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【日野/いすゞ】J-BUS(ジェイ・バス)★8

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2019/05/28(火) 19:35:58.87ID:9PHlK+sz0
日野といすゞの車両を製造しているJ-BUS(ジェイ・バス)について語りましょう。
J-BUS(ジェイ・バス)設立以前の日野といすゞの車両の話題もかまいません。

J-BUS(ジェイ・バス
http://www.jbus.co.jp/

日野自動車
https://www.hino.co.jp/

いすゞ自動車
https://www.isuzu.co.jp/

前スレ
J-BUSエルガ/エルガミオ/ブルーリボン/レインボー@7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1524494104/
2020/02/20(木) 10:26:33.69ID:cQHScW/H0
寒冷地仕様なら普通に座席は付くんだっけか?
2020/02/20(木) 10:46:25.57ID:RqGzIxNga
>>603
オタ席が空いた瞬間に後方座席からドッドッドッ走ってくるからな。ぶつぶつ言いながら鼻くそ食べながら指差し確認されてみーよ。
ウンコ臭かったりオシッコ臭かったりしたらどうよ。
左側方確認したいのにに身を乗り出して一緒に確認、結局よく見えないとかなんなのよ。
女性は女性で鋭角路、ミラーでは確認しにくいから目視してるだけなのに「ぇ、なんで私をガン見してくるの?キモッ 」みたいな顔するバカもいるし。

安全上はなくて正解なのよ。害がない人なら良いとか意見もあるけど、居ると居ないじゃ側面の視界は明らかな差があるからな。無いに越したことないね
2020/02/20(木) 11:32:34.14ID:yWG+L+kmd
実際あのデッドスペースを荷物置き場にしたら結局左側方の視界は狭まるし
万一急ブレーキかけたら荷物が前に吹っ飛んでそれはそれで危険だし
私の荷物どうしてくれるんだと苦情を言ってくるクレーマーは出てきそうだし
結果デッドスペースのままになりそう
2020/02/20(木) 13:09:47.53ID:m9xJfG0O0
オタ席もそうだけど
車椅子対応折り畳み椅子も要らんだろ
折角座れたと思ったら
車椅子が来て
運転手が"すいません"言いながら(間違っても車椅子本人は言わない)
立たされるんだぞ
あれだけ罪作りなもの無いだろ
2020/02/20(木) 13:15:39.26ID:/PTCMNsr0
>>607
おまえみたいな人が本来はヲタ席設置を支持するんだと思うけど
今のノンステで、唯一座ってしまえば周りに干渉されることなく目的地まで安心していけるのはヲタ席だけだよ
都会のバスでは女性客もヲタ席をよく使ってる
2020/02/20(木) 13:34:18.71ID:v0EaeVVwp
じゃ真っ先に女性専用席だな。
2020/02/20(木) 13:58:59.01ID:ATTnVWSTr
>>608
混んでいて途中で降りるのにオタ席にすわるマn………違う女性客がいるな
2020/02/20(木) 20:12:40.86ID:UN3W7qmjM
そのうち経血漏らしてもスルーするようになりそうw
2020/02/20(木) 20:18:34.57ID:hBSAJudwM
>>607
大人しく立つのが当たり前の大人
お前は当たり前じゃないダメな大人
2020/02/20(木) 20:34:17.58ID:m9xJfG0O0
>>612
自分自体も障がい者なんだが
614名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロ Sp07-o94F)
垢版 |
2020/02/20(木) 22:10:38.94ID:8MvD0Xwcp
>>605
昔の前乗り仕様は側面幕でほぼ埋まってただろ。
どうやって確認してたんだ?
615名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:07:47.76ID:8C65TK5/p
バスの前面展望VRがあればいいのに。
現実の終わってるバスに乗るよりツーステで秘境路線を収録した仮想現実の方が絶対面白い。
2020/02/20(木) 23:34:13.42ID:pCyEgaF9d
>>607
拒否すれば良い。
先に座っているから譲るのも譲らないのも自由。

