コードギアス反逆のルルーシュ総合2943

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/24(日) 11:55:34.10

コードギアス反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

◆sage進行推奨。メール欄に半角で「sage」と記入。
◆荒らし、煽りは徹底的に放置。スルー(無視)出来ない人も荒らしと同じ。
◆生存説、カプ話、BL話は該当スレで。ここでは禁止。
◆著作権法の精神に照らして、ニコニコ動画、YouTube、Winny等、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
◆次スレは>>970を取る（状況に応じて>>950）→スレ立て宣言→スレ立てる。無理なら代役を依頼すること。
代理人も、重複を避けるため、宣言してからスレ立てすること。

※前スレ
コードギアス反逆のルルーシュ総合2941
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1528518064/
コードギアス反逆のルルーシュ総合2942
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1547991851/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:08:53.25

ただ狂わせるなら登場人物の感情面も普通とは違うんだってわかるようにしてほしくはある
行動はぶっ飛んでるのに感じ方は現実に則してるとなると見てて気持ち悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:10:43.86

ただインタビュー見てると谷口筆頭に作り手の価値観自体が
ギアスに批判的な人とはズレてるんじゃないかと思うようになった
意図があってズラしてるんじゃなく、当人達は普通に作ったつもりで出てきたのがってパターン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:17:07.63

>>953
それは感じた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:17:10.48

ギアスは若者向けに振り切って作ってるから厨二病特有の万能感や青臭さをサムく感じるようになったら駄目かも分からんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:18:34.39

ルルーシュ復活が正史って事でいいのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:20:28.27

>>956
テレビ版でも復活はするみたいだし正史でいいんじゃないかな
シャーリーはわからないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:22:08.74

>>953
それは最近になって自分も確信した
ゼロレクイエムしたからルルーシュはヒーローだと思う(谷口)っていうのは驚いたけど
その価値観は、皇道エンディングオファーの「ルルーシュを讃えてくれ」という発言や、復活の「命を賭して平和を作った少年」に通じる

贖罪したことを讃えるのはおかしいと思う自分の感覚とはあまりにも相違してた

あと上でも言われてるけど、ルルーシュが決意を持って死ねば
その後の生死は些末なこと(谷口)っていうのも
ルルーシュは生きていてもいい人間だって言ってるようなものだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:24:30.45

谷口は言ってることしょっちゅう変わるから正直あまり信用できないね
復活も最初はR2の続きって言ってたのが公開されて見てみれば映画の続きだったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:30:45.36

>>959
この物語にとって
シャーリーの生死はログの違いで
あってフラグではない

今回のイベントでR2から復活への
道が繋がった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:32:31.02

>>959
それは復活は三部作の前に脚本出来てたし、元々テレビ版の続きでやるつもりだったんだろね
三部作で再構成再構築、脚本修正したって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:33:56.04

谷口監督的には映画が正史らしいけど、
復活は人によってはルルーシュ救済と一部キャラの浄化を描いたもう一つの最終回って感じで見ても良いんじゃない？
個人的にもゼロレクで終わりたいならTV版でおkって事にしているし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:34:00.48

>>959
最近のインタでも「ざっくり言うとR2の続き」って言ってる

劇場版の続きと言ってしまうと集客出来ないから
劇場版R2続きとしての意味ですよって保険もかけながら言ってるんだろう

復活公開後、テレビ版の続きだと思っていたら騙されたと言っている人沢山いたし、みんな騙されちゃったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:38:42.54

シャーリーは生きてても死んでても関係無い
さほど重要なキャラではないってことか
死亡ルートでもルルーシュを日常から切り離すための舞台装置ってだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:42:27.35

谷口はテレビ版のキャラとして劇場版のキャラを見ると
噛み合わない部分が出てきてしまう
別人で別物だからとは一応言ってるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:46:32.03

めんどくせえ一部の奴のために映画とテレビは別と言ってるだけで制作側はテレビの続きが復活のルルーシュくらいの認識だぞ
オケコンでもテレビの映像しか使ってないのに復活のルルーシュに繋げるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:49:06.64

>>964
そうだけど、どうしたん？
立ち位置的には重要じゃないけどルルーシュにとっては大事な友人(劇場版では彼女)だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:50:00.90

