清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part２

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/08/15(木) 13:49:15.36

２１年秋の開幕が目標

ラグビーにプロリーグ構想　Ｗ杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html

ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/

トップリーグは２１年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はＷ杯開催１２都市
開催１２都市：　札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本

前スレ
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1564366242/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 06:24:50.61

まあ、あまり期待しないほうがいいよ、うまくいけば儲けもんですわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 07:00:43.45

>>952
企業チームをプロリーグに改変した上で参加させといて失敗したら取り返しつかないけどね
もうトップリーグみたいにカネ出す企業はなくなるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 10:46:48.58

>>953
企業はそれを狙ってるんじゃないかな
廃部では叩かれるからプロ化して失敗する事でラグビーを切る
人気が全く無くて撤退したい企業が多いと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 11:05:33.48

>>954
切り捨てたけりゃさっさと切りゃいいだろうに。ワールド、日本IBM、新日鉄（現日本製鐵）は撤退した。
プロ化失敗を理由に廃部する理由がわからない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 11:16:42.09

プロリーグと部活リーグ、企業がお金出したいと思うのはどっち？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 11:44:51.38

【ラグビー】競技人口減・・・1994年・16万6000人→ことし３月・９万5000人 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1567564583/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 14:17:04.66

>>929
釜石で1万人は無理だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 14:57:35.36

>>958
釜石はWカップ後6000人に戻すんだろ？
6000人も何もしなければ無理ゲーだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 14:59:38.63

>>954
そんなことせんでも切り捨てられるでしょう。955も言ってるように多数の名門が切り捨て済み。野球だって沢山撤退してるでしょ。
厄介払説おかしいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 15:31:40.59

>>957
94年ならスクールウォーズを見て高校から始めた世代が大学を卒業したあたりか。
スクールウォーズバブルが終わった年だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 16:05:06.37

>>948
川淵は清宮と同じ早稲田でも一般入試組で
古河電工でも社長になるつもりだったらしい
途中で左遷されちゃうんだけどね

元々Ｊリーグ反対派だったのに協会がＪリーグ作ると決めるとブルドーザーのように進めた
Ｊリーグ推進派だった人間も合わないというだけで切り捨て
外に向けてはナベツネに堂々と喧嘩を売る剛腕

こういうところが出世できなかった理由なんだろうけど
トップになってしまえば剛腕ではある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 16:08:35.87

清宮が弱々しいのは教会内部にまだアマチュア至上主義みたいなのが主流派なんだろう
清宮はそこをなだめながら進めたいんじゃないかな

でもその甘さで失敗する気はする
やるなら思い切ったほうがいいし、やらないならやらないほうがいい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 17:00:43.25

>>962
川渕は大阪大2浪でダメで早稲田
川渕時代は早稲田かなりレベルが低かったからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 18:14:24.07

チケット代は今の倍くらいになるのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/04(水) 18:51:15.47

>>935
カレッジフットボールなら、経済規模も日本のプロ野球を越える。監督の報酬も億単位。学生は報酬貰えないセミプロですね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 02:13:21.54

>>963
結局、今の体制でも代表は4年前南アに勝ったし、今はもっと強くなってるだろ、それでいいじゃん、という考えに対して
それでも普及や裾野の拡大のためプロ化が必要なんだと強く言えるかだよなぁ。

現状維持派は、いつまでもTL企業が金出してくれる保証ないって意見にも実際に出さなくなるまで正常性バイアス働いて反応鈍そうだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 02:56:09.35

プロ化してもスポンサー収入という名の企業からのお金が必要なのは変わりないだろ
特に赤字の時の親会社からの損失補填とか

試合数の少なさからチケット収入も放映権収入も大して期待できないラグビーは全体の収入に対してのスポンサー収入の割合が大きくなるのだから結局企業頼みなのは変わらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 03:39:11.67

野球もサッカーもそうだな。
広告という名目で親会社からお金が出る。
それぞれ稼いでる額は大きいが
企業からのお金が無いと回らないという意味では同じ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 03:44:36.90

問題は企業からのお金がこれから増えるか？減るか？
稼げるか？否か？俺は厳しいと思う。

難しいのは今のところ
お金の面で恵まれた環境であるということ。
今の状態から何を変えたいのか分からない。
それによって何故客が増えるのかも分からない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 03:45:37.59

プロって名乗るだけでは増えないでしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 06:20:58.09

>>969
今は阪急グループだか、阪神は親会社を助けていた。

厄介払いこれが現状の流れ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 06:52:55.41

とにかくW杯で日本代表がどこまで行くかでプロ化の成否もある程度決まっちゃうだろうな
四年前南アに勝ってラグビー界では伝説になったけど一般的にはプール戦敗退したことですでに忘却の彼方だし
どこに勝とうが負けようがとにかくトーナメントまで進んで長く露出しないとダメだ
日本代表が負けたらあっという間にスポーツニュースでもやらなくなるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 07:04:11.29

宿沢ジャパンの頃って各種競技の中で代表戦が一番盛り上がっていたのはラグビーだったけど、
今は各競技、まず代表ありきになっている。
いい事だろうけど、それが全てではないはずなんだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 12:40:29.07