車椅子2台目は当然乗れないのだから、同じ事。
2020/02/21(金) 01:01:31.80ID:6hRo0erb0
車椅子は2台いけるぞ
椅子4つ畳むことになるが
2020/02/21(金) 04:21:35.29ID:pq7bqw4Ga
>>614
とても見辛いかった。身を乗り出して前扉からみてた。
だから安全を考慮して無くした。後方に移した。これが理由ですけど
619名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 07:54:14.61ID:qa3bgYD7p
>>618
そんなの素人目にも見辛そうだと分かるのに、何十年も放置されてたのか。
2020/02/21(金) 07:55:30.78ID:dX2NDPmBa
>>604
寒冷地仕様で郊外型シート配置だと右下タンクを選べるが…

特に北海道だと大抵の会社がヲタ席位置タンクにしてる
尚運転席後ろも座席外して荷物置場にする
2020/02/21(金) 07:58:57.71ID:VaR5wDSEF
>>613
ではその場でそのように堂々と丁寧に申し上げればよい
ろくな主張もできないくせにこんなところでグチグチと陰湿極まりない。自分が嫌にならないのか?
2020/02/21(金) 08:28:57.72ID:6hRo0erb0
なぜ路線バスはいつまで経っても乗り心地が改善しないのか
エンジンの振動は仕方ないけどボディの共振は研究すれば抑えられるだろうに
早くEV化しちまえよ
623名74系統 名無し野車庫行 (スププ Sd1f-A6HL)
垢版 |
2020/02/21(金) 10:12:23.66ID:nzk+PoyPd
EV化は、現時点では今よりも環境負荷が増え、車輌価格を考えるとむつかしいと思われる。

乗り心地は2ステップに戻したり、舗装改良じゃないの?

