渡辺篤史の「建もの探訪」★56軒目

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/01/22(火) 22:39:36.39

テレビ朝日「渡辺篤史の建もの探訪」
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/tatemono/
【再放送】テレ朝チャンネル2
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0012/
テレ朝キャッチアップ
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/catchup

【このスレお約束】
★地域によって放送日・放送週が違います。
話題を振る場合は「今週の家は～」ではなく「○○の家は～」と
サブタイトルを添えて書き込むほうが混乱の心配がなくてお薦めです。
サブタイトルは↑の公式サイトで見ることができます。

※前スレ
渡辺篤史の「建もの探訪」★55軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1541971653/
渡辺篤史の「建もの探訪」★53軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1526076249/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 06:23:05.54

-続-
以前、グレゴリースターさんというこの番組に出た施主がラジオ番組を持っていたが
収録に際しては「めっちゃ掃除した」と笑って語るくらい、やるのは通説では
見栄え向上で雨戸を外すことと、スターさんのように整理と掃除をすること位で
番組に備える施主は目いっぱいだと思っているのに。

以前、猫を飼っている建築家邸でも同様で、今回のように子供の生活感が大きく感じる
部屋であっても同様の発言を繰り返す。そんな度にやらせはないと信じているので不快な気分になる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 06:32:09.34

読み返して気づいたわ　網戸やんｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 07:54:33.89

長文の方がはるかに不快だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 08:02:53.87

この家、去年7月にスッキリでも取材していて
クローゼットは地下の事務所の奥にあった

事務所用とクローゼット用と
地下に降りる階段が2個あったんだけど
この番組では説明なかったね
事務所の場面でクローゼット用の階段確認できるよ

ちょっと気になったのが建築費
この番組では3800万って書いてあったけど
スッキリでは4100万円って紹介してた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 08:28:58.90

>>540
いつも妄想で根拠のないこと書きまくってるじゃんｗ

「○○がある根拠は妄想の域をまったく脱していないのに。」

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 08:41:19.29

>>539
1人ではないし、
その建築家に迷惑かかるから実名はさける

事務所訪問すると、自邸のケースは多々あり、
その場合、家の中も見せてくれるケースもある。
そもそも自邸をショールーム的に訪問者募集してる人もいる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 08:45:55.52

>>544
スッキリでやっていたとは知らなかった。　「狭小」というキーワードを入れて
番組の自動録画までしているのに引っ掛かってくれなかったようだ。

>>545
おれの書いているのは妄想ではなく、推測や推定。
住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある。
エアコンや温水式床暖には室外機が必要といった決まりのこと。
今回の家もバルコニーみたいな部分は映ってないが色々推測できる。

それに対して居住詐称なんて「変な家で住みにくいから、絶対に生活していない」のような
根拠の薄い言いがかりと、変わった家でもちゃんと生活できるのを認めたくない、これが「妄想」に過ぎないってこと

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 08:53:36.11

>>546
なんで迷惑かかるの？
掲示板で名前出されると迷惑なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 09:57:38.36

>>547
・人が住む家にはセオリーやルール、似たような事がある
・変わった家でもちゃんと生活できる

セオリー通りにちゃんと生活ができることと、快適な生活ができることは別
住みづらい家をわざわざ作って
こんなこともできますよ、と言う建築家は下の下
顧客の家でやってない分だけマシだけどね

あと、まあどうせはっきり言ってもわからないんだろうけど
君がやってるいつもの長文も、推測や推定じゃなくて、妄想だよ
見えない部分を勝手に妄想して、他の人が違うと言っても聞く耳すら持たない君の態度を見ると不快な気分になる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 10:11:34.26

>>549
他の人も指摘しているじゃん（>>469の人アンカーごめんね）

>住みづらい家をわざわざ作って
住みづらいとかどうのは、あの家の家族でしかわからないことで
それは願望であり妄想っしょ

>こんなこともできますよ、と言う建築家は下の下
建築家と実際に相対して話や学習をしていない人の言えるセリフでない
相対した建築家がいれば、どのような事務所なのか特定されない
範囲の情報を開示してくれ

妄想というのは具体的なプランも計画も決まってないのに、欲求を満たすために
5chであれこれあたかも具体的なような相談レスをしている人がやってること
それに振り回される人がいるのは不快だが滑稽な気分にもなる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 11:01:11.42

