武壇５ちゃんねる分壇４

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 08:34:06.72

あまり話題にならないが「武壇國術推廣中心」は2017年11月5日、「中華武壇國術推廣協會」と改称したのだ。
HPは2017年12月25日現在まだ「武壇國術推廣中心」のままやけどな↓
http://wutang.tw/

前スレ↓
武壇５ちゃんねる分壇３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1512540895/
武壇５ちゃんねる分壇２
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1510873039/
武壇５ちゃんねる分壇
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1507071868/

ファースト武壇スレ↓
【最強】武壇国術推広中心　総合スレッド【泰斗】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044620867/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 08:41:26.54

倉井死ね

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 08:57:48.92

>>2
前スレ埋めてから出直してこい！ウンコ野郎（笑

**親日家のチョーセン人( ﾟдﾟ)** · 2017/12/25(月) 11:22:14.62

皆さんは『大津事件：おおつじけん』と、その後の裁判を知っているでしょうか？1891年、
ロシア帝国・ニコライ皇太子（後のニコライ2世）が、日本を訪問しました。この際、ニコライ皇太子は滋賀県の琵琶湖へと立ち寄り、日帰りで京都へ帰る予定でした。

滋賀県の大津市の坂道の路地裏で、ニコライ皇太子は人力車に乗り、多くの警備や一般人の中を通っていきました。ところが、警備にあたっていた警察官である津田三蔵が、
突然、皇太子に斬りつけました。皇太子は人力車から飛び降り、命からがら逃げたのが大津事件です。

この事件は、巨大国家ロシアの皇太子を切りつけたという事で、今後ロシアとの戦争もありえると騒がれました。また裁判が行われる前から、政府の内閣総理大臣や、外務大臣、
内務大臣らは激怒し、即死刑を言い渡すようにと働きかけます。またその他、多くの裁判官の中でも、死刑にすべきであるという、意見が出ました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 11:47:16.12

新スレ乙でごわす

**親日家のチョーセン人( ﾟдﾟ)** · 2017/12/25(月) 12:07:44.44

しかしこの当時、旧刑法116条という法律がありましたが、内容として、日本の皇族に対し危害を与えた者が死罪を適用されましたが、外国の皇族に対する犯罪は想定されておらず、法律上、ニコライ皇太子は民間人と全く同じ扱いにせざるを得ない状況でした。

さて、ところがこの時の大審院院長（現在の最高裁判所長官）
『児島惟謙：こじまいけん』は「法治国家として法は遵守されなければならない」とする立場から、「刑法に外国皇族に関する規定はない」そして「国家か法か？！」とし、政府の圧力や、多くの裁判官の意見を跳ね除けました。

事件から16日後、この事件は一般人に対する謀殺未遂罪（旧刑法292条）を適用し、犯人・津田に、無期徒刑（無期懲役）の判決が下されました。こうして日本は法治国家である事を世界に知らしめ、また日本国内で『日本国憲法の三権分立』の意識が広まった裁判となりました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 12:57:16.03

台湾の中華航空で12月9日、日本人乗客3人が飲酒や喫煙をするなど大騒ぎをして、飛行機が空港に引き返すトラブルとなったことが報じられた。報道によると、台湾の桃

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 12:58:37.87

【航空】中華航空機が「日本人乗客」の飲酒・喫煙・大声で引き返し…秩序乱す迷惑客の法的問題
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514172817/

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 13:03:36.71

台湾じゃけっこう日本人もトラブルおこしてるな。中国人ほどじゃないんであまり報道されないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 13:04:34.34

同じ日本人として恥ずかしいことですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 13:05:59.93

武壇スレの金魚のウンコこと海老

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 13:07:12.76

金魚のフンで結構やけどエビやないからな
そこだけ気をつけてや

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 13:31:56.19

>>10
どこの国にもアホはおる。
中国の場合人口が10倍やから極端に目立つだけで、アホの人口比率はどこもだいたい同じやろう（笑

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 13:37:42.31

ただ海外でのアホ行為は日本人のほうが確信犯が多いように思う。
中国人は要するに海外旅行慣れしてへんのが多いんやな。

以前日本のテレビでこんなんやってた。

日本の観光地のトイレで中国人が使用済みのトイレットペーパーを水洗トイレに流さず、トイレに備え付けのゴミ入れに捨てる・・・
こういう行為を日本人のオッサンが「だから47人は・・・」とやってたんやが・・・