まぁ 無理だよね

タクシーの値上げは許されても、バス運賃は値上げさせない政治圧力があるウチはどうにもならない。
2020/02/21(金) 11:17:08.79ID:W3HljJe7a
前輪上の席は前降り後払いの終点で早く降りたいという理由で座る人も多いのでは。チャージとか両替の客が前にいるとなかなか降りられないので。
ヲタ席廃止の流れがあるのなら、チャージ機とか、コインレスとか、難しいかもしれないけど終点だけIC限定で中扉からも降りられるようにするとか、降車がスムーズに進むような施策も一緒に行ってヲタ席以外でもいいやという風にする工夫も必要だと思う
2020/02/21(金) 11:55:14.26ID:93kJ0G7Sa
あの席から降りようとすると、ドアが開いてからよーいドンでも普通に負ける。立ち客だけじゃなく、ノンステ部の座席の客にも余裕で負ける
降車促進にはならない
2020/02/21(金) 13:12:57.02ID:V6/WDPJV0
オタ席は終点迄乗るときじゃないと避けるわ
627名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロレ Sp07-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 13:17:12.60ID:1eUVpciKp
東京はヲタ席座る人が少ない気がする。
神奈川はすぐ埋まる。
2020/02/21(金) 19:43:17.79ID:0bXyq2YZM
日野ガーラを運転したい
2020/02/21(金) 20:51:07.63ID:U0tbK2/5K
TBSのマツコ番組都営バス編でマツコとバスマニアの子が乗ったバスはオタ席ありました?
番組は見てたが後部席しか覚えてない
2020/02/21(金) 22:29:05.99ID:uWXCDbez0
ヲタ席はおばさん率が高い
2020/02/21(金) 22:33:28.77ID:DWyhsrHg0
地方のバスだと年寄り率が多い
段差が高いから危ないって書いてあったりするんだけど
そんなの気にしないでよじ登る
632名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 22:58:21.17ID:r4Y5L/bZp
クソエルガ嫌いと言うとヲタ席がどうこう言い出す奴ばかりだが、まず4気筒のATというのがキモいだろ。
2020/02/21(金) 23:03:08.21ID:0Aqj4vM7M
普通の客はバスが4気筒だろうとATだろうと気にしない
そんなことブツクサ言ってる時点でお前がキモい
634名74系統 名無し野車庫行 (スップ Sd1f-Vcdh)
垢版 |
2020/02/21(金) 23:07:00.41ID:7vZjUD+/d
どこのバスだったか知らないけどヲタ席あるけど運転席の後ろの席が、ないバスをテレビで見たことあったな。
2020/02/21(金) 23:07:04.74ID:6rr64nv20
ぶっちゃけ運転する分には4発だろうがATだろうがどうでもいい
山道で走らせるなら6発MTが一番良いが…
2020/02/22(土) 01:56:38.55ID:/xROl8/1d
>>617
川崎タヒバスに乗った時に車イスの乗客二人含んだ団体利用があって、右側座席が全部跳ね上げられてたのをみた。
2020/02/22(土) 01:59:51.82ID:/xROl8/1d
>>627
ん?ヲタ席目当てで乗ってくる若い女性が多いぞ。西武バスは
2020/02/22(土) 06:57:41.04ID:T1qC3JbPM
>>632
お前きもすぎるワ
639名74系統 名無し野車庫行 (スププ Sd1f-PMbC)
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2020/02/22(土) 15:49:05.92ID:WrqNtw94d
回すとうるさくて沿線からクレーム沿がくる車4気筒エンジンはクソ
2020/02/22(土) 20:07:58.82ID:fpx5EhCJa
建物などで囲まれてる場所で近くを走られると会話もまともにできないほど音が大きい。
このスレの上の方でカップリングファンってあるけど、何の機械か調べたら以前からあるみたいだな。もしその音なら、今回音が大きくなった理由は何だろう。エンジンが以前に比べ高温になりやすいとか?
2020/02/22(土) 20:15:31.09ID:4tT7EUaTM
旧式のバスは排ガスが臭くてエンジンの振動で酔う
それと比べれば4気筒は天国だ
2020/02/22(土) 20:19:35.89ID:qVoqWTSId
うるさいと言っても夏場の日デRAほどではないっしょ
2020/02/22(土) 20:35:15.95ID:ZwBvpT0b0
そうなんだよな、やたら4気筒ってだけで敵視してるけど
RAのほうがよっぽどうるさい
2020/02/22(土) 21:28:34.25ID:xYofrje5d
そうすると今度は音の質がどうだの言い出すから見ててみ
2020/02/22(土) 21:31:14.33ID:7tGxpCyD0
RAというかMD92はパワーもあるから許せる
グロス値で300馬力以上あるし
4HK1は回しても力がないから不満
2020/02/22(土) 21:32:16.53ID:ohS9Ta5C0
路線車で300もあれば十分だろ
こちとら220で山越えだぞ…
2020/02/22(土) 22:10:26.52ID:ZwBvpT0b0
4HK1で回してもってw
ATにしろAMTにしろいちいちマニュアル変速で運転してんのか?
グリーンゾーンで変速するのにぶん回すとか言ってるのは
本当に運転手なのか?
648名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW a3b8-o94F)
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2020/02/22(土) 22:15:44.14ID:1QGdD8YU0
LVで一番静かなのって314な気がする。
649名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/22(土) 22:18:20.53ID:O6Xormq2p
>>647
パワーモードでベタ踏みすればグリーンで変わるわけないだろ。
お前こそ普通車も運転したことなさそう。
2020/02/22(土) 22:28:17.39ID:ZwBvpT0b0
パワーモードでベタ踏みしてやっとグリーンの頂点に達するだけ
通常モードならグリーンに達せず変速するぞ、素人が
651名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 930e-ZEwf)
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2020/02/22(土) 22:29:27.66ID:ZwBvpT0b0
失礼
グリーンの頂点に達せず変速な
2020/02/22(土) 22:32:04.15ID:ohS9Ta5C0
LR333は良いぞ
653名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/22(土) 22:32:54.29ID:vM9sZNPXp
たまにKL-のエンジン音聞くと重みがある音に聞こえる。
出た当初は軽いエンジン音でつまらないと思ってたのに。
2020/02/22(土) 22:36:51.65ID:ohS9Ta5C0
KK-の頃のミオで登坂やらでぶん回すと結構良い音して良いぞ
655名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp07-o94F)
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2020/02/22(土) 22:37:07.14ID:YYgv1FTRp
>>650
今までのATだと普通に回転数上がるが、現行だとそんなに回転数上がらないのか?
あんなの来ても乗らないから知らないけど。
2020/02/22(土) 22:46:03.80ID:ZwBvpT0b0
そもそもグリーンゾーンというのはエンジンのトルクが一番出る部分を示してるわけで
それ以上回しても意味がないってこと、だからパワーモードはその最大限まで引っ張るだけの話
通常モードは最初の1速こそ引っ張るが、それ以降はテンポよくどんどん変速していく
4発エルガに限ったことじゃない
AMTのミオの方がむしろ高回転で変速してうるさいかも
2020/02/22(土) 23:55:12.32ID:3Wh2bnz3M
>>655
あなたのように趣味でバスに乗ってるような人は乗らないでもらいたいね
通勤等で必要に迫られて乗ってる方からしたらいい迷惑です
来ても乗らないだ?乗らない奴がバス停に突っ立ってられても歩行者利用者の邪魔なんだが
2020/02/23(日) 09:36:05.58ID:u70TGFc/0
>>657
けんか腰すぎワロタw
2020/02/23(日) 10:27:36.91ID:kjkHtDlBM
うん、いいから邪魔だからどいて
660名74系統 名無し野車庫行 (スププ Sd1f-tEMe)
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2020/02/23(日) 11:25:57.82ID:cHxaJNBKd
路線バスに乗らないなら、バス停から離れてね。

