有

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 00:04:15.05

>>158
生検で皮膜外浸潤可能性あるかわかるの？
何の検査したの？
外まで出てたら手術じゃ取れないと思ってるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 00:10:48.73

>>159
おまえさ、人が下手に出ているのをこれ幸いに、質問してるの誰だと思っているんだ？
俺が転移の質問してる訳で、おまえは質問に答える立場だろが！
答えられないなら、すっこんでろ。馬鹿が！

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 03:12:12.77

↑ガンを治療して寿命縮めたバカｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 05:05:18.96

>>160
すっこむのはあなたのほう

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 09:28:37.94

立場なんて決まってるんだ？5ちゃんねるで？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 13:16:00.45

>>155　
ホルモン療法を開始していないのであれば、転移の可能性はわからないが
12月までに進行する可能性はあるでしょう。

不足している情報と疑問点として
・年齢と現在の健康状態
・生検陽性本数（〇本/〇本中）
・GS内訳　8(4+4)×３　7(4+3)×2 7(3+4)×4 等々

・某国立大学病院とは？(治療予定病院か2NDオピニオンか?)
・手術(全摘と推測)は、自分から希望したのか医師のおすすめか?
・ホルモン療法を開始しているのか?
・放射線治療は選択肢の中にないのか?
　(即時、ホルモン療法開始可能)

第三者にわかるように整理して、腺友ネットの会長さんあたりに相談して
みてはどうかな？

某国立大学病院で半年以上何らかの対処なし（ホルモン療法か根治治療）。
自分から希望して9か月後に全摘するのは、もし再発したとき患者側希望で
あったとなるので嫌だな。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 19:51:52.72

>>160
質問してるおまえは誰なんですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 20:48:55.61

>>160
お前も他者の質問に医療レベルで答えろな。よろしく。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:43:30.97

いつもの

前立腺癌治療成績の比較
http://www.nmp.co.jp/seed/pcrsg/pdf/pcrsg.pdf

Results of Treatment Prostate Cancer Results Study Group (PCRSG)
http://www.prostatecancertreatmentcenter.com/prostate-cancer/study-group/

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:44:31.78

44,900編の論文から治療成績について報告している1,415編を調べ、
審査基準（論文の採用基準として記述があります）に合致した208編を選択して比較しています

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:46:12.38

この比較調査では、中高リスク症例での摘出手術の非再発率は良くない
摘出手術での再発は、癌細胞の取り残しで起こる
取り切れないケースがそれだけあるということ

中高リスクで放射線の方が成績が良いのは
(手術で取りきれない)見えない浸潤を結果的にカバー出来るからだと考えられる

放射線治療での再発は、患部での線量不足で癌細胞が生き残ることで起こる
十分な線量が与えられれば再発は起こらない
しかし、外部からの照射では前立腺以外の部分にも放射線が当たってしまうので使える量に上限がある
高リスク症例では外部照射のみでは十分な値に届かないこともある

小線源などの内部照射であれば、前立腺とその周囲のわずかな範囲に限定して高い線量を使うことが出来る
小線源治療では線源配置が適切なら非常に良い成績になる

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:54:45.79

がん研有明病院
前立腺がんの治療成績
(2019-2021年頃の資料)
https://www.jfcr.or.jp/hospital/cancer/type/prostate.html

手術後のがん特異的生存率
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi11.png

high-risk症例においてもがん特異的生存率は5年で97.7%, 10年で94.1%
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi12.png

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:55:28.52

やや古いグラフ
図4:前立腺全摘術：リスク分類別PSA非再発率曲線
https://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/urology/images/img_achi04.png

グラフ中、
5年(60ヶ月)非再発率は
低リスク: 93.70%
中リスク: 88.20%
高リスク: 61.60%

5年以降も再発率は伸び続け、10年(120ヶ月)で高リスクは半分程度再発
高リスクは最終的には6割程度が再発している

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/11(土) 23:58:23.23

九州医療センター
前立腺癌総合治療センター
http://www.kyumed.jp/guide/subcenter/zenritsusen.html?small=56&id=82&sess=2

