0952名無しさん＠一本勝ち2017/09/14(木) 12:48:19.79ID:5jSpI2Zf0
>>941
堀辺正史は反米右翼
北條は親米右翼
この違いは｢うなぎ｣と｢ヤツメウナギ｣以上だ 0954名無しさん＠一本勝ち2017/09/14(木) 15:43:10.46ID:azYhhVqg0
今時ガラケーで書き込む人いるんだな
0955名無しさん＠一本勝ち2017/09/14(木) 19:02:10.80ID:wreL9qtr0
>>950
当時の北條の悪辣さに関しては運営の中枢に居た西野や特訓生だった花井も同調してるだろ、寧ろ北條擁護の方が実名でのソースが全く無いのが現状 0956名無しさん＠一本勝ち2017/09/14(木) 19:17:15.76ID:FilKZVW90
総合乱取り路線になってから北條の順位は大原小柳津小笠原に続いて4番手まで落ちた、その上小澤にも試合で負けて実力的には5番手、
2階で稽古してる初心者連中には優しかったのかも知れないが番手を抜いて行った連中や自分の立場を脅かす伸び盛りの若手には露骨なパワハラで抑えに掛かってた、
小柳津が批判されず北條が批判されるのは単なる人間性の問題。
>>950
小柳津に関しては矢野達の練習してたスポーツセンターに
堀辺が乗り込む前に先に行って矢野に進言したり、
反省の弁も述べていたらしいからなー。
だいたいそこまで北條を擁護するあんたはどんな立場だったんだ？ 親米だか反米だか知らんが、
堀辺なんてこばやしよしのりと一緒に右翼ごっこやってた時点でたかが知れてるわ
>>955
また話歪めてるし
西野「（北條さんは）悪い人ではないだろうけど、ちょっと…
（下に付いて行きたい人ではないかも）」
西野「（北條さんが矢野さんのことを誉めていた話について）
あれは多分本音で言ってるんだと…（話を逸らす矢野）」
そもそも西野さんも矢野さんソースの情報がキッカケで辞める方に動いた人で、
そこの辺からして純粋な自分ソースで語っている情報だとは言えないものが多い
むしろ上の2番目のセリフこそが西野さんソースと言えるセリフの一つ
歪め方を見るにつけ、どうしてまあここまで自己防衛本能が激しいんだろうなと思うだけ
そもそも洗脳という話とネトウヨという話が結び付かないという話だったのに、
堀辺先生が純正右翼じゃないというツッコミだけ
で、洗脳だったら堀辺（親米右翼）→北條（親米右翼）じゃなきゃ繋がらないんだけど
堀辺（反米右翼）→北條（親米右翼）なら、北條さんむしろ敵の回し者で
洗脳なんてされてないじゃんという話になる
中傷が目的なら、何でもいいからネガティブな印象を与えられる話を引っ張ってくるだけ
なので、そういう話のつながり上の整合なんてどうでもいいんだろうということ で、所詮はその程度の言動をする者が言ってる主張なんだろう、フーン、という感想
0961名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 01:05:50.59ID:yEFbSxEk0
>>959
花井の話しは都合が悪いから無視かよw
特訓生や運営の手伝いしてた連中には太鼓持ち北條が堀辺夫妻の威を借りて自分の地位を脅かす実力者に対してパワハラしまくってた事は共通認識なんだが？
2階で素振りだけやってた初心者連中には全く分からなかったろうけど。 0962名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 01:11:07.89ID:yEFbSxEk0
西野こそ運営の中心に居て骨法の表と裏を知り尽くしてる人間なのに矢野の一方的な情報しか得てない設定にするとか無理筋だろw
2階で北條の取り繕った顔しか知らない人間がドヤ顔で内情語るとか片腹痛いわ。
0963名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 01:15:08.89ID:yEFbSxEk0
しかも都合良く改変した西野の台詞を使ってソースとか言い出す始末w
何この人
>2階で素振りだけやってた初心者連中
根底にあるのは歪んだ優越感で他人を見下してるだけってことか
つーか堀辺みたいな嘘つき野郎が政治思想らしきものをほざいたからなんだっての？
ウヨだかサヨだか知らんが親父が東条英機のボディガードとかホラ吹いてる時点で論外
0966名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 07:30:21.89ID:cvtQvj0U0
>>964
優越感？2階じゃ素振りしかして無かった事知らないエアプかよw
擁護が道場生のフリした部外者だってバレバレだな。 0967名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 07:43:22.65ID:cvtQvj0U0
当時の北條のクズな行動を批判する人間の人間性を貶める事で北條を擁護してるつもりなんだろうが、練習試合で負けて落ち込んでる人間を追い詰めてリンチする行為に正当性なんて全く無い、
小笠原に理不尽な因縁付けてリンチしたのは北條だけだよ、スパーリング中で宅配便の対応が出来なかった小笠原に「お前が今日の当番だろう！」と怒鳴り裸拳でいきなり小笠原の口元を殴打した、
程なくして小笠原は骨法から失踪した。
生粋のコッパーでもイザと言う時は掌打ではなくパンチなんだな
>>962
西野はスポセンで堀辺が喧嘩じゃなく裁判で訴えると言ったのみて失望したんだよな。