遅れ、車内事故の確率上がるからね。
661名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ cf8e-IPX/)
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2020/02/23(日) 21:33:11.44ID:DPKvlz2B0
エアロスターも新車で入っているな
662名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW a3b8-o94F)
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2020/02/23(日) 22:28:03.06ID:KKbbNLAo0
>>657
低回転の下手糞運転手死ねや
2020/02/23(日) 22:57:56.77ID:OF3ghqqba
運転手じゃなくて一般乗客なんだけど?
俺も職業運転手なんてのは好きな人種じゃないが、お前みたいなバスオタはもっと嫌いだね
2020/02/23(日) 23:04:51.29ID:ofJ3Famyd
ここに来るのは、運転手、バスオタ、クレーマーのいずれかだよね?
2020/02/23(日) 23:06:35.00ID:g0zcHuHJ0
別に旅客だろうが乗務員だろうがクソどうでもいいが、同じバスで同じ空気吸ってる可能性があるだけで反吐が出るな
2020/02/23(日) 23:16:26.25ID:JwMUByDq0
>>662
こいつはあちこちで(特に都営スレ)新型エルガをゴミ、汚物呼ばわりしてるただの池沼
発言が幼稚でワンパターンだからすぐわかる
大きいエンジンをぶん回して走るバスのバカ席に座るのが大好き
新型エルガ来たらパスして何分でもバスを待つ基地外です
667名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW a3b8-o94F)
垢版 |
2020/02/23(日) 23:28:38.25ID:KKbbNLAo0
>>663
利用する会社のスレならともかく一般乗客が何でメーカーのスレに来るんだよ
利用客のふりした新車厨だろ
2020/02/24(月) 00:05:45.67ID:aDIu7zSMa
新車というより、新しい交通システムならなんでも好きですね

あくまでシステムとして興味があるのであって、エンジン音ハァハァ!とか全面展望ドーン!とかクレーマーめ!うんてんしゅさんをいじめるな!とか、そういうのは全然無い
669名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ e329-f35f)
垢版 |
2020/02/24(月) 00:29:42.94ID:tsu6nq/n0
>>668
常識人ぶってるあんたが一番キモいわ
2020/02/24(月) 02:38:15.35ID:GjcAZFO20
ワッチョイ定期
2020/02/24(月) 08:31:52.63ID:PuepUDR60
グリーンゾーンって一番エコなところじゃなかったっけ?
一般的には内燃機関だとエコゾーン≠パワーゾーンだけど。
2020/03/01(日) 20:44:28.62ID:Mcyu368e0
>>656
ATって1速発進なの?
2020/03/01(日) 23:50:19.18ID:QSD9cK1td
>>672
いまさら?
674名74系統 名無し野車庫行 (ヒッナー 0ff9-ZpDw)
垢版 |
2020/03/03(火) 15:34:13.70ID:P1iRvSa800303
KRになってからの日野の中型バスは糞だわ
オタ席があっても、足元の構造悪すぎだし、エンジン音も不快だし、
車体デザインもいすゞっぽいと日野らしさゼロで乗る気無し

