0001音速の名無しさん2010/09/25(土) 16:43:58ID:boBqi/r30
モンスターマシンが覇を競った伝説の時代の話を聞かせておくれよ
SCRSは普通のSCで公認取って
20台のエボリューションモデルとしてしか造ってないはずだし競技に使われてるから現存数はこっちの方が少ないか。
しかし価格的に959を超えるのか？って言われると？
すると仮にもし935（/78除く）や956/962系みたいな感じで
カスタマーエントラント向けにデリバリーした結果として
20台じゃ足りなくなったとしても、さすがに倍とかありそうなもんじゃないですね。
希少性という点では911SCRSは959なんか比較にならないほどレアだよ。
なんせポルシェが公式発表したレア度ランキングで歴代2位だったんだから。
ちなみに1位は356Aspeedster、3位は911GT1ロードバージョンだった
0955スレチすんません2018/08/15(水) 22:36:47.68ID:wz/q2XayO
３５６Ａのスピードスターってそんなにレアなのか…
そりゃ３５６Ａを改造したりレプリカ出たりするわな。
９１１Ｒ(９０１)よりレアなのかな？
935/78（2台。キットパーツ供給されたヨーストでさらに2台製作されたが1台事故損失したので現存は2＋1）
とか961（1台）とかは一般売りされたものではないからそこには含まないという訳ですね。
試作だけでお蔵入りになった（もしくはそもそも解体やテスト中の事故で現存しない）とか
カスタマー向け販売を行わなかったワークス専用車両まで含めたら猛烈に少ないのは大量にありそう。
そーいや356だとアバルトとか社外のボディ積んだスペシャルが何台かあったはずで、
それよりファクトリースピードスターの現存数が少ないってにわかに考えにくいんだけど…
逆に珍しすぎるものは残ってるって話なのか。
あと964の最終限定車の中に極少数、「964ターボのファクトリーフラットノーズ」ていう
驚くべきレアが存在してたはず。20台作ってミツワ向けの割り当てが5台とかそんなだったかと。
生産台数といえばランチアラリー037のインチキ
by wiki
0958音速の名無しさん2018/08/17(金) 01:57:37.77ID:vsafT0vEO
ホモロゲ取得にイタリアンマジックは付き物
ストラトスもそうだったし…
フェラーリのプロトレーシングカーの３３３ＳＰなんかエンジンはロードカー用がベース規定があって、元々Ｆ１用だがロードカーＦ５０用のモノとして取得したしね
ITC用のアルファ155用のV6エンジンが、
アルファロメオ・モントリオール用（というのは元はティーポ33用）の
V8をベースに2気筒切り落としたという超アクロバットでホモロゲ取っちゃった件とか。
「市販車用の6気筒エンジンで2500ccまで」ていうのをどう読めばそれで通っちゃうんだとw
思いつく方も思いつく方だが通す方もどうかしてるw
ま、FIAスーパーツーリングでフォード・モンデオに積まれたマツダ製のKF型も
どこ調べてもテルスター以外に積まれてない（プローブの2リッターは直4）んですがねw
0960音速の名無しさん2018/08/21(火) 13:16:15.78ID:hU37ZPQI0
デルタS4最強伝説！
０３８良いよね
０３７も良いけど、やっぱ０３８がグループＢのラリーカーでは一番好きだな。
0962音速の名無しさん2018/08/27(月) 02:02:36.19ID:5iqaILa+O
ボディデザインが｢オリジナル｣のフォードＲＳ２００も好きだな。
他にベースデザイン車の無いグループＢカーってあんのかな？
あと｢エンジン｣｢トランスアクスル｣が今の日産ＧＴＲと逆配置だしね。
開発進んだらデルタＳ４の良いライバルになったかもね。
RS200は灯火と窓とかをシエラと共用してたりするけど
デルタS4はなんとなくデルタっぽいだけでテールランプしか共用パーツないんじゃないかなw
かろうじてフロントガラスくらいは…w
ストラダーレだと前のサイドウィンドウも共通かも？
マツダは例によって本気出しちゃってグループSに取り掛かったら
最後はテールランプがボンゴトラックかポーターキャブのやつになるに違いない。
設計者「いや泥が付くからボンゴのやつのがえぇ」
あ、まちがった「タイタンのやつ」だ。あの段々になってるやつね。
ベンツの模倣だとはよく言われるが、実際んとこ泥とか砂利とか積むダンプ屋の場合は
あれで実用的ではあったと思う。
>>941
カスタマー向けも有るし、地方戦で国によってはターボ4駆が出れなかったりするので。
