【旭化成】ヘーベルハウス Part18【ホームズ】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/08/24(木) 18:30:29.99

前スレ

【旭化成】ヘーベルハウス Part16【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1670471531/

【旭化成】ヘーベルハウス Part17【ホームズ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675372872/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/11(月) 13:23:33.88

>>178

そうかも。焼いたあとNCみたいなので削ってる感じだね→意匠豊か
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/powerboard/about_pb/process.html

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/11(月) 13:30:30.50

>>179
石材でいう割肌仕上げを再現してるんだと思う
壁全体をよく見るとたまに平滑部分の多い版があったりして面白い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/11(月) 15:11:39.00

>>180

そうかも。ここのところ流行りなのかシンプル系になってきて塗色でごまかしてる感じでざんねん。

シンプル縦横に石白じゃコンクリートブロック積ｒｙ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/11(月) 18:59:05.88

>>181
そこでMS目地ですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/11(月) 22:54:59.50

>>182
うーん、個人的な想いで言うとピラミッド的な石を積み上げた現実としてはありえない造形の外壁がここの強みかと。画一的でRCマンションっぽさを気どるならパナのキラテックに勝てない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 17:14:33.05

豪雨予報来たらガッツポーズしてそうなハウスメーカー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 18:02:19.19

親子リレーローンで2世帯リフォームできるように建てちまったけど、ますます婚期遠のく気がする　賃貸で粘るべきだったか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 18:06:34.23

>>185
将来二世帯リフォームして、貸し出せばいいんだよ。これも旭化成不動産レジデンスが請け負うし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 18:22:28.01

世代を超えてカタにハメられてしまうのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 19:58:16.35

>>186
まあそういう逃げ方もあるか　婚活するにあたって持ち家ありって重荷かなぁと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 22:41:10.22

>>188
持ち家あり(手放しても良い)
とかなら重荷にならないかもだけど、親子リレーローンが問題か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/12(火) 22:58:42.86

>>189
月20万の2LDKマンションとか狭いし割高だし住みたくなかったんだよな
まあ割り切るしかないか、ヘーベルだったら丈夫ないい家になるだろうし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 03:27:09.22

>>190
何歳ぐらいで、彼女だか彼氏はいるんか
そして頑丈であることは間違いないかと
まあそりゃ軽量鉄骨なら重量鉄骨の方が頑丈(家が歪まない)だろうし、重量鉄骨だとしてもRC造の方が上だとかそういうのはあるだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 03:55:14.70

というか、月20万のマンションに住める勢なのか
ヘーベルハウス建てられるぐらいだからまあそうか

今までお相手がいなけりゃ何かしら問題がある可能性もなきにしもあらず
性格的に破綻してるとかから、奥手、出会いがない(同じ趣味を持った相手を見つけられないとかも)とか、仕事が忙しすぎるとかも含む

長く続かないも含む
相手がクソ(こっちに見る目がない可能性も）から、こっちの性格に問題あり、さらには忙しすぎるまで色々理由はあるだろうけど

都内？
土地は親の土地？

親同居じゃない持ち家持ってるヤツ(嫁の妹の見合い相手)なら見たことあり
何で家持ってるんだよと思うか、家持ってるってどんなヤツなんだとりあえず見てみてぇ、となるかは時の運というか相手次第
俺は後者だったので野次馬的にとりあえず会ってみりゃいいのにとは思ったが、年の差で会いもしなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 06:24:53.03

2世帯化してあって中はピカピカ（特に水回り）なら婚活的にありだけど、「これからやります」だとどちらかといえばマイナスか。
まあ場所によるわな

>>192
長いｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 07:28:52.92

>>192
突然の人格批判は草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 07:40:28.07

>>192
30代前半でコンサル勤務
男子校から理系院卒でこんな仕事だから周りに男しかいない、恋愛経験ゼロ
家賃は忙しすぎるのと無趣味で使うところがなかったから注ぎ込んでた
三大都市圏のどれかでボロボロの実家を建て直した感じですね

