【家は断熱】高断熱・高気密スレPart67 【壺出禁】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/05/17(月) 13:45:31.96

次スレは>>950が建てること

関連情報

全国優良（？）工務店名簿　Ver1.0　（今後に期待）
https://www.ms-structure.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/09/ef46dc9a342a0633099f4730169a9da9.pdf

2019年3月11日現在の各社の断熱性と気密性と耐震等級(実質的な熱損失順)
松尾設計室Webより引用
https://matsuosekkei.com/comparison/

エコ住宅関連団体

新住協（Webページちゃんとしようよ…）
http://shinjukyo.gr.jp/

パッシブハウスジャパン
https://passivehouse-japan.org/ja/

Dotプロジェクト（東北中心に省エネ住宅を推進）
http://www.dot-p.com/member/

HEAT20
http://www.heat20.jp/index.html

>>2以下テンプレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1616143049/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 06:53:54.32

>>709
そんな話し一度もしてない
面倒くさいからやめ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 06:57:10.03

>>646
仕上げ表とかかな計図ないの?
>>648
ない

話してるから心配してる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:05:24.53

なぜ俺と分かるw

その「ない」は図面に仕様などの記載は「ない」のない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:07:27.96

図面とは別に仕様などは記載されると書いただろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:07:51.34

その面倒を俺は生業にして金払ってもらえるているだから、必要なことだぞ

職場で聞いてみ?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:09:12.26

これな

677 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/29(木) 21:51:28.14 ID:???
要するにその工務店の施工方法しだいってことな
施工方法は図面には記載無し

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:09:28.51

>>714
？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:12:21.04

これな

655 （仮称）名無し邸新築工事
[sage] 2021/07/29(木) 21:25:49.43 ID:???
>>651
施工図面は施工図面
何をどこに使うとかは別物

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:13:00.92

これな

652 （仮称）名無し邸新築工事 [sage] 2021/07/29(木) 21:24:52.43 ID:???
仕様は仕様書みたいな形で添付されるだけ
だから事前打ち合わせで工務店の仕様を覆す事になることも有り得るので見積りはあてにならない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:13:18.92

仕上げ表は一部
hp見てみろ

これの図書に連番うたれ邸名　日付
変更内容　日付
が記載され
設計者名が記載されているのが
設計図書

あとわ建築的には落書き

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:15:20.21

>>715
施工方法計画書もある
コンクリートをどううつか養生何日とるか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:16:07.21

>>719
それに施工方法が書いてあるか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:16:40.29

建築図書は誰が見てもどの家が作れる一連の図書

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:17:19.35

>>721
>>720

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:18:27.88

>>720
図面じゃないだろ？

だから職人は知らないの、特別な事をやってもらおうとすれば金が要るってこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:19:21.98

その他jis〇〇やjas〇〇に準拠しているとかいてあれば、施工方法がわかる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:19:36.48

だからここはこーでそこはあーでとか考えても無駄ってこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:21:09.40

選んだ工務店に任せるしかないの
工務店の仕様以外の事をやってもらうと金がかかるの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:21:36.41

>>724
施工方法計画書や仕上げ表にjis〇〇準拠とか記載された
設計図書　設計者の記名があり責任になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:22:41.01

>>725
何それ？工務店の標準仕様？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:23:52.77

建築は
設計図書と構造図計算書(必要なら)
で出来ている
施行規則２条

あとは全て便所の紙

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:23:59.81

>>728
それは都合良くその工務店の標準仕様とでも？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:24:47.49

>>730
話しがズレズレ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:27:31.92

>>729
工務店の仕上を書いた仕上表があるはず　一般的にはそれに施工方法も記載されているjisj準拠とされてる場合もある

だって基礎で次の日に型枠はずされたらなにをこんきょに文句いう?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:28:37.05

>>732
どこがずれてるの
設計図書もらっているかいないかしか言ってないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:30:28.29

>>733
この話しはそれがここの奴らの望む施工方法と違ったらどうするんだという話しから始まってんの
しかも施工図面には記載がないから簡単には言う通りにならないよと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:30:46.13

着工合意前までに設計図書提出断る工務店は辞めな
おかしい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:31:04.83

>>734
それがズレてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:31:30.44

>>736
お前もズレてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:31:50.23

>>735
施工図面に記載させる
お金も払う
それだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:33:18.04

>>739
でしょ？
初めの見積り金額と同じになるかは分からないよと俺は言ってるの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:36:07.58

相手がどう思っているか図面かしないとできるまでわからんよ
シートの有無ってどうやってわかったの?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:37:58.14

>>741
？
また話題作り？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:38:27.94

そのはじめの見積もりとやらがおきにいりならその設計図書もらわんと

見積もり以下になるかもよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:40:02.34

>>742
いやいや見積もり内容を図面化されてないんじゃないの?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:40:18.24

>>743
やってくれるかも分からんけどな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:42:36.91

>>744
その工務店のおおよそな金額での話し
ここの奴らは何でも簡単に言うけど現実にするには金がかかるよということ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:46:31.62

図面に書けば出来るじゃないか！と言ってての図面には載らないよと図面の話しになったのさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:47:50.31

気密なんて特に図面になんか載らないし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:48:51.36

>>746
かかるわけないだろう
標準とやらの仕様で図書をつくってもらうのあたりまえだろう

そもそも標準は金額を言うために方便で設定されてるだけ
なるべく安く言いたいから安いもので設定
注文なんだからしばられる必要ない
金がなきゃ削れるとこ探せ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:50:56.93

>>749
お前は工務店側の人間じゃないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:52:09.13

いつもとは違う施工方法でやって値段が同じ訳ないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:58:29.29

>>751
同じなら同じで図面貰えよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 07:59:46.08

>>752
わざとだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:01:02.38

>>750
俺は今は資格を活かし建築確認検査員、性能評価員等
前は設計、自宅は自分で設計した

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:02:08.38

>>748
のってるよ
かなばかりと仕上げ表

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:03:09.19

>>755
ず　め　ん　に

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:04:40.37

>>754
それは良かったね
高さすら図面に書かない設計士もいたけどw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:05:26.48

気密はどうでもいいけから
設計図書もらえ

気密プラス額工務店聞いてみたら
聞くだけタダだし
俺の場合言は２０万円弱だったツーバイなので気流止めはない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:06:07.44

>>757
高さの基本がかなばかり図ね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:06:18.96

>>758
気密でも色々あるからこんなんになってるんだろw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:06:46.52

>>759
何？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:07:52.64

>>756
仕上げ表も設計図書略して図面
かなばかりは正式断面詳細図　設計図書

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:09:07.88

>>761
かな計図ね漢字でんからぐぐって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:11:30.45

>>762
ん？
それだけで簡単に施工出来るとでも？
設計士も同額で設計するとでも？
材料でも簡単に安く揃えられるとでも？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:12:39.84

>>763
その設計士は現場来て高さ決めてたぞw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:14:36.36

>>764
何言ってかわからんが設計図書もらっとけ
建てたが友人に着工前にもらった設計図書を聞いてさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:15:00.27

その設計士も自宅な

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:15:30.80

>>766
俺は建てない人

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:17:43.54

設計士の話しこそ逸れてる
設計図書の　は　な　し
仕上表も　ふ　く　ま　れ　る
構造図（伏図）関連含めもらっとけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:18:39.30

>>769
俺は建てない人

現実を教えてる人

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:19:22.90

説明貼っとくね
矩計 (かなばかり) 図ともいう。建築物の各部分の標準的な高さを示すために，軒先を含む代表的な外壁部分を梁間方向に切断した断面詳細図。すなわち，建築物断面の全体寸法の基本をなす地盤の位置，床高，軒高，窓高，腰高，天井高など高さ関係を示す断面図のことである。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:20:54.88

暇なん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:21:34.49

仕上表ね
仕上表とは、建築図面の１つです。表と文字で構成された図面なので、「図」が付きませんが基本的な意匠図面です。構造設計を行うとき、平面・立面・断面と仕上げ表が必要です。仕上表には、各部屋の床や壁、天井に使う仕上げ材が明記されています。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:22:16.57

人助けと思っているがな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:23:55.02

図面って面を図で表したものだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:24:34.17

めちゃ伸びてて草

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:24:38.68

やたら伸びてると思ったら出禁か

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:25:06.72

表は表で図面は図面

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:25:19.59

ここまでやれば不作為にはならんな
あとは大クレーム最悪の事態も想定して大人として判断しな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:25:49.51

何スレだよここｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:26:01.92

>>778
>>773

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:27:41.30

>>781
だからそれは何を使うかが載ってるだけな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:27:44.99

図面もらわぬバカｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:31:10.05

>>782
施工計画書は受注した工事を確実に施工するため、必要な手順、施工における管理事項等をまとめたものです。工事金額によっては、提出不要の場合もありますので発注機関での取り扱いを確認する必要があります。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:32:23.53

>>784
上手く話しを変えられたと思ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:36:54.06

>>785
どこが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:39:06.50

>>786
さよなら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:39:43.73

なんで工務店に遠慮してるか不明
昨日のあれか?下品だが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:45:50.69

>>644
外壁と室内空気が外気の床下と交わらないようにするのが気流止めなんだけど
床下が気密空間になってる基礎断熱でほんとにいると思ってる？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 08:52:59.80

対流がまずいから温度差がある以上いると思う
小屋裏は室内環境じゃないだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:00:05.74

新住協の施工マニュアルの関係あるとこ印刷して説明して見積もりしてもらったわ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:05:14.24

何の話を延々やってるねん
図面の話なんかどうでもいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:22:05.76

奴を甘くみたな
その世界では有名
尻毛を抜かれことでいくのが
奴の高等Mテク

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:30:10.55

なんで出禁の犯罪者が書き込んでんだ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:33:33.30

一条スレで相手してもらえなくなってこっち来たんよ
構って構ってほしいんよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:55:13.98

韓国女子金メダリスト、短髪への中傷相次ぐ女性が一斉に援護 https://www.afpbb.com/articles/-/3359210

チョンは同族も日本も関係なく誹謗中傷していくスタイル

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 09:57:26.26

お前らチョンだったのかw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 10:44:04.62

高高スレだと思ったら図面スレだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 11:53:30.17

家は出禁

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 12:02:51.31

ここは断熱気密の図面スレですか?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 12:09:05.37

出禁が来るとスレがスカスカになるから消えて欲しい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 12:12:24.00

高気密を語るスレなのに話の内容は低密度

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 12:22:29.29

過疎っていたがスゲー伸びてるな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 12:23:34.46

なぞなぞはどうなった?

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 14:36:08.33

>>790
天井断熱に吹き付けする話なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 15:38:50.85

>>805
床下ー壁ー床組フトコロー壁　l　屋根裏
ー部分が繋がって一体空間ってこと?
どちらにしろいるだろう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 22:28:43.14

俺は外壁パネルと気密シートとコンセント等の処理すればｃ値測定いらんし費用の無駄と思っている。最終クロスも貼られるし
やっったほうがいいのはわかるが経験上１以下絶対だと思うんだ
これで３種でみ１種でも換気きくし　シートの貼の出来は目視のほうが大切

異論認めます

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/30(金) 23:20:56.60

臭え

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2021/07/31(土) 00:18:05.08

釣りか