ヤノタクの情報云々って無理あるわ。 ―骨法の台湾遠征で現地のプロレスラーにボコボコされた骨法の寮生が、そのあと骨法内部でイジメにあって夜逃げしたという話ですね。
北條 あれは夜逃げじゃないんですよ（苦笑）。
ぜんぜん違いますよ。逃げてないんですよ。
彼は当時いっぱい悩んでいて。
決して夜逃げじゃないんです。
――イジメていたわけでもない。
北條 だーれもイジメてない。
誰がイジメていたんだって話で。
ネットでその人をやめさせたのは北條だって書かれていたらしいんですけど。違いますね。
よくこんな事を言えるな。
大原や小柳津はコレに同調出来るの？
当時、道場にいた上のクラスの人達は見て知ってるのに。
0971名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 18:40:49.92ID:0g2aADdL0
ドロップキックのインタビューは20年前の自身の卑劣な行為を懺悔する最後のチャンスだったのにな、
これから一生自分を騙し続けて生きて行くつもりなのかね？
0972名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 18:44:18.06ID:lvD8HCgH0
倍達、落合、柘植は胡散臭いけど実害は微少
堀辺は直弟子の貴重な青春を台無しにしたペテン師
0973名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 21:18:19.86ID:FUmQMCpN0
マスも人格的にはともかく、弟子たちが独立(離脱)しても
空手で飯が食えるだけのスキルとノウハウ伝えることはできたよな。
0974名無しさん＠一本勝ち2017/09/15(金) 23:41:45.72ID:k0fOSkxm0
>1992年頃の話らしい。
> 一年間、ずっと掌打の素振りしかしてないと。
そのころは「手勢」とか「転掌」とかの練習もしてたよ
足さばきや摺り足の練習もしてたな
「身法」と「力法」の筋肉の使い方の違いの説明と
身法という骨法独特の力の使い方の練習もやってたぞ
そのころのヤノタクの素振りは下手くそだった
たぶんヤノタクは、骨法独特の力の使い方とかも
身に付かないまま、理解できないまま
追い出されたと思う
>>971
インタビューなんてされて嬉しくて浮かれちゃったんだろうなw
Twitterも反応返ってきてイジメたことまで答えちゃったり、
喧嘩芸骨法ホージョードージョーなんてTシャツまで作って
売ってたからね。
百子局長に見つかったら訴えられるよ。
そんな北條のTwitter、久々に見たら誰からも相手にされずネトウヨリツイートばかりw 0976名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 07:37:43.12ID:Gca5V4Pd0
>>973
マスも伝えるようなスキルとノウハウはなく、言い出したことの尻拭いのために弟子が頑張ってた点では堀辺と変わらん。
ただ、マスが授けてくれる極真の看板は食扶持になったし、
神秘性の排除や、いい意味でも悪い意味でも堀辺より人物に厚みといい加減さがあったので、
多士済々の弟子が集まる土壌が作れた。 0977名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 08:47:21.24ID:sEV5Z4ne0
極真の場合は、トップクラスの弟子がマスの組手は本物だと絶賛してるんだよな
中村日出夫なんかも散々インチキ扱いされたが組手では子供扱いにされたと盧山初雄が書いてた
一番油の乗ってた盧山を還暦辺りの中村に何とかできるとは思えない
師匠を神格化するのはどんな町道場でも見られる現象だが、競技性をもつ組手をやっても
否定できないということはやはり、師弟関係となると本気でいってるつもりで無意識の遠慮が入るのだろうか
0978名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 09:08:01.34ID:P8pwSy4O0
マスは中村日出夫と違って年とってからも強かったって話はあんまり無いけど
それだけに極真発足初期の頃は強かったという弟子の話はそれなりの説得力はある
0979名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 09:10:00.55ID:P8pwSy4O0
あとマスの場合弟子以外でも柔道の木村政彦の証言もあるな
当時全く利害関係がない人の話だし嘘つく理由はないけど
それでもあの話のマスはちょっと本当かよと思うくらい強い
0980名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 10:02:39.67ID:2HTxczPa0
0981名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 11:47:55.10ID:SNlhQE8X0
牛殺しや瓦割りのデモンストレーションやったり、それなりに宣伝活動してたけど
全国的に名が売れるのは梶原作品の大ヒットによる恩恵だろうからな。
道場に入り切れないほ入門希望者が殺到して、減らすためにわざとしごいてたというから。
骨法も週プロに出てた90年前後は入門希望者が殺到してたみたいだし。
0982名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 11:48:44.82ID:plbnFApC0
