セキスイハイム part19

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/05/23(火) 08:18:11.78

◆セキスイハイム
https://www.sekisuiheim.com/
◆オーナーサポート
https://www.sekisuiheim-owner.jp/s/
◆セキスイファミエス
https://www.sekisui-famis.com/
※前スレ
セキスイハイム part17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675582044/
セキスイハイム part18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1677666601/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/01(水) 18:37:36.04

>>549
ばれてないと思ってんのか？
そんなくだらないレスに安価つけてまで延ばしたがるやつ、お前以外いねえよ
臭え自演すんな消えろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/01(水) 18:46:49.41

>>549
こいつの手口ワンパすぎてきもい
自分でお気に入りのレスに反応がないと我慢できずに、自分で安価つけて反対意見のふりして注目集めようとすんの
お前ほんと臭いから二度とここ来んな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/01(水) 21:25:53.91

一条？二条？よく分かりませんが、
所詮は木造住宅メーカーですよね？

アウトオブ眼中でした。さようなら。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/01(水) 22:26:22.20

ハイムと契約したけど、SPS、タイル、1階のみ快適エアリー、蓄電池で坪120万でした
1年前と比べても建築費めちゃ上がってる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/01(水) 22:59:48.25

うちも割引前だとそれくらいだった
担当が同級生だから割引とかええから最初からベストだせやwて言ったら、どうしても社内的にまず割引前を表記して割引した形にするしかないらしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 00:10:12.16

直近だと割引前で坪単価130万くらい
割引してもらって、110万〜120万くらいでは
なかろうか。当然建坪が大きいほど、坪単価は
設備分が薄まるので下がるが。

去年建てて、快適エアリー上下階、レジデンスN、蓄電池12kwh、太陽光14kwh、全窓トリプルガラス
他にも色々オプションつけて、
建坪53坪で、坪単価税込ローン手数料込み
110万くらいだった。
(ZEH+補助金受けられたのはありがたかった)

今だと、30〜35坪とかで設備、オプション盛ると、
普通に割引後で坪130万円超えるのでは。。
トヨタホームと相見積もり取るのがオススメ
頑張ってください

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 07:12:30.99

普通は建物本体で坪単価を図るけど、ここのエアプは総額の坪単価=地盤改良やインテリアも含めてそう
土地によって水道工事なんかも大きく変わるし
ハイムで建てる人てやっぱ…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 10:18:52.90

>>556
ハイムのオーナーでもなく購入検討している
訳でも無さそうだが、わざわざこのスレ訪れて、
ご苦労様

恨みか、コンプレックスでもあるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 10:27:07.72

これほど中身のない貶しあいばかりのHMスレ他にないな
他スレ3つ見たらオプションや設備、気密断熱値で議論してたわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 11:05:58.24

ハイムのオーナーでもなく、購入検討している訳でも無さそうな
『よく分からない人達』が来すぎなんです。

次のスレ名から、

【オーナー・購入検討者専用】セキスイハイム Part20

としたらどうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 12:42:19.51

床下空間やエアリーの消費電力とか、実際に住んでる人から具体的で数値も挙げて否定的な意見がでてる

それに対して抽象的で憶測の擁護をする人がいる

多分後者も実際はアンチで、ハイム信者はアホだと振る舞いたいんだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 15:54:02.30

>>555
まともな数字出てきたな
前から値下げパフォーマンスだとかで坪100切ってるのとか絶対嘘だもんな
それか何十年前の価格なんだろうか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 16:15:19.32

ハイムは会社として評判が悪い。田舎だと日曜日も施工したりやりたい放題するし
建て方はラフターが60ｔくらいのが来るしな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 17:26:46.68

積水みたいに企業として一本体制ではなく、あくまで積水化学からすれば一事業でしかなく、しかも販社を別にしている時短でお察し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 17:43:56.11