彼女じゃなくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:51:10.44

>>965
脇キャラは特にそうだよね
扇なんかはTV版と劇場版違うし、シャーリーも違う
でもメインどころはあまり変わらないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:52:09.88

>>968
一応彼女設定らしいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:52:25.40

>>965
それもキャラによってまちまちなんだよな
例えばニーナや扇なんかは改変食らってるけど
上に挙がってるカレンなんかは結局変わってないように見えるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:55:35.00

コードギアス反逆のルルーシュ総合2944
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1553421280/

立てました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 18:56:08.77

三部作とテレビ版の違いはって映画スレで何度か質問されてるけど
シャーリー生きてるの押さえとけばおｋって、答えられてるものだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:19:53.50

彼女じゃないからね、情報古すぎる

＞それで「興道」のアフレコに行ったら、劇場総集編3部作ではシャーリーが死なないということを聞かされて「ええ!?」って。
＞しかも谷口さんから「死なない分、ルルーシュとの距離が近い」「（ルルーシュのことを）一方的に恋人だと思っていてください」と言われて。
https://natalie.mu/comic/pp/r-geass05/page/2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:39:56.65

>>974
でも興道だったか叛道かのコメンタリーで谷口監督が「隠すことじゃないから言うけど、今回はシャーリーはルルーシュとお付き合いしている設定」と言ってたよ
お付き合いしてるから、ルルーシュを見つけたら追いかけたりするって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:45:15.93

一応言っとくけど自分はルルシャリじゃないよ
お付き合いしときながらC.C.を好きになるということは、それほど本気じゃなかったんだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:45:38.72

最終的にC.C.選ぶのに付き合ってる設定追加する谷口は鬼畜
まあ、軽いお付き合いらしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:49:34.57

グレートメカニックG 2018年6月号

―今回、若干TV版とキャラの行動が違っています。
谷口　それはもう、尺がない中でまとめるためですね。今回3部作に関して、作内で明確に言ってはいませんが役者さんには演技の方向性として
ルルーシュとシャーリーはある程度最初から付き合っているつもりでやっていただいています。
TVシリーズのルルーシュとシャーリーは同じ生徒会のメンバーで付き合うのか付き合わないのかという距離感の探り合いをやっていましたが、
劇場版ではそんなことをやっている尺はないので途中経過はなし！ということです。
2人のラブストーリーが軸ならともかく、そうじゃないのに接近していくのかそうではないのか、ということまで描いていたら
見ている側が処理できる能力を超えてしまいます。ですのでこの2人はそういうモノ、と記号的に最初から決めています。
使っている画も台詞も同じですけど、芝居の心理方向性は違っています。
同じような芝居の組み直しはC.C.やミレイなどほぼ全キャラに渡ってあります。
同じ画、同じセリフでも別物と思っていただいた方がいいかと思います。

*****
ナタリーの声優座談会の折笠さんの一方的には演技指導のことだろうね
軽いはイベントでプラトニックな意味だという説明があったそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:53:48.91

>>971
あと関係性の点においても別ものだと思う
ルルーシュはシャーリーとの悲劇を経てないルルーシュだし
スザクはユフィとキュウシュウイベントを経てないスザクだし
個人として別人だし、出来事としてもまったく別なので、シャーリーの生死のみ違うって人見ると
本当にテレビ版見た？って思っちゃうわ…
でもどちらでもいいように扱ってるのは公式だからな
キャラのことどうでもいいんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:54:46.85

そらルルーシュが肉体関係までもてるわけないわな
一緒に買い物行ったりする程度ってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:55:06.92

>>979
キャラは記号なんだと思うよ
役者と言った方がいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:59:30.79

監督の判断に視聴者が噛んでくるような状況を作ったら駄目なんだよ
制作は視聴者の意見なんか取り入れちゃ駄目なんだ
本来、監督がやろうとしてた展開から変わってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 19:59:56.93