リスク分類別の手術単独治療成績（2015年データ解析）
開腹前立腺全摘術のリスク群別PSA非再発曲線
http://www.kyumed.jp/control/upload/file/00345_01.jpg

●高線量率組織内照射（イリジウムによる一時留置小線源療法）
治療成績（2010年データ解析）
http://www.kyumed.jp/control/upload/file/00076_01.jpg

全摘の場合、高リスクは、5年では6割弱、10年では7割弱再発している

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 00:01:33.81

東京医療センター
高リスク症例に対しても高い治療成績前立腺がんに対する小線源療法の可能性
(2009年)
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview01.html
図2 高リスク症例に対する長期治療成績
図3 東京医療センターにおける高リスク症例に対する治療成績
https://www.nmp.co.jp/sites/default/files/seed/images/specialist/image3.gif
> 図3は、当院における高リスク症例の治療成績を、「小線源療法＋外照射」と「手術」で比較したものです。

> 高リスク症例に対する手術の成績は、日本でも米国でも、5年非再発生存率がだいたい45～55％であり、当院の成績もこれに相当します。
> 一方、小線源療法と外照射の併用は、5年非再発生存率がホルモン療法を併用せずに80％程度になっているのです。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 00:02:37.79

昭和大学江東豊洲病院
(2016年?)
前立腺がんの密封小線源永久挿入治療
https://shkt-urology.jp/brachytherapy/

> 当科での高リスク前立腺がんへのトリモダリティの長期治療成績です。
高リスク前立腺がんへのトリモダリティの長期治療成績
https://shkt-urology.jp/images/brachytherapy/brachytherapy-04.png
> 5年間のPSAの非再発生存率は91.1%と、非常に良好です。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 00:03:43.46

7. 滋賀医大病院における治療実績
(2014年)
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/brachytherapy-siga.html
前立腺癌治療後５年でのPSA非再発率　滋賀医大
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/img/image07-66.png
> 最低３年以上の追跡観察をおこなった症例での５年でのPSA非再発率は低リスク98.3% 中間リスク96.9% 高リスク96.3%という結果です。

滋賀医大病院における小線源治療は終了 (2019年12月)
> これまで、滋賀医大病院において前立腺癌小線源治療学講座として、トリモダリティを含む小線源治療を行ってきましたが、滋賀医大病院の方針転換により2019年末で治療を終了いたしました。
> 現在、滋賀医大病院泌尿器科では、新たな小線源治療を開始していますが、その内容は、従来われわれが行っていたものとは異なるものです。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 00:04:43.57

小線源治療：岡本圭生医師
https://syousengen.net/brachytherapy-okamoto/

> 岡本医師は2020年4月から宇治病院（京都府宇治市）泌尿器科に移り診察を開始、2021年8月2日から「前立腺がん治療密封小線源治療」が開始されました。これまで通りこの治療には、外照射併用治療、トリモダリティ治療を含みます。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 01:57:50.90

腺友会の会長さんは癌告知から18年経過しているが、
再発も経験しているようだ
PSAの数値も高くグリソンスコア9でIMRT治療をうけた
色々試行錯誤して、それで自分の体調見ながら
他の患者さんの相談にものったり

▲ 2004 年、超高リスクの前立腺がんが見つかり、手術は困難、
５年生存率２割と言われるも、自力で放射線治療にたどり着く。
▲ 完治かと思われるも７年後生化学的再発に。以降、
抗アンドロゲン剤による間歇療法を継続する。
▲ 昨年、PSMA-PET/CT にて腹部リンパ節転移が見つかり、
再度放射線治療を受け、現在アジュバントホルモン療法を継続中。
▲ 根治不能と言われても、有効な治療法が隠れていることがある。
患者は簡単にあきらめてはいけない。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 07:11:26.59

大船中央病院放射線治療センターwebサイトより

生存率の観点で
•低リスク患者さんにおいて監視療法、手術、放射線治療の間に生存率に差はありません。
•中リスク以上の患者さんにおいてどの治療がより優れているのかは確立していません。
◦科学的に最も厳密な臨床試験（エビデンスレベル1：ランダム化比較試験）で、手術と放射線治療の治療成績を比較した研究結果は2021年時点で存在しません。
科学的根拠の確かさが中程度の研究（エビデンスレベル3：訴求的研究の傾向スコア解析）では、手術が良好、外部照射併用小線源治療が良好、手術と放射線治療は同等という報告がいずれもあり、評価は一定していません。
◦高精度放射線治療の中での各照射法を比較したランダム化比較試験において、後述の生化学的非再発率に差がついたものはあるものの、生存率の観点で照射法間で有意な差がついた研究はありません。
◦放射線治療にホルモン治療を併用する意義について、ランダム化比較試験6つをnetwork meta-analysisという手法で合わせて解析した研究では、ホルモン治療を併用したほうが全生存率は良好でした。ただし現在の推奨よりも少ない放射線量で治療された臨床試験が解析対象の大半を占めているなど、解釈には注意を要します。実際の診療では、前立腺がんの進行度や患者さんの全身状態などを考慮してホルモン治療を期間短縮したり省略する場合もあります。

生化学的非再発率（PSA検査上再発なしと判定される患者さんの割合）の観点で
•手術と放射線治療とで生化学的再発の定義が異なるため、両治療を生化学的非再発率で比較する意義は極めて慎重に考える必要があります。
その重大な制限がある状況下で、今までの学術論文における各種治療の生化学的非再発率を比較した研究では、放射線治療が手術よりも良好な傾向でした。

•高精度放射線治療の中で施行割合が最も多い通常分割法（平日毎日、約2か月かけて治療する外部照射）を基準として
◦中程度寡分割法（平日毎日4週～5.5週かけて治療する外部照射）は生化学的非再発率の観点で差がないことが6つのランダム化比較試験で示されています。
◦SBRT（体幹部定位放射線治療、5回照射）は生化学的非再発率の観点で差がないことが1つのランダム化比較試験で報告されています。
◦同じ通常分割法でも、がん病巣には特に強く照射するSIB＊という照射技術を用いた方が生化学的非再発率が有意に良好であることが1つのランダム化比較試験で報告されています。
＊SIB（Simultaneous Integrated Boost）:標的体積内同時ブースト。当院では中程度寡分割法/SBRTの照射法で用いています。

◦外部照射併用小線源治療は生化学的非再発率が有意に良好であることが1つのランダム化比較試験で報告されています。
◦小線源治療単独と比較したランダム化比較試験は2021年時点で存在しません。
◦粒子線治療（陽子線治療、重粒子線治療）と比較したランダム化比較試験の結果は2021年時点で存在しません。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 08:29:25.91

>>170
生存率と非再発率は違うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 12:16:10.37

>>170 のグラフは「特異的生存率」
>>171 のグラフは「PSA非再発率曲線」
異なるものですから注意が必要ですね

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 12:17:27.86

>>178
ここにある記述ですね

https://www.ofunachuohp.net/rt/treatment/prostate-cancer.html
大船中央病院放射線治療センター
前立腺がんよりよく生きるための治療
3.2.1.1 治療法の比較

>>167 の結果についても考察されています

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 16:30:00.41

>>167-181
どうでもいい数値
しょせん治療した患者“のみ”からのデータだから

前立腺ガン判明しても放置した人と、死後前立腺ガン発症が判明(死因ではない)した人を足した数と比較しないと無意味

まぁそういう統計は無いから不可能だが、治療した数より遥かに多いのは予想される

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 17:09:52.40

前立腺がんで80才までに死亡する確率は、
0.5％らしい。

ならば、
躍起になって、治療する必要あるのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/12(日) 17:18:44.53