まあお相手の考え方次第っすよねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 08:47:07.28

コンサルって何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 08:52:46.06

親にお見合いの相手でも探してもらったらどうよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 10:00:18.69

女性は二人だけの楽しい家庭を夢見ているんだよ
二世帯住宅というだけで敬遠されちまう
考え方がモテない典型だな

女性の気持ちを理解することが第一だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 11:10:35.07

結婚に夢も何もないので、条件だけを見た契約結婚でいいんだよな
社会的圧力を開始したいだけなんで　これ以上はスレチかな、すいません

**193** · 2023/09/13(水) 11:34:58.58

>>195

リフォームっていうと簡単そうだけど結局内普請だから結構金かかるわけで、例えば結婚が決まったから、と5年で中身をぶっ壊すのは普通やらないわな。
自分だったら賃貸併用のヘーベルメゾンにしたと思う。
親を2LDK程度の１階、自分はとりあえず１LDK程度の部屋を自家利用で擬似一人暮らし、とかね。
実際知り合いがそんな感じで建てたら、成人した娘が家賃払って住んでるケースも

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 12:05:09.38

>>200
なるほど
親戚がヘーベルで同じことやって、結局子供が行かず後家になったから片方のキッチンと風呂全く使ってないんよね
難しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:35:38.27

うーん、現代日本の縮図なのかね。
でもヘーベル建てたがるリーマンは理系が多いからなぁ。。。

とりあえず健闘を祈ります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:49:29.20

https://nme-jp.com/news/133685/
崩壊って大丈夫かよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:50:17.19

婚活というのはお互いの条件を受け入れてくれる人を探す作業だからな。
二世帯住宅を受け入れてくれる人が少ないのは間違いないが、それでもいるはずなので回転効率あげて探し出すしかない。
条件が不利なほど悩んでいる暇はないぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:56:14.97

>>204
まあ本人も「社会的圧力を回避」と書いているとおりだからわかってるんだろう。
とりあえずこれ以上はスレチということで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:56:58.40

他人事で考えたら、生活力は別として親思いで手堅そうないい男なんじゃないかと思うけども
内装や住宅設備とかが重荷なんじゃなくて、義両親との同居と介護という重荷がただの爆弾案件としか見られないんじゃないか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 14:58:39.34

っと思ったけど、社会的圧力を回避とか言ってんのか
ゴミカスだわ
結婚とか寝言は寝て言え

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 15:16:23.14

https://news.yahoo.co.jp/articles/640b9e06fa63716005c61cc091b1666d045aa113
ほへー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 15:29:32.83

>>207
別に普通だよ。ガッキーみたいな人と契約婚でもできたらまあいいか？

>>203
>>208
うるせーなー、床の耐荷重は規定されてる。ヘーベルは象を２階でも3階でも飼える。一般的な木造はアップライトピアノすら置けない。床補強が必要

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 15:45:12.70

>>209
規定はされてるが、象を飼える云々はただのイメージだ
思ったより低いので、用途を必ず伝えろ
あるいは標準の耐荷重が何kg/m2なのかを聞き出せ
例えばベランダならどれぐらいの土が載せられるのかとか、水なら深さ何cmまでいけるのかって話だ
え、たったこれだけ？
ってなるわ
耐荷重を増やすためには柱等を増やさないといけない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 16:01:07.77

>>209
気持ち悪いやつだな
お前8050問題ど真ん中の実家ひきこもりだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 17:17:42.51

鉄筋は防錆処理されてるし防水塗装あるしいいんじゃないんすかね
ALCが防水処理適切にやってない場合爆裂するのはよくある欠点ですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 18:32:49.09

RAACとALCの違いは？
ヘーベル版も鉄筋入ってるよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:07:09.45

RAACとALCは別物　ALCに相当する英語はAAC
JIS A 5416で適合する「ALCパネル」とRAACは同じ物
まあ防水ちゃんとやってないコンクリートは脆いってのが証明されただけでは

