0001音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8ecc-GNxc [175.177.40.18])2019/06/01(土) 09:53:19.67ID:uaHokNB30
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あの頃のF1って良かったよね
∧＿∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´･ω･) ・ターボから自然吸気へ
（＿＿） ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 66laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1556552335/
※次スレッドを立てる時、本文(テンプレート)の最初に以下の1行を追加してください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>937
ガショーって昭和の時代劇に良く出てきた
悪代官とか悪徳同心とかやってたイカツイ俳優の人にちょっと似てる気がする 義理立てしてチャンスを不意にするって古き良き日本人の美徳だけど今や完全に時代遅れ
0954音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sd1f-G9f6 [1.72.2.9])2019/07/07(日) 18:11:03.87ID:orjfJdZQd0707
>>953
ただし持ち込みとかスポンサーの後ろ盾とかまるっきり無しで乗れる
ごく限られたトップドライバーという立場じゃなければ、
長年懇意にしてる有力スポンサーと訣別するのも難しい決断。
止めるのを振り切って移籍した決断がハズレだった場合に、
他のチームに移籍しようって時、いったん別れたスポンサーが
もう一度支援してくれる保証ってのも無いし。 右京がベネトンを逃したのは痛かったな
まあ、スポンサーが付いてるからこそオファーもあるわけで
そこは一長一短だろう
>>947
>>948
ポニーキャニオンが出していたF1のダイジェストの中で、
89年のアメリカGPの時のチーバーに対する今宮氏のコメントで
「今季限りでF1を引退するチーバー」
って言ってたな。 0958音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 330b-NenP [106.157.234.8])2019/07/07(日) 21:20:49.74ID:qVcFB1IQ00707
>>956
あれ謎だよな
ベネトンも1994年からマイルドセブンがメインスポンサーだし
別に移籍しても問題なかっただろうに >>958
ＪＴの方針が2チームへのスポンサーだから許容できなかったそう。
もちろん右京が抜けてもティレルのスポンサーはできたのかもしれないけど
あくまでティレルに付くのは日本人ドライバーとセットならばという条件があったのかもしれない。
ＪＴは当時の日本の企業にありがちな道楽タニマチ的なスポンサーと違って
明確に広告展開の一つとしてスポンサーしてたそうだから、夢やロマンみたいな意向は低かったんじゃないかな。 右京も癌の誤診が出てて違約の借金こさえてまで勝負に出られなかったというのもなかったけ？
もう女房子供いたしな
そうそう
強引に行けば可能だったかもしれないけど
守りに入ってしまったと振り返ってるね
といってベネトン行っても顎スペシャルノマシンを
乗りこなせたのかなあ。良くて3位表彰台1回、悪けりゃ6位入賞1回の成績に…
B195は最初こそルノーエンジンの最適化に手間取ったけど
B194に比べればずっとマイルドな仕上がりだったそうだよ
94年の右京だったら乗りこなす夢も見られたが
95年の右京では無理だろうな
本人も急激なトレーニングのせいで身体のセンサーが鈍ったと言ってる
それでもスポンサー抱えてお客様的な参加から、身一つで呼ばれてのシート獲得してた実績と、チーム内での雰囲気の良さは日本人でもドライバーいけるんだって夢みさせてもらったよ
俺も94年の右京には夢を見させてもらった
モンツァでフェラーリを映すと右京も映るんだよな
作戦が違うってのもあったけどそれでも感動した
相変わらず94年の右京は過大評価としか思えん
ミスが減ってないんだもの
そもそもさ、例えばブランデルにダブルスコアで勝ったとか、圧倒的な結果残したのなら分かる
少なくともチャンピオンチームのシートに収まるにはいくら何でも完走が少なすぎた
やはり右京のベストシーズンは93年
チェザリスをレギュラーシート喪失に追い込んだ