>>625
俺は、前面の眺めを楽しみたいからオタ席に座っているだけだから、
オタ席が降車促進に繋がるかどうか解らないな

>>668
バスそのものに興味が無い奴がこのスレに来ても、目障りで邪魔なだけ
ここは、日野といすゞのバスについて語るスレなんだからな
2020/03/03(火) 15:56:07.94ID:sLwIEyMJ00303
もうKRになって15年近く経ってるのに何を今さら
2020/03/03(火) 17:25:54.78ID:cJM4LcRNa0303
オタクの分際で人様に向かって目障りとはね
鏡見てからもう一度言ってごらん?
2020/03/03(火) 17:26:23.62ID:jzwNJVVbd0303
5気筒時代のHRよりはKRのほうがマシ
2020/03/03(火) 17:40:02.96ID:MiZVU0APp0303
>>672
傾斜(上り)が無ければ2速発進だよ
2020/03/03(火) 18:21:05.32ID:k7Yl8wrRd0303
>>678
運転手のふりして嘘教えたらダメだよ。
680名74系統 名無し野車庫行 (ヒッナー Sp03-r+hr)
垢版 |
2020/03/03(火) 18:42:17.89ID:ejMqaFg8p0303
中型のヲタ席の足元と言えば足場が狭いのと広いのがあるが、どういう違いなのか未だに不明。
色々乗り比べたが、都市型と郊外型ではない、年式や型式でもない、ステップでもなかった。
2020/03/03(火) 18:56:04.47ID:CXz+fWNaM0303
伊豆箱根ってあんな山道でもHR使っててビビる
2020/03/03(火) 19:05:30.47ID:SbgV8Xnk00303
ATは1速発進、AMTは2速発進
683名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 0ff9-ZpDw)
垢版 |
2020/03/03(火) 23:25:13.23ID:P1iRvSa80
>>675
地方のバス会社は、新車のバスを購入するのが難しいのを知らないのかよ
後、地元のバス会社には、担当車制なうえにKRは1台しかないから乗る機会がほぼないしな

>>677
KRなんて乗り心地悪すぎて乗る気が失せるわ

俺は、5気筒J07Eエンジン搭載のPB-規制のレインボーHRが一番好きだわ
J07Eの心地良い走行音に乗り心地の良さ、そして車体のデザインの良さと、
日野のバスとしての完成度高い車両だと思うけどね

>>681
山岳路線や狭隘路線で運用されるHRに乗るのが好きな俺としては、
そういう路線にHRを運用するバス会社こそ、乗り甲斐があって有り難いわ
平坦な片道1車線の道を始発から終点までずっと走る路線で、HRに乗っても迫力が無くて面白くない
2020/03/04(水) 06:21:28.95ID:gNwZd9Am0
5発HRは運転しやすくて良いんだが6発HRの方がフラットフロアで掃除しやすくて良い
2020/03/04(水) 07:48:25.19ID:TNaVCEjx0
KRよりHRのほうが良いとかどんな感覚しとんねん
板バネより酷いだろあのサス
2020/03/04(水) 08:13:12.98ID:gNwZd9Am0
エルガミオ7よりよっぽどマシだろ
2020/03/04(水) 08:25:29.50ID:PORWaiYN0
HRはボディの共振振動が酷すぎる
2020/03/04(水) 08:29:49.35ID:AXIxvpTop
武者震いの伝統を継承しました