>>340

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 18:13:24.59

>>561
建物だけの坪単価と総額の坪単価という話が
少し前に出てきたが、建物だけの坪単価って
意味あるのか？と。

実際いくらで建てられるんですか？という問いに
対して、建物だけの坪単価では答えになっていない。

なので、>>555では、
設備も含めた総額を坪数で割り算した。

ちなみに去年のハイム
(SPS FR GREEN MODEL 52坪)
総額　110万円/坪の内訳
建物　75万円/坪
インテリア&設備　23万円/坪
諸経費　3万円/坪
消費税　10万円/坪

ざっくり書いているが大体こんな感じだった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 19:54:04.60

脈絡ねぇなあ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 20:03:48.13

５６２だが、60ｔが来るとどうなるかを奴ら理解していない。又は知ってても知らん振り。
ラフター据え付け位置には鉄板敷いて養生してるけど、そこまでの搬入道路はそのまま。
だから奴らが通った道路は沈んでる。
おい、ここは国道じゃないぞ。市道を道路壊して知らんぷりしてるから嫌われるんだよ、ボケ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 20:49:01.36

君一人だけID漏らしてるんで562だがとかいちいち言わんでいいですよ
定住のアンチみたいに知識もないみたいだし、誰も君の相手しないから帰りな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 20:58:46.47

bj平屋36.7坪

値引き前本体工事費約2,970万
値引き後本体工事費約2,300万

オプション費約470万
パネル9.6、蓄電池12、エアリー2台など約750万
※電動シャッターやタイルはここに含まれず

総額約3,520万

他、建築工事費、その他工事費、諸費用など

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/02(木) 21:01:03.61

間違えた

他、建築工事費、その他工事費、諸費用など750万

おおよそ2,300万＋470万＋750万=3,520万

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 00:10:02.83

>>570
消費税は入ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 00:10:09.09

>>570
契約したのいつ？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 06:30:12.85

公式プレスより
https://www.sekisuiheim.com/info/press/20210422.pdf
2021年プレスリリースで平家が値引き前坪単価88万(税別)とある
・パネル9.76、蓄電池12、エアリーなど含む
・その他工事費は別途

よく言われる本体20〜25%の値引き(坪88万→70.4万〜66.0万)で、2021年当時は平屋でも総額でもまず坪100万いかなかっただろうね

ハイムは基礎とステン屋根が高くて平家だと坪＋15万て話を聞いたことがあるから、平屋でなければ今でも標準的な住設や付帯工事費なら坪100万は確かにいかないと思う
2021年から流石に坪＋15万以上値上がりはしてないでしょう
住設各社の値上がりと言っても本体坪単価の値上げに比べればたかが知れてるし

とは言え、本来の値引きを受けられなかったり、土地によって地盤改良や付帯工事が大きく前後するから、例外はたくさんあるだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 08:41:55.77

>>567
何も知らないのはお前だろ
25tより60tラフターの方がタイヤ接地圧は小さいよ
進入経路は25tが通った方が沈むんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 09:53:33.96

下請け土方マンたちの喧嘩とか需要ねえよ底辺

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 10:49:17.11

>>574
そのようにサラッと出鱈目みたいなこと言う。すべての車はタイヤ幅1ｃｍで200ｋｇ以下だから
接地圧は25ｔも60ｔも似たようなもんだろ。
問題は25ｔと60ｔの重量だろ。お前の家の庭で60ｔラフターに方向転換してもらえば分かるよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 11:22:47.77

>>573
想像で話するなよ
今、どんだけ物価等が上がってると思ってるんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 12:36:46.52

>>573
去年建てて坪100万くらい、
消費税込みで坪110万で建てましたって
>>565 で書きましたけど。。

今年同じ物を建てようとすると
坪5万〜8万は上がっているみたいですね。

何にせよ、構成によって大きくピンキリ
快適エアリーなし、蓄電池なし、
総二階、ベランダ無し、SFC外壁(タイルではない)
キャンチポーチ仕様の1番安い構成なら
坪70万〜75万くらいで建てられるんじゃないかな。