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:30:55.44

よくわからん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:31:46.03

ヘーベル版はRAACってことか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:39:41.87

>>216
まあそういうこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:57:13.33

そっか、めでたしめでたし

じゃねーよ！！
なんで何十年も問題なかったのに突然問題になってんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 19:57:40.10

>>195
趣味とかないのか
ゲームならネットゲームでガチゲーマーの女いるぞ

オフ会とかでもいい

あるいは交遊関係が幅広くて女友達たくさんいる友人・知人に紹介してもらうっていうか一緒に遊んでウマがあったヤツと仲良くなる
コバンザメ作戦だけどこれが一番楽
男友達も増えるし
女友達いる友人・知人がいなくても、男友達増やしていけばそのうち当たるかもしれん

なんならヘーベルハウスの社員捕まえる手もある
なんか気になってかつ気が合えばだけど

最初の出会いとか何でもありだ
ありなんだけど、続くかどうかは同じ趣味だったり気が合ったりとかでないと難しい
男友達と一緒だな

ところで建てたのって重量鉄骨なの？
どのモデル？
あと目地何にした？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 21:04:07.74

>>219
親切にありがとう、ここの住人はいい人多いな
趣味なぁ、昔は自転車、旅行、サバゲだったんだけど今はカメラがかろうじて残ってるくらい　全て男の割合が圧倒的な趣味だな
ジムとか行って自然な出会い期待するのがいいのかね　恋愛経験ゼロでノウハウが

重鉄のRATIUS　MS目地にした

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 21:13:33.77

スレチ話を長々と書いて最後に関係ある話をチラッと書くテクニックは見習いたいね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 21:28:07.80

エア施主の自演はもういいから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 22:05:34.55

>>222
くさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/13(水) 22:11:31.63

エア施主とか目的は何なのかね

ヘーベリアンだと思われたいｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 06:11:34.56

単なる嵐

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 07:18:41.69

なんでヘーベリアンクイズ仕掛けてまた余裕で答えられてボロ負けしたのをなかったことにしようとしてんの？
なんでまたID隠すようにしたの？キュービッ君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 08:18:10.52

ちょっと強めの台風が来るだけで壊滅的家が壊れる房総住人はなんでヘーベルで建てないのかな。命あってのことだろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 10:06:47.55

ヘーベリアンクイズやりましょうか？
ヘーベリアンと認定されたい人は手挙げてくださいｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 12:33:33.24

危険な軽量気泡コンクリートって報道されてるけど一体何があったんだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 12:53:24.93

キュービッ君は三菱地所の件で忙しいんですよ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618871/res/1263-1312/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 14:12:14.66

イギリスのRAACの事故は防水と配筋防錆処理の問題のように見える
定期的な防水塗装をしていないので防錆処理していない配筋が錆びたのだと思われる
ヘーベルの場合は定期的な防水塗装をサボっても配筋が防錆処理されているので長持ちするのだろう

三菱地所ホームのシックハウス裁判は他人ごとではない
室内空気は測定した方がいい
我が家も換気をしないと数値があがる
一条も同じだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 16:50:03.12

てす

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 16:51:52.96

>>220
サバゲ以外一人趣味という、趣味の中だけでは他人との接点があまりないorz
いずれにせよ、各種興味のある趣味のイベント行って打ち上げに参加するとかがいいのか？
この四年ほとんどなかったヤツ

女だからといって男と何か特別に違うわけでもないが、周期で機嫌が悪くなるのがめんどくさいところ
それより個人差かも
ルッキズムのみに力いれてる子より、マニアック女子の方が面白いかもね
どこにいるのかは分からんが

