ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
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1 名無しさん@一本勝ち[] 2019/06/25(火) 06:40:13.74 ID:Q+WsFP3p0
◆関連スレ
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート28【墜つ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589616104/
ワッチョイ有り【巨星】骨法です パート4【墜つ】(c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/
(ヤノタクなど平成骨法ネタは関連スレでお願いします)
もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら
1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、1つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
※前スレ
ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 1【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1589968855/
ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 2【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1596060757/ 昭和骨法派(黎明期)・・・思い出話や歴史的考察など極めて穏やかで理性的
平成骨法ペチペチ派(業態変化で迷走期)・・・お笑いと割り切ってる感アリ
平成骨法柔術モドキ派(内ゲバ平成期:最盛期)・・・極めて攻撃的で自分の意見を受け入れぬ者を徹底粘着暴走&妄想気味
平成骨法ジャパボク派(燃え尽きて混乱期)・・・経験者1名が降臨してくれただけでこの方は人格者
令和骨法派(開き直って終末期)・・・存在確認できず 昭和骨法派(黎明期)・・・阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派(業態変化で迷走期)・・・オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派(内ゲバカルト化した最盛期)・・・オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派(燃え尽きて混乱期)・・・アレフ
└平成骨法烏合会派(ヤノタクと似非骨法の会)・・・上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法派(ナイフ踊り)・・・麻原処刑後のアレフ 廣戸・最上・・・昭和骨法
北条・・・平成骨法ペチペチ派
小柳津・・・昭和骨法末期〜平成骨法ペチペチ派〜柔術モドキ派
ヤノタク・・・平成骨法柔術モドキ派〜烏合会派
高山本・・・平成骨法ジャパボク派〜令和骨法
※主要な活動期を示す。必ずしも入門から退会までの所属時期を厳密に表示するものではない 昭和骨法(牧歌的黎明期)・・・阿含宗
↓
平成骨法ペチペチ派(業態変化で迷走期)・・・オウム神仙の会
↓
平成骨法柔術モドキ派(内ゲバカルト化した最盛期)・・・オウム真理教
↓
┌平成骨法ジャパボク派(燃え尽きて混乱期)・・・アレフ
└平成骨法烏合会派(ヤノタクと似非骨法の会)・・・上祐史浩とひかりの輪
↓
令和骨法(盆踊りナイフ術)・・・麻原遺族を擁するアレフ ◆昭和骨法
https://www.youtube.com/watch?v=eixssdMJs_Y
★廣戸聡一の蹴り
中川さんのツイッターに
パンクラスのトレーナー時代の廣戸さんの突き返し蹴りの動画が上げられてますね(自分は初めて見た)
やはり昭和骨法の技術は廣戸最上指導員の二人で失伝してしまったんだろうね
軸足にブレがまったくないですね。
舞うように蹴るイメージ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1281615894855053314/pu/vid/1280x720/hbRYvFZQBLnxL2qt.mp4 多分、廣戸・最上指導員時代は、ある程度徹しができる弟子がいたんでしょう
最近、矢地祐介のYoutubeでもジークンドーのワンインチパンチをやっているように
https://youtu.be/7SuPOmUXS2Q
徹し自体は、(一部の格闘バカが否定するような)架空の絵空事ではない
その上で、パフォーマンスとしてやるのはいいけど、実戦の中で有効に当てて使えるのかという話になるわけです
そこで掌握からの徹しという、実戦的な状況の中で有効に運用するための「不動打ち」という理論を先生は提唱した
しかし、小柳津指導員時代になって、弟子たちの打撃のレベルが大幅に退化してしまい、ペチペチ掌打になってしまった
あれでは、掌握とか不動打ちというのは、却って無駄な小細工になってしまい、まだストレートにコンビネーション打撃していた方がスポーツ格闘技としては通用する
あくまでも徹しを身に付けたレベルの人間にしか意味がないのが不動打ち理論
◆ライガー山田さんです
【祝!WWE殿堂入り】徹底検証!プロレス技は本当に痛いのか?-【Verify wrestling moves】Is it really hurts?- - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=VQcbsCx4JGU こっちのスレはとりあえず適当に保守しとこう
sageでヒトリガタリでもするか
俺と骨法の出会いは1987年、昭和62年だったかな
バブル前夜で日本が上り調子だった頃
予備校に通っていた俺は現実逃避的な意味合いで書店にあった「堀辺骨法本」を手にしたんだよ
立ち読みでパラパラ読んで終わりにするつもりが一気に半分近くまで読んで結局は買った
今は無き金港堂ブックセンター(宮城県泉市・・・今の仙台市泉区)での話 911 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:00.23 ID:DegUjEkN0
>>910
じゃあヤノタクよ、お前が所に掛け合って
もしTeamWOLFとぶつかるんだったら内芝とカード組んで
その上で奴に勝ったら実戦性を認めてやらんでもないぞ
912 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/14(水) 13:48:59.97 ID:DegUjEkN0
口先番長じゃないんならなw
991 名無しさん@一本勝ち 2020/10/17(土) 23:01:26.13 ID:oh1DyRZ+0
口先番長ヤノタクの>>911-912への回答(翌日)がこれ
http://blog.livedoor.jp/ugokai/archives/2183542.html
敵前逃亡w
993 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/18(日) 08:58:33.51 ID:/O8A/civ0
ヤノタクにとってのいわば“慰安婦像設置運動”が
骨法の誹謗中傷行為を今だに矢野の人生の最前面に押し出してライフワークにして生きていること
これを内芝に対してもやっちゃったんだな
いまだに堀辺師範に対しては死者に鞭打つようなこと平気でやってるし
内芝の更生なんて微塵も許さないのがヤノタクだろ 矢野さんが問題提起したベトナム人窃盗団の実態
来日外国人検挙件数(平成30年)
5,199件 ベトナム
3,783件 中国.