あの020C・021では一か八かの入賞ねらうために自ずとリスキーな走りになるだろうしリタイア多かったのもやむを得ないしな
評価とかは関係ない
ただ目の前の映像で喜んだって話
木の話をしてる時に山の話をされてもどう反応していいかわからんよ
さっきSONG TO SOULのチープトリック回（多分初回放送ではない）見てたら
バンドとしてのチープトリックだけじゃなく、ロビン・ザンダー自身も
少なくとも日本での評価としては表現力のレベルで次世代のフレディくらいに買われてたようだった。
苦難の果てにようやく成功を手に入れたドライバーが居た後とか、「最強の敗者」が居た後とか、
アデレードであの紳士がチェッカー振ってノーサイドになった後に流れるIn This Countryの格別さはそこか。
92年のモナコで一番小さなチームに起きた奇跡の映像があれば
In This CountryをBGMにして眺めたいと思うけど、当時の5時間くらいあるフジの総集編にすら出てこなかったんだから
FOCA TVはおろか世界中のTV局の誰も持って無いレベルなのか。
>>970
いやティレル020Cでの奮戦の話をしちゃった場合、
右京さんのチームメイトがロベルト・モレノであった場合には多分完全にキャリア終わるっていう
ある意味チート展開みたいのが出てきちゃう。
ラルース・ランボルギーニなのにモナコで倒されちゃってるし。
むしろチェザリス×モレノのティレルだったら凄そうだ。 「電気系！」「捨てちゃえよこんなガラクタぁ！」
→モナコで予備予選はおろか予選まで突破したあの車は開幕から一度もエンジン開けてなかった
「お隣さんは今回（＝ブラジル）までサインボードを必要としてなかったようです」
→ガレージキットを商品化した日本のスペシャリストがどんな資料を確認しても
モナコの時点でも通信アンテナの類が付いてる画像資料が一切確認出来なかった
こんなもんでも屈指のドライバーズサーキットたるモンテカルロ市街地コースに標的を絞れば
上位に一泡吹かせて決勝グリッド掴むことは出来るし、
突然の不測の事態で呼ばれて、トップチームとはいえども金曜に初めて乗ったというレベルでも
エースドライバーの後ろで2位に入れちゃうもんな。
まあ、モレノさんが凄すぎるという方に行っちゃうのも何だから
ブラジルの選手層が物凄かったという方の話にしようか。
グージェルミンも割と早々にカペリに拮抗するレベルに達して、F1シート失った後はCARTで大活躍したし。
そうなんだよ
当時見ていてどう感じたかって話だよね
振り返って後知恵で分析してるわけじゃない
でも何だかんだで94年も結果残してるのはブランデルの方なんだよね
右京は一か八かのキャパオーバーな走りをしてたから速く見えたけど、ソレを続けてたから結果が付いて来なかったんだろうね
>>955
このあたりのビジネス感覚は外国人と日本人とではかなり違うのかなと思う。
チェザリス(マールボロの偉いさんの息子)が、詳しい経緯は知らないけど、CABINがスポンサーに付いていた93年のティレルに在籍できたのも、「えっ」と思ったし。
あと、スポンサー問題とは別の話だけど、ハーベイ・ポストレスウェイトがティレルとフェラーリを２往復くらいしたけど、それも日本人の感覚じゃなかなかできないと思うし。 >>971>>975
評価関係ないとか後知恵とかおまえ幼稚園児か？
期待したという思い出を書くのは勝手だが、
ダメものはダメという意見があるのも当たり前
5chは右京ファンクラブ会報誌の読者投稿欄じゃないんだよ >>974
でも、ロベルト・モレノって91年ベネトンじゃほとんど活躍できなかったよね。リタイアも多くて、表彰台ゼロ。
(もっとも相棒のピケもリタイア多かったし、B191は信頼性がイマイチだったのかもしれない。棚ボタ優勝がカナダで一回あるけど、表彰台にはほとんど立っていない。)
上位を走ったのもサバイバルレースだったイモラで最終盤までずっと３位を走行したくらい。あそこで表彰台に立っておけば、印象もまた違ったのかもしれないけど。 0980音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3b8-/RPi [126.115.200.253])2019/07/08(月) 08:06:30.30ID:6SBJqa7r0
>>971
同意
マニアが裏の裏を見て楽しむのは勝手だけど、普通に皆がドキドキして楽しかったのは94年だって話
スパやヘレスで後方から一台一台をパスしていく姿は頼もしかったし、もはや意外でも何でもなかった
因みに俺の右京の一番のレースは96年の鈴鹿だw 0981音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c3b8-/RPi [126.115.200.253])2019/07/08(月) 08:11:59.40ID:6SBJqa7r0
>>974
誰もモレノが凄すぎると言う方に行っちゃわない >>978
意見がダメと言ってるわけじゃなく、レスの流れに対して論点が違うと言ってるだけ 確かに、94年の右京には、毎戦期待してたな。
予選も速かったし、国際映像にたくさん映るぐらい活躍してた。
イタリアのメディアか何かの、「ドライバー・オブ・ザ・イヤー」みたいなものにも選出された記憶がある。
>>972
>>973
>>974
IP[39.111.238.74]
話が長い人の特徴
ttps://boku-tusin.com/?p=3660
バカの話は必ず長い
ttps://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1362922/
【長文】キチガイについて語ろう【短文】
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1555737900/
ttps://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1523183714/ リアルタイムで見てた層と後から資料で見聞きした層の断絶があるな
94年のヤマハエンジンは凄かったらしいからワンランク上なラインナップで見てみたかった気もするな
ハッキネンがアレはロケットだ！とか何とか言ってたよね
タルキーニは少なくとも95年にはティレルのテストドライバーをやってて、
右京の負傷欠場で1戦だけ代打出走してるけど
これは右京とタルキーニと比較した場合に実力でも充分に右京の方が上回ってるってことか、
最後はやっぱり看板代で決まった流れか。
右京は常に120%で走ってた印象
琢磨も同じ匂いがした
後者はそれなりに成績は残したけど
レーサーズ外伝に右京のコラムが有ったけど、F1時代は大して才能も無いのに力み過ぎてたと自ら話してた
0992音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23db-fF6Z [60.33.73.214])2019/07/08(月) 19:18:45.06ID:MkB37Jh+0
>>982
ガキみたいなお前等の願望に論点も糞もないんじゃね
ここ右京オタの独占スレじゃねえし 0993音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23db-fF6Z [60.33.73.214])2019/07/08(月) 19:20:56.69ID:MkB37Jh+0
>>989
馬鹿かこいつW
タルキーニが右京より下とか妄想でもねえだろ
一回の代打で何か出来たらそれこそモレノさんだわW >>991
全日本F3000の時も実はジョニー・ハーバートに近い乗り方で
日本のタイヤにはあんまり合ってない、操作した後でオツリがきちゃう系だった。
それでもT90-50改と松浦DFV、さらにはチームの総合力込みでいえば噛み合ってたから
91年のチャンピオン獲れたわけだけど、
ほとんど後半だけで得点稼いだチーヴァーに一気にあそこまで追い詰められたのはそのせいもある。
裏返せば日本のタイヤに対しては厳しいその走り方は当時のF1用とは相性が良かったから
本人が反省するところから比べれば実際の成績は悪くないってなるんだろうが。 >>993
だったら何で当時ハゲはあんなに蹂躙されてたんだw
…ラリーに出ればよかったんだろうかね。 >>987
その通り
そもそも94年の右京の話そのものがスレ違いだし
個人の感情に同感しないといけないスレではないよね >>978
「夢を見た」という表現の意味もわからんか？
駄目なのはもちろん知っとるよ
鈴鹿の予選も気合入れすぎてデグナーでやらかしたしな 0999音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23db-fF6Z [60.33.73.214])2019/07/08(月) 19:58:58.13ID:MkB37Jh+0
>>998
分かったから次スレに引きずらないでくれよ 1000音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 23db-fF6Z [60.33.73.214])2019/07/08(月) 20:00:03.82ID:MkB37Jh+0
1000ならこの時代最高
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life time: 37日 10時間 6分 44秒
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