RATIUS RD？ GR?
俺なら大屋根のGRかな
MS目地は近寄ったときと遠くから見たときで印象が変わるのが面白いと思う

最近出たHR目地も面白いと思うが、建てた頃にはなくてPJ目地

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 16:52:11.31

チャリ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 16:52:45.36

何がNGワードだったのかわからんorz

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 18:00:37.48

>>233
そう、どこにいるかが分からん
職場でも趣味でも男しかいないという

全館空調いらなかったらうちはRD
MS目地は昔のJJ目地よりスタイリッシュよね
PJ目地は横に長い家に合いそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 20:10:56.29

崩壊は怖いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 20:50:19.71

つーか、建てる土地があるなら普通上モノは現金一括では?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 21:05:44.71

家に現金一括とか金融リテラシー低すぎだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 21:43:18.52

桁が大きくなってくると一括で買えないやつがこのようにグダグダ言い訳をするから邪魔くさい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/14(木) 23:35:56.38

>>236
その男の交遊関係に期待したいところだけど、男子校出身者ばかりだけだとキツいな

ほとんど女子の看護師(金遣い荒い。ほわほわ系は早めに狩られる。)、女子しかいない歯科衛生士、出会いのない保育士(ないので、子供用のイベントでやってくる消防士と結婚するヤツが多いとか)、も同様なこと思ってるかもしれん
数打ちゃ当たるで色々なところに首突っ込んでみるしかないか
時間があればだけど
なんなら出会い系でも
男女問わず出会いがなくて困ってるからああいうアプリだかがある程度流行ってるわけで
サクラの可能性もあるかもだけどな
なんなら結婚した友人に聞くとか

コンサルってどんな仕事なんですか？
って聞きたいヤツがいれば釣り果は上々

営業の人は顔広いだろうから色々と教えてくれるかもな
ただ、職種による顔の広さかもしれんし、友人とは違い利害関係入ってくるのでどこまで本音で接してくれるかだけど

院卒だと保育士とか看護師とか話し合わないかもな
ただ、保育士さんは優しい子多い
バブれるかも

---
今は逆ザヤできたんだっけ？
戻ってくるの利子分だけ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 01:02:14.10

>>241
コイツみんなでイジメて無視しよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 06:57:58.03

キュービッくんなんでID隠すようになったの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 07:27:19.83

>>239
ヘーベル建てる人なんてそんなもんだよ。現金余ってて都市銀行とゆうちょの定期預金入れてる。元本保証でもネット銀行はこわい。Suicaも現金チャージ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 08:01:45.02

8050が何でここに住み着くんだ
有用な会話ができないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 08:30:27.28

>>239
すまい給付金が今はないし、事務手数料と金利を考えると一括で払える人なら一括で払ったほうが安いのは事実では
6000万とか一括で払えるサラリーマンがどれだけいるのかは疑問だけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 08:32:19.76

>>241
医療系は二馬力だと世帯年収最強だね
ブログとかインスタで凄い家上げてる人は結構そういう職業多い
数撃ちゃ当たるのは分かっちゃいるんだが強烈なモチベと精神力がいるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 08:40:56.01

ヘーベルってシックハウス警戒しないといけないもんですかね
新築後換気するのは当然として

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 09:21:31.53

気密性クソだからそんなの気にする必要ないよ
24時間換気は絶対についてるし

**244** · 2023/09/15(金) 09:27:56.74

>>246

住宅ローンの金利がありえない位低いからキャッシュは温存して大型優良株の配当とか投資信託で５％以上で回す方法はいくらでもある、っていう論理なんだろうね。まあ言いたいことはわかる。
ガツガツしない金持ちは不動産に抵当設定されてるだけでも気分悪い、っていうか何も考えず現金一括。その場で払おうとする人までいるらしいｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 12:22:32.22

一括とかアホか
ローン組めない奴は信用がないんだよ
クレカ作れない奴と一緒
社会人の常識な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 12:31:16.32

組めないじゃなくて組まないなのが理解できんのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 12:35:54.51