うちは、一階ユニット、上ベランダやら、
オーバーハングバルコニーやら
吹き抜けフォーカルウィンドウやら

色々やりまくったので、坪100万超えしましたけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 13:43:41.25

妄想やデマを吹聴する輩が多い中公式発表の引用や実際の見積UPしてくれる人は信憑性高いから感謝

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 15:53:40.78

ハイムは値段の話ばっかだな
一条やパナとは論点がまるで違うわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 19:34:42.10

今、消費税も外構もすべて込みの総額で、首都圏であれば
35坪なら3500万円
40坪なら4000万円
50坪なら5000万円
って感じだよ。ソースは色々あるが事実で、別にハイムに限らず。
土地代は除いてな。
これ以上ならぼったくりだし、以下なら営業が頑張ってくれてる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 20:35:31.04

>>580
オーナー/購入検討者では無さそうですが
何しにここへ？

一条は木造なので論外。お引き取り下さい〜

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 20:36:23.53

木造は論外ってツーユーホームをなんだとおもってんだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 21:50:17.58

>>576
出鱈目も何も25tと60tは同じタイヤでタイヤの数は倍違うから設置圧全然違うだろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 22:26:30.17

今時2軸の60tなんてないぞ笑

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 22:28:00.83

金が無限あるなら、他で安全性高いやつ買えばいいけど、そうではないので値段は大事になる。

坪単価の基準がまちまち過ぎるのと、値引率もどれにかかってるのがわからん。人によって変わりすぎるエアリー太陽光蓄電池や屋外の水道や外交みたいな工事系は除く(税は込み)の価格や坪単価と、土地は自前として限界値引ける割引き率教えて。割引き率は上記の基準で出すとして。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 22:43:22.76

本体値引きとべつに太陽光値引きとか蓄電池値引きとか書いてあってなにがなんやらなのは間違いない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 22:59:05.90

太陽光とか蓄電池つけないと値引きできないとか条件あるのかな？

土地関係以外全部コミコミの値引き率の方がわかりやすいか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/03(金) 23:58:31.68

値引率気にしてどうすんの？
最後の契約金額（契約坪単価）さえわかればいいのではないの？
最初ふっかけられてたら値引き率はそりゃ高くなるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 00:14:31.42

ハイムスレって金額や値引きの話ばっか
貧乏なくせに見栄張りたい無知がカモられてるのがよくわかるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 00:21:34.15

（再掲）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 07:05:56.03

オプションで屋根のSUS材を耐腐食性の高いものにできたり、断熱材を追加できるようになったり、性能面で少しでも他社に追いつこうとしているトピックスはある

ただ結局、性能に関わる知識や理解のある人はハイムなんてまず選ばないから、本スレで話題になることがない

残ったのは値段のことばかり気にするやつらだから、必然と性能や保証の議論なんてならずに、いつまでたっても値段の話ばっかになっている状態

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 07:27:56.41

ハイムと契約する可能性があるから、今の価格と値引きどこまで引き出せるかが知りたいだけなんだが。
オプションをどこまで積むかも含めて考えるのにだいたいの今の相場と値引き率知っておかないと向こうのペースで話が進むので。

聞いてないことばっか話す人が建てるメーカーとか興味ないですね。ハイムで建てたいと考えています。
ハイムの今価格や値引き情報知ってる方お願いします。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 07:40:54.31

販社でもやり方変わるだろうからどこで建てるか聞いても？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 08:44:54.44

販売の会社の地区ってこと？
ハイムって地域単価あるんですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 10:20:01.87

>>584　>>585
軽トラックに５００㎏積んだら60ｔラフラーより接地圧が大きくなるから道路が傷むのか？
軽トラックよりブルドーザーの方が接地圧は思いっきり小さいんだけど、知ってるか？
全体重量をタイヤの接地面で割り算して、肝心の全体重量を無視してるから道路壊して近隣住民からクレーム来るんだろ。

もっと分かりやすく言えば、10ｔまでしか通行できない橋に接地圧は関係ないんだよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 10:50:42.37