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 13:46:33.80

最近コンビニのトイレなんかにも「トイレットペーパーは便器に流してください」と中国語表記の案内が書かれてたりするよな？

これは中国人観光客のマナーが悪いんやのうて、むしろ中国人はマナーを守ってるんや・・・ただし中国国内のマナーなんやけど。

中国大陸はもちろんのこと香港や台湾でも一般家庭のトイレは水圧や下水道の関係から詰まりやすい。
いまはだいぶ減ったけどかつては都市部でもトイレットペーパーは水洗トイレに流さず、生理用品なんかと同様別のゴミ入れに捨てるというのが常識やった。
メイドインチャイナのトイレットペーパーがまだまだ水に溶解しにくいっていう事情もあったしな。

つまり件の旅行者はおそらく内陸あたりから来たんやろう。
それで「観光地のトイレを詰まらせたり故障させたりしてはいかん」と考え、よかれと思ってトイレットペーパーをゴミ入れに捨てたわけや。

文化や風習の違いがわからないと相手が善意でやってることを逆に悪意と受けとめてしまう。
観光地のオッサンが知らないのはしゃあないとしてテレビ局の人間は誰も知らんかったんかいな？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 14:16:32.63

2,3ヶ月前、大阪日本橋の上海新天地のレストランに行った。

レストランといってもここはビュッフェで、ホテルの朝食のように各々がセルフサービスで好きなものをとってくるという形式。
とくに美味いというわけではないが、いろいろな中華の「家常菜（家庭料理）」を選べるのでよく利用するんや。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 14:18:43.94

ところがその日は満席。
若いウエイターに頼んでも「席がない」の一点張りやったんやが、そこにその場の主任と思しき中年のオッサンが来て、
「どうぞこちらへ・・・」とようやく案内してくれた。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 14:22:49.39

座らされた席はレストランのいちばん隅で、料理まではもっとも遠い場所。とても上席とはいえない。

オッサンはペコペコ頭を下げながら
「申し訳ありません。今日は中国客が多くてこんな席しか空いておりませんで・・・」としきりに謝る。
このオッサンも中国人なのだが、いくら私が中国人ぽい顔をしてるからといってやはり一目で日本人とわかったのだろう。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 14:29:05.32

さらにオッサンは水と紙おしぼりを持ってきて（日本のファミレス同様ここはそういうのも本来はセルフサービスなのだが）、
「騒がしくて申し訳ありません」とまたも頭を下げる。
確かに団体客でいっぱいだから騒がしいのは騒がしい。みな北京語でがなり立ててるからな。

私が
「没関係（だいじょうぶだ）。私はよく台湾に行くが、まるで台湾の場末の食堂にいるみたいでかえって気分がいい。
なかなか商売繁盛してるようでけっこうなことじゃないか（笑」
と中国語で言うと、そのオッサンは喜んで
「おやっ！中国語がお上手ですねえ！ではどうぞごゆっくり！」
と言って下がっていった。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/25(月) 14:35:47.75

食べ終わってオッサンに「埋単（勘定）！」と言うとオッサンはすぐに飛んできてレジで支払いをした。
ところがその日は休日で、平日よりやや高い・・・つまり休日料金だったのに、オッサンは平日料金しか取らない。
「オジサン、今日は休みの日だよ」
「いえいえ・・・これだけ騒がしいなかではゆっくり召し上がれなかったと思いますんでこれでけっこうです・・・」

以前横浜の中華街が新華僑に荒らされて惨憺たる有り様・・・というレスがあったが、
新華僑といっても古い人ではもう30年以上日本で暮らしてる人は少なくない。
中国の文化や習慣をそのまま日本で通せばいろいろ摩擦がおきるのは避けられないが、
このオッサンのようにそろそろそういう時代からは脱却しつつあるんやなあと思った。

**親日家のチョーセン人( ﾟдﾟ)** · 2017/12/25(月) 15:40:24.32

あれから126年後の今、東京地方裁判所で、長きにわたる『朝鮮高校の無償化裁判』の判決が言い渡されました。

↓↓↓↓↓

判決文
1.原告の訴えを棄却する。
2.裁判費用は原告の負担とする。
この間30秒ほど…
裁判官退場。

↑↑↑↑↑

なにか私たちは違法をしたでしょうか？
税金もちゃんと払っていても、朝鮮高校を無償化から除外する事が法律なのでしょうか？
学校に払う補助金・助成金が、本当に共和国へ行っていると思っているんでしょうか？
日本は本当に法治国家なのでしょうか？
日本は本当に三権分立なのでしょうか？
日本は本当に差別の無い国なのでしょうか？
今の裁判長様、『児島惟謙：こじまいけん』大審院院長のお墓に、何て報告をするのでしょうか？