>>977 一つの可能性ではあるが
答え先にありきでもある
真相は経験者と関係者にしか解らんよ 0984名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 14:05:15.88ID:i2CgKE7F0
李舜臣はガチ
0985名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 23:15:20.97ID:eLwFa/xN0
>>941
堀部は自分のウソだらけの自伝の中で極右〜極左
に転向した過去を騙ってるし 奴の技術があちこちの
つぎはぎどころか 根核の身法まで右往左往してる
正に ノンポリ であり 奴の骨法とは正確には
『骨”がない”法』と考えて差し支えない
そうゆう意味でまさしく小林よしのりとそのありよう
は一致してる盟友なのもさにあらんだ 喧嘩芸だのワルぶってる時は代紋背負った右翼
打倒権威主義みたいなものにかぶれたら極左
世論が反米路線の時は反米
世論が反中反朝に傾けばそれに同調
まさに骨なしだよな
0987名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 23:48:58.75ID:62WtsuQ30
ＨＰ見てきた。堀辺師範がなくなった今は、誰が師範なの？
0988名無しさん＠一本勝ち2017/09/16(土) 23:53:23.33ID:eLwFa/xN0
70年代ブルースリーの流行りの時期は 換骨拳法（その前は鷹爪拳？）
80年代 オカルト・中国拳法＆極真全盛期には オカルト風鍛錬法 カニ歩きで大地の霊（ひ）を
くみ上げる とか 徹し（寸勁）とか 浴びせ蹴り（胴回し回転蹴り）の見せ技に詠春拳+大東流合気柔術
90年代 グレイシー柔術全盛期には柔術風に
200０年代はシュートボクセに影響されてジャパボクとか世迷言
ホント流行り追いかけてばかりで信念がねえな、 まあその存在の耐えられない軽さが信念といえば信念かｗｗ
0989名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 00:02:43.50ID:oMbJAPD90
ヒザ蹴り直さんとか、富豪主催の空プールでの格闘トーナメントとか
面白かった。
0990名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 00:22:10.53ID:zHFdTdNl0
0991名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 00:28:03.74ID:1RTDMOC60
>>985
生きざま、思想信条、技術体系ブレまくりだもんな 0992名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 00:28:32.92ID:oMbJAPD90
小林よしのりと一緒に教育論語ってたよね。
ヤクザの襲撃を皿を天井に投げて破片で撃退して窮地を逃れたら
オカンがヤクザの落としたポン刀に向かって自害しようとしたのを
飛び蹴りでオカンを蹴り飛ばして阻止する素敵エピソードが良かったです
0993名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 01:33:11.11ID:/1UCd9QD0
まあこうゆうインチキおじさんが横行してた時代の格闘技界隈は面白かったわな
中岡俊哉や矢追純一とかに幼少時に騙された経験は大人になってから詐欺に耐性ができる
でもまあアチコチつまみ食いしてはすぐ辞めて鞍不替えする宗教・修行ジプシーもいるから絶対とは
言えないが・・・逆に言えばそうゆう根無し草どもが骨なし先生の所に集まる
骨法もある種の受け皿だったのかもな
マスは俺自身個人的にも本にも載ってない、意外なところから「ほんとかよ！？」強さ幻想煽る話を聞いたことあるしな
真偽と善悪ははともあれ、底は見えてないところがあるな
>>993
80年代は面白かったよ
各通でSBがよく取り上げられていた時はSBを習いたかった
田舎だったから習えなかったが
月刊空手道では大道塾はよく特集されていたな
必殺の方程式 The 顔面パンチ
という特集は未だに覚えてる
もし田舎住まいでなければ大道塾も候補にあったので通ってたかも
近くに少林寺と松濤館の町道場しかなくて仕方なく少林寺に通ってた >>993
逆にいまの20代30代は詐欺耐性が超低いから、ホリエモンやら、与沢翼やら、小泉竹中やら、安倍晋三に騙される。
尤も左翼に騙されるオッサンおばちゃんも終わってるがw 0997名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 10:01:22.20ID:1RTDMOC60
カテゴリーとしてはオカルトや超常現象と同じ神秘武術だよな
0998名無しさん＠一本勝ち2017/09/17(日) 10:10:31.57ID:oMbJAPD90
古来日本伝統の幻の健康療法、神秘経絡クラを揺さぶると万病が治る。とか
怪しさ爆発。
でもまあ、面白かったよな。
80年代までしか知らんがね。
90年代の骨法って全く知らんし。
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 55日 15時間 59分 18秒
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