>>550
他の人も指摘しているじゃん（>>470の人アンカーごめんね）

”住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある”んだから
快適に暮らせるかどうかは、”妄想ではなく、推測や推定”できる

”住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある”んだから
そこから外れた家を作られてそれを見せられても
「住みづらい家」でしかない

「セオリーから外れた住みづらい家」を
「セオリーから外れた住みづらい家」と表現して何が悪いのか

まあ君のように
他人の評価を、”君が妄想”した”根拠の薄い言いがかり”を根拠にして否定するのも、自由だけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 11:15:31.44

>>551
＞”住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある”んだから
＞そこから外れた家を作られてそれを見せられても
＞「住みづらい家」でしかない

そこが間違ってて「建築知らない子ちゃん」だから書ける恥ずかしい内容なんだよ

今回の家みたく超狭小で十字路の角地で、斜線規制もきつく、地下や屋上を含む
多層階やカンチレバーをやろうとしたらあの方法（RC）が「セオリーやルール」通りで一番の良い選択なんだよ

元々土地10坪足らずに建てる家は、普通の概念じゃまとも建たないのをあんな奇抜なアイデアで
見事に事務所併設住宅に仕立てる技量は認めるしかないものだよ
この番組を見続けても建築に対して何も昇華できない人はうざいから絡まないでくれよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:03:44.40

>>548
2chで実名あげてプラスになるイメージがわかない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:05:52.95

「奇抜なアイデア」と表現するか

「セオリーから外れた住みづらい家」と表現するかの違いだけですよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:20:54.25

そんなことだけじゃない、前のほうのレスでは
>>525では
>本当に良い建築家なら生活の不便さを教えて止めておけと依頼主に忠告してあげる
とまで言っている。

あの家はGoogleEarthの航空写真からわかったけど以前は１台のみの駐車場で、
たぶん土地を分筆して売られたもの。売主はコーヒースタンドなどの店舗くらいなら
買ってくれる位だったと思うが、今回の建築家は住宅が建てられるという事を
承知で買って、見事に実現した

>>525の意見なら、都内の半端に小さい土地や、変形の土地などは資材置き場か
駐車場位にしか利用価値がないとも受け取れ、都内に無数になる宝物のようなと土地を
無視していることになる。　土地の狭さ＝住みにくさ　などああやって克服できるのに。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:22:46.73

うざいから絡んできてほしくないんだけど

宝物？
克服？

笑わせないでｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:31:58.43

ともかく、ああいった土地に家が建たないなどの事や「
「建築家がいい家が建たないと忠告する」なんてくだりは
建築を知っている建築家の方々や、建築を前向きに知ってる人からは
爆笑されるか軽蔑される。それ位恥ずかしい発言。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:40:22.05

建ちますよと言うのは普通。
勧めるかどうかは施主の懐度合いによる
20坪あれば比較的ゆとりがあるとも言うだろうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 12:59:05.34

どっちもアリだろ

住みやすいかどうか質問したら10人中9～10人は住みにくそうと答えるだろうし
狭すぎる土地の割には見た目より生活できそうではあった

かと言って
どこかで試さないといけない大人の事情を察せずに一般論で否定するのはただのお子様かガ●ジだし
一般的な狭小住宅よりさらに狭いのに建築家のオナニーを褒めちぎるのはただの忖度かキ●ガイだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 13:10:58.05

「住みにくそう」なら一般論なのでかまわないが、個人の意見として「住みづらい家」と断言していのが問題で
途中で都合よく変えている。　「住みづらい家」と断言できるのはあの家に住んだ人のみが許される言葉

自分があの家に高い評価を出しているのは、一般論とかそうでなく全体を見た中の個人的評価なので、
それを躍起になって否定している人物がおかしいってことになる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 13:38:31.96

一般論とかそうでなく全体を見た中の個人的評価なので、
それを躍起になって否定している人物がおかしいってことになる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 13:56:50.12

>>561
そのまま全部コピペなんてくらだん事しないで、自分の言葉を書けよ
引用するなら＞とか入れるとかな

>>525 のように、今回の家をテーマに話が進行しているのに急に
建築家の一般論に話をすり替えるからおかしくなるんだよ

いつも個人的評価に「一般では、狭い家はダメだー」みたいな一般論に
すり替えて必死で食い下がるから話も収束しない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 14:03:27.13

この家って、設計士の好奇心と宣伝用も兼ねてでどうしても建ててみたかっただけじゃないの？
でなきゃ、この土地をわざわざ選ぶかね？(子供の学校とかわからんけども)

ま～あんなに階段な家なら「住みづらい」と断言されても仕方ない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 14:05:46.27

と振り出しに戻るといった事をずっとやっている

建築に対しての考えを向上できない人の典型

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 14:13:49.04

今回の家、東急田園都市線用賀駅から徒歩400m、近くに砧公園や駒沢大学、
オリンピック公園など事務所としても、住居としてもかなり良い立地

超狭小を克服した自分の建築スキルも自邸なんで試せて、成功すれば受注にも繋がる
自分ならこんな又とないチャンス、見逃す手はない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:16:11.64

>>52
＞おれの書いているのは妄想ではなく、推測や推定。
＞住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある。

＞一般論とかそうでなく全体を見た中の個人的評価なので、
＞それを躍起になって否定している人物がおかしいってことになる

自分で書いて理解できてないの？
恥ずかしい

あと、今回の家が住みやすそうに見えるなら建築なんて語るなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:25:05.16

これ、また罵倒の自演なの？
こいつ絶対Ｂ型だよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:31:08.90

Ｂ型にうっかり話しかけて、くだらない話を延々と聞かされたときの虚無感

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:34:07.76

>>566
引っ込みつかなくなってんの？

「一定のセオリーやルール、似たような事」って意匠や設備の決め事で
普通の家がそのセオリー通りだからって良いって意味じゃないぞ
勝手に人の意見が持つ意味を捻じ曲げんな

世田谷の雑踏でも静かそうなRCに耐震性も良さそう、屋上も気持ちよさそうで
LDKも日当たり良いし、地下は閉鎖的だけど仕事に集中するには良さそうで、
外断熱はないよりマシで狭いから空調の効きも良い
ネガる部分は螺旋状の階段の踏みしろが少ないのと、地下の湿気に注意くらいだろ
これで住み手が満足だと予想して何が悪いのか？

建坪7坪代の家だから縦に伸ばすしか床面積稼ぐ方法ないから、そこを指摘したら元も子もない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:34:21.89

このスレを開くと、そういう気持ちになる

**569** · 2019/02/25(月) 15:39:04.07

おれB型じゃないｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:42:09.49

罵倒はＢ型だろ
そうじゃなきゃこんな長文書けないわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:46:12.15

>>572
ルール破るな。　基本、おれはとても大らかな性格と結構熱くなるタイプとだけ言っておく
おまえAだろ。　どうでもいいことにチマチマこだわって神経質で陰キャｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:48:05.43

ルールって何？
罵倒を罵倒とか猫ゲロとか呼ぶなとかって話？
そんな事言ってるのお前ひとりだけだぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:50:25.60

＞どうでもいいことにチマチマこだわって神経質で陰キャ

まんまお前じゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:52:02.46

>>574
違います。　私と、私に似た傾向の人はどうだっけだけど、ちょっと口は粗いが人は良さそうで
荒れるのが嫌な人と、建築費2500万くらいの家を建てた人はルールに賛成だった

そのルールが適用されて困るあんたに対してに策ってことだ。　つまらない煽りでしか対抗できないからな。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:52:33.51

>>569
引っ込みつかなくなってんの？

＞住宅作りにはどんな家でも一定のセオリーやルール、似たような事がある。
のに、狭すぎる土地に建てた物件で
これが良いなら階段が多い家がたくさん作られるし
塗装外断熱だけで済むなら多くのRC建築が採用してる
誰が見ても明らかに無理はしている

住むには住みづらそう、と予想して何が悪いのか？

住みづらそうという、全体を見た中の個人的評価なので、
それを躍起になって否定している”君が”おかしいことに、何故気づけないのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:54:08.78

Ｂ型のいない和気あいあいだった部署に
Ｂ型がたった一人入っきた時の汚染された感

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:56:15.39

罵倒は結婚してもう何年もたってるのに子供がいないから
近所中から玉無しと呼ばれてるんだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 15:56:56.18

>>575　 >>577
おれが陰キャなら日本国民の平均が陰キャになってしまうｗｗ

＞住むには住みづらそう、と予想して何が悪いのか？

勝手に都合よく意見を変えるなｗ
>>551 で、「住みにくい家」じゃなく、はっきり　『「住みづらい家」でしかない』　と断言できるじゃん
ほんときったねーなおまえ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:00:50.97

ここで何年も罵り合う相手探して攻撃したり自演ばっかしてる奴は
誰がどう見ても陰キャだろ

結婚して十数年経っても子供がいない悲壮感丸出しの夫婦も陰キャ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:01:40.45

>>580
＞「住みづらい家」と断言できるのはあの家に住んだ人のみが許される言葉

施主で建築家がどう考えているか、ただそれだけが評価基準なら
建築家が自分で住みづらい家を建てたなんて言うわけが無い

階段ばかり段差ばかり、申し訳程度の断熱、音と臭いを共有化・・・
こういう物件を
「住みづらい土地面積に無理に建てた住みづらい家」
と評価をされて、何か困ることが？

大人の判断で
「事務所兼モデルハウスで普段住んでいないからまあ多少はね？」で済ませておいた方が良かったんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:04:16.46

>>579
子供を作らない選択肢を延々煽るのもおまえが陰キャならでは。
その玉名市（ふつうは種だろ？ｗｗ）も根拠ゼロでの煽り、おまえおれ1億に及ぶアレｗの検査でもしたの？ｗｗｗ

唐沢寿明はじめ、世間にがDINKSが認知されているにおまえ、昭和初期のジジィか？
子供づくりの失言で、やり玉にあがる政治家かよ？

嫁もいない、家もわけわからんやつがよくいうよｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:06:49.34

>>582
6畳間にこもってたって何もわからないだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:08:27.46

DINKSとかいうのが認知されてるとか思ってるの、小梨夫婦だけだぞ
子供がいないのはあのキモイ旦那が玉無しだからとか言われてるぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:12:50.16

>>585
だからおれの近隣、知人のだれが言ってんのよ？　具体的に出してみろよｗ
おれすらどこの誰だか、5chの微かな情報だけじゃん

おまえの歪んだ一般論では小梨夫妻が全部そうなのかも知れないが、
それとんでもなく歪んだ考えとマイナー志向だぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:16:26.29

性に関することなんて世の中では薄いベールに閉ざされてわからん事だらけ。
しかし、働いていないとか、学校に来ないとか日常行動に関しては近所や世間は敏感だぞ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:23:38.25

小梨夫婦ってのが誰が見てもわかる事だろ
見ても何も言えんが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:24:35.86

>>584
逃げたかｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:25:40.09

>>588
何も言えないなら黙ってろよ
何一つ根拠のない事ばかりで煽ってばかりで

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:26:49.06

罵倒は自分の敵が6畳間に引きこもってるニートだと思い込んでる病気

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:30:16.66

小梨夫婦には面と向かっては一切何も言えない
せいぜい天気の話くらいしか話題がない

でもこういう所に出没した場合はそら言われるだろ
誰も聞いてないのにＢ型の自分が語りでべらべらじゃべるし

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:32:30.23

誰も聞いてないのに、狭い家は猫ゲロがすぐわかって掃除が便利だとか
嫁さんがウナギ食ってギンギンになったアレをどうのとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:35:59.18

>>592-593
そんな事を煽りのネタにするくらい歪んでいるおまえの性格故だろ

それに対して>>312 はおまえだろ。立派なカミングアウトじゃん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:37:24.83

>>592
そういうのをネット弁慶っていうんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:42:25.99

ネット弁慶とかじゃない、小梨夫婦を目の前にしたら、気を使って誰も何も言えないって話だよ
罵倒はここで自ら小梨のカミングアウトしたから言われてもしょうがないわ

あと>>312こそ罵倒の自演だろ
お前が作り上げた、自分より劣る人生を送ってるという十数年戦ってるらしい自分の敵
自分に文句言うやつは全部同一人物でコイツだと思い込んでる病気

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:42:44.84

わざわざ300レスまで遡って誰のレスかもわからないレスを探してくるって・・・

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:45:39.59

それが玉無し罵倒君

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:47:10.28

わけのわからん鬼女板のスレやら実況スレまでチェックしてるんだから病気だわ完全に

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:48:08.12

>>596
>>300 は絶対におれじゃないってマジで国立賭けるわ。

おれが作りあげたってｗ　ここでのおまえは複数人にキャラクター認知され
他スレでもおまえを追って「最高間取り」って呼んでくるチェイサーみたいなやつがいるじゃんｗ
そんな追われているやつが仮想なわけがないってｗｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:51:25.93