4発エルガ/ブルーリボン一同
2020/03/04(水) 08:33:38.72ID:Sta2gdvpF
大型は確かに劣化したとは感じるな
KL-のエルガは路線車の中では格段に乗り心地が良かったのに、現行のはフソウ以下
アイドリング時のガタガタ具合はLV832を思い出すな
690名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7bf9-mP9A)
垢版 |
2020/03/04(水) 10:30:56.74ID:pJH103V/0
>>685
俺は、HRが好きだから完成度高いバスだなと誉めただけ
それを、「板バネの古惨車より酷い乗り心地。」だの「どんな感覚してるんだよ。」なんて叩くお前の感覚の方が、可笑しすぎ
HRの快適な乗り心地の良さを知ったら、他のバスには乗る気になれない
2020/03/04(水) 10:31:47.73ID:gNwZd9Am0
HRよりKKエルガの方が乗り心地良くね?
運転するならHRの方が良いが
2020/03/04(水) 11:05:45.71ID:TNaVCEjx0
ぼっ、ぼくはHRが好きなんだっ!悪いか!
って初めから書きましょうね〜気持ち悪いバスヲタ君
693名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7bf9-mP9A)
垢版 |
2020/03/04(水) 11:31:01.94ID:pJH103V/0
>>691
地元のバス会社は、山間部を走る狭隘路線ばかりでレインボーHRが主力車種だから、
一般路線用のいすゞのバスは1台も無い
地元エリアで走ってないバスは、乗り心地の比較が出来ない

>>692
>>683をちゃんと読めよ
俺は、>>683で「5気筒J07Eエンジン搭載のPB-規制のHRが一番好きだわ」とレスしているだろ
2020/03/04(水) 12:44:13.15ID:gNwZd9Am0
ウチの場合混合運行だがKKエルガの方が山では粘る印象…あくまで俺個人の所感だが
HRは広範に使える懐の深さは感じるね。ただ6発時代のHRの方がフラットフロアで掃除しやすい
695名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7bf9-mP9A)
垢版 |
2020/03/04(水) 13:18:28.30ID:pJH103V/0
>>687
ボディの共振振動なんて、HR特有の問題ではなくて高速走行した場合に起こる問題じゃねぇか
荒い運転をする運転手が乗務したら、HR以外のどのバスでも起こる可能性があるわ

最近、地元のバス会社所有のHRで車庫から狭隘路線を往復して自宅最寄りバス停を通る路線で自宅最寄りバス停までという運行コースを、
2時間PB-HRで頻繁に乗り通すけど、ボディの共振振動なんて1度も起こらないぞ
地元バス会社勤務のHR担当運転手は、、乗客を転倒させて苦情になるような荒い運転をしないからというのもあるけど
2020/03/04(水) 15:38:41.98ID:9YVWVlO60
こいつ運転士スレでボロクソ言われて逃げた狭隘路くんじゃね?
697名74系統 名無し野車庫行 (ブーイモ MM8f-khCJ)
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2020/03/04(水) 15:59:59.04ID:iDTl+5dNM
四国交通君?
2020/03/04(水) 16:54:59.42ID:BT6VitB40
ガイジイライラで草
HRスレなり日野路線車スレなりたててそこでやれば何も言われないのに
2020/03/04(水) 16:56:09.69ID:BT6VitB40
HR、前ある路線乗り行ったときに乗ったきりだけどガタピシヤバすぎて引いたわね
700名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7bf9-mP9A)
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2020/03/04(水) 22:20:07.62ID:pJH103V/0
>>698
スレの立て方知らないし、すぐに過疎っても嫌だからそもそも立てる気がない
それに、ここはJ-BUS化以前の日野といすゞのバスの話題OKだろ
スレ違いな話題じゃないのに、俺を邪魔者扱いとか馬鹿にも程があるわ

>>699
何処の何というバス会社かは不明だけど、それは一概にHRだけの問題とも言えなくね?
路線の運行経路になっている道路の舗装状況が悪化していたら、HR特有に問題ではなくなるけどな
701名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW ef44-lVOc)
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2020/03/04(水) 22:32:58.14ID:MkiWFTTs0
5気筒車はアイドリング音が不整脈になりがち。PB-HRだけでなくPB-RM,PK-JPも。
中古車も購入が避けられがちな車種。
2020/03/04(水) 22:45:06.71ID:Wqr+rtRMF
V8エルガやKLの扁平MPが残ってた中、PKのエルガJをさっさと手放した立川バスの悪口はそこまでだ
703名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW cbb8-mvVe)
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2020/03/05(木) 07:29:24.58ID:wp0DPYSh0
>>702
それどころかKC-LVより先に廃車になった。
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