悲しくて、悲しくて、本当に本当に本当に、やりきれない…
(Ｔ(Ｔ(Ｔ(Ｔ＿Ｔ)Ｔ)Ｔ)Ｔ)うるうる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 15:40:52.66

日本でも中国人のやってる中華屋の常連になると、一品付けてくれたり何かとサービスはしてくれるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 15:42:23.71

税金は道路やごみ収集車など公共サービスへの対価だから無償化や参政権とはなんら関係がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 15:53:48.45

>>21
日本の教育課程を充たしてない
インターナショナルスクールと同じだろう

**親日家のチョーセン人( ﾟдﾟ)** · 2017/12/25(月) 16:15:10.19

日本と朝鮮の歴

東照宮と言うと日光を思い出す方が多いと思います。しかし実は江戸時代に、多くの東照宮が作られ日本には約100件の東照宮がありました。これは地方の大名たちが徳川幕府に対し、徳川家康を神格化した東照宮を自分たちの土地に作る事で、忠誠心を表したそうです。

そんな中でも日光東照宮、久能山東照宮、芝東照宮、上野東照宮、名古屋東照宮、水戸東照宮、そして紀州東照宮などが有名です。

私は和歌山にある紀州東照宮へと向かいました。この東照宮は、徳川家康公と紀州藩の初代藩主・徳川頼宣公を祀った神社となっています。

**親日家のチョーセン人( ﾟдﾟ)** · 2017/12/25(月) 16:17:24.08

紀州東照宮を入っていくと、静かな森が見え、その後、急な階段が見えてきます。階段の数は人間の煩悩の数108段になっており、
この階段を登る間に煩悩を捨てると言う意味が込められているそうです。
階段を上ると東照宮の建物があり、反対側には和歌山の海と街が遠くまで見え、とても景色の良い場所となっています。

さて、そんな紀州徳川家の東照宮に、朝鮮半島とゆかりのある石碑が立っています。東照宮の鳥居をくぐり、石畳を進んでいくと（階段を登る手前)左側に『沙也可顕彰碑：さやかけんしょうひ』という石碑が建てられています。高さ1.5m、韓国産陰城石で作られた大きな石碑です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 16:23:43.95

金忠善か、戦国時代に寝返りはよくあること

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 16:31:10.74

これはあるひとつの話から立てられました。その話とは、安土桃山時代、紀州(和歌山)出身であった鉄砲隊『雑賀衆：さいかしゅう』が、秀吉の朝鮮出兵で朝鮮半島に渡ります。
しかし戦争中に「これは善の戦争ではない！」と言い放ち、部下たち3000人を引き連れ、朝鮮国に寝返り、秀吉軍と戦った話です。その後、雑賀衆は→沙也可(さやか)將軍と言われ、
朝鮮国王から『友鹿（ウロク＝우록）金の金氏』の苗字を貰い受けたそうです。初代・雑賀衆の将軍は『金忠善：김충선：キムチュンソン』と名を改め、現在その子孫は15代まで韓国と日本に住み、2000人も健在しています。

この約420年前、戦争の最中にあったひとつの美談を、日韓両国で忘れてはならない大切な歴史として、2010年に碑を立てたそうです。石碑の両側にはハングルと日本語で、両国の代表が友好を願う言葉を刻んでいます。
(o^-')b

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 16:52:15.92

【辞書】台湾を中国の一部の「台湾省」　広辞苑表記に台湾が抗議…岩波書店「誤りではない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514059352/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 16:52:30.16

加藤清正が25万石で軍勢が一万程度、部下が3000人もいるなら5万石から10万石の大名だろうが、そんな大物が離反した記録はない。
沙也可＝金忠善って一体誰なんだろう

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/25(月) 18:17:12.28

わたしは昨年、国立国会図書館に足を運び資料を収集しました。丁寧に収められた、多くのマイクロフィルムを開きながら一個づつ見ていく作業は大変でしたが、
とても貴重な資料を探すのには楽しさがこみ上げ、時間が過ぎるのもあっという間でした。
国会図書館には『秀吉の母方の家系図』というものが残っており、調べてみました。この資料の名は『太閤母公系』といいます。