誰か下請け土方マンの底辺君たちに専用の喧嘩場所用意してくれないか？
出ていきそうにないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 11:27:29.20

地域によっても差はあるやろうね
私は近畿で12％ほどでした
なお、家族割とか無しで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 11:38:05.20

>>592
屋根のオプションなんてあるのか？
標準で対腐食性の高いSUS445のはずだが。

そもそもハウスメーカーのフラットルーフで
高コストなステンレス使ってるところってハイムくらいでは。

> 結局、性能に関わる知識や理解のある人はハイムなんてまず選ばないから

これアンタの主観でしょ。性能や知識に理解がある上で、うちはセキスイハイムを選んだが。

考えている仕様は、準大手ゼネコンで重量鉄骨の
完全オーダーをするか
それに近いものが出来るのは、セキスイハイムしかなかった。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 11:44:53.71

>>593
SPSFXだと、SPSFRとそこまで坪単価に差はないと聞いたことがある。(その代わりオプション選べる幅が狭まっているとも)

なので、上下階エアリー、太陽光10kwh、12kwh蓄電池、タイル外壁(ラスティックストレート)、インテャ潟A本体価格1/10、照明50万で
坪95(地盤改良なし)〜100万(地盤改良あり)
消費税、外構別くらいではなかろうか。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 12:11:39.11

マジレスするなら、キッチンは契約段階でリシェルかステディアで見積っておくほうがいいよ
キッチン周りは平気で50万、100万跳ね上がるからね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 13:35:49.73

>>599
ふーん標準がSUS445J1なんだ
標準がSUS436Lでオプションや沿岸地域の標準が445J1だと聞いたけど
都内42坪のうちで20万程度UPのオプションだと言われたけどね
60年で錆の進行を0.1mm以内に抑えたいから、もし万が一どうしてもハイムにしなければいけないならうちは採用必須だと考えるしかない

重量鉄骨がいいなら旭化成でなくてもいくらでもあるけど、やっぱ予算的にハイムなんだろうね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 13:46:42.32

うちの近くの展示場では445て書いてたな
そもそもオプションとかなかった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 13:54:44.95

>>598
なるほど
6地域西日本なので値段や値引き率は、同じぐらいかもしれませんね。

>>599
ハイムの商品ってわかりにくいですね…。
SPSのFXとFRってどう違うんです？
GRは寄棟風、アーバンは形に制約がある代わりに安い？
SPSとパルフェって設備以外に違いあります？パルフbjとの違いは？
ドマーニとパルフェは屋根以外は一緒？？

お値段ありがとうございました。40坪だと約4000万って感じなんですね。
そこから12%引いてもらえば約3500万に税土地外構か。

>>601
キッチンあまりこだわりないのですが、そんなに違うんですね。
ハイムが得意な（値引き率高い）メーカーとかあるんです？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 13:54:54.22

>>598
なるほど
6地域西日本なので値段や値引き率は、同じぐらいかもしれませんね。

>>599
ハイムの商品ってわかりにくいですね…。
SPSのFXとFRってどう違うんです？
GRは寄棟風、アーバンは形に制約がある代わりに安い？
SPSとパルフェって設備以外に違いあります？パルフbjとの違いは？
ドマーニとパルフェは屋根以外は一緒？？

お値段ありがとうございました。40坪だと約4000万って感じなんですね。
そこから12%引いてもらえば約3500万に税土地外構か。

>>601
キッチンあまりこだわりないのですが、そんなに違うんですね。
ハイムが得意な（値引き率高い）メーカーとかあるんです？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 13:57:55.74

そもそももうFRってないんじゃない
パルフェとドマーニはCレンできる
アーバンはレジデンスタイルが選べない　とかじゃなかったかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 14:35:46.23

FRはもう無いよ、GRとFXのみ
違いは、FXは庇がユニットサイズに合わせるのが基本（短い）になったぐらい
長い庇はオプションになるね
あとオプションで選べないものがやや増えたかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 15:00:17.65

性能や知識に理解があったうえで選んだのがハイムってw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 17:04:52.05

>>608
そうだよ
メリット、デメリット、予算、担当営業全て踏まえてハイムを選んだんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 17:51:00.05

アンチの方が具体的で論理的だからなぁ
推すなら他社や他工法と比べて優位性のある具体的な数値や理論を教えてくれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 18:09:15.60

>>607
太陽光パネルもソーラーフロンティアのCISから
京セラの多結晶シリコンになって、パルフェのソーラーと同じようにステンレス折半屋根の上に、パネルが載る形になった。

>>610
オーナー/購入検討者では無さそうですが
何しにここへ？コンプは結構ですので
巣へお引き取り下さい。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/04(土) 19:48:46.85

ハイムスレ如きでアンチしてもなぁ？？
嫌ならヘーベルなりパナがあるし
叩きたいなら住林や三井スレ行けば？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 00:11:23.79

理論的なら買わないメーカーでごちゃごちゃ無駄な時間使わないでしょ

太陽光パネルCISの方が良さそうだけど，そうでもないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 00:11:23.79

理論的なら買わないメーカーでごちゃごちゃ無駄な時間使わないでしょ

太陽光パネルCISの方が良さそうだけど，そうでもないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 02:22:28.83

>>614
影が出来ても発電量が落ちないというのがCISの特徴だが、
発電効率は多結晶シリコンの方がいいらしい。
意匠性は平行取り付けをしていた、CISの方が
勝るような気はする。パネルも真っ黒ですし。

ただ、ソーラーフロンティアがCISパネルから
撤退したので、将来的にSPSFRのパネル代替を
する場合どうなるのかが、気になる所…

現行ラインナップではスマートパワーステーションPlus
っていう商品が羨ましいですね。
パルフェとSPSを融合したような商品は
去年まで有りませんでしたから。
今年建てるなら自分ならこれにするかな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 09:44:30.14

効率はそうだけど、屋根面積広ければ関係ないし、これだけ売電下がれば曇りや雨の日の発電量や初期費安い方がいいかなあ。
まあ、パネルの見せ方は建物次第だから青がきれいに見えるようにすれば大丈夫かな？
京セラの方が代替は難しそう…。
全部細かい話だけどね。

Plusは何が強みなんです？
ほんとにセキスイハイムの商品はよくわかりませんね。
出来ることの違いや単価の差がわかりにくい。
もう少し情報収集しないと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 10:52:38.04

単純に外観がダサいし自由度が少ないのよねハイムは
注文住宅なのに建売のようなワンパターンになってしまう
そのデメリットを超えるほどのメリットがあるなら良いんだけど現状無い

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 12:13:51.98

ハイムはセミオーダー住宅でしょ
間取りも住設も自由が効かない
ユニット跨がない制限だったり、そもそも箱型真四角の縛りがきつくて、これなら戸建で合うところ探した方が現実的だと思った
営業マンが多いから打ち合わせは近場で楽そうなのは良かったけど

同じ鉄骨ラーメンでもトヨタはメーターモジュールで細かいサイズ設計に応じてくれたし、タイルの種類とパターンも多くて、注文住宅ならではの自由度が高かった
難点は関東だと支店が少ないのとグループ系列勤めでないから割高なのでは？ともやもやしている点

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 16:45:34.28

同一企画品をコスト的にも品質的にも安定して大量生産できる工場生産のメリットにおいて、注文住宅を建てるとかいう難解すぎる謎
ハイムシティでインフラ整備されていてコスパの良い戸建なら分かる
自由を求めるなら鉄でも積水、トヨタ、パナ、他軸組にするだろうし、ハイムで注文住宅とは一体どういう思考回路？？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 16:55:27.28

人それぞれ需要が違うのよ。うちは土地が広いし、色々自分らにあわせて選べたんでハイムが第一候補だわ。自由度がもっといる人は他でいいし、建売で満足なら建売でいいやん。

あとは値段とオプションとどのタイプにするかだな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 17:07:45.15

いろいろ選べたんでハイムが第1候補とかありえんだろ
ハイムで選べることは他社でも選べる
逆は選べないことも多いけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 17:42:27.82

お前の感想とかどうでもええねん。自分らに満足な仕様や間取りができ、工務店よりはガチャ割合が小さく、他大手や一条より安い価格になりそうやからハイムで建てる可能性が高いだけ。値引きがうまくいかないなら他でたてる可能性もある。
どういう思考回路でお前に必要ないハイムスレに沸いてるんや？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 17:48:38.06

彼は救世主なんだよ
有り難いことに悪しきセキスイハイムの魔の手から守ろうとわざわざこんなスレに書き込んで頂いているのだ
頭が高いぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 19:14:48.83

つまんねぇし頭も悪そうだし無駄に釣られんなよ
具体的なこと言えず知識ないなら黙ってろ
お前らみたいなのが沸くから煽るやつが喜ぶの分からねえのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 21:57:39.27

>>622
他大手や一条より安い価格

シレッと一条って書いてる時点で釣りだが、
マジレスすると

あそこ木造なのに建てる人居るのか。
木造でハイムの坪単価100万を
超えてくるってぼったくりじゃないのか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 22:02:11.11

>>618
>ハイムはセミオーダー住宅でしょ間取りも住設も自由が効かないユニット跨がない制限だったり、そもそも箱型真四角の縛りがきつくて、これなら戸建で合うところ探した方が現実的だと思った

こんな事書いてる時点で、ハイムで間取り書いてもらったり、まともに打ち合わせせずに想像で書いてるんだなって事がよく分かる。

セキスイハイムは、ユニットの柱がある以外は
(パルフェ・ドマーニではそれも抜けるが)
結構自由に、壁を動かす事ができる。(15cm単位)
その上で、パルフェで大きめのユニット使って
Cレン工法やれば、割と自由自在かと。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 22:08:25.01

階段はハイムの階段パーツを使わなければ、
現場施工で、大建の階段入れたり出来る。

風呂は1.25坪以上のサイズを求めると厳しいが
1620以上の風呂を求めるなら他所行くしかないな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 23:07:00.10

一条も普通に比較対象。
鉄骨も木造も良さそうなところ全部比較した。
一条高いけどまだ候補から消えてない。
ハイムの方が優先度かなり高いけど。
私ちゃんと考えてるし検討してるよ。
一条も悪くないけどコスパ的には今のところない。
そこまで断熱性いらないので。

Cレン工法やるかは迷ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 23:12:37.64

俺の家の前と左右に２０１９年にハイム、住林、ヤマダ、ミサワ、一条で住宅が出来た。
住宅の性能は知らんが、監督含め工事業者の最低は断トツでセキスイハイムだった。日曜も仕事するは、
朝の６時からトンカラやるは、他人の家の駐車場に勝手に工事車両止めるは、やりたい放題。
おまえ、893か？状態なのでクレーム入れたら工事関係者じゃなくて、施主が来るし・・驚いた。
さらにクレーム入れても改善無しには、地区住民みんなで驚いた。なお、他の住宅メーカーにはクレーム無し。
以上、俺がセキスイハイムが嫌いになった理由でした。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 23:22:16.75

54ユニット以上必要になることってまぁほぼなかろう、柱が邪魔に思ったことは打ち合わせ中一度もなかった
風呂がユニットを跨げないのはたしかにデメリットだな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/05(日) 23:27:00.58

柱が邪魔かどうかは間取り次第では？
我が家では邪魔。
そこまで影響はないけど１本だけ困った位置にある。
許容範囲だけど。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 00:35:19.66

>>629
あなたがセキスイハイムを嫌いになった理由なんて
誰か尋ねてましたっけ？
どうでもいい自分語りは結構ですよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 00:43:45.80

>>631
36ユニットを二つ並べて、7.2m幅の家を
つくると家の真ん中に柱が来るが、
27/45ユニットにすると、柱の位置をずらせるし
18/54ユニットで、もっとずらすことも出来る。
変な位置に柱が来るのは、計画段階のミスかと…