>>974
キリンカップサッカー　'91 日本代表対トットナム・ホットスパー
https://www.youtube.com/watch?v=GmhSMAShUgs
1987年ソウルオリンピック予選　サッカー　日本×中国
https://www.youtube.com/watch?v=Rp8Jb3q1G-A

凡将　宿沢ジャパン
日本代表VSスコットランド代表　1989年・5月28日
https://www.youtube.com/watch?v=iEbgwe32OhU

チクビー代表戦は一部の人間しか観ねーよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 13:15:27.37

>>974
バレーじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 18:29:55.46

宿沢ジャパンはスコッチXV撃破翌日はなかなかの盛り上がりだった。
オリ８撃破のインパクトは違った。
サッカーはそれこそ母数が違いすぎる。あのくらい入って当たり前。
オフト以前、五輪年齢制限の前のプロ不参加時代の五輪予選は意味が違う。
W杯予選の惜敗は同じ土俵でいいけどな。
バレーもそうだが、五輪予選は別のバイアス掛かるからな。

いずれにせよ、プロ野球ばっかりがスポーツニュースの頃で、代表戦で盛り上がる文化は全部五十歩百歩だった。
今は逆に代表ありきになりすぎでバランスが逆方向に崩れている。

他はone of them

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 18:42:18.90

テレビでしか見てない人はそう思うだろうけどテレビ全くやっていないＪリーグもBリーグもちゃんと観客入って盛り上がってるから心配するな。

ラグビーはラグビーの心配だけしてればよい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 18:53:53.95

>>977
>サッカーはそれこそ母数が違いすぎる。あのくらい入って当たり前。

母数が多く、試合に飢えたファンがいたからJリーグは成功した。

ラグビーは母校ファンがほとんで年寄だからプロ化は失敗する、協会もお馬鹿だし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/05(木) 19:20:40.01

>>978
勿論知っているよ。俺、JもBも好きだから行くから。
そことは別の話だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 10:50:44.07

テレビでは真っ当なことしか言うてなかったな。
ただやっぱ儲けがね・・・12球団とか言うてたな。
ラグビーは最低15人払わないと行かんよね。バスケは６人で箱も小さい。
サッカーも11人。
それでも年棒どうなんや？試合数で賄うんか。
例えば福岡、あのサッカーの根絶やしに近い惨状見たら
ちょときついんちゃうか。相手が日本企業といっても共存共栄
ではない。やきうとかぶるとこは皆そう思う。意外に四国とかないが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 12:33:59.25

>>981
バスケは5人

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 13:22:39.30

放映権がいくらで売れるかが重要だな

あとバスケほど地域細分化は無理だな
九州1中国1四国1関西2東海1北信越1関東3東北1北海道1の12チームが理想

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 14:57:24.10

地元だけど、さすがに四国1は無理だわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 21:33:01.96

四国全土の人口とウェールズがほぼ一緒やん
プロ野球もサッカーJ1もB1もない
まさに空白地なので四国をラグビーアイランドにしよう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 22:36:21.63

四国内は移動が大変

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 22:59:33.74

四国は悪ないと思うけどね。
ま、問題はスポンサーと思うけど…
プロ野球もできんの、地元でそれっぽいのなさそう
だから違うの？。大塚製薬か・・・そんぐらいでしょ？
違うかな…わからんけど。地元だけで有名で
そこそこなら別にいいんですが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/06(金) 23:17:08.41

サッカーでＪ1上がった時大して金出さなかった大塚が今更ラグビーで出すとも思えんが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/07(土) 01:15:36.59

四国中央市の大王製紙御曹司がカジノで溶かした資金があれば...
四国の中ではラグビー熱ある場所だし
三島高校も花園出たことあるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/09(月) 22:19:15.11

>>987
アジア共石、善通寺自衛隊がかつては全国社会人大会には出ていたっけか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 12:11:01.02

09/06金
21.1% 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・なつぞら
*7.4% 19:00-21:19 NTV リポビタンＤチャレンジカップ2019・日本×南アフリカ　※15分延長
*7.4% 20:00-20:54 TX* 警視庁ゼロ係・最終回
**.*% 21:25-23:19 NTV 金曜ロードSHOW!・名探偵コナン天空の難破船(ロスト・シップ)　※15分遅れ
13.8% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
*9.9% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・凪のお暇

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 17:16:05.02

プロ化するにはしっかりとした地盤が必要ってことです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 17:33:21.43

プロとアマの二本立て
当分はどっちも企業頼み
たちまち共倒れの可能性もあるが協会は見通しあるのかね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 19:07:35.06

海外の巨額放映権料だのみだから日本人へらして海外スターを集めなければならない
しかし日本人選手をただちに切れないからアマとプロの２つもつところが多くなる
今より企業の負担はふえるわけでスタート時に果たして間に合うのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 19:30:17.80

>>994
清宮　計算とか思考とか全く駄目だと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 19:43:10.64

清宮はハッタリ無学無能スポーツとビジネスのコラボだかデザインのバックレ山下大吾から何を学んだのか心配

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 22:38:51.67

次
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part３
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1568122688/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/10(火) 23:16:23.44

>>997
乙

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/11(水) 01:23:01.81

>>994

ラグビーに関して巨大放映権だの、スター選手だのは
残念ながら地球上に存在しないからｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/09/11(水) 22:32:57.13

さようなら。

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