0001(仮称)名無し邸新築工事2016/12/14(水) 22:23:26.56ID:GO5vB9H7
家を建てようかと考えてるんだけども悩ましい。
夫婦30歳で共働き
土地あり、家具家電、外構含めて3000〜3500くらいでできるといいなと。
大手は住友林業、もう一社は地元の工務店というか工務店とHMの間のような感じの会社H。
やっぱ大手は広告費とかでボラれる感じなのかな?かといってH社は3%の広告費だとか。
H社について少し。
今まで2回話を聞きにいったけど社風というか理念はすごく好感触で、自分と嫁の感性にぴったりだった。
設計者との相性が家づくりには重要なんてことも聞いたことがあるがそういった意味では安心感がある。
地元の会社だからか評判はあまりネット上にはない。デザインがすごくいい。
だけど雨漏りがあったなんて噂を聞いたり、外壁工事が中途半端?とかそんな話を聞いたことがある。
そういう施工面では不安が残る。また設備の価格設定もなぜかオープン価格より上乗せされている?とか。
[施工チェック]
この前聞いた話では担当者検査、社内検査、施主検査、基準法検査に加えて11月から瑕保険検査と第三者機関施工品質監査を行うことになるよう。
心配していた施工チェックもなんとなく安心した部分がある。
結局は大手HMも工務店が作るから運なのかなって思うけど。
[性能]
耐震等級3、劣化対策等級3、維持管理等級3、断熱等性能等級4と性能いいですよ〜的なことは大手と同様説明された。
[保証]
基本10年、有償で30年まで延長できるとのこと。24時間365日×10年住宅トラブル緊急駆付けサービスなどもあるよう。
[その他]
ファイナンシャルプランナーや住宅ローンアドバイザーが常駐していてなんとなく気が楽。
※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1476701424/ 基本的には大手ハウスメーカーなら高高レベルって感じか?もちろん差はあれど
大手もピンキリでしょ。
工務店はもっとピンキリだが。
工務店でも一条すら軽く凌駕する気密断熱性能の家を建てる所もある。
個人的にはこのスレの分け方自体に違和感を感じる。
いくらなんでも大手にピンはあってもキリはないと思う
高高バトルがはじまったからこのスレ的にはおかしくなってるだけで元は大手はマージンがvs貧乏人がって趣旨だった気がする
なんか高高が良いみたいな流れになってるしな。結局他人の家より自分の家が良いっていうための切り口に高高を使うのが一番手っ取り早いからそうなってるだけで快適性の基本は動線と風通しと間取り、土地であると思うな。
高気密すぎると耳がツンとして圧迫感感じたり音が響きやすかったりして不快な面があるのがけしからん。
低気密すぎるのも室内と室外の温度差が大きくなったときの結露での構造材腐食と光熱費上がるのがけしからん。
断熱は簡単に上げられるが、気密は腕が必要だからな。
ヘボ工務店は極端に気密を否定する。
メリットデメリットをきちんと定量的に説明するのは優良工務店、デメリットだけを強調して気密を全否定するのがヘボ工務店。
気密キミツやかましいな。マンションにでも住んどけや。
また定量的連呼の一条信者がきましたね
一条って、生活の豊かさとか、暮らしやすさより
こうやって何か省エネとか性能とか数値ばっかり書くから
そういうオタク気質の奴が集まって、高気密以外はゴミ!みたいな信者化してくんだろうね
いちいち一条の家ブログ書く奴が他のメーカーと比べて圧倒的に多いのも頷ける
まぁ実際ismartはクッソ売れてるからな
いい話も悪い話も自然と多くなるよ
そもそも一条の気密は決して高くはないけどな
一条は平均でC値0.5程度に過ぎないが、最近は高高が得意な工務店だと0.1切ってくるところも多い
0.1は確かにすごいが0.5も十分いいんじゃないか…?
0.1ってすげーなぁ
どこだよそれ。多いってホンマかよ。聞いたことねーわ
大手か工務店かなんて一般論に意味ないよな
大手で色々みた後に、そこよりも良い工務店探せば良いんだよ。選択肢は工務店の方が多いんだから
見つからなければ大手で建てればいい
大手は工場見学、入居者宅訪問とか色々させてくれるから、先ずはそれで勉強すれば良いと思うよ
まず、ハウスメーカーの家を現実に作ってるのは毎日現場にいけるような近くにいる大工であり
単なる平均的な地場の工務店だってことを知ってくださいよ。レベルが本当に高い大工や工務店はハウスメーカーの仕事しませんよ?
当たり前ですよね。自分たちの技術や知識や最新の工法も使えないんだから。その会社の規格や組み立てに合うように作るだけしかないから。
だからハウスメーカーの家を作る建てる住む、この時点でローコスト住宅なんですわ。ハウスメーカーが30%とるか50%とるか65%とるかの違いなだけ。
別にろくな保障もないし補修も金はかかるしアホみたいだなあーって思っております。業界にいると本当にお客さんはなんの努力もしていないなと、
単に勉強や努力してる風でしかなくて結局ハウスメーカーとハウスメーカーを行ったり来たり色々比較してるだけなんだもの。正直笑っちゃうかな。変わらないっすよ。ハウスメーカーなら。積水だろうがダイワだろうがパナだろうがタマだろうが一条だろうが。
私達はC値0.1な家をお安く建てますキリッ(実績1~2棟/年)
0991(仮称)名無し邸新築工事2017/09/16(土) 11:25:59.43ID:3EaD0qxr
>>989
実際984が言ってることは一般的に合ってるのが事実。だけどハウスメーカーによっては建築コストを抑えるために自社工場での生産や大量発注、住宅の企画化をしている。ローコストといえばローコストだが、それをやらない大手HMより遥かにマシ。
基本的に大手大規模メーカーほど建築費のほとんどは研究開発費や営業戦略費、企業の維持費役員の人件費などの地元工務店には存在しない部分に割り当てられる。
そういう意味では工務店の方は同じ建築費でも質の高い家を作ることが可能。
だが規模が小さい分第1種換気のノウハウやツーバイフォー工法のノウハウなど日本に馴染みのないシステムはなかなか普及してこない。 ハウスメーカーで建てるのが安心つうのは間違いなく幻想。
その部分を2〜5倍最初に上乗せしているハウスメーカーがほとんどなのと
最終的な結果は地場の工務店のがよっぽどマシだったりするからだ。
ウソだと思うならば自分でハウスメーカーで建ててから15年以上たつ家に200件アンケートとってみなさいな。俺は今まで1400件やったからわかるけどみんなもう諦めたりしているだけで様々な不満やクレームの嵐だから。
地場はいつだって行くよ。会社を移転できないし担当も変わらないし逃げたくても逃げれないから。潰れる?ハウスメーカーのが簡単につぶしますよ。潰れるんじゃなくて後継者がいないだけだっての。だからまた違う工務店探せば良い。
みんな薄々気づいてて言わないだけだろうな。
大手の性能とか地場工務店のコスパとか何も関係ない。
コスパ性能一条工務店がすべて兼ね備えてる。
結局、いろいろ回ると大手HMが一番安かったりするのが現実
工務店は仕様を落とせば安くなるが、高機能高性能にすると高く付く
早く一条で建てないと上等枠埋まっちゃうよ、坪単価上がっちゃうよ。金利も上がってきてるし、今が建てどきだよ。
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