豊臣秀吉の父方は不明とされ、未だ資料が無く、ある程度分かっているのが、尾張国(現在の愛知県一部)の百姓であったとか、織田信長の鉄砲隊の一人であった、と色々な説がありますが、不明で『木下』という名があったと言われるだけで、資料はまったくありません。

しかし逆に母方の家系図は、今でもこのように、大切に国会図書館に残っています。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/25(月) 18:21:52.95

秀吉の母の出身地といわれている岐阜県は、祖父が鍛冶屋をしていたといわれています。また従弟の加藤清正の父も鍛冶屋で働いており、この家系が製鉄に優れていた事が分かります。
さてここで家系図に目を戻しましょう。秀吉の母は『お仲：おなか』といい、その父、つまり秀吉の祖父は『兼員：かねかず』という人物でした。
『兼：かね』とは、代々金属を扱う者に与えられる別名です。
つまり兼→かね→金→鉄を意味しました。家系図をさかのぼると、兼の付く名が続き、最初の先祖が『佐波多村主：さはたのすぐり』となっています。

この『佐波多村主：さはたのすぐり』とは、実は七姓漢人といい、応神天皇時代に朝鮮半島から渡来した渡来系氏族なのです。名前でも分かるように『佐波多：さはた』の波多は、
元『はた：秦』だったと思われます。なので鉄を作る技術を持つ渡来系の氏族が、
名を代々継ぐのに『かね：兼』を使い、そして子孫に技術を受け継がせていたと考えられるのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 19:27:34.72

うるせ～なチョンは氏ねよバーカ。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 22:11:12.30

マジで朝鮮野郎うぜー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 22:28:13.51

歴史を語りたいなら他へ行け序でに親日家も辞めてお国に戻りなさい。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 22:33:48.99

エビが弱火になったと思えば次は朝鮮人とか、このスレには代わる代わるアラシが現れるのか？（笑）

**クソコテ** · 2017/12/25(月) 22:47:26.46

構ってもらいたくて、この朝鮮人も、自称老師のアホも、集まってくるんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 23:34:37.98

前スレで例の方が完全スルーされててシュールだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/25(月) 23:56:58.46

>>20
素晴らしいオッサンだ
商売というものもよくわかってる
しょせんぼったくりではリピーターが増えない

だが少数派だしそう簡単に増えないと思うな

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 03:36:42.17

このように豊臣秀吉の系図で表されているように、母方の先祖は朝鮮半島渡来人の血を引く可能性が充分あると考えられます。

さて、皆様もご存知のように、豊臣秀吉は、日本統一を果たした後、朝鮮半島に出兵し、2度にわたって朝鮮国を攻めてきました。
秀吉は自分の家系図について知っていたのでしょうか？
自分の血に朝鮮人の血が入っている事を知っていたのでしょうか？
秀吉が朝鮮に攻める前までの、約1500年間の長い両国の交流史を知っていたのでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 04:20:13.43

秦氏って朝鮮人だったのか？
渡来人って言っても何百年も経てば血脈的にも実質的にも日本人だと思うが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 04:36:04.84

何百年も前の朝鮮の血なんて無いも同然。
プール一杯の水に醤油を垂らしても水に変わりない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 04:56:06.93

渡来人と今の朝鮮人は何の関係は無い。高句麗と高麗が違う民族形成の様に先祖を高句麗と百済、新羅に一緒にする朝鮮人の歴史観など当てにならない。(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 05:02:33.27

>>40
元寇しらんのか？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 05:51:05.80

何百年経っても既得権はルーツにこだわる

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/26(火) 06:12:47.71

秦氏は自称「秦の始皇帝の子孫」でしたっけ。

秀吉が関白になる２年前くらいにフィリピンが西洋人に落とされている（フィリピンって名も西洋人が付けた名だそうですし。）。西洋人による侵略行為の情報は戦国時代でも入っていたでしょうね。
信長はそれを利用出来ると考え、
徳川はそれを近づけないために鎖国し、キリスト教の宣教師から侵略が始まるところから切支丹弾圧を行う。
では秀吉は？
襲われる前に討って出た、つもりかも知れませんよ？
手始めに最も近い外国である朝鮮半島に。

まあ、歴史解釈なんていろいろありますから、妄想もいろいろできるんですけどね。(笑)

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 06:31:38.00

豊臣秀吉の『朝鮮出兵』の理由については諸説ありますが、隣国隣人を愛し尊重し、交流によって国を豊かにしようとする考えを持っていたならば、あのような歴史的悲劇は起きなかったことでしょう。

豊かな教育と教養、そして人を愛し尊重する心を、民族を超え皆が持つ事で、このアジアや世界は平和に成ると信じております。人は歴史から学べる優秀な生き物なのですから…

アジア交流　約2000年、戦後73年目を迎ようとしています。
戦争を反対し、お互いを知り、一緒に協力して行こうと、朝鮮韓国人・中国人、あと日本人が共に歩む事を、心から願い、日本と朝鮮の知られざる歴史とさせていただきます。御清聴ありがとうございました。

<(＿深々＿)>

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 06:52:25.96

広開土王碑の話だけ取っても朝鮮人の歴史認識なんて信用出来ない、大体古墳が出土したらブルトーザーで真っ平らにする民族なと相手に出来ないだろう。
氏ねよ朝鮮人。(笑)

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 07:32:58.87

秀吉は明に攻め込むつもりだったわけで、朝鮮半島はその通り道だっただけだす。
半島は常に支那の属国なので抵抗せざるを得まへんかったけど。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 07:59:31.29

>>39
正直私も新華僑にもこんなのがおるんか?!と多少驚いた。

ただやはり成功し一代で財を成すような華僑はこういうオッサンみたいな中から生まれるんやろう。

前にも書いたようにいまは新しい華僑が流入してきてカオス状態やが、あと10年もすればいまとは全然違う
新しい日本華僑のコミュニティができあがると思うよ。さすがに今日明日てのは無理やろうけど。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 08:20:20.50

マイケル・チミノ監督、ミッキー・ローク、ジョン・ローン主演の映画『イヤー・オブ・ザ・ドラゴン』↓
https://www.youtube.com/watch?v=Ua7xlOLyHYU
はいまでもときどきDVDで見るけど、30年前のチャイナタウンはあんなんやったんやな。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 08:24:56.70

私がいちばん印象に残ってるシーンは・・・

冷酷非情なマフィアのボスジョーイ・タイの経営するレストラン（タイは表の顔は青年実業家）に中国から同郷人の母娘が訪ねてくる。

娘は非常に勉強ができて、学力的にはアメリカの一流大学でも十分やっていけるだけの資質があった。
しかし家が貧しいため母は娘を進学させてやることができない。思いつめた母は泣きながらタイに娘のことを懇願する。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 08:34:24.05

母の話を聞いたタイは即座にその場で
「わかりました。娘さんの学費は私が全額出しましょう。返済も不要です。同郷人がアメリカの大学で優秀な成績を修めれば我々にとっても誇りだ」

感謝のあまり泣き崩れる娘にタイは
「キミのためにここまでして私を頼ってきたお母さんの御恩に報いるためにも一生懸命勉学に努めなさい。学費や生活費のことは一切心配しなくていい」

金と権力のためなら人殺しなど屁とも思わないタイだが、その一方でこういう側面もあった。
あのレストランの親切なオッサンももしかしたら裏の顔はその筋のボスやったりして。とにかく華僑社会は奥が深い（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 09:09:32.17

中国の任侠は歴史がある

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 09:26:21.15

>>54
「韓子曰儒以文亂法而俠以武犯禁(韓子曰く、儒は文を以って法を乱し侠は武を以って禁を犯すと)」司馬遷史記游侠列伝

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/26(火) 10:05:30.27

で、秦による焚書坑儒に繋がる訳ですね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 10:53:35.67

>>54
> 中国の任侠は歴史がある

ずっとずっと昔にあったかも知れない、というだけだすな。

**シマダイ老師** · 2017/12/26(火) 10:55:20.81

中国は羽田孜が首相になったときに「ついに中国人が日本の首相になった」というニュースを大々的に報じたからね。
宗親制度で秦は羽田と同じ音である、これは祖先は中国人であるとなっていた。
中国によく習いに言っていた人が私に「他人でも老師と同じ姓の人が一番よく習っています」と言っていたので、今でも同じだろうね。
例えば、老師が賀で日本人の姓に賀の文字が入っていると彼は同族と思うらしい。
宮寳田派八卦なら日本人の宮下、宮沢さんが入門すると派の創始者と祖先は同じなのかとかね。
我々日本人では理解しがたい考えだけどね。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 10:57:59.12

>>58
中国などという国は、ほんの１００年ほど前に出来た国だすよ。（笑）

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 11:04:08.47

その100年前に中国ができたとき、舞台裏で活躍したのが任侠の連中なんですよ。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 11:05:47.77

http://bookclub.kodansha.co.jp/product?isbn=9784061496040

秘密結社と革命――

秘密結社は革命運動期に大きな役割を果たしている。例えば中国革命の父、孫文は秘密結社を高く評価し、秘密結社の力によって清朝打倒を図ろうとした。
孫文はかつて「華僑は革命の母である」と語ったことがある。これは海外に出た秘密結社の多くが孫文を支持して辛亥革命に貢献したことを意味している。
孫文が清朝打倒のために「興中会」を設立した時、その構成員の多くは秘密結社のメンバーであった。興中会は、華南の三合会にも反清革命運動への参加を呼びかけている。
また、1899年には湖南・湖北の哥老会と連絡をとり、この3つが合流して反清革命組織が結成された。孫文自身、哥老会の一員であったとする説も有力だ。――（本書より）

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 11:07:35.44

>>60
支那の歴史と関係おまへんわな。

**シマダイ老師** · 2017/12/26(火) 11:15:00.45

中国の政治家、台湾、東南アジアの人たちも宗親会に入っていて例会で「数千年前は私たちは同じ兄弟でした」とやりますからね。
中国武術でも違う姓の人も習えますが、同姓だと違ってくるわけです。
そういうことを私と会談した人は言っていたからね。
中国料理店でも同郷人を呼んでいますから、同郷なら何とか信用出来るという考えがある。
同郷でも給料良い店を見つければ従業員はサクッと辞めてそちらに行きますけどね。
あれは日本人的な考えがない。
日本人なら長めに働いているから別の店の方が時給50円100円高いけどここで働いておこうになりますが、そういう考えが最初から無い。
中国人は個人主義で金にシビアですね。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 11:16:05.93

>>34
ヘイトをかましとったら、日本におれんようなりますよ(*´･ω･｀)

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 11:16:22.63

華僑つまり海外に出稼ぎに出たチャイニーズは本国（清朝政府）からも、渡航先の国からも保護を受けられない無国籍状態だった。
それで華僑たちは相互扶助のための組織（幇という）をつくったが、そもそもアメリカにいてもアメリカの法律などまったく適用できない環境では
彼らの活動は自衛のため非合法なものも含まざるをえなくなり、それで幇＝秘密結社というステレオタイプができあがったわけ。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 11:21:59.15

>>62
支那というのが紀元前から王朝の変遷が続いてきたあの地域のことを指しているのならなおさら任侠とは不可分ですよ。

どの王朝も末期には農民暴動がキッカケで崩壊し、新しい王朝では任侠の親分が皇帝になる・・・というのが非常に多い。

漢の劉邦、明の朱元璋などみな元はヤクザもんです。
三国志の劉備や関羽だってもともとは堅気の仕事に従事してたとは言い難い連中ですからね（笑

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 11:29:58.19

>>66
ワテの感覚では暴力団だすな。
暴力団を任侠団体とはワテは認められまへん。
日本で言えば薩長だすかな。

**クソコテ** · 2017/12/26(火) 11:46:32.34

薩摩、長州は暴力団だったの？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 12:29:51.76

つか日本の任侠つまりやくざも起源はチャイナでっせ？

非合法組織ではあってももともとは暴力団ではなかった。
それがまあいろんな事情があって暴力組織化せざるをえなかったという点では日本のヤーサンと同じ（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 12:36:57.91

ロ　マ　ゴ　ン　か　ら　逃　げ　た　井　岡（笑
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1514257682/l50

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 12:47:16.12

>>69
>つか日本の任侠つまりやくざも起源はチャイナでっせ？

どうだすかね。
だって縄文時代は日本列島のほうが文明文化的に進んでた頃もおましたからなあ。
ま、中国という新参国家の人たちと昔の支那人が繋がってた証拠は出まへんし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 12:50:42.44

イヤーオブザドラゴンは三合会の話だっけ
マフィアというか秘密結社というか旧世代だな

中国大陸では蛇頭みたいな強固な組織をもたない犯罪ネットワークは主流だと聞いたが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 13:06:31.59

日本でも確とした実態のない関東連合のような半グレネットワークが勢力を増したし時代の流れだろうな

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 13:20:31.58

目を覆いたくなるようなヘイトの数々(　ＴДＴ)
まだまだ日本人たちの差別は根強い( `_ゝ´)

**シマダイ老師** · 2017/12/26(火) 13:20:46.92

名手が軍服を着ている写真の時代でも、中国軍の兵隊にしないと強盗、略奪を遣ってしまうので仕方なく兵隊にしたそうですからね。
昔の日本人のように強盗追い剥ぎになるしかなくてやったのではなく、自然に強盗略奪をやるという遺伝子だからです。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 13:43:01.48

強盗追い剥ぎやるくらいなら自殺するってのがヤマトンチュ的価値観だすやろ。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 13:51:14.97

日本と朝鮮の歴史
日本人『伊能忠敬：いのうただたか』と、朝鮮人『金正浩：김정호：きむじょんほ』という2人の人物が居ました。彼らの時代背景や運命は非常に似ており、また同じ目標を持った人物でした。

2人は自分の足で自国を見て周り測量し、そして地図を作りました。

日本人、伊能忠敬の話は教科書にも出ていて有名な話ですが、元々養子で伊能家を継いだ忠孝は、50歳を機に千葉から江戸へと移り住んだ後、江戸で『高橋至時：たかはしよしとき』
という天文学者を師匠に天文学に没頭します。
その際、幕府が日食や月食の期日を中々予測できないことで緯度や地図を正確に作ることが大切であることに興味を持っていくのでした。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 14:05:43.66

さて朝鮮人、金正浩は身分が低かったせいもあり、生誕地や生まれた素性などが明らかにされていません。
ただし黄海道で生まれたとされ、後にソウルに上京したことは分かっています。
しかしながらその成長は詳しく分からず
『異郷見聞録』という本に“才能豊かで地理学に通じている”ということだけが書かれています。

伊能忠敬は50歳から17年かけて日本全国を測量し『大日本沿海輿地全図』という地図を完成させ、国土の正確な姿を明らかにしました。
その地図は、現在の人工衛星で撮った写真とあまり変わりない、とても正確な地図となっています。

金正浩も、朝鮮半島を自分の足で周り、目で確認し『大東輿地図』という朝鮮半島の正確な地図を作り上げました。
ここには町や村はもちろん、山や山脈、川、島、船着場、城、城壁、見張り台や、狼煙台の場所まで事細かく正確にしるしました。
さらに金正浩は地図の正確さを後世にも伝え、皆が便利ですぐに使えるようにと『大東輿地図』の、手彫り木版を完成させたのでした。
木版で22貼、16万2000分の1に縮小された朝鮮半島全域が、
中江鎮が少し北にぶれているのと鬱陵島が実際より南に描かれているのを除けば、ほぼ正確に描かれています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 14:29:25.98

竹島載ってないけどね

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/26(火) 17:10:33.54

私は朝鮮半島の歴史をほとんど知りませんが…。
それ、ここでする話題ですか？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 17:12:46.64

>>72
映画では客家系の結社ってなってたな。
刑事が組織の電話を盗聴するのだが言葉がわからん。
それで長いこと香港の田舎とかで布教活動してきた老シスターに電話を聴いてもらい
早く翻訳してくれと急かすんやが、シスターが「客家語なんか聴くのは数十年ぶりですから」
なんてセリフがあった。

確かにこういう組織は辛亥革命以前からあったいわば「老マフィア」。
現在の大陸系マフィアは仰るとおり実態のない半グレの集団が多いらしい。
それだけに掟も秩序もなく、むしろ旧世代よりはるかに凶暴らしいけどな。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/26(火) 17:13:36.07

他にすることおまへんやん。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 17:14:24.01

>>80
みなよほど武壇スレがお好きらしい（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 17:15:47.91

武壇スレは、エビ、将軍、朝鮮人の変人三種盛だな（笑）

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/26(火) 17:19:36.25

>>84
むかしは黄河、カキウチ、胴締めの変態三種盛やった。トライアドの変遷みたいやな（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 17:23:17.09

そりゃ昔より変態度は上がってんじゃん（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 17:53:45.39

正直マフィアも歴史も国の話もどうでもいい

**クソコテ** · 2017/12/26(火) 18:03:41.40

オレンジとか、問屋もいなかったけ？

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 18:10:28.37

80
(*´･ω･｀)bいい質問ですね
歴史研究は私のライフワークの一つです
今年はかなり図書館で資料を整理できたんですよ

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/26(火) 18:15:02.29

うーん、脱線容認で良いんですかね？
じゃあ私も悪のりして。

茨城県に合気神社なるものがありまして、それを建てるときに李殿下から幾らか下賜いただいたとか。
そのせいかどうか、合気道開祖の植芝先生は李殿下を大変敬愛していた…という話があります。
もっとも、植芝の天皇崇敬の念は相当強かったようなので、もしかしたらその延長線上なのかも知れません。

このスレ的には満州にあった建国大学（現在、跡地は長春大学）で正課であった合気道と、満州皇帝護衛の八極拳が接触は無かったのか？
とか
張作霖との関係上、同じ張作霖の下にいた宮宝田とは接触は無かったのか？（常識的に考えて無いと思いますけど。（苦笑））
といった話が相応しいでしょうか？
私は時々この妄想を楽しんでます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 18:17:13.70

>>85　黄河はまだマトモだった

>>87　チャイナマフィアの話は
中国武術と実に深い関係があるので必要

できれば武術と関係のあるマフィア系の話をすれば
問題はない

赤国さん、何かそういう話はないですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 18:26:44.76

>>85
みんなお前の元弟子じゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 18:30:08.52

>>88
そいつらは気は狂ってるのかもしらんが荒らしってほど書き込みしてないだろ
あとアルケミストがいたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 18:33:40.31

>>90
このスレにはもともと本題なんて無いからｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/26(火) 18:36:17.84

>>88
その人たちって武壇スレにも来てたっけ

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 20:02:30.86

伊能忠敬は天文学者の師匠『高橋至時』の長男、景保（かげやす）に援助を受けながら地図完成にこぎつけます。
しかし完成間近になり、73歳でこの世を去りました。
以後、高橋景保の手によって『大日本沿海輿地全図』が完成されました。
しかし高橋景保は後に、シーボルトへこの地図を渡し、日本国外に持ち出されようとしました。しかしこの事実が幕府に発覚。投獄され獄死しました。
当時の幕府からすると地図はやはり、国家機密でしたので、高橋景保はこのような結末となりました。

現在、伊能忠敬が商売に励み一代財産を築いた場所『千葉県香取市佐原』ではその実家が今も残され近くに『伊能忠敬記念館』にて実物大の地図なども見ることが出来ます。
またDVD『伊能忠敬子午線の夢』で観ることも出来ます。
(o^-')b

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/26(火) 20:06:09.33

一方、金正浩は『大東輿地図』の、手彫り木版や印刷した地図に書をすえました。
ここには「国が難関におちいっている時は、この地図を利用して国外の侵入と民乱を防ぎ、
国が太平の時には国の経営や国民を治める助けとすること」と記し、当時の国家権力者『輿宣大院君』に寄贈しました。

しかし大院君に理解されず「国の機密を外部に漏らす危険な書」と決め付けられ金正浩は投獄されたといわれています。
しかしその後、彼の消息を書き記されたものはなく、後に開放され旅に出たとか、獄中で死んだとか、様々な話が飛び交います。
そしてこの朝鮮半島の正確な地図『大東輿地図』を、一番に利用したのが、自国民ではなく、1894年の日清戦争で、日本軍が軍需物資の輸送や作戦に活用されたという皮肉な話となっています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 00:24:49.07

■訪問介護従事者の体験1「おチンチンの皮をめくって洗ってほしい」
　入浴介助を必要とする70代前半で、妻とふたり暮らしの男性利用者宅を訪問したところ、入浴の際に「おチンチンの皮をめくって洗ってほしい」と言われ、困ったが洗った。

　私自身も「入浴介助なのだから必要だ」と思うようにして、言われるままにしたが本人は気持ちよさそうで「あ～」と少し声も出していた。よく考えれば、その男性は片マヒで自分で陰部を洗えなくはない。

　違うヘルパーが入ったときに断ったら「こっちは金払ってんだ！　言うとおりにしろ！　仕事だろ！」と怒鳴られたらしい。また、その利用者