821件 フィリピン
756件 韓国
415件 タイ
https://www.npa.go.jp/hakusyo/r01/data.html
来日外国人数(平成30年)
732.5万人 韓国
595.2万人 中国
111.2万人 タイ
*44.3万人 フィリピン
*28.8万人 ベトナム
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00080.html
来日10万人当たり検挙件数
1,805件 ベトナム ←★
185件 フィリピン
*63件 中国
*37件 タイ
*10件 韓国 10 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/18(日) 12:05:07.59 ID:e+Spq8/N0
こっちのスレはとりあえず適当に保守しとこう
sageでヒトリガタリでもするか
俺と骨法の出会いは1987年、昭和62年だったかな
バブル前夜で日本が上り調子だった頃
予備校に通っていた俺は現実逃避的な意味合いで書店にあった「堀辺骨法本」を手にしたんだよ
立ち読みでパラパラ読んで終わりにするつもりが一気に半分近くまで読んで結局は買った
今は無き金港堂ブックセンター(宮城県泉市・・・今の仙台市泉区)での話 ――初期骨法はそのふたりが本当に凄かったという話を皆さんおっしゃるんですね。
船木 それこそ道場破りじゃないですけど、骨法に腕自慢が来ると最上さんが相手をするんですね。先生に「やれ」と命令されて。
――船木さんはその現場にいらしたんですか?
船木 はい。最上さんはまったく容赦なく相手をボコボコにして。
――うわあ、ホントに喧嘩芸だったんですね!
船木 さらに凄いのはボコボコにされた道場破りが、翌日には骨法に入会してるんですよね。
――倒した相手が仲間になるってバトル漫画の世界ですよ、それ(笑)。
船木 そんなのが何人かいましたよ。腕に自信がある人間が何もできずに負けちゃうわけですから、逆に尊敬しちゃうんでしょうね。自分もあのふたりがいたから骨法に通うことを決めたんですよね。見学したときにあのふたりがバシバシやりあってるのを見て「これを凄い!」と。
――船木さんが海外修行に行ってるあいだにそのふたりは骨法をやめられて。
船木 それで俺も通うのをやめたんですよ(笑)。 昭和骨法さんのTwitter読んで、あとこのスレにアップされた最上晴朗さんの記事読んで思ったことだが
当時20代半ばだった最上晴朗さんと廣戸聡一さんは弟子や練習生の為に指導員として模範となるべく一生懸命みんなの兄貴分になろうと必死に努力していたようだね
最上晴朗さんは昭和骨法さんの生活を考えて骨法寮に入れるよう堀辺先生にかけあったりとか
堀辺先生もみんなのオヤジ分として貧乏な弟子からは稽古代を取らないとか矜恃を感じさせたね
それで例の事故で最上晴朗さんたちが抜けてしまった
その後の指導員体制に疑問を持って昭和骨法さんも思い入れがある骨法道場から去ってしまったのだろうか
他人の悪口や批判を一切言わない昭和骨法さんのスタンスがあるから理由はわからないが、去った理由は後の平成骨法を見れば一目瞭然だよね 272 名無しさん@一本勝ち 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
275 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:54:13.11 ID:lHMsSw3t0
>>272
へー、そんな騒ぎにとTwitterで検索したが凄い叩かれてるなんて騒ぎには全くなってないな。ちなみにこんな意見は見かけた。
https://i.imgur.com/zG9FGm2.jpg
https://i.imgur.com/UPMwRJc.jpg
276 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:56:25.80 ID:lHMsSw3t0
矢野卓見も5ちゃんで匿名でやらないで田延彦にやったように内柴のTwitterに直接文句言えば良いのに。
ヘタレなんだよな。
290 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 19:20:26.62 ID:fZDv7sib0
>>272
どこで凄い叩かれてますか?矢野さん。
検索しても出てきません。
あと所英男に会ったときにお前は異常だと直接伝えました?
