どんなウエイトトレーニング、筋トレやってますか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/10/13(月) 01:45:29.23

武道は基本的に無差別
中軽量級じゃヘビー級には勝てないのは誰でも分かること
フィジカルは非常に重要です

武道家の方々はどんなフィジカルトレーニングをやっていますか？

**ニコニコ** · 2018/10/06(土) 23:42:11.38

>>943
金になるまでやるのはウエイトトレーニングでも
野球でも大変な才能や苦労が必要ですものね。

**青海全気** ◆WpC56CEiR. · 2018/10/06(土) 23:44:03.38

筋トレしていても意味を理解して、その筋トレ未満に抑えたレベルで物事を熟せば怪我はしません。
例えば適切なフォームで投球していたのに、筋トレしたらバランスが崩れそれが不可能になります。
本来なら、無意識レベルでその筋力で関節等が壊れない様に抑える物ですが、でもそれもバランスが崩れてどうなったか等、実際軽目に投球してもっと最新の正しい情報を読み取る必要が有ります。
それがうまく行かなかったり、無理に元の適切な
フォームで力いっぱい投球しようとすると、壊れます。
だからマッチョの投球はフォームが崩れています。関節護る為に、筋力頼りの投球ですからね。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/06(土) 23:44:52.26

>>944
ウエイトする位なら肉体労働します
鍛えて金になるので

**ニコニコ** · 2018/10/06(土) 23:50:38.90

肉体労働してないですよね。
やればわかりますが
たいして鍛えられませんし
金儲けとしてもあまり良くないですね

サラリーマンか公務員でもしながら
趣味で鍛えてりした方が
体も健康的に鍛えられるし
時間的にも金銭的にも
豊かな生活ができんじゃないでしょうか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/06(土) 23:51:52.33

>>947
やってましたよ
地盤改良に引っ越しやら
でももっと効率良く金稼ぐ方法見つけたのでやめましたが

**ニコニコ** · 2018/10/06(土) 23:53:17.86

猿さんの能力や環境、志向の問題もありますね。
人それぞれですね

**ニコニコ** · 2018/10/06(土) 23:54:27.49

>>948
なるほど
生活が豊かになっておられるようで幸いです

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/06(土) 23:57:11.25

>>950
まあ充実してますね
後肉体労働してた時は公務員がボンクラにみえましたね
危険意識が全然無いんで
ウエイトとかカチャカチャやっててもそう言う意識は鍛えられないと思うのですよ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:06:37.61

武術と言うなら危機意識や危険意識を持たないとダメなんじゃないですかねえ
格闘技は知りません

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:25:36.81

公務員でも警察官や自衛隊員やら業務上体力が必用で筋力トレーニングするのはわかるのですよ
しかし金にもならんのに金払ってジムでやってるのは？にしか見せませんね
公園でもなんでも行って自分でやればいいのに

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:35:49.70

公園だと好きなトレーニング出来ないし、なりたいカラダになれないからでしょうね。

公園で自己流で型ばっかやってても好きな武術とかも上手くならないんじゃないでしょうか？

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:43:39.51

格闘技や武術とかも興味が無い人から見たら同じでしょうね。

金にもならんのに道場やジム通ってセイセイやってるのを見て？となります。

公園でかってにシャドーや型とかやっとけばいいのにとなります。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:43:53.17

私が思うに素人が中級位までは独学でもなれると思うのですよ
専門家、名人達人は難しいでしょうけど
って言うか金の稼ぎ方も独学ですし
そこら辺はやる気や情熱の問題ですよ

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:46:48.40

格闘技や武術が独学で中級まで行けますかね？
中級がどのくらいかという定義にもよりますが

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:49:02.91

殆どのジャンルでですね

>>955
はい、そこで趣味としてやるならダンスをやりなさいとなるわけです
色々なジャンルをやり込めばカッコいい体になれますし運動神経や運動能力も向上するわけです
異性にももてるかもしれません

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:51:34.30

格闘技や武術の中級とは猿さんのなかではどのくらいのレベルまで行けば良いですか？

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:52:09.08

>>957
格闘技ならジムに少しの期間通えばプロデビューか試合に出れる位
アマチュアの試合で結構勝てる位

武術は比べようが無いですけど素人相手には喧嘩で負けない位？

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:53:29.72

ダンスだけでは引き締まったカラダにはなれても
マッチョにはなれないのでムキムキマン志向の人は
やはりバーベルを握るでしょうね。

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:54:59.11

>>961
プリズナートレーニングとかしてる人バーベル握ってます？ムキムキですけど

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:55:29.04

>>960
柔道でも空手でも構いませんが
一人で自己流でやって試合に勝てるようになりますかね？
それこそ才能が無いと厳しそうですね
効率も悪いでしょう

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 00:56:32.98

https://www.youtube.com/watch?v=v6iQnGq55po

この人もバーベルとか扱って無いみたいですがムキムキですよ

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 00:58:04.11

プリズナートレーニングをやっている人の体を見たことないのですが、どの人のことでしょうか？
筋肉ムキムキのプロレスラーやボディビルダーみたいな肉体なのでしょうか？
画像とか貼ってくだされば幸いです