>>943
実はマンタのテコ入れで4x4の開発とテストはしていたよ。
オペルワークスが参戦縮小したりカデットでSに移行する為お蔵入りしたけど。 >>941
ランチャ・ラリーは？
ターボじゃ無いし 0969音速の名無しさん2018/09/07(金) 01:40:04.82ID:qJt6AcqWO
今のＧＴレースの車両レギレーションにグループＢ(Ａ)みたいな最低生産台数を付帯したらどうなるんだろうな
あのDTM互換シャーシで助手席の無いやつを200台作れとか言ったらメーカー死にますw
でもグループSみたく20台とか言ったら物好きの人が買うかもしれない。
実際問題HSV-010なんかストラダーレの用意があったら買う人居たかもしれないし。
>>969
現在でもFIA GT3がそういうシステムだったかと
連続した12か月間に200台生産した車をベースにして
年間10台、2年で20台の競技車両（エヴォリューションモデル）を市販することを義務付けられてる ただFIA GT3には不文律があって
・その年だけ作る特別車ではなく量産車であること
・競技車両の値段が4~5000万前後であること（これ守らないメーカーが増えたので問題）
・必ず市販されなければならない事（これが昨今GT3で問題になった）
要するにプロトタイプは認めないってことやな
「年間10台・2年で20台」と4〜5000万円と市販縛りだけだったら
ポルシェ956/962系が通ってしまうじゃないですかw
逆にいうとポルシェ959がベース車、961がGT3仕様というなら全然問題なくアリと。
他にもキャラウェイ・スーパーナチュラルコルベットLM
（あのC4系ベースのウルトラマンみたいなやつ）は、94年だか95年の鈴鹿1000kmで
フリー走行の時に試乗させてもらったカーグラの塚原氏が値段聞いたら
5500万円くらいといわれたそうなので、当時はBPR-GTのGT2規定だったけど
吊るしのコルベットC4→ベース車、キャラウェイLM→GT3ってことで今の基準でも公認取れるのか。
後年のC5Rにしても、あれもやっぱり市販してて5千万円程度だったと聞いたので
やっぱりあんなルマンでGT1クラス優勝しちゃうようなやつがGT3規定に収まるという恐ろしい事にw
FOX2仕様のサリーンマスタング（BPR/FIA-GT2）とかサリーンS7Rとか、
アメリカ系は思ったより値段が安いやつが多いんで下手すっと生産台数とプライスキャップと
両方達成出来ちゃう。
>>973
もともと288GTOや959みたいなのを想定はしてると思う
流石にラリーのグループBはやりすぎ まーネタとはいえ黎明期のカヲス状態、というか趣味で出る分には何でもありが通った
初期のJGTCには037ラリーで出ちゃった人とか居た訳ですしw
「バランスの良いスポーツカー」としての観点で見れば037はラリーバージョンを改造するんじゃなくて
ストラダーレベース（もしくはランチアの倉庫にある新品部品を片っ端から都合してもらってとか）で
サーキットレースに最適化した形できちんと仕立て直した分には、当時なら案外いけた可能性はあるかも。
ストラトスはさすがに超危険だとしてもw
実際、現在参戦してる顔ぶれを見てもマクラーレンとかマセラッティとかアストンとか
そういう種の所謂「スーパーカー」と、GT-RやNSXやコルベットといった「量産高級スポーツカー」
っていう構図になってるんで、当時のサーキットレース系Gr.Bには近い感じですね。
世が世なら288GTOや959がマカオのスーパーカーレースを走っていたのかもしれないと思うと
（いや、当時のマカオスーパーカーレースは割とフリーダムだったんで実際走った人居るかもしれないがw）
いささか胸熱w
まあ70年代中盤〜90年代初頭までが箱スポーツカーとしてはイレギュラーだったってところかと
ポルシェ９３５とBMW M1しかいないGr.6も、ラリーでやりすぎてつぶれたGr.Bも
ほんらいはGTカーレースをやるためのものだったわけだしなあ
むしろ本来の姿に戻ったって感じ
元々Gr.4→B のつもりがびっくりする程短期間でGr.5を超えそうになったから無理が有ったんだよね。
288GTOレースはF40で日の目を見た訳だし
レース仕様に仕立てた037はベータモンテカルロターボで良いのでは
ＧＴＯとＦ４０はベースが同じではあるけど全くの別な車と言った方が良いのでは？
ベータモンテカルロとラリー０３７も全くの別な車だし。
アウディ80クーペ→ビッグクアトロはまあ案外同じようなもの
（エンジンと足回りは200系からの流用品で、リアサスはフロント用を反転させた結構無理矢理仕様）
ではあるのだけどね。後年には廉価版でナローボディ＋ノンターボのクーペクアトロってのも出てるし。
だがこっちが8000台しか無くて意外とレア（ビッグクアトロは11年で1万台以上作られた）っていうw
スポーツクアトロだってここから短くしただけだからある意味似たようなもの。
それから比べると確かにベータモンテ/037とか288GTO/F40とかは
「同じなのはセンターセクションだけ」て言われりゃ確かにその通りかも。
もっともGr.5仕様のベータモンテ・ターボなら、車両規定の変動で
センターセクション以外の構造変更が認められるようになった以降には
もう実質的に037の先行開発車的な内部構造になってたというのはありそう。
288GTOも確か数台しか作られてないエヴォリツィオーネってのがあって、
それがF40の原型ともいわれてる（実際似てなくもない）のだし。
解ってんなら市販状態の比較で別物なんてトンチンカンな発言しないわな
そりゃー仮にイタリアに珍走文化があるものとしても
ベータモンテカルロから向こうのお祭りスペッツィアーレを作ったくらいで
モンテターボGr.5や037の同等品が出来るとは思いませんわw
逆にクアトロの場合に「クーペクアトロからS1E2までが思いのほか遠くない」という方を
驚いた方が良いと言ったら良いか。何故どっかの段階でやっちまえと思わなかったんだろう。
あの無茶し出したら止まらないピエヒ御大にも関わらず。
クアトロって初期→末期で結構違うんだよなー。乗ったり持ってた方なら解るんだが…。
スポーツクアトロも派生車だけどガワも中身も驚く程違うし。
台数まあまあ有るけど部品取りとか買っても移植出来ないって頭抱える様な車なんだよね。
そもそもクアトロ自体がピエヒのやっちゃった車で、コレを普通の高級クーペに認識させたのが凄いところですよ。
これである人には需要有るだろう、ここは便所の落書きだから好きにさせろを逆ギレするんだよな、この長文
目障りだからツイッターでやってくれよと思う
他スレでもよくある、他人のレスに割り込んで頓珍漢なヒストリーや冒涜的なレストア話を勝手にし始めるのも含めてさ
無関係な長文確かにうざいんだけど
ノイズガー言ってる人も
デルタS4最速！トイボネン最強！
そうよねそうよね
のループでもいいんかい？
とは思う
0991音速の名無しさん2018/09/22(土) 00:43:44.75ID:uaWtwwfbO
０３８デルタＳ４はＢカーの中で一番好きだが、最強かどうかは成績によるだろうな。
しばし、最強や最速はどれか？という話しが出るが、成績がともわないと客観性に欠けると個人的には思う。
逆に成績が抜群に良いが、最強最速かと問われても状況(例えば他に争う相手が欠如している場合)もある。
競技というのはその辺が難しいよね。
ＧＴＯ＝Ｆ４０、ベータモンテカルロ＝０３７ラリーと書き込みした人が、長文君なのかね？
この論法でいくと、３０８＝ＧＴＯ、ストラトス＝ベータモンテカルロにもなるし、ディーノ２０６／２４６＝３０８、０３７ラリー＝０３８デルタＳ４にもなっていく…
ん？待てよ、て事は、ディーノ系＝０３８デルタＳ４なのか？
因みに、ポルシェ９３５が出ていたカテゴリーはグループ５、グループ６は９３６で、９３６の燃費をベースに出来た新しいクラス分けがグループＣ
>>990
このスレをトイボネンで検索してみれば分かるw 見た目のえげつさならルノー５ターボ！
芸術性ならランチア０３７ラリーが素敵過ぎる…
5ターボ(マキシ)と比べてメトロもなかなかですよー。
トイボネンってオペル時代が馴染み有るな←オペル乗りなもんで。
>>986
確か最後期は20バルブツインカムでセンターデフもトルセンLSDに変更されてて、
あの特徴的なセンターコンソールのロックスイッチが無くなってるんだという。
で、確か92年頃まで本国では新車購入が可能だったというんですが
（あまりに構造が現行車種と違いすぎることで生産ラインの都合で終了、とのこと）
多分この最終型のクアトロ20Vは正規では入ってきてはいないかと。
でも何か、いよいよとなったらヤナセに持っていったら何とかしてくれそう感が。
「ガレ伊太に行けば何とかなる」と一緒で、お金が掛かるの覚悟すれば的安心感。 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2919日 5時間 27分 33秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php