292 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/21(水) 00:51:55.85 ID:xdrBHJ6s0
>>272
矢野よ、所と桜庭に謝れやヴォケ!
293 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/21(水) 01:39:13.20 ID:WaHCn9/80
実際には謝ってんだろな。
ここじゃ匿名で異常者と腐してるが。
102 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/23(水) 14:43:10.32 ID:gzkrDCnP0
烏合にいた人によると矢野はとにかくコミュニケーション取れなくて周りの人が困るタイプなんだってさ。
他の人は友達出来ても矢野だけその輪に入れなく気を使って入れようとしても駄目でだんだん関係を絶たれていく。
会ってるときには言われなかった悪口をネット等で言われ更に決別ってパターン。 >>18 このスレからも平気で去ってしまったけどなw 272 名無しさん@一本勝ち 2020/10/20(火) 11:22:25.75 ID:PzGWlV2+0
一番異常なのは内柴を参戦させたQUINTETとそれを認めた連中だけどな
格闘家は脳筋だとか凄い叩かれてるしw
275 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:54:13.11 ID:lHMsSw3t0
>>272
へー、そんな騒ぎにとTwitterで検索したが凄い叩かれてるなんて騒ぎには全くなってないな。ちなみにこんな意見は見かけた。
https://i.imgur.com/zG9FGm2.jpg
https://i.imgur.com/UPMwRJc.jpg
276 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 12:56:25.80 ID:lHMsSw3t0
矢野卓見も5ちゃんで匿名でやらないで田延彦にやったように内柴のTwitterに直接文句言えば良いのに。
ヘタレなんだよな。
290 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/20(火) 19:20:26.62 ID:fZDv7sib0
>>272
どこで凄い叩かれてますか?矢野さん。
検索しても出てきません。
あと所英男に会ったときにお前は異常だと直接伝えました?
292 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/21(水) 00:51:55.85 ID:xdrBHJ6s0
>>272
矢野よ、所と桜庭に謝れやヴォケ!
293 名無しさん@一本勝ち sage 2020/10/21(水) 01:39:13.20 ID:WaHCn9/80
実際には謝ってんだろな。
ここじゃ匿名で異常者と腐してるが。
102 名無しさん@一本勝ち sage 2020/09/23(水) 14:43:10.32 ID:gzkrDCnP0
烏合にいた人によると矢野はとにかくコミュニケーション取れなくて周りの人が困るタイプなんだってさ。
他の人は友達出来ても矢野だけその輪に入れなく気を使って入れようとしても駄目でだんだん関係を絶たれていく。
会ってるときには言われなかった悪口をネット等で言われ更に決別ってパターン。 スレ番が重複してしまいましたが、
前スレ
ワッチョイ無し【廣戸】昭和骨法です PART 3【最上】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1602819326/
の続きになります。 骨法総合の本スレが終わりそうだが、昭和骨法派以外は来ないでね
あと、政治の話は辞めてね とにかくヤノタク話、政治の話は辞めてね
マジでつまんないし、イラッとくる
希望があれば隔離板として【政治版】骨法です【ヤノタク】を作ってもいいよ まあ、なんだかんだで、
スレの中心人物、
昭和骨法さんがいなくなった欠落は大きいだろう? 昭和骨法さんはスレが出来てから突然現れた元骨の人
そんでいろんなエピソードや裏話を披露して、カミングアウト
廣戸さんやカールさんとの交流を公にしてTwitterで独立した人
このスレのOBでもあるわけで お前らが情報クレクレしかしないから嫌気がさしたんだろ
OBと繋がれたからここに戻って来るメリットもないしな >>32
ヤノタ●さんはここ出禁ですよ。
昭和骨法さんは貴方が嫌で来なくなったので。
昭和骨法さんはOBとはここに来る前から繋がってたし。
ここではヤノタ●さん、ヤノタ●さんの話題、ネトウヨ、パヨクなど政治の話も無しでよろしく。
スレ分けた意味なくなるので。
来たらスルーで。 骨法について
https://youtu.be/Ai8QvZHPxIM
ちょっと長いな。内容もマック佐藤さんやカールさんの漫画を読んだだけだが昭和骨法が好きなのは伝わる。
このスレにも来てるだろう。 >>34
そういう煽りは総合スレでやれって言われてんのが理解出来ないのか?