家にローンを組まないそのレベルの金持ちならヘーベルじゃなくRCで家を建てるだろうけどな

**244** · 2023/09/15(金) 13:19:54.51

>>253

RCなんて今でこそ高級品みたいな扱いだけど、もともとは安いコンクリと安い鉄筋を安い労働力を大量投入して建てるもの。現場レベルの土建屋仕事。

ヘーベル、積水、ダイワなんてバカ高いプレハブをありがたがるのは工業製品としての住宅を欲しがる層

両者は似て非なる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 13:25:40.34

すると、木がいいのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 13:31:41.04

日本は木造建築多いから、気候的に木造が向いてるのかとも思うが、そもそもギリシャみたいに石が潤沢にないから石造りの家建てれんわな
歴史的には
木がたくさん生えてる→木で家を建てよう
って流れ？

それはそれとして、クソ暑すぎる夏どうにかならんのか
日本より南国の人達はどんな家に住んでるんだろ
って言ってもパッシブには限界ありそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 14:41:40.20

単価で言えば装飾ゴリゴリの日本家屋が一番高いだろうけどな
RCは工期もかかるし人件費かかるから高いわけで耐震も防音も鉄骨じゃ比較にならんほど強い

**244** · 2023/09/15(金) 15:09:00.80

>>255-257

ちゃんとした木造は当然高級品、ただ礎石の上にのせるような造りはNG
結局、いくら大丈夫と言われてもシロアリこわい、集成材柱嫌だ、となる。現実的に優れているのはツーバイとミサワのベニヤ&ボンド造り？

あと防音は重さが重要な要素なのでRCはその点優れてるのは事実
ただ日本の固定資産税ではRCは高すぎ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 16:34:26.62

数百万の車ならローン組まずに買って「ローン組むやつはアホ」とか言ってるのに、一桁増えて数千万の不動産になると途端に「ローン組まないやつはアホ」とか言い出す
ポジショントークが透けてしまって見てる方が悲しくなってくるからやめろ
俺は余剰金でできる範囲内で車も住居も一括購入

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 16:41:08.32

雷模様のとき、毎回思うんだけど全館対応のサージアブソーバーとかないのかな。
カミナリに強い家ってコストの割にヘーベル欲しがる層に刺さりそうな気がするんだけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 17:07:00.10

住宅ローン控除知らないとかエアプすぎない？
一括で家買える高給取りでも地頭は悪いパターンかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 17:13:23.01

知ってる。それでも借りない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 18:23:28.72

>>261
家買うレベルのやつが知らないわけがないだろアホだなあ
その上で借りないんだよ。必要がないから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 18:41:05.76

>>249
まあそれもそうか　ありがとう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 20:01:14.94

具体的な数字出して語れば決着つくのにそれを誰もしないんだからみんなバカです

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/15(金) 23:42:56.14

エア家主ｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 06:40:22.96

>>230
キュービッ君どこでも暴れてて笑った

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 08:59:50.82

T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）

更に家族友人に紹介して加えて￥4000を入手できる
https://i.imgur.com/J5RdOqk.jpg

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 10:30:46.58

>>268
こういうのいいよね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 11:37:55.86

https://www.euronews.com/2023/09/11/uk-concrete-crisis-what-is-raac-and-what-can-be-done-to-prevent-catastophe

結構な問題になってんのな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 12:20:06.77

コテハンって別のアカウント運営に凄く楽なんだ

コテハン以外のアカウントで放火や炎上させて
コテハンアカウントで助けたり正義ヅラw
多くの人が同一人物とはわからない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 12:27:31.07

運営には丸わかりだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/16(土) 22:30:28.38

エアヘーベリアンね
8050問題は深そうだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/17(日) 01:15:35.98

キュービッくんの自己紹介コーナー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/17(日) 06:28:23.30

ホームエレベーター付けないと終の棲家にできないなぁ。特に2階リビング

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/17(日) 08:40:05.47

>>268
こういうの見逃せないよね。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/17(日) 09:58:49.71

あのテレビCMで誰に売りたいんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/09/17(日) 15:45:37.60

あと半月でステマ規制始まるけど、これでキチガイマンセー消えるのかなあ