【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話51【患者限定】
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498521759/ シャンシャン動画、癒されるよー
お母さんがなめたら、ピンクになるって、なんて幸せの象徴〜 >>288
ピンクピン太郎！
冬休みは大変な混雑になるだろうね
混雑といえば、陛下が退位なさる前に一般参賀行きたいけど激混みだろうな
体調崩しちゃいそうだけど最強パワースポットだし 行きたい！
陛下、ご利益
雅子さまじゃ、ちょっとカラダの心配しちゃう >>261ありがとう。
そんなものだとわかってれば少しは安心するね。
手術痕、綺麗になったらいいな。
巾着をギュッと縛ったみたいな傷痕で、見るたび「下手くそー」とムカムカするんだよね。 >>283
すごくわかります
生きていたら、娘の乳首付のブツ見たらショック受けただろうしね
介護の心配なしに治療に専念できるとも考えたりする
でも向うに親がいるから、いくのもこわくないと思ったり 小さい子供残して親より先に死ぬかも…と考えると息苦しくなる、動悸がする
不整脈かな
親とは仲よい訳じゃないけど 皆さん、もうすぐ（明日？）冬至ですよ〜
冬至は陰が極まって陽に転じる日。
「ん」のつくものを食べ、ゆず湯に入って暖まって陽にむかいましょう！
私は「プリン」でも食べてゆずはお高いからカボスでも入れようかな… >>280
長い付き合いの友達がいきなり保険屋さんになった
もうガンだった人が余りに多くて正直びっくりしたと言っていた >>284
もう本性や色々見えてきてしまって辛くなってきています
今は人付き合いも縮小に縮小を重ね数人
人に費やしていた時間を趣味に使う毎日
今は編みものをしていて気がつけば8時間たっていたり…楽しいのでおすすめし
編んでいる間は何も考えないし 香香いいわあ・・子供よりかわいい・・と思ってしまう
３０年前、小さい子を残して親より先に亡くなった知り合い
他の癌だったけど、今なら生きて娘の晴れ姿みられたかなあ〜って思う
だから今は自分はやっと治療が一段落して、子供の花嫁姿、孫、運動会・・まだまだ元気でいたい
何より子供らに義父母や私ら夫婦の介護はさせたくないからね 気持ちの持ち方次第なんだなと思う
6億あったら遊んで暮らせて好きな事し放題だったのに、うらみつらみでいっぱいで自滅
する人もいる
友達でもいつも不満を抱えていて、はた目からは十分幸せなのに彼女の考え方が自分
を不幸にしているようにみえた
自分だけが傷つきやすいと思っているのか、平気で人を傷つけるのに絶交したけど 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰ法人エスティーエーでケンサク！ >>297
一人で深い穴に落ちて、癌という下の世界から他人を見上げている感じ。
穴の中からは、他人がどんな本当の顔してるかなぜかはっきりと見えるんだよね。
近づかない奴、遠巻きにコソコソしてる奴、ニヤニヤ覗き込む奴、石を投げ込む奴、
手を差し伸べようとする人のどれだけ貴重なことか思い知ったよ。
私の場合ほぼ全ての人間関係を処分して、その時は喪失感で辛くなったけど今はスッキリだよ。 本当に人間性見えるよね
ここまでとは正直ビックリ
友人を数人なくしたよ
普段キャンキャンうるさいタイプの近所の奥さんがむちゃくちゃ思慮深く良い人だったのが一番ビックリした 私がびっくりしたのは、義姉の豹変ぶりでした
私が入院した時兄も入院したと弟から聞かされて、それまで義姉とはメールのやり取りを
していたので、帰ったら兄の様子を知らせてくれるメールが届いてると思ったら、なくて
一言メールでいいから毎日知らせて欲しいと書いたら、怒りのメールが来て私の心は
ズタズタだと
こっちだって退院したばかりのヘロヘロの体で書いたのに
毎日と書いたのは悪かったけど、その後すごく気を使ったメールを書いて送ったら着信
拒否されてました
そのくせ弟には遺産のことでそそのかして、私に家を出るよう言ったり生活保護を受ければ
いいとか、本当に嫌いになりました 兄、と言うことは義姉にとっては旦那さんが入院したという事だよね
それは無いわ、患者様だよそれは >>305
＞近づかない奴、遠巻きにコソコソしてる奴、ニヤニヤ覗き込む奴、石を投げ込む奴
抽象的だから具体的にどんなことされたのかは分からないけど
少し被害者妄想も入ってない？ ポエム調な人がいるね
癌になったと言えば大抵はみんな表面は優しくなると思うんだけど…
無神経な事言ってくる人はいるけど、こっちが気に触るだけでその人は励ましてるつもりだったりするから 兄本人にメールさせればよかったんじゃないの？
入院のお世話、仕事、子育て同時とか大変だよ 自分はステージ3で、ガン患者になりもうすぐ５年だけど
治療中は何とも思わず怒る余裕もなかったことが、最近思い返してみて
あの時すごい失礼なこと言われたよなーとか、自己満な贈り物を押し付けられたよなーなど
いろいろ思い出して悔しかったりするw
失礼なこと言われた友人は、今更ながらだけど疎遠にしつつある。 近づかない奴→どう接していいかわからずキョドって避ける人
遠巻きにコソコソしてる奴→よくある女特有の集団意識。噂好き野次馬。
ニヤニヤ覗き込む奴→ヅラチェックとかしてくるのね。精神的に未熟なバカ。
石を投げ込む奴 →これはよくわからんけど、癌患者なんかクビにしろ!とか?
私の周りには2，3番がいる。 癌という不幸になったというのに、そこまで周りの人に嫌がらせされるのも気の毒だ >>307
毎日はちょっと面倒かもね。
看病する側も大変だし。
旦那に妹いなくてよかった。 >>311
兄は遅い結婚50才で子供はいませんでした
義姉は専業主婦です
兄は脳出血で倒れたので、お見舞いに行ったら私のこともわかりませんでした
そのお見舞いも義姉が嫌がっていると優しい義妹から聞き、義姉のいなそうな
遅い時間に行きました
市が違うから早い時間に行きたかったけれど
お見舞いできる人も義姉が制限して、会えるかと不安でしたが、質問をされた
だけで大丈夫でした
兄は先生をしていたので、生徒さんも来たかったのではと思いましたが あ、4番もいる。
仮病でズル休みしてると思い込んでたらしく、散々悪口言ってたが本当は癌だと知り、引っ込みがつかなくなって逆ギレ的にますます態度がひどくなった奴らがいる。
もっと調子乗って大声で悪口叫んで、自分の醜態晒せばいいと思う。 ここで愚痴ってストレス減らすのは構わないと思う
でもまぁ人の言動を悪くとらずできるだけいいように解釈する方が結果自分がラクに生きれるとも思う 見えてしまった人間関係を修復するのは難しいね。
修復してもストレスにしかならないし。 生徒面会に来させるって大変だよ
本人が対応できないなら、面会の人がくる度に
対応しなきゃあかんのは義姉だよね？ >>317
夫がそのような状況になって、お姉さんは気が狂わんばかりの心境だったと思うよ
心の余裕なんてこれっぽっちもなかったはず
そんな時にこんな所でこんな風に愚痴るような人に「毎日連絡して」と言われたら
そりゃ腹も立つわ 自分も病気したから解るけど、
無責任な立場から好き勝手理想論押し付けてくる親戚ほどタチの悪いものはない 見舞う側の気持ちより優先しないといかないのは見舞われる側の都合だよね
患者本人が対応できないなら尚更、看病人の気持ちと負担を考慮するのは当然かと 術前化学療法終わって手術後に「もう大丈夫なんでしょ」って言われたのが思いの外嬉しかった。
まだハーセプチンは続くし、今後も大丈夫なんて保証はないけど「うん、もう大丈夫」って笑って言えた。 その時は心不全で2週間入院して、5キロやせ目の下にくまが出来ている状態でした
義姉には入院前に心臓が悪いことや乳がんのことも伝えてありました
でも兄の事が心配で、メールの1通も寄こさなかった義姉にいきどおってました
弟がお見舞いに行くと言った時も来ないでと言われたらしく、弟が怒ってあんたにとっ
ちゃ旦那でもうちらは兄弟なんだと言ってできたそう
兄は義姉に敷かれていて、具合が悪かったことも言い出せなかったのでしょう >>326
そう思える人もいれば、
まだ治療あるし大丈夫かどうかわかんないのにそんなこと言われてツラい、腹立つって人もいたりするから、
かける言葉って本当に難しいよねー
同じ程度の同じ病気の人でも受けとめ方全然違ったりするし >>327
そりゃね、あなたの立場で見れば、大変でも状況知らせるメールの一通ぐらいくれたって…って思うのはわかるよ
でも余裕無くてそれすら出来ないときだってある
それを理解しようとせず自分の気持ちばかりじゃ、周りの人に気を配れてない義姉と変わらないし相手を責められないと思うよ 自分の事ばっかじゃん
心臓悪くて入院中の人に悪いニュースとか控えるのは常識的な対応をしてるよ 年寄りからすれば
電話すりゃーいいじゃん
と思うけどね
メールって、けっこう気を遣うからめんどい 327フルボッコどうした
327も自分中心かもしれないが
義姉も生活保護受けろなんて言う人だ
さて私は今日も会社でフルボッコされに出勤しますよ
再発促進効果バッチリですアッハハハハ(T∀T) あー年賀状書くの面倒くさい
多重ガン患ってから年賀状とか近所づきあい、親戚づきあいなんかが煩わしくなった
スパッと一切をやめたいけどそんな勇気もない 患者さま、恐ろしすぎる。
人間関係を病気のせいにする前に、
病前の自分の振る舞いも思い出したほうがいい。
関係が悪いのはそれまでの関係の悪さが露呈したにすぎず、病気は一つのきっかけ。
関係が悪いのは相手のせいだけではない。 >>326は性格の良い人だなと思った
自分は義妹から「大丈夫なんでしょ？」と言われたときちょっと気を悪くした 反省 乳がんになった年は10月手術で年賀状出せる余裕なくて
寒中見舞出すのが精一杯だった
「大病を患ったため、今後賀状でのご挨拶は控えてさせていただきます」
と添えたら、翌年賀状激減
おかげでここ3年は賀状書きせず済んでる いつもの全身土砂崩れの整形失敗爺が荒そうとしてるね
気にしないようにね
たまには愚痴って吐き捨ててすっきりして翌日からよもやま話に戻ろ 流れを変えるつもりで。
クリスマス時期には心配してくれる友達や親戚にケーキやピザを焼いて送ってる。
生存報告の意味で。（ｗ）
さあ、今日も忙しく動くぞ。 >>338
今叩かれている人は、荒らしでもなんでもなく普通に叩かれても仕方ないと思う
同じ患者から見ても患者様過ぎて胸糞だもの 暖かい冬至だね（今までが寒すぎだが）
カボチャの煮ものは好きじゃないからスープにしよう 何も考えずに昨日かぼちゃスープを作ってしまったので、うちは今日は煮物にしますw ミニマム者になりたい訳ではないけど年末のせいだろうか。
急に断捨離したくなったよ。
読まない雑誌や何年も着てない洋服、明らかに要らない雑貨等を処分したいな。
ミニマムまで行くとただの殺風景で心の潤いまで無くなりそうだから嫌だけど。 周りも何て言っていいのか分からないんだろうし、ほとんど腹たつ事も無かったけと
癌になったのはネガティヴな性格とパン好きな食生活のせいだから治せと説教した人はさすがにムカついた
でもその人、良い食生活を送ってるはずなのに糖尿になったけど 術後まだ一ヶ月経ってないのに来週から抗ガン剤になってしまった。
放射線が先なのかな〜？と思ってたんだけどまさかこんな早いと思ってなかった >>345
一般的に手術→術後化学療法→放射線の順じゃないかな
自分の時も手術が前の月の12日で、抗がん剤がそこから一カ月経っていない8日だったけど、
一カ月近く経っていれば大丈夫と言われたよ 早い方がいいんじゃないかな
放射線も手術からあまり長く開けないほうがいいというし >>343
偉いなぁ
物が捨てられなくてね
多量の食器、バッグ、靴、洋服
必要もないのに、ついつい買いこんじゃって
事務的に捨てられたら気持ち的にもスペース的にも楽になるのは
わかってるんだけど
これじゃ死んだら後始末大変だわ 摘出、抗がん剤、放射線治療を終えてホルモン治療中です
更年期障害がひどくてほとほと参っているのですが、やはり命の母Aなどの服用はNGですよね？？ >>336
相手との関係性にもよるでしょう。
大丈夫だと言われて励みなる相手もいれば、そうではない相手もいるよ。 11月中旬に告知されたのにMRIが来月初旬
手術はもちろんだけどその他の治療の事なんかが全く分からないから精神が持たない >>349
ホルモン治療中に命の母なんて、自己判断で飲むのは辞めた方がいいよ
治療の意味なさなくなるよ
主治医に相談して漢方なり処方してもらうのをお勧めします
私も気がおかしくなるくらいの若年性更年期だった
命の母飲み過ぎて乳がんになったんじゃないか？って思ったことあるから…
主治医は関係性は証明できないって言ってくれたけどね 私は婦人科の先生にエクオールのパンフレットもらった。もちろん乳癌治療中って知ってる。同じ病院だから。 >>350
フォローありがと
でも義妹はいい人なんで自分がひねくれてたと思うｗ
>>351
待ち長いよね…
ステージが決まってから手術が先か抗がん剤が先か決まるのかな？
私もPET撮りに行ったとき放射線の女医さんの前で泣いたよ
一緒に目を赤くしてティッシュ取ってくれた
始まれば淡々と目の前の治療をこなすだけだよ
がんば タモ飲んでいたら、命の母飲んでも、更年期障害はよくならないよ 命の母の成分見たら、女性ホルモンとは何の関係もないよ
自律神経を整える効果はあるかもしれないけど、そんな劇的に
効くわけでもなさそうだ
ただ飲んだからって、乳がんに悪影響ってわけでもなさげ
下剤とか利尿剤も入ってるし >>354
自分がひねくれてたって言えるあなたも性格いいと思うよ〜 MRIとかペットの予約が取れないと、
しばらく先になるよね >>359
それが、お金出して効かないからなのか、現状に影響するからなのか、は聞いてないんでわからんとですが…すんません >>351
状況によるけど、手術3ヶ月先なんかふつーだし。
その間に、病理の結果とか、なんのための検査か、
温存、全摘のメリット、デメリット、
抗がん剤やホルモン療法がどのようなものか
乳がんについて、きちん勉強できる時間が
あった方がいいと思うよ
じゃないと、医者のいいなりになって、
あとで後悔するから ついでにいうのなら
さしせまった状況じゃないから、検査も悠長なんだろうから
不安だろうけどれど、そんなにあせることはないと思う。 でも方針決まるまでとか治療始まるまでが
結構しんどかった気がするな
医者の話をきちんと理解するために色々調べてるとネガティブなことばかり目についてしまったりとか
命の母は飲んでいいか聞いたらあんまり意味ないから
辛かったら漢方とか処方できるから相談してといわれたような きのうの中日新聞の「くらしの作文」が全摘の女性が外出中に「偽おっぱい」を落として帰宅後気づいた話だった
あんなリアルなもの、見つけた人はさぞ驚いただろう、という…
私も気をつけようｗ >>365
落っこちちゃったんだね
気の毒に
でも、落としましたって問い合わせもできないし、
誰かが拾ったって想像するのも嫌だろうなぁ 当方トリネガ。
医者に両親の病歴聞かれるんだが、シングル生まれなので母方しか知らんわ… 去年手術して年末出来なかったキッチン掃除を今年はやれたよ嬉しい
大掃除で頑張り過ぎて浮腫になる人が多いと聞いてたから手抜き気味だけど
当たり前の事を出来ないって辛いよね
出来る事を少しずつやっていくしかないよね センチネルのみでもリンパ浮腫の危険性はゼロではないよね。
リンパ浮腫が何より恐ろしくて
リンパ浮腫になる・ならない要件を調べまくって絶望したわ。
あまり恐怖に縛られてもよくないので、大掃除はヌルく頑張ろう。 去年の今頃は違和感を覚えて病院に連絡したけど1ヶ月近く先しか予約が取れなくて不安だった。
良性だよね、と必死に自分に言い聞かせた。
今年は手術も治療もほとんど終わったし開放感でいっぱいだ。
クリスマスケーキワンホールかぶりつきに挑戦してみようかしらw いつも面倒臭いと思っていい加減で終わることもよくあったのに、
あんまりやっちゃ駄目ってなると逆に徹底的にやりたい気分になって
自制しながらストレス感じたりする >>369
自分はリンパ郭清して、当初こそリンパ浮腫にならないよう色々気を使ってたけど、
もう殆ど気にせずに過ごしてる。
今でも気にしてるのは、術側の腕の虫刺され予防と岩盤浴とかホットヨガはやらないこと。
岩盤浴やホットヨガがなんでダメなのかは理由忘れたｗ 無理・無茶をしない方が良いというだけで、自制してストレスためるなんて苦しいね。
浮腫の原因を>>368>大掃除で頑張りすぎて、というのが気になるところだけど
本当にそれが原因なのかな？
リンパ浮腫って術者の手腕にかかってるはずなんだけどな。よって予防策なし。
発症は大抵術直後ではないことから「重いもの持ったでしょ、動かしすぎたでしょ」と医師に言われて、そう言われれば絶対違うと否定できる人なんているはずもなく、「そうかも…」と無理やり納得させられてるにすぎないと私は思っています。
動かさなきゃ動かさないでリンパの流れが悪くなるので動かすことは大事です。
ゆるく掃除しようね。 「リンパ浮腫の原因は医師の腕による」という書き込みを見た。
変な思い込み激しい人の発言だと思ってたけど
主治医に浮腫について質問したら「まずならないから」と自信満々だった。
手術上手い先生らしいので、もしや本当に技術によるものなのかも
と思っている。 >>373
再読み込みしてなかった
変な、のくだりは貴方の事ではないです
どこかでちらっと1度だけ見たのです。
でも超少数派意見だから個人の思い込みでは？と訝しんでいた
という意味です。 >>372
岩盤浴やホットヨガはダメなんじゃなくてほどほどに。
細心の注意を払おうってことじゃないのかな？
平気だよーと油断させて、リンパ浮腫発症を促すのは嫌だけど、
恐怖で縛って、ストレスを溜めて欲しくもない。
もっと中庸に鷹揚に過ごせたらイイね。
私はセンチネルのみだけど、時々術側の手の痺れを感じてビクビクです。 >>372
>>376
リンパ浮腫の看護師さんが岩盤浴に行った直後にリンパ浮腫になったという患者さんを担当したことがあるって
脅すわけじゃないけどサウナとか普通の熱帯夜とかも含めてあまりに汗をかくようなことも気をつけておいてねってさ
（その人はセンチネルのみの人はそれほど気にしなくて大丈夫だよ派だった） 汗かくと代謝が良くなりそうだけど違うのね、難しいな。 >>374
>「リンパ浮腫の原因は医師の腕による」
100%ではないけど私もそう思ってますよ。
そうじゃなきゃリンパ浮腫の発症度合いが、病院によって全然違うことの説明がつかないと思いました。
リンパ浮腫について調べまくっていた時に借りた本から書き起こしたメモしかないけど
「危険性(むくみ・しびれ・へこみ)3割、術者の技量によって差が出る。」
この時点で己の努力じゃどうにもならない、と絶望感に襲われ「THE END」なんて書いちゃってます。
センチネルで3割というのは2009年の古い資料だったことと、全体の平均ということでそのまま受け止めないで。
今はもっと下がっているはずだと思うので。 過度の温熱刺激がリンパ浮腫の原因になるみたいね。
国立がん研究センターのHPに書いてあった。
・ ホットカーペットやサウナ・岩盤浴・長時間の入浴など、
過度の温熱刺激に注意してください。
https://ganjoho.jp/public/support/condition/lymphedema.html リンパ浮腫のつづき
あとは60代以上・BMI値高の危険性が高く平均を押し上げていることが気になりました。
BMI値が高いことは必ずしも脂肪値の高さではないけど、
[これは私の想像] 脂肪が多いと手術しづらい→失敗増えやすい→リンパ浮腫 のような流れもあるかもと。
これってリンパ浮腫の発症度合いと術者の手腕の関係にも繋がりませんか？
「術者の技量によって差が出る。」という言葉は資料を読んだ私個人の見解ではなく、
文章をそのまま書き起こしたものです。
>>377
サンプル数は、また聞きの一例ですね。
看護師さんから聞いたのだから信憑性は高いのだという一例が、噂として蔓延し別の人から再度耳にすることになれば、
あなたにとってはあの人もこの人も言っていた話に成長していきます。
でも岩盤浴は来週行く予定なので長く入らないよう時間に気をつけなきゃね。ありがとう。
注意することはすごく大事だけど、殊更に神経質になってストレスを溜めるのもどうかと。
中庸にいきたいね。 >>381
原因とは書いてありません。
禁止されてもいません。
「日常生活上での注意点として、体に負担をかけすぎないために
ホットカーペットやサウナ・岩盤浴・長時間の入浴など、過度の温熱刺激に注意してください。」
ですね。
ここで着目すべきは”過度の温熱刺激に注意”です。
なぜ注意しなければならないのか、については「体に負担をかけ過ぎないために」
です。
よく読むと当たり前のことで禁止事項でも原因でもありません。 >>378
代謝がよくなるのはイイけど、普段あまり流れの良くない人が急に水分の流れをよくした結果、
処理しきれない、ということかと。
>>379
なんとなく言っただけだと思うけど、リンパ浮腫のバイパス手術ありますよ。
新たなリンパの道を作るもので再生手術ではなかったはず。
リンパ浮腫のつづき
これは前のレスとも重なるけど脂肪がやっぱり良くないです。
脂肪がリンパ管を圧迫するからです。
年齢別だと年齢が上がるほど、特に60代以上
BMI値別だと体重が増えるほどリンパ浮腫の確率が上がります。 リンパ郭清後は身体が自分でバイパスを作るから
それを助けるために適度に動かすことが大事
庇いすぎて動かさずにいる方が良くないと言われたわ
放射線もやって術後２年
時給に釣られて清掃のパートやってる >>384
バイパス手術あるんだ
なんだか賢そうな人だね。勉強になるわ。
脂肪とリンパについての話と関係ないけど
私は肋骨浮いてるド貧乳で、余白がないものだから
「手術大変だったろうな、まるでヒラメの三枚おろし」
とか考えてた阿呆です。 術後に体が作るバイパスは浅いところにできるから圧迫などの影響受けやすいって聞いた 脂肪組織が表在リンパ管を圧迫して流れを阻害するから
太り過ぎは良くないんだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