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:00:03.47

>>963
今時ネットで情報も仕入れれますし情熱ややる気の問題なのですよ
私はアマチュアの試合なら勝てるようになると思います

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:02:21.98

https://ja.ilovevaquero.com/images/iskusstvo-i-razvlecheniya/pol-uejd-trenirovochnaya-zona-biografiya-avtora-i-otzivi-o-knige_4.jpg

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:02:31.23

ストリートワークアウトのパフォーマーは
ジムでも鍛えてる人がほとんどですよ。
マイクタイソンやヒクソングレイシーが
ウエイトトレーニングしないしプロテインも飲まないと語っていたのと同じで信用出来ません
実際タイソンもヒクソンもベンチプレスやってましたからね

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:05:10.34

>>968
マイクタイソンはチャンピオンになるまでウエイトトレーニングして無いんじゃないですか
囚人になってから熱心にやってましたけど

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:05:47.78

ストリートワークアウトやプリズナートレーニング
は自重系ということですか。

ムキムキマンになるよりはジムでトレーニングした方が
自重系より負荷の調整が容易ですからね
自重系は難易度が高い

肉体的素質に恵まれてない場合はジムでトレーニングした方が安全かつ効率が良いでしょうね。

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:07:08.55

>>969
それ、嘘なんですよ。
タイソン引退後に一問一答とかで
実際10代からかなりまじめにウエイトトレーニングはしていたことを明かしていました

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:07:11.31

>>970
>>肉体的素質に恵まれてない場合はジムでトレーニングした方が安全かつ効率が良いでしょうね

なんだかあなたの言い分ってジムのインストラクターのポジショントークぽいですね

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:09:18.23

順手でも逆手でも懸垂一回もできない人、結構いますよ。
いきなり懸垂からはじまる自重系の広背筋トレーニングは
なかなか大変だと思いますね。
筋肥大狙うなら尚更

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:12:42.08

>>971
ほほう、昔のタイソンは嘘吐きですね

>>973
最初は足の力も使って補助すれば良いのでは？

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:18:15.82

足振って反動使って回数こなしても
肥大狙いで背中に刺激を入れるのは難しいですよ
肩や背中の筋肉に効かせて
肥大させるのはトレーニングの中でも
かなり難しいので

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:21:15.97

>>975
いいえ、懸垂一回も出来ないレベルの人の話ですよね
そして反動じゃなくて足が地面につく位の鉄棒を持って足で地面を押して補助すれば良いのです

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:23:01.53

飛びつくように懸垂やるわけですね？
それもなかなか広背筋狙って刺激入れるのは難しいですね

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 01:24:10.30

ちなみに猿さんは懸垂得意ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 01:24:42.23

口先だけでなく自分で格闘技の試合にエントリーして証明する
簡単なことだ

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:26:27.50

>>977
懸垂のレベルですよね
ぶっちゃげ運動としては反動でも何でも良いから使って効率良く壁でも登れるトレーニングの方が良いと思うのですよ
そっちの方が実用的です
一部の筋肉だけの事を考えるのは非効率すぎます

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:28:01.80

>>978
全く得意じゃ無いけどのり面登ったり下りたり出来てました
今はわかりません

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/07(日) 01:36:04.67

http://www.kensetsu-plaza.com/catalog/wp-content/uploads/2018/05/5220368214439d0bf7dfb348240805a1.jpg

うちの親父も懸垂とか得意なタイプじゃないけど６０過ぎてものり面登ったりマンションのベランダ側から上り下り出来てました
若い頃は梯子も使わずツルツルの木の電柱にも上ってたみたいですが
それ見てるから一部の筋肉に効かすやらチョーばからしい行為に見えるのですよ

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 07:37:34.04

筋肉を鍛えることに実用性を重視する現代人は少ないでしょうね
男女ともに鍛えて手に入れた美しい体というのは最高のファッションと考える人がほとんどですよ

**ニコニコ** · 2018/10/07(日) 07:43:21.80

実用的な鍛え方をしている人も、それ自体がファッションになっている場合の方が多いです。

クロスフィットという実用性重視のウエイトトレーニングが最近流行してますね。そのカリスマトレーナーに
AYAという女性がいますが
彼女くらい高い筋力や実用性のある肉体を持つ男性も少ないでしょう