あと長さ方向に注目されがちだが、
奥行きも2.4mと1.2mがある。
2.4m以上はトラックの幅を超えてしまうので
存在しない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 06:27:07.93

>>596
ゴムタイヤと鉄キャタ比べんなカス
ゴムキャタで方向転換せず真っ直ぐ走りゃ道路に傷なんてほぼ付かねーだろアホｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 07:26:58.46

間取り上は柱の位置が問題にはならなくても
中途半端な位置にユニット同士の結合部分の柱が出てきて、無駄な凸凹が生まれるだろ？
そういうとこがスッキリしないんだよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 08:09:07.09

>>635
柱なんぞプランでどうにでも出来る

軽量鉄骨だと、ボックスラーメン構造の対極にある
ブレース構造は、打ち抜けない壁が出来たり
ハイムアンチが大好きな某木造も木造のくせして
耐力壁やら制限制約のオンパレード

そっちの方が致命的

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 09:40:17.24

>>634
バカはお前だろ。大型のラフターは道路を傷める話してたら、途中から接地圧持ち出してきたから
参考までにブルドーザーの接地圧持ち出したまでだろ。ちゃんと読めよ。
タイヤだろうがクローラーだろうがゴムだろうが鉄だろうが、重量ある重機は地べたを傷めるの。
お前みたいなのが、ゴムキャタだから大丈夫だと思って浄化槽に乗ったり、マンホールの上を走行して壊すの。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 09:42:43.43

>>632
おれもお前の感想なんか聞いてないからレスしないで無視すればいいんじゃねえの？
反応したってことはお前、ハイムの社員か？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 12:24:12.44

>>638
どこに俺の感想なんて書いてあるんだ？
お前の下らない自分語りは結構と書いただけ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 12:50:28.88

>>637
そんな空洞や耐荷重のないマンホールの上や重量制限のある道なんか重機が通るわけねえだろバカｗ
普通は特車申請してる道しか通らねえだろ
何も知らねえなら語るなよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 12:56:58.36

>>639
何が結構とかそういうのもあなたの感想なのよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 15:14:59.75

ハイム下請け土方マンの言い争い専用スレを作ってそっちでいちゃついてこいよ
ハイムって積水や旭化成と比べるとスレ住民のレベルまで酷いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 15:15:04.83

ハイム下請け土方マンの言い争い専用スレを作ってそっちでいちゃついてこいよ
ハイムって積水や旭化成と比べるとスレ住民のレベルまで酷いな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 16:49:49.47

しょーもねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 19:27:15.56

>>643
見てきたけど大して変わらんかったな

どこもここと同じように
木造ローコスト小屋民が、湧いてて
妬みレスに溢れている。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 20:18:31.54

>>640
なめんなよ、セキスイハイムだぞ。道なき道をラフターで通るのがハイムだ。
特車申請？　セットバック1ｍして確認申請するような道路にどうやって申請するんだ？
まだ、公道路じゃないぞ。知ったかぶりしてないで、実際にやった書類出してみろよ。あん？、大馬鹿ｗのハイム営業。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/06(月) 21:04:48.30

>>646
特車申請してんのはクレーン車保有してるクレーン屋じゃないの？
しらんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/07(火) 06:37:10.07

パルフェ
SPS系

どれにしようか。
見積もりはパルフェだけど、SPSにしたら安くなる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/11/07(火) 07:54:24.53

>>648
SPSは太陽光パネルが必須の商品なので
そういう設備をフルスペックにしたいなら
パルフェでやるよりSPSの方がお値打ちにできる。

純粋に家だけでいいのなら
→パルフェ
太陽光載せて蓄電池使って全館空調やって
かつ光熱費もゼロにするぜ！
→SPS

当然、パルフェでカネ掛けて、邸宅感を出しながら
フルスペックハイムにする事も当然出来るが
とても高くつきますね。