谷口さんは役者してたんでしょう？
私もお芝居してたからわかるけど、役者にとって役柄は「演じるもの」なんだよね
だからその時その時の事情でセリフや出来事が変わることに違和感がない
谷口さんにとってキャラクターは、ルルーシュは「ルルーシュ役」をスザクは「スザク役」をC.C. は「C.C.役」をシャーリーは「シャーリー役」を演じてるイメージなんだと思う
だから生死なんて些細なことなの
演じてるんだから、死んだのは役柄で役者は生きてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:00:48.84

す自語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:04:06.16

>>979
相違点はシャーリーの生死くらい、っていうのは復活見に行くか迷ってる人向けの話じゃないの
そういう人は三部作見ないとついてけない部分があるか知りたいのであって復活本編で言及されない枝葉末節まで知りたいわけではなかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:10:15.81

>>978
>同じ画、同じセリフでも別物と思っていただいた方がいいかと思います。

じゃ具体的に○○のシーンはテレビと違ってどういう背景を想定してたんですかと突っ込んでやりたいな
自分で考えろってのは独りよがりの結論にしかならんから当てにならんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:15:01.11

>>986
描写を提示して視聴者に解釈を委ねるなら、
その描写がまず別人である上での行動なのか、はたまた別人じゃなく違う出来事の上で出来た性格なのか、それくらいははっきりしてもらいたいと思うのだけど、
これって最低限の要求だよね…？
どこからどう手を付けて、どう解釈したらいいのか全くわからず、劇場版のキャラは自分の中で今もよくわからない扱いになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:16:09.58

全50話を三部作に短縮したことが枷になってる感じはある
色々仕方なかったんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:22:54.21

>>987
>どこからどう手を付けて、どう解釈したらいいのか全くわからず、劇場版のキャラは自分の中で今もよくわからない扱いになってる

全く同意で、テレビ版のときはこれはこう考えるのが最もしっくりくるとしていたものが
別物扱い発言で無効としなければならないとすると
次に上がってくる候補がいくつもいくつも出てきて、どれが次点最有力候補なのか分からず
逆にどれ当てはめても成立するもんだから、お前は一体何なんだ？となる

一方でいや同じ絵と台詞使ってるんだからテレビ版解釈引き続き使っても問題ないだろとも思う…

>>988
別物発言とかわざわざ自分から枷はめにいってるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:30:25.24

たぶん堅苦しく考えすぎ
三部作が別物ってのは短話を簡略化するために色々いじったけどifだと思って許してくれ程度の話だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:31:32.05

有料配信で良いからR1作ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:37:44.04

>>990
キャラも関係性も変えられてるし別人だと思ってるから、もし簡略化で済ましただけで堅苦しく考えすぎってことで製作が作ってるなら、キャラファンのことなめ腐ってるな
まあ体裁でもテレビ版は別で壊したくないという言葉は嘘じゃないと思ってるけど(ルルーシュの生死ではなくキャラにおいて)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:41:55.99

区別したがってるけど
総周編で新しく解釈が変わるイベントとか何も無かったろ
設定が変わっただけだし時系列が変わっただけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:42:10.08

経験の積み重ねをやめるって具体的にはどういう意味？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:42:14.12

谷口はルルーシュのように結果至上主義なのかもね
キャラが変わろうが過程が変わろうが行き着く結果が復活であればそれでいいって考えてるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:42:59.14

行き着く場所の指定が委員会からあったんだろうなって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:45:47.63

>>994
ぼーっと毎日過ごすんじゃなくてちゃんと生きるってことだよ
傍観者じゃなく当事者になる
ごはんも作る、髪の毛もくくる、洋服も着る
例えばおしゃれしたり恋をしたりするのもそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:51:13.69

>>995
でもわかる気がするけどな
シャーリーの悲劇があろうがなかろうがルルーシュはC.C.を選ぶ
ユフィとスザクの心の距離に多少違いがあってもユフィは死に、スザクが激怒することは変わらない
どのルートを辿ってもルルーシュはゼロレクイエムを選ぶ
それなら結果が変わらないのに過程を気にしても…と思う
過程が変わるなら結果の変化も望むのならわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:55:22.86

>>992
公式も別物扱いしてんだから別人だと思ってるなら別人で済むからいいじゃん
三部作はせいぜいリメイク版程度の派生と思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/24(日) 20:56:16.35

>>997
なるほどサンクス

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コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2943

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