80才以後も確率変わらんだろ
放置と無自覚者を含めた統計が、もし取れたなら

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 00:57:13.35

小線源治療後、問題なく飛行機は乗れますか？金属探知機はクリア出来ますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 01:12:54.64

小線源勧められる状態て、放置した方がQOL高く長生きすんだよ　そういう飛行機の心配も皆無w

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 08:54:57.62

ハイリスク症例に対する密封小線源療法の可能性
https://www.nmp.co.jp/seed/specialist/interview06.html
...
> 例として次のような患者の治療法を考えて頂きたいと思います。
> 55歳男性、PSA値が20、cT2cの前立腺癌で、グリソンスコア8、生検コア60％に癌が認められ、
...
> 泌尿器科医は、ほとんどが根治的前立腺全摘除術を選ぶでしょう。
> また同じ質問に放射線腫瘍医は、IMRTと2年間のホルモン療法だと大半が答えるでしょう。
> ですが私は、小線源療法とIMRT、そして9ヶ月間のホルモン療法の併用こそが、このような患者の治療にはベストであると信じています。

> 生物学的効果線量：BEDとは
> ここで生物学的効果線量（Biologically Effective Dose：BED）を使って照射線量を比較する方法についてお話ししたいと思います。
...
> ハイリスク前立腺癌への戦略
> 高グレードの前立腺癌患者では局所疾患を根絶させれば転移は起きず、前立腺癌で死ぬこともなくなるわけです。
> このように220Gy超という高線量のBEDを得るためには、45Gyの外照射療法、さらにヨウ素での小線源療法にてD90を130Gyにする必要があり、また、短期のホルモン療法を併用すればさらに効果が高まります。
> このような130Gyのヨウ素と45Gyの外照射（α/β＝2）の併用療法で得られる線量に匹敵するBEDを外照射療法だけで得ようとすると、117Gyが必要になり、とても実行できるものではありません。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:32:10.39

>>185
金属探知機は大丈夫なんじゃないかな？
一部の国で放射線探知機があって、それにひっかかるかもって話です。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:34:59.02

昭和大学江東豊洲病院
https://shkt-urology.jp/brachytherapy/

『シード治療後１年以内に海外旅行される方は、通常の金属探知機にはシードは反応しませんが、空港セキュリティで弱X線検査や放射線測定が行われている場合には反応することがあります。海外渡航される方でご要望がある場合に、事前に治療証明書（英文のみ）を発行いたします。』

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:50:33.23

千葉県在住56歳中リスクで小線源を考えてますが、
大船中央病院と宇治病院どちらに行けば良いのか？悩んでおります。
ご教授くださいませ、、、

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:58:47.14

生存率では、どの治療法を選んでも差はない。
生化学的非再発率は、全摘手術と放射線治療では定義が異なるため、単純に数値比較はできない。

ってことで、要は自分が納得して受けるのであれば、どんな治療を受けても間違いではないということ。
ただし医師は自分が得意とする治療法を勧める傾向にあるので、必要に応じてセカンドオピニオンを受けること。
で、ＯＫですね？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 14:09:37.89

>>190
宇治病院は、千葉からだと遠くて地元の病院との連携になるし、順番待ちがすごいですよ。
それでもO先生に頼りたいなら一度相談してみては。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 16:29:53.43

>>192
やはり順番待ち1年以上なんでしょうね…中リスクGS3＋4=7のT2cNOMOな私だと早目に治療できる病院の方が良いのか…。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 16:33:37.26