>>599
住宅が好きだしどのスレ見に行ったっておれの自由じゃん。奥さんの考え知るのも勉強になった
他のスレでは外構1100万とか大風呂敷を敷いて四面楚歌なのも面白かったし

**600** · 2019/02/25(月) 16:53:47.84

間違っちゃった　>>312 は俺じゃなく国立賭けるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:53:47.95

最高間取りってなんの事だよ
マジで病気だろお前

ようは罵倒はここだけじゃなく色んなスレで誰かに喧嘩吹っ掛けて、
何人もいるその相手が同一人物だと思い込んでるんだろ
少なくとも俺はこの板の他のスレなんか一切見ないし知らんわ
この番組のファンってだけだから

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:56:06.92

罵倒はただ誰かとなんでもいいから言い争いしたいだけだろ
スレをストレス解消のオナニーに使うなよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:57:15.57

>>603
呼吸をするように嘘（作り話）をつくおまえの言うことなんて信じられるわけがない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 16:58:56.32

猫ゲロ掃除～２ちゃんチェック～猫ウンコ掃除～２ちゃんチェック～

罵倒は在宅ワークで、嫁さんは外で色んな男と毎日一緒にお仕事

こんな生活してりゃストレスも貯まるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:00:09.54

>>604
その中の一語は、5chブラウザのデフォルトで「あぼーん」されるぞ
家に関するスレで、常に質問を浴びせて回答貰ってストレスを減らしてるおまえこそ自　慰　行為だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:02:29.94

>>606
だからその書き込み内容のどこに根拠があるんだ？
まじで可哀そうなやつだなー、そんな程度の低い煽りしかできないとか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:02:44.25

5chブラウザなんか使ってねーから知らんわ
そこまで熱心にこんな掲示板見てない
罵倒はある意味、命削って長文書き込みしてるよなｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:05:39.18

根拠も何も全部お前が自分語りで勝手にベラベラ書き込んだ事だろ
誰も聞いてないのにわざわざお前が日本中に発表してきた事だ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:06:29.70

なんで3スレしか常駐しないのに命を削るのか？　建築好きなだけなのに
誰かと違って

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:09:06.51

>>610
ベラベラ語るのはおまえがおれを上回る。
中庭住宅もドローン飛ばせばプライバシー覗けるとか、おれは家族に監視されてるとか
数々のやばい書き込みをおれがネタにしないだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:09:26.08

10数年も張り付いて監視して長文書くという行為、それに費やした時間
まさに命削ってるだろ
ライフワークじゃん、２ちゃんの荒らしが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:13:27.56

もしも、死んだ時に今まで２ちゃんに書き込んだ文章を遺族に返すというサービスがあったら、
文章の長さで優勝するだろうな罵倒は
そしてその基地外じみた内容に家族がひっくり返る
ああ、罵倒は子供いないから大丈夫なのか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:14:29.73

>>613
10年以上も建もの探訪に出る気に食わない施主と建築家と家に粘着して、
それを少しでも擁護するものに敵対しつづけた人間の言えたことじゃない
それこそ建築好きの趣味の域を飛び越えてる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:19:01.08

いい大人が、子供がいないってだけでここまで暇人になるのだな
普通は子供の学校の事やら家での事やらで毎日忙しいもんな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:25:59.91

罵倒って人は、夜勤でもしてるの？
こんな昼間に家でネットって

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:27:27.96

また演じてらｗ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:28:57.93

夜勤勤めだとしたら、病んでるのもなんかわかるわ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 17:31:07.60

9:30-18：30　日勤残業なしっす

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 18:21:10.55

何人いるか装ってるか知らねえが何なんだよこの荒れっぷりわ
固有名詞だすな！相手するな！探訪に関係ないこと書き込むな！って
言ってんだろーがよ！他でやれよ。糞どもが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 19:18:22.11

いつものおれです。

荒れたことは素直に謝るが、番組や住宅のことから逸脱するのは今回もあいつ。
その時点でスルーもできるが、罵倒だの玉名市だのルール違反や根拠のないことを
小刻みにチマチマ言われるのは納得いかない。

他のスレ住人が助けてくれるとも思えないので、特定名や理不尽なことを言われたら
全力で抵抗する。　自分のことは自分でケリをつけると言った感じか。

だから家の話から最初に逸れたレスを放ったやつが断罪されるべき。
家のことも毎回同じパターンなんで相手にしないのが有効だが人のやること、常に一緒とはいかない。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 19:22:54.82

>>544で書き忘れたけど
塔屋と表記されてた部屋
スッキリではロフトになってた

それにしても建築費の300万の差が気になる
あくまでも参考価格程度ってことなのかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 19:31:15.51

建もの探訪はデータ的に純粋な建物だけの建築価格で、スッキリは住宅特集の
１コーナーなんで外構を含むとかかも知れない

駐車場の舗装その他に300万はかからないかも知れないので取材時の単なる聞き方なのかとも思う
スッキリハウジングは短いがすごくいいコーナーだった

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 19:35:16.06

>>622
長文はやめなさい。ルール違反です。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 19:56:47.29

>>623
設計料が探訪だと含まれないんじゃ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:05:36.65

今回の家は建築家自邸だから設計料は反映しないはず

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:17:06.68

自分で自分に設計料を支払う、とかはあるのかな？
（節税目的でさ）

この人はおそらく、「個人事業主」だとは思うがね
（会社組織では無く）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:34:14.05

たしか2009年ごろ設立のAT/LAの代表だから有限か株式だと思うよ

個人事業主だと売り上げがある一定以上あると、すごく税金がかかったり、
赤字経営はできなかったり、金融からも信用とかに差が出るからね

自社で設計料を計上して、価格に反映するのはよく考えるとあるかも知れないけどね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:41:38.89

>>628
ないだろ、税金で持ってかれるだけだ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:43:58.99

>>630
アホやw

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 20:44:50.57

すごいな

「思うよ」ってだけで、人の意見を否定しちゃうんだ？
もしここが会社じゃなかったら、どうやって謝るか、みものだな
（サクッと検索してみたけど）

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 21:01:37.80

>>632
建築事務所は都合のよく、代金を回収できるとは限らないし、完成しないと建築代金が入らないから
その間に銀行の融資でつなぐ可能性もあるね。　一級建築士になってだいぶたつから法人でないことは
考えにくいのと、会社の取締役社長でも、会社の売り上げから出てくる給与で生計を立てるから、
自邸でも設計料を計上して、そこから収入にすることは十分考えられる

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 21:03:53.09

人の意見を否定するのだから、「法人格であるソース」を出せばいいだけなのにな

まさか、「悪魔の証明」を仕掛けるつもりではないでしょうね？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 21:11:07.83

>>634
自分もさくっと調べたけどあまり有効な情報が出てこなったから「有限か株式だと思うよ」と断定しなかったんだよね

ただ、個人事業主だと確定申告とかも法人と違うし、経費での落とし方なども面倒なんで、よくあるのが１人でも法人にして
細かいことは税理士をつけてアドバイスをもらって事務所を運営すると設計業務に集中できるんだよ
自宅が事務所だからアルファロメオとかその他も経費で落ちたり優位な面が多いから法人の線が強そうだ
施工会社とのやり取りも法人だと信用を得やすいしね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 21:33:45.62

あの、悪いけど、「法人格の利点を述べよ」とは、誰も言ってないのだが？

**635** · 2019/02/25(月) 21:44:11.89

>>636
だから、今回の建築家の情報と自分の持っている知識を総合して導いた答えがが
「法人」の線が有力ということと、その利点がその根拠だよ

それを覆す根拠やソースを示してくれたらその意見に納得するよ
地下の事務所に大きそうなプロジェクトの模型があったのも思い出したけど、
個人事業主にはきついんじゃないかな。　業務開始からかなり経過しているし法人の線と考えたほうが自然だよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/25(月) 21:48:07.44

やっぱり、「お前がソース出せ！」と言ってきたか。上で予想した通りだね。

明日、直接問い合わせてみるわ

**635** · 2019/02/25(月) 21:54:04.94

当たり前だろ。個人事業主である根拠すら示してもらってないのだし。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/02/26(火) 00:10:00.04

数日ぶりにモメてるなー
なんて思って見てたらやっぱり罵倒くんだったとw

これを10数年続けてるという種無しキチガイ。それが罵倒。