【公式】合気道関係総合スレ19【ワッチョイ】

2024/01/18(木) 18:22:49.08

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合気道関係の総合スレです
初心者から有段者まで、会派・流派問わず語りましょう

※このスレはコテハン禁止です (粘着も来ないで)

前スレ
【公式】合気道関係総合スレ17【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1686485040/
【公式】合気道関係総合スレ18【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1703831636/

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2024/04/08(月) 11:31:13.29

つか世界全ての伝統武術が宗教と無縁な訳ねーだろ？　

2024/04/08(月) 15:59:14.18

>>544
少林寺は宗教が目的で武道はきっかけであると聞いた

2024/04/08(月) 16:55:21.98

片手持ちの転換と片手持ち一教は合気道で難しい技の2トップだと思うね。
この2つを簡単だと思っている奴は相手に忖度された稽古しかやっていないと言い切っても良い。

2024/04/08(月) 20:13:04.37

>>547
単に下手なだけ
合氣道の合氣の意味をよく考えなされ

2024/04/08(月) 20:17:49.65

>>546
合気道も初期はそうだったよ

2024/04/08(月) 20:37:46.73

一教とか九分九厘の奴が出来てないでしょ
受けも忖度受けして何にもならない稽古してるし
それと正面打ちは肘曲げろとか教えてるとこあってアホかと思った

2024/04/08(月) 21:33:56.86

>>548
合氣と一教、転換の関係をぜひ教えてほしい

2024/04/08(月) 23:32:13.30

気を氣とか書くやつにろくな奴はいない

2024/04/09(火) 00:26:18.85

藤平先生…

2024/04/09(火) 02:10:38.27

基本といってる技の理合が会派によって全然違うから
あんまり言いきらないほうがいいよ。
知ってる世界が狭いだけだよ。

2024/04/09(火) 06:01:04.51

合気上げの内容一つとっても解釈が違う会派ばっかだしなw　武田惣角はまともに教えてなかったんだな。

2024/04/09(火) 12:34:40.17

要するに合気道には実体が存在しない・・　
実体がない物の怪みたいなものなのだから、そりゃ宗教にもなるし、
自分のやってる事に不安になる人が出て来ても不思議ではない

2024/04/09(火) 12:49:11.22

岡本眞の合気が本物なら最強じゃね？

2024/04/09(火) 16:45:16.86

>>546
文鮮明の子分の笹川良一が反共で作ったのが少林寺拳法
学生運動の学生を鎮圧するためだけに作った武道

あれは八光流柔術と養神館のパクリ
統一教会笹川良一は塩田剛三のパトロンでもある

2024/04/09(火) 16:50:22.70

https://youtu.be/690YW2pjnUU?t=196

文鮮明の子分の笹川良一と宗道臣は陸軍中野学校時代の先輩後輩関係で
塩田剛三も文鮮明の子分の笹川良一とは先輩後輩の関係だという動画はあります。

2024/04/09(火) 17:00:57.55

https://kanfu-dojo.com/2016/05/24/%E5%B0%91%E6%9E%97%E5%AF%BA%E6%8B%B3%E6%B3%95%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%82%92%E5%B0%91%E3%81%97%EF%BD%9E%E6%AD%A6%E9%81%93%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%B1%95%E3%81%A8%E3%81%AF/

少林寺拳法について真実を少し～武道の発展とは何だろう～

2024/04/09(火) 17:02:55.71

別に宗教色が有ってもそれを自分が必要な要素のとして取り入れるかは別なのでどうでも良いが
カルトと結びつけてやいのやいの言う奴がでてくるのは大変に鬱陶しい

2024/04/09(火) 17:07:36.54

>>561
残念ながら事実だ

2024/04/09(火) 17:12:32.58

塩田剛三の息子が言うには
植芝盛平以外の武道家はマジで弱かったらしい

2024/04/09(火) 17:21:01.30

武田惣角については
植芝盛平は「ただ強いだけ」って言ってるが
藤平紘一は「弱かった」って言ってる
塩田剛三は「植芝盛平以外の武道家はマジで弱かった」って言ってる

2024/04/09(火) 17:52:27.88

武士の時代は当然だった用心深さ血の気の多さを20 世紀になっても引きずってたから血なまぐさいといって嫌ったのよ
べつに弱かったとは言ってない

2024/04/09(火) 22:39:47.67

>>557
あれが本物に見える奴の気が知れないw

2024/04/09(火) 23:00:02.39

文鮮明の子分の笹川良一が反共で作ったのが少林寺拳法
学生運動の学生を鎮圧するためだけに作った武道

あれは八光流柔術と養神館のパクリ
統一教会笹川良一は塩田剛三のパトロンでもある

↑これ、本当なんでしょうか？どこかに詳しく書いたサイトとか書籍とかありますか？教えてください！

2024/04/10(水) 18:00:03.25

daiwaryu1121.com/post-57642/

少林寺拳法の開祖の宗道臣さんは笹川良一さんの舎弟だった。少林寺拳法は反共のために作られた。

2024/04/10(水) 18:02:21.16

https://www.youtube.com/watch?v=PCnlpBDOKfY&t=278s

【オワコン】少林寺拳法が終わった理由【老害】

2024/04/10(水) 18:08:40.36

笹川良一が塩田剛三のパトロンだったのは
弟子の三枝誠がユーチューブで言ってる

2024/04/10(水) 19:32:38.93

>>556
開祖が大本教と大東流合気柔術をやってただけ。
武道が宗教になったわけではない

2024/04/10(水) 19:33:27.13

>>570
笹川氏は空手も支援している。

2024/04/10(水) 21:11:04.86

青木さんの新体道も宗教じゃないけど宗教っぽいよな。まぁ時代的に前衛芸術が持て囃されてた時代の武道だけど。

2024/04/11(木) 17:50:07.47

>>566
遠くスペインでも講習やるんだぞ、本物に決まってるじゃないか！

2024/04/11(木) 17:55:28.43

>>574
あのオッサンは怪しいって
ヒョードルとかダンヘンダーソンに合気かけれると思えない

植芝とか塩田なら出来ると思うけど

2024/04/11(木) 18:50:13.05

石井東吾の師匠であるヒロ渡邉でさえ佐川幸義を絶賛してるぐらい
だからやはり佐川は凄いと思った
https://www.youtube.com/watch?v=IzkUNB_zcCY

2024/04/11(木) 18:51:40.89

>>570
笹川良一は一休さんのパトロンでもあったよ

2024/04/11(木) 22:23:11.16

>>575
ロマンとして植芝、塩田の名を残す気持ちは分かるけどさ、やっぱ無理じゃね？
情報化前かつ手の内を知らない相手になら掛けられたということは否定しないけどね

2024/04/11(木) 22:43:58.90

どんなに凄くても、実体のない神格化された人を信じるべきじゃない　
映像も何も残っていない、伝え聞いた話しか伝わって無い奇跡の人って・・・　それじゃイエスキリストじゃないかｗ
仮に実際にいたとしても、そんなもの信じるべきじゃない

2024/04/12(金) 00:19:09.87

神格化された個人を信じろなんてべつに開祖は言ってないじゃないか。
個人を越えたものを語ってないか。
それを聞こえないふりするからわけがわからなくなるんだろ。

2024/04/12(金) 01:16:44.16

>>578　>>579
それは感覚や感情や決め付けで考えた結論であって
しっかりとした根拠を持った論理性で出した結論ではないわな？

動画でも残ってる人を
2000年も前の人と比べて
伝え聞いた話に過ぎない
なんて言ってるのはどう考えても認めたくないだけのムリ筋

2024/04/16(火) 19:08:02.01

戦争行きたくねー
頼むぜ岸田ほんとに

2024/04/19(金) 23:16:51.68

>>582
醤油をたくさん飲めば戦争行かなくていいんだよ

2024/04/20(土) 00:35:18.91

結核もいいんでないかい

2024/04/20(土) 21:50:33.66

多田先生と小林先生よく生きてるなぁ
もういくつだよ

2024/04/20(土) 22:18:02.16

>>582
とにかく体を壊すことが大事

2024/04/21(日) 18:15:38.98

年齢で弾かれるだろ

2024/04/22(月) 13:53:07.22

合気道で剣が～とか言ってる高段者いるけど噴飯物の剣の扱いしてる奴多くね？
ちゃんとした剣術家にしっかり基本から学んだが良いと思う
そして剣どうとか言ってる高段者達のいう事うのみにしない事

2024/04/22(月) 15:10:04.64

一部の直弟子にしか教えてないからね。

2024/04/22(月) 17:23:07.79

>>588
そもそも盛平の我流剣術じたいが剣道家に不評だったから
その弟子を責めるのは酷ってもんよ

2024/04/22(月) 17:42:05.66

>>588
だよなあ
せめて剣術を習いに行けば良いのになあ

2024/04/22(月) 17:59:36.52

明らかにそれじゃ剣使えないだろって動きでドヤ顔してる師範みるとどうもね
あ、齋藤守弘師範は良いと思います

2024/04/22(月) 18:34:46.37

斉藤先生西尾先生砂泊先生はすごい

2024/04/22(月) 18:46:33.15

>>591
その通りではありますが、実際大都市ならともかく、地方で古流の剣術ってなかなか習えないものですよ。
一人稽古主体の剣連系の居合で妥協するか、こまめに不定期に開かれる都会での講習会あたりに参加するぐらいしか機会がないのが現状です。

2024/04/22(月) 20:16:57.96

誰とは言わんけど動画で偉そうに剣の扱い方はこれで～みたいなのみるとね
おじいちゃんそれじゃ殺られちゃうし、斬れませんよと

2024/04/22(月) 20:24:30.88

>>594
手の内も身についてない間は素振りすらしない方がマシ
どんなジャンルの技術だって基本なしには身につかん
そんなこともわからないから闇雲に振り回して「どうだ！」とかやるんだろうけど

2024/04/22(月) 20:34:49.65

>>595
せめて自分は習っていないから、キミらはちゃんと教えてもらいなさいと言うだけの見識が欲しい

2024/04/22(月) 20:47:30.31

それより剣の扱い方から学べよと言いたい
本部の某師範が木剣投げたのには呆れた
扱い方の基本知らないくせに剣の理合なんて言っていて呆然
鞘引きもできない抜き付けとか

2024/04/22(月) 21:05:56.25

でも居合とはそもそも別物でそ？

2024/04/22(月) 21:11:55.60

言うて斉藤先生も剣投げてたけどねｗ
真剣ならともかく、木剣をそんなとやかく言う必要ないんじゃないかな
危ない投げ方さえしなければ

2024/04/22(月) 21:54:51.66

？

2024/04/22(月) 22:17:39.65

でも現代人は剣で実際に人斬った人はほぼいないだろうから
型稽古の域を出ないんだよね

2024/04/23(火) 00:05:17.64

人切らなくても代用品はいくらでもあるだろ
大体人殺すのに両断しないといけないとか思ってる馬鹿多すぎ、漫画の見過ぎ

2024/04/23(火) 00:06:19.91

現代人は刃物扱わない奴多いし刀が特別だと思ってるようなのもいるからなあ

2024/04/23(火) 09:19:46.13

皮下の静脈ちょと切れば致命傷でなくてもいずれ失血死するもの。
手首の動脈ならなおよし。
一刀両断するものじゃないのよ。

2024/04/23(火) 09:25:11.00

自衛隊員で銃でひとを撃った奴なんてほとんどいないから銃の練習なんかする必要ない、とは言わん
必要に応じ、可能な限りでベストを尽くすなんて当然過ぎる
やらないんなら最初から剣なんか持ち出さなきゃ良いだけ
剣がとか言って手の内すら素人のままだから笑われる

2024/04/23(火) 11:29:39.76

しかし盛平翁も柳生心眼流とか新影流のバックボーンある癖に剣術の腕前は現代人から見ると、癖有りまくりなんだよな。

2024/04/23(火) 12:15:23.47

>>605
両断するとか誰も言って無くね？

2024/04/23(火) 14:08:12.92

師匠の手癖を流派と呼ぶのよ

2024/04/23(火) 17:57:19.91

合気剣習いたいけど道場無いな

2024/04/23(火) 18:15:35.49

>>599
居合も悪くはないけど、組太刀がない制定居合よりは、古流がいいと思います。

2024/04/23(火) 18:29:44.44

古流剣術やってるんですか？

2024/04/23(火) 18:41:45.00

>>610
岩間行こーぜ

2024/04/24(水) 08:08:44.09

>>468
大学時代に新入生で来た、中学から岩間流で稽古積んでたというやつはうまかった…初日で部内で5本の指にはいってた

2024/04/29(月) 01:21:01.20

ハゲる武道

2024/04/29(月) 01:22:44.60

>>578
でも塩田が技かけてたケネディのボディガードは相当デブやん

2024/04/29(月) 01:34:06.38

https://www.nicovideo.jp/watch/sm858361

2024/04/29(月) 03:21:36.63

>>610
和歌山で教えてたけど
こないだ師範が死んじゃった

2024/04/29(月) 09:31:02.58

合気道で教えてる剣術って、武田惣角のやってた小野派一刀流や直心影流
植芝盛平が習ったという柳生新陰流とも全然違うような

2024/04/29(月) 14:21:35.10

武術のための剣術じゃなくて合気道のための剣だからね
それに合気道自体、大東流とけっこう違うし

2024/04/30(火) 16:31:25.70

初代植芝=大東流本流の体系だったんだろ
二代目が実戦的な技を危険だと排除して円運動に変えて武道体操として普及させたんだよな
二代目に代替わりする前に独立分派した団体が本流に近いのでは？独自アレンジもふくまれるだろうが

2024/05/01(水) 22:38:47.80

開祖が柳生流やってたという話は、下条小三郎と交流があった事からの飛躍した話でしょう
その頃の開祖は既に合気武道を開いていた頃だし、改めて誰かに正式に弟子入りして他流の相伝を
受けていたとはちょっと思い難いね
下条との交流の中で、何かしか影響を受けた部分はあったかもしれないけど、正式相伝を受けていた訳ではないと思う

2024/05/02(木) 07:12:50.76

スタンレー・プラニン氏によると鹿嶌新当流の影響があると武産合気別巻（「武道」の解説書）に書いてあった。

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2755-RN/l) · 2024/05/02(木) 07:45:43.20

「やってた」が相伝もらうところまでを必要とする、という条件設定こそ
飛躍だと思うけどな

2024/05/02(木) 18:15:19.81

手の内くらいそれなりに身に付けてないと、さすがになに言っても無駄

2024/05/03(金) 10:05:00.83

考えてみるまでもなく植芝翁は中途半端に流儀かじった後に合気道創始してんだよな。

2024/05/03(金) 11:17:26.61

開祖の植芝盛平先生は実はテキトーだったのか

警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9e-RN/l) · 2024/05/03(金) 12:14:15.28

ということにしときたい大東流の人たちもいるんだろうな

2024/05/03(金) 12:33:07.03

合気あまり良く知らないんだけど、気合で相手が吹っ飛ぶとか、師匠が扇で仰ぐだけで弟子が次々に転ぶとか
ああいうのはどうやってやるんだ？
どういう原理？
気を相手にぶつけて衝撃でふっとばすとか、そんなことは無理だよね
あれは相手の体を操作してるの？
自分もやってみたいんだが、簡単でいいのでやり方を教えてほしい
自分は気を出すのと吸うのは出来るようになったんだが、これだけで何か技は出来るかな？

2024/05/03(金) 14:44:04.95

昇級審査が近いんだけど
審査を受ける人たちにお薦め出来るよい本がなくて困ってる。
少なくとも今の書店にはないよな。
一部の人はネットで古書を捜したり図書館に行ったりしてるみたいだが
それさえもしない人が多いからなあ。

2024/05/03(金) 16:23:47.28

同じ会派の中でもさらに道場によって差異があるから審査の前なら他所の情報を入れるとかえって有害。
審査する先生の見た目の動作だけじゃなくて些細な言葉の表現まで真似しろ。親父ギャグと思ってたものが大事なポイントなことさえある。
人格ごとコピーしろ。
稽古後に毎回メモとれ1時間以内に。

警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2755-RN/l) · 2024/05/03(金) 16:28:30.66

>>629
それはどっちかというと西野式呼吸法とか気合術の方なので合気道ではないね

2024/05/03(金) 16:31:26.44

>>630
本じゃなくて道場で教えてもらったことやれよ

2024/05/03(金) 17:06:45.05

>>632
そうなのか
ゴチャゴチャしててよくわからんな

2024/05/03(金) 17:32:46.39

ウチの先生はメモも書籍も否定派
武道は言葉じゃなく体で覚えろとのこと

2024/05/03(金) 18:12:20.99

>>630
有段者が手取り足取り教えた方が良くない？
うちはとにかく立っても座っても姿勢だけは注意してる
形なんて数稽古しているうちにどうにかなるけど
姿勢だけは変な癖が付かないようにしないと

2024/05/03(金) 19:17:57.79

皆さんのいう事はまあそのとおりなんだが
道場だけじゃ全ての技を教えきれないんだよ。
ウチはメモはＯＫでも動画を取るのはＮＧって道場だし。

物覚えのいい高校大学の合気道部員じゃなくって
週に１回の稽古時間をなんとかひねり出してる中高年の方達ばかりなんだから。

せっかく入会してくれて御縁ができたんだし長く楽しく合気道を続けてもらいたい。

過去に、技が覚えられなくて辞めちゃった人が何人もいたからな。

他の道場では、初心者の人達はちゃんと技覚えてる？　ちゃんと教えてる？
いい加減な事を身に付けたまま有段者になって滅茶苦茶な事を教えちゃう人が量産されたりしていない？

警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW a7c9-V/aJ) · 2024/05/03(金) 20:01:02.18

>>637
全ての技やらなくていいじゃん
審査のポイントになる技やっとけ

合気道続けるだけなら昇級しなくていいし昇級にモチベある人はちゃんと覚える

いい加減な奴が昇格しちゃうのは審査するやつが悪いやろ

警備員[Lv.7][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5f9e-RN/l) · 2024/05/03(金) 20:07:40.47

>>637
多分合気道に限らずどんな流派でも起こり得る事だな
だからこそ昔の人は目録以外にも伝書を残して、個人の工夫が行き過ぎた時に立ち返られるようにした訳で

2024/05/03(金) 20:16:56.26

だったら現時点で完成度が低くても
一度指導者ご本人にお願いしてひととおり通しで見てもらって改善点を指摘してもらうべき。
そこまでは先輩が寄ってたかってそれらしく動けるようにしてあげて。

2024/05/03(金) 20:36:56.60

>>637
所属道場はコロナ前は日曜夜に有段者主導の自主稽古会やっていて
普段は有段者同士の研鑽の場なんだけど審査前になると級対象の対策稽古会になる
有段者が受けて他の有段者が審査対象者の動きを見て指導するって感じ
受けをやる有段者と対象者との稽古も
俺も今期は五級二名と弐級一名から受け頼まれてる参段だけど初心者と中級に人気があるのが不思議

2024/05/03(金) 20:41:35.36

別に審査の為に稽古やる必要なんて無いんだから、必要無いならやらなくていいんじゃねえの
自分の稽古なんだから、自分で考えて自分に必要な稽古積みなよ
義務教育じゃないんだし、自分の意思でやりたいから始めたんでしょう？　誰かから強制された訳じゃないでしょう？
やる事は自分で判断しないと

2024/05/03(金) 21:38:06.40

合気会は普通に頑張ってたら昇級させてくれるから(少なくとも2段くらいまでは)
普通に道場で頑張るだけでいいよ

2024/05/03(金) 21:46:08.24

そうそう
でも所属道場は道場から出ない人と講習会や稽古会に他所で師範演武の受けや自らも演武やる外に出る人とあからさまに内容変えるよ

当然ながら外に出る人の方がガチな審査になる

正面打ち三教四教出来ない人を弐段に上げたときはガチ勢有段者から不満の声が出たし
その昇段した人は
「この段位は道場内に限る」
一応允可は本部から出るけど道場内限定段位