1年以上待たされた間前立腺ガンが身体に何の悪影響も及ぼさなかったら、ホントに治療する必要有るのか？寧ろ考え直す良い機会かと

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 17:11:59.72

宇治病院の順番待ちがいまどれくらいか知りませんが
中リスクで安定しているのなら1年後の治療でも大丈夫ということになる可能性もかなりあると思います

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 17:21:28.71

高リスクだとホルモンで抑えて待つということになるかも知れません
軽めの高リスクなら定期的な観察のみで待つ場合もあります

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 18:03:50.36

安定してるならホルモン打つ必要も無いだろ
医者の言う中リスク？てのも意味不明

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 18:07:34.24

中リスクで1年待つのは本来はありだと思うのだけど
パンデミックとか戦争とかいろいろ起きてて
待ってる間になにか起きるとやだなあとは思うところですよね

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 18:41:07.59

>>190
私は57歳の高リスクで2つの病院の連携でトリモダリティを受けました。1つめの病院がかかりつけでありホルモン治療とその後の現在にいたるまでの観察検査。もう1つの病院で小線源と放射線外照射。2つの病院が何かにつけて連携してくれました。千葉県の病院にかかられてるでしょうからその病院と連携できるなら大船でも宇治でもどちらでも良い気がします。私ならスピードで大船選ぶかと。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 20:49:25.80

大船中央病院は元東京医療センターのＳ先生が勤務してるけど、先生自ら施術してるのかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:08:53.81

>>193
宇治病院だと中間リスクはホルモン療法併用せずトリモダリティはしないみたいですね。
https://keisei-okamoto.net/brachytherapy-features/

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:21:22.31

>>193
こっちページのほうか
https://keisei-okamoto.net/brachytherapy-reliablity/

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:40:57.36

岡本医師は、高リスクでも可能な場合はホルモン無しで治療しています
小線源と外部照射のみ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 01:39:46.57

O先生にメール相談のってもらったことある
今年の春に質問した感じだと、手術に漕ぎ着けるまで
一年は待たなくて済みそうだったけどな

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 01:45:47.64

なぜ寿命とQOL損なう治療をそう急ぐのか不可解

並んでるバカ順に屠ってるO先生と病院は、人殺して儲かってて笑いが止まらないｗ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 02:26:05.75

※不謹慎な煽り・根拠のない書き込み・誹謗中傷はスルーしましょう

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 02:42:13.39

了解

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 07:38:56.91

>>207
あんたはスルーされるほうよ

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 08:59:11.34

宇治病院で受けたいけど、治療待機期間が年単位？月単位？と長くなるようなら、やはり私は癌の進行が不安で耐えられないかも

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 15:40:06.02

宇治病院の小線源治療は、治療の２週間前に外来で通院してプランニングし、２週間後に最低でも２泊くらい入院して小線源留置治療の流れなのかな。

さらにその前にも一度くらいは外来で診察が必要ですよね。

小線源留置後、外部照射併用なら、遠方の場合は最寄の病院で連携してやるかたちか。

予約してから待つのと少なくとも２回～３回ほど出張するのが問題なければ、遠方からでもよいでしょうね。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 16:18:44.94

先ずは宇治病院へ初診で行って、治療に何か月も待つのか聞いてみるしかない。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 18:21:17.38

進行するけど何の異常も無く命に別条ないなら、ほっとけばいいのに

医者「PSA値10です」「中から大リスクです」「手術した方がいい」「放射線治療しましょう」「ホルモン療法はどうですか？」

て営業を真に受け寿命もQOLも下がる治療されちゃって病院のカネ儲けに利用されるのて、情報弱者にも程が有る

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 20:12:36.91

相手にするなするな。
ほっとけばいなくなる。

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 20:34:51.73

宇治にするかどうかは結局自分で決めるしかないよね。
最高レベルという噂だけど、トリモダリティもやるようなレベルであれば、他でもそんなに変わらないようにも思う。
大船のS先生もレベル高いと思うし、S先生が来る前から大船は特に外照射に力いれてた。
その人の考え方しだいだよね。

ところで宇治のO先生はハイドロゲルスペーサーは使わないんでしたっけ？
副作用はどうなのかな？

**がんと闘う名無しさん** · 2022/06/14(火) 21:52:51.56

ほっとけばいいのは前立腺ガンの方