AYAに憧れて鍛えてる女性は大変多いですが、実用性より美しいボディラインを手に入れたくてクロスフィットやってる人がほとんどです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 09:28:33.20

ボディビル的なウェイトトレでは強くなれなかったような気がしたが
ケトルベルをやったら強くなったことを自分で実感できるようになった
ただ、もしかしたらケトルベルより先にボディビルで体を大きくしていたことが良かったかもしれないので
ボディビルは無意味では無かったかもしれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 15:39:08.87

>>971
「Iron Ambition: My Life with Cus D'Amato」というタイソンが書いた本読んだが
ウェイトやってたなんて事は書いてなかったぞ
逆にボクシングを始めたばかりの学生時代はロードワークに加えて腕立て伏せと腹筋を各々５００回毎日
欠かさなかったと書いてた

あとケビン・ルーニーも自分がコーチしてた頃はマイクにはウェイトに触らせなかったと発言してたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 17:42:00.72

>>971
それときどき聞く話だけどソースみたことないんだよなあ
できたら提示してほしい

**青海全気** ◆WpC56CEiR. · 2018/10/07(日) 18:01:58.34

え？ウエイトしてないであの体なの？マイクタイソン。
ヤバイじゃん、遣るわ。
しかもウエイトトレーニング良くないと解ってたんだね、指導者も、へー！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 20:54:04.40

>>966
無理ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 20:54:27.69

>>988
カスダマト

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 21:00:25.40

船木の話ではウェイト否定派として知られるカールゴッチもあまりに非力な弟子には普通にバーベル上げさせてたらしいが

**青海全気** ◆WpC56CEiR. · 2018/10/07(日) 21:10:06.88

仕方無いよ、想像して無かった程に力が無いとかなると、自身が持っている育成学に則って指導出来ないから、未熟な指導者は相手の事を見ずに自身の指導法だけに縛られて、
ウエイトトレーニングダメと解ってるのに遣らせます。

**青海全気** ◆WpC56CEiR. · 2018/10/07(日) 21:16:39.03

未熟な者は、想定範囲も狭いし、その想定外に出会うと、なりふり構わず想定内に収めて安心しようとしますからね。
そりゃ時として良い場合も有りますが、その場合は明らかな間違い。
ほぼトレーニングしていない人程、新しい事に順応する能力は高い。
それを潰したに過ぎませんから。
良いですか、筋トレして付くって事は、動作の中でも養われます。
ウエイト的筋トレじゃなきゃ筋力上らない何て病気聞いた事ありませんし、そもそも動作中の負荷は実践的で、然程苦痛に感じていなくても鍛えられている物です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 21:28:26.83

今回日本のファイター
井上尚弥
那須川天心
堀口恭二

の中で、一番株上げたのは井上だったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 23:51:38.64

>>988
動画はイギリスでフランク・ブルーノ戦直前に撮られてビデオソフト化されたものだが、
となりにイギリス人にブルーノのウェイトトレーニング風景を見せられて、こういった練習はしないのか
と問われて、タイソンは”ありえない”と言って、ウェイトに手を出したことはない、ロードワークや自重といった
普通のボクサーのトレーニングをしてると答えてる

46:11あたりから
ttps://www.youtube.com/watch?v=BCMMA31l968

**青海全気** ◆WpC56CEiR. · 2018/10/08(月) 00:07:52.20

>>995
ひぇーそりゃ強い訳だ。
だってあのガタイで使える筋肉な訳でしょ、ヤバい…。

確かに、動きが尋常じゃないですよね。
ウエイトトレーニングする人やビルダーで出来る動きでは無い。
そう言われればそうですね。
ありがとうございます！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 10:14:38.94

タイソンは男性ホルモンが過剰なんだろう。だからウエイトトレーニングなんてしなくても筋肉量が多い。性格もヤバいだろ。
プリズナートレーニングはね、関節の可動を伴ったウエイトトレーニングなんだよ。
例えば腕立て伏せも肩甲骨の動きでするとか。
そういう事やってるとバーベルやマシンの動きなんて徒労感しかなく、トレーニングした気がしない。
筋肉は太くはならないが、インナーマッスルや細かい筋肉が発達する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 10:17:58.55

関節の可動を伴わないウエイト・トレーニングなんてあるのか

**斉天大聖猿** ◆Ejx2kUjl4SWh · 2018/10/08(月) 10:29:10.16

脳の神経系の発達、合理的な運動制御のモデルを作るのが重要なのに何で運痴になるトレーニングばかり推奨するんだろうなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 10:48:11.62

>>998
程度が判らんバカは何をしてもダメ

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