自演糖質はホント基地外だな 煽られてると思ってるのはヤノタク本人だけだけどなw 昭和骨法スレとして平成骨法から分離させたお陰かは知らんが、廣戸最上時代のコッパーが最近、次々とカミングアウトし始めてる感がある
切っ掛けは昭和骨法さんだな
昭和骨法時代の人達からすれば、平成骨法は黒歴史で一緒にされたくない思いがあるのだろう 最近発見された元骨法の人もジークンドーもどきをやってたと名乗ってるね。
骨法と名乗るとペチペチやお布施みたいな話になるからねなー。 元骨で昭和骨法を語る人が増えてきて良かったな
昭和骨法の真の求道者である、廣戸さんと最上さんが前面に出てきて当時の高弟たちと昭和骨法を復活させて欲しい それはさすがに無理だと思うけど動きとか動画で残したり昔の動画を発掘してほしいね 喧嘩芸
複雑多様なアスファルト現代社会の中で意図せず直面した複数人の暴漢または基地外相手に極めて効果的な一撃を与え、立ち去り無事に帰宅し、また日常生活に戻る
それこそが堀辺先生の示されたものでは無いのでしょうか?
G柔術迷走期や右葉曲折あったとしても、その限りにおいて先生がパイオニアであった事は揺るがないと思うのですが… 時流に流されず、黙々と昭和骨法路線を行ってれば良かったかもね
でも最上事件がターニングポイントだったのは間違いないわけで
ベルセルクで言うところの因果律の蝕ですな >>48
最上事件もちょっと骨法知ってる程度だと知らないからな。
ペチペチが骨法と思ってるの多数。 書籍を読んだ時点でそんなのそうぞ王する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな? 書籍を読んだ時点でそんな姿、想像する人いなかったと思うけど
どうして、あーなったんだろうな? そんな事言うてもしゃーない
ネットもスマホもツイッターも無い時代、勇気を振り絞って東中野へ入門した彼らを嘲笑うのは容易い
第三者が後からなら何とでも言える プロレスやユリゲラーや
ノストラダムス信じるやついたしな
後になってイカサマとばれたから
当時本気で信じたやつが笑い話になってるわけでw 単純なやつは笑って終わるんだろうね。
更に深く知ると色々とそれぞれのことがわかるのに。
寸止め空手と馬鹿にされたものや昔の武道が見直され評価されてるのもわからないのだろう。 堀辺流合気柔術の原点は昭和骨法なわけで、平成骨法柔術は異質な物としか言いようが無い
再評価されて然るべきはあくまでも昭和骨法のみ >>55
原点ではないね。
ある程度は形になったものが昭和骨法。
もちろん廣戸最上が残っていても変化はあっただろうが後期の柔術スタイルにはならなかっただろう。
>>56
大東流だろうし、子供の頃に習った空手だろうね。 堀辺先生にとっての大東流(古流骨法):ブルース・リーにとっての詠春拳
堀辺先生にとっての喧嘩藝骨法:ブルース・リーにとってのジークンドー
てことじゃないの?
いずれにせよ現在的な意味の打撃系に対する組技系的な意味での柔術じゃないだろうけどね >>54 >>58が正しいかもな
それと、
>>53 メンタリズムって知ってるか?
テレビなんかに出てた、Daigoで有名になった心理技術で、
伝統的に霊能者や超能力者が使っていた心理、誘導技術、催眠などを使用して
超能力ごっこをする遊びみたいなものだが
メンタリストの俺がわざわざ教えてやるw
ユリゲラはインチキとかどうとか以前で
メンタリストだって知ってたか?
海の向こう側では超能力=メンタリズムみたいな認識をする人もいてな
ややこしい話なんだが、超能力=インチキみたいな単純な話ではなく
超能力=メンタリズム的心理、マジックごっこみたいなもので
マジシャンも大勢参加して一大文化が花開いている。 日本人が単純に考えるような、トリックやインチキの文化じゃないんだよな。
それら全てを含めたエンターテインメントみたいな文化で
その中でもユリゲラは凄まじい才能と発想で
メンタリズムとブームを牽引した人物として尊敬されている。
最近もテレビなんかでスプーンやフォークを曲げるマジシャンを見たりしないか?
Daigoも、デビューの頃は良くスプーンやフォークを曲げて、
心理技術ですなんて嘯いてただろ?
日本人には理解出来ないかもしれないが、そういう文化なんだよ。
こうした感覚は骨法を語る上でも重要かもしれないな。
ちな、俺はDaigoがやる技もユリゲラがやる技のほとんども出来るし
肥田春充氏が生前やってたとされる、
出鱈目な数字を書いた8面サイコロを宙にいくつも投げて投げて、
サイコロで出る面に書かれた数字の合計を計算する(サイコロが宙にある内に予知的計算する)技や
電話帳一冊の記憶とか、初めて会う筈の人のプロフィール当てや、友人や初恋の人の名前当てとかとか
隣の部屋にいる人が本棚から適当に選んだ、どの本の何ページを読んでるかを目隠しして当てる技とか
亡くなった親族の名前を言い当てて憑依させてお告げを言う技とか、超怪力を示したり、岩石割ったり金縛り懸けたり
そういうメンタリズム的な技なら大抵は出来るし、やったことがないモノでもやり方は知ってるぞ
そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。
これでお前が納得できるかまでは知らんが。
昭和骨法とか見てると、そういうノリと、とても相関性が高い様な気はするな。
館長さんも、武術に治療術に霊術、そういうノリなら幻術や千里眼や透視術、
気合術に合気術、陰陽術ぐらいは出来てたかも知れんな それこそが伝統骨法だ。という気はないが、
何かしらの共通点や、
もしかして日本に伝統的にある幻術や霊術、和妻や大道芸の文化と
骨法は相当に相性が良くて・・・というか、
メンタリストの俺から見たら、もう、そのものの様にさえ見えるけどな?
ま、もしかしてこのスレの人達からは反感を買うような憶測かもしれないが
新たな視点として、一考の価値ぐらいはあるんじゃないかな? >>59
Mr. マリックじゃあかんの?
>>60
紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの?
針金隠すとかじゃなくて
純粋に紙だけで >>60
堀辺先生が、当時刊行されたばかりだった、肥田春充を描いた甲野善紀氏の処女作に影響されて
道場で「正中心を意識して!」 というキャッチフレーズを流行らせていた事は確かだね >>60
いやスマン、手品だったということは
どうにかしてワイヤーを隠すってことが解答なわけね。聞くまでもなくw 堀辺師範よりも麻原のほうがその手のスキルに長けてたよな
高学歴エリートを帰依させる神秘体験のテクニック持ってたし。 一人で成立する手品も沢山あるが神秘的なものに関しては協力者を立てるパターンが多いな 密教や修験道などの護摩は様々な薬草その他を大量に燃やして、集団幻覚としての神や仏を見る儀式だからな >>64 手品だったと書かれている訳ではなく
純粋なやり方もあれば手品を混ぜるやり方もある
と書かれてあるのでは?
>>60
>そういう技の体系があって、心理的な技術に幾ばくかのトリックを混ぜ合わせた構成になってるんだよ。
ほら? >>60
取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
メンタリズムという認識でおっけー?
一番訊きたいのはメンタリストの人から見て
徹しってどうなの?
メンタリストの人は徹しは出来ますか?
その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか?
お願いします。 >>73 そう読んだ。だのに、いきなりインチキ認定で手品だったの話が増えてて驚き。 もしかして無関係ではないかもね
実際、山の民の武術を指摘した小説もあるし アブソリュート大会2に山の民族格闘技の選手が出てくる 昭和骨法からだいぶ話題が離れてるような。
堀辺師範はメンタリストとかとは真逆の良い意味で雑な人だった印象だけどね。
とりあえず1番気になるのはこれだな。
https://youtu.be/3CIdCYxdcPM >>78 メンタリストが繊細だと何故思った?
確かにその動画は乞うご期待だが?
>>77 両手で持ち上げられて、リング状に落とされた山岳民族の戦士? >>62
>Mr. マリックじゃあかんの?
あかん。
Mr.マリックは、ほぼマジックオンリー。純正なるメンタリズムは手品やマジックじゃないぞ?
これ、何度説明しても理解できない人の方が多いんだが、
メンタリズムという体系は、本物と手品マジックが混ざってる構成。混合の割合によってタイプが変わる。
その中の本物とは、他人の表情や姿勢、ちょっとした行動から
その人の心理を読み取ったり、暗示や催眠術などで人の行動を誘導したりが主で
中には直感や、何度も連続して発生する偶然の一致や、テレパシーや透視としか言えない現象も起こるし
それもまたメンタリズムという体系の中に含まれる。
Mr.マリックは、メンタリストというよりもメンタルマジックのマジシャンであって
同じ土俵に居る、正反対の立場と方法の人。俺は、マジックは可能な限り否定派のメンタリスト。
ショービジネスとしては、トリックなしの本物のメンタリズムオンリーで、
外したり失敗する事があるものよりも
メンタルマジックとしてトリックや手品で似たような事をして
100%成功させる方が商売として好まれるんだよ。マリックはそうしたメンタルマジシャン。
ややこしいのは、そういう事情があるから純正メンタリストも時折はマジックを使うし
メンタルマジシャンの方も、時々は純正メンタリズムの技を混ぜたりして
やってる本人達以外は見分けがつきにくいし、
客観的に見てる筈の側としても、やり方を知れば知るほど
純正メンタリズムとメンタルマジックが混ぜこぜに見えて区別がつかなくなる人もいるという事。
ここ、重要。 >>62 >>64 メンタリスムが手品だったなんて書いてないよ? 手品「も」あるとは書いてるが。
>紙をコの字型にして漬物石を持ち上げる芸当もできるの?
>針金隠すとかじゃなくて
>純粋に紙だけで
出来るよ。というか、正確に言えば、やって出来なくはない。条件さえそろえばね。
ただし薄っぺらい紙は無理。石の重さにだって限度はある。濡れてても駄目。
因みに、合気の人達が紙こより掴ませて誰かを投げたりする技も可能。
実戦では使えないとしてもね。サクラや忖度じゃなくてマジで出来る。
それよりはマジックで針金仕込んだりサクラ使った方が手っ取り早いし修行しなくても出来るから
手品師や大道芸人の多くは手品やサクラに走る。
ただし数少ない本物を追及する人もいる。純正武術的にはこちら。
大道芸武術は、ガマの油売りみたいな手品に走る。それだけ。
ただし、武術家であっても手品を知ってて
イザという時に戦いで敵を騙しても悪くはないだろう?
というか非常に有効。忍術とかそうだね?
俺がしてるのはそういう話なんだよ?
>>72 そう言う事。君の読み方が正しい。
そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ? と云う処に理解が及ばない人が多い。 メンタリズムのやり方や、実在のメンタリストで具体的に例え、説明すると、
ルーク・ジャーメイという最高峰のメンタリストは
メンタリズム・ショーを行う際、初対面のゲストの個人情報や最近のプライベートな出来事を言い当てる。
これはコールド or ホット リーディングという表情読解術、会話・誘導技術で、如何にも当てたように思わせる事が出来る。
他にも、「あなたが持ってる手帳に名前を書いて渡してください。そこからリーディングします」みたいな技術もある。
そう言われて鞄を開けた時にちらりと見える内容物や、
手帳の種類やデザイン、書かれた文字などから、今いる職業や環境、趣味性格が類推できる。
それを如何にもサイキックリーディングや占いであるかのような演技でで言い当てれば
本当に当たったと思い込んでくれる人達やお客様達、ギャラリーは大勢居るだろう。
それを超能力で当てたと言えばインチキの類になるかも知れないが
メンタリズムで当てたと言えばそれはインチキではない。メンタリズムはこうした技術も基礎に含む体系だから。 ところが、それだけでは説明できない情報に踏み込む事がある。
ルーク・ジャーメイの場合は、ゲストの身体にある服で隠された箇所の月の入れ墨を言い当てている。
何故、親しい人さえ知らなかったそれを当てられたのか? ルーク・ジャーメイの言葉によれば
タロット占いで言う、月のカードのイメージが彼女の姿に、キャラクターとして重なって見えたからだという。
ベンジャミン・アールというメンタリストが、52枚のトランプの中から
客が心の中で思っただけの一枚のカードを、客が口にする前にズバリと当てて見せた後、
どうやって当てたのか? というメンタリスト向けのレクチャー時の説明として
「長年で培った勘で当てた」とはっきりと言った事があるが。これもまたメンタリスムの技術だったりする。
日本人メンタリストのKEN氏も同様の技術を見せ、やり方の説明として「それが出来ると信じ込むこと」だと言っている。
(もちろん、外れた時にも、如何にも当てたかの様に錯覚、誤解させる技術もあって、
マルティプルアウトというマジック的トーク技術で締めれば、外しててもショーとして最低限の形にはなる) 未熟なメンタリストやメンタルマジシャンはこうした説明を信じず、毛嫌いしてマジック技術に走るが
純正なメンタリストはこれが出来る。
因みに、俺はマジックを極力混ぜないタイプのメンタリストだから
直感やビジョンを見て当てに行くことは出来るしやる。ただし時には外すこともある。失敗したら謝る。ただそれだけだ。
神秘的に見えるだろうし、実際に超能力的な面もあるかな? と思う事もあるが
外野が思うほど神秘的でもないし、超能力的でもない。練習すれば上手い下手の差はあっても誰でも持ってる感覚の延長でしかない。
マジックを混ぜた時は正直にそれを言う。
ダレンブラウンという近代随一の、近代メンタリズムの第一人者的なメンタリストは、
これは品性の問題で、守るべきルール。ここを正直になれない人間こそが嘘吐きのメンタリストだと言って、軽蔑している
ここを正直に言わずに超能力ショーに仕立て上げたのがユリゲラーであり、デビューの頃、
超魔術という触れ込みで売ったMr.マリックであり、キース・バリーというほぼメンタルマジックのメンタリストだ。
さて、これは重要な質問だが、占い師が、純正メンタリズム的な技術を使った時、その占い師はインチキだと断言できるだろうか?
あなたはどう思う? >>72 そう言う事。君の読み方が正しい。
そして、どうも日本人はそう言った理解ができない人が多い。
手品か本物かの区別しかしようとしない。
本物も手品も両方使いますよ? と云う両刀遣いの領域に理解が及ばないか、両方使えば即否定インチキ決定の人が多い。
>>68 >69 >>71
外国の宗教なんてのもそういう傾向多いね。
本当に神聖なものを知ってるのに、大衆が付いてこないから
メンタリスムを見せる。これが純正メンタリスムなら許容範囲だと思うが
メンタルマジックで同じ事をやって見せたら、そりゃインチキになるわな?
治ってもない病気を手かざしで治したというのはインチキで悪質だが
簡単な痛みや心理両方ならメンタリスムでも可能だし、インチキではない。
これらの区別がつかないならつかない方もどうかしてるとは思うけどな?
個人的には、肥田春充氏はこの中間から純正本物寄りに位置していたと思ってる。
実際に聖中心はあっただろうし、
正中心の身体技術を使う人物を知っていて分析させてもらったこともあるが
本物であったと認識しているし、そのやり方や練習法も教えてもらって、上手くはないがそこそこ使ってはいる。
でもま、道教とかアジアの宗教を見てたらそういうのは
本物も偽物も混ざり混ざってる感じで、マジックオンリーの所はインチキって感じかな?
中には本物や、全くインチキでもないものもあるけど、
何時でも出来る訳でもなければ
誰にでも通じる技でもなかったりして、何かを混ぜる感じ。 それに、これは重要な点だと思うが、
昔の文化という事もあって、この植物には神の加護があってと信じていれば
幻覚剤の煙で神仏を見ても、昔の宗教家から見て信仰の正しさを証明する事にはなっても
薬物的な植物を使ったからインチキとは即ならなかっただろうし
それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね?
それに、実際に幻覚的な植物を使って、有効利用していた文化もあったからね。
古代のシャーマンやシャーマンたちが見つけた薬用植物の体系とか、
それは今でも薬剤師や医者が受け継いでいる立派な文化であって
だからインチキって訳じゃない。
錬金術は全面的にインチキかというと、そこから薬学も生まれたし、
科学は錬金術を否定しつつ受け継いでるとも言える
それに本物の錬金術は金を生むものではなく
人間の意識を変える為の技術であって、心理学や中國仙道などの神秘行でそれを受け継いでる分野もある。
現代人や日本人の、インチキだトリックだという決め付けや思い込みは
少し度を越しているとも思えるのだが、どおうだろう?
たぶん大勢の人が考え方として、ここまでついてこれないと思う。
とくに宗教に関しては、あまりに潔癖症的な嫌悪感も強いみたいだしね。
それもこれもオウムみたいに悪用する連中が一番悪いという話にはなるわな。
書いてる事、本当に正しく伝わってるだろうか? >>73
>取り敢えず本物の技と手品の技が混在してるのが
>メンタリズムという認識でおっけー?
おっけー、だお。
>メンタリストの人は徹しは出来ますか?
>その次に訊きたいのは神秘体験についてどう思いますか?
徹しは出来るよ。威力はそれほど強くはないが、本物の徹しも出来るし、手品の方も出来る。
手品の方はみんなも知ってるであろう、「ニュートンのゆりかご」みたいな鉄球のオモチャの奴だろ?
そんな手品が出来ても意味ないね。見世物や大道芸にしかならない。
本物の方は武術で伝承されて来た、
本当に身体を浸透して伝わってく打ち方や
身体内部に衝撃が集まる打ち方やそうした力を発生させる方法。
これらは中国武術の発勁法や打人法と同じで、
正しい師に就いて学べば教えてもらえるし
骨法の館長さんも、鷹爪拳をやってたんでしょ? 普通にこうした技術を知ってただろうね。
実際に動画でも徹しの場面が上がってたし、殴られても平気って技も見せてが、あれは排打功といって発勁の裏返しの技術。
ただし、撃たれた人達の反応は、ちょっと大袈裟だと思うw それをサクラだと決めつけるのはおかしいと思うがね?
徹しは嘘ではないよ、ただしあそこまでのモノでもない。それを忖度と世間では言うw
嘘ではないが、全部が全部本当でもなかったというだけだが、これが分からない人には解らないんだろうな。
これで打つと、腕などでブロックされても腕から衝撃を浸透させて
頭の内部に衝撃を集める事も出来るし
ローやミドルキックで蹴って相手にスネでブロックされても
そこから心臓めがけて衝撃を伝える事も出来る。
ボクサーだって腹を撃たれたのに背中に内出血とか、野球でも似たような事故はある
武術をやってて学べなかったら、力学や物理の勉強をしたらどうよ?
あんなのインチキだと思ってたら永遠に出来ないままだろうね。 >>78 どうよ? 昭和骨法に話題は戻ったと思うが如何?
>>73 神秘体験についてはまた今度語るよ
長文の連投だったが、済まなかったな! では、また! >>83
『月刊MU』 昭和61年6月号
MU そういうなかに超能力の開発法もあるんでしょうか。
堀辺 テレパシーなど、細目に分かれたのではない。
自分の機能を高めていくなかで、そういう能力が
でてはきますけどね。私の場合修行中に後頭部が
コブのようにでっぱってきたんですよ。これはやっぱり
目に関係していまして、これから起きることを
先に見てしまうことがしばしばありますね。
たとえば、最近一番不思議だったのはグレート・カブキの
場合ですね。彼とは何の面識もなかったわけです。
それがある日、私がリングの中にいてカブキ氏が私に握手を
求めてくる映像がパッと見えたんです。
こんな映像を見たよと話をして、1週間ぐらいしたら、
「ぜひ骨法を習いたい」と彼から電話がかかってきて
びっくりしました。
MU まさに超能力武道ですね。 >>71 >>89
>不眠不休の荒行やってりゃ幻覚見ても不思議はないよなw
真面な修行だと幻覚はキッチリと否定されるってさ
>>86
>それが神聖世界を知る修行の入り口であったとしても悪くはない。
幻覚性植物が、宗教修行の全てではないし、密教なんかだと
奥の方の修行に入れば、そうした幻覚を全面否定させられるカリキュラムもしっかりと存在している。
これは本物のを求めるが故の修行体系だと思うけどね? >>78
何か知らんが、ここに来て昭和骨法OB達が次々に覚醒してねーか?
切っ掛けは間違いなくここ昭和骨法スレだ
ここのスレに昭和骨法氏が現れ、Twitterを昭和骨法にタイトル変更してカールさんたちと繋がり、廣戸さんと再開し、それから嘗ての高弟たちと次から次へと・・・
やはり平成骨法と分離させて昭和骨法にしたのが良かったんだな! >>83と>>84を読んだ後で
へ〜!と思って>>90を読むと
あ、確かに堀辺さんメンタリズムの才能ありそう!
って思うw
古流骨法の技術にはこんな一面もあったんだろうね!
>>87を読んで
全部が一緒くたになった技術を想像するとオモロイw
>>92 確かに!
先ずは昔の高弟達が繋がっていくのが大切だね!
その人脈があって練習会みたいなのが出来れば最高! >>92
名無しヤノタクが必死になって妨害工作して
このスレの風紀委員のフリしつつ、「もう昭和スレいらねえよな」とか
スレ潰しのためにいかに汚い情報工作してたことか
廣戸・最上の話題で盛り上がると腐し
昭和以外でも烏合会の他の面子の話題が出ると腐し
もちろん北條の話題が出ると腐し
船木やライガーもプロレスラーということで馬鹿にし
いつも「矢野だけは別格ナリ」という話題に誘導するパターン
骨法というブランドメリットを一人で独占し続けるために
昭和骨法が台頭するのが許せなかったんだろうな 昭和骨法さんのコミュ力の高さがすべてだよな
昭和骨法OBの輪がどんどん拡がってる トリックも、本当の技術も、両方を知り尽くし
武術トリックも、本物の武道も、両方を研究して知っているからこそ
メンタリストさんは両方を使いこなせるのか
トリックと武道はすぐに結び付けて考えられたとしても
珍しい、ちょっとなかった視点かな、こりゃ
そんな見方で昭和骨法を見返すと、創始師範の頭の中に近づけるかな?と思った いやいや、昭和骨法に徹しは必要不可欠
メンタリストさんの見解が本当ならかなり頼りになる筈 >>100
徹しが骨法に不可欠という話と
メンタリストの話題が骨法に有益という結論と
どう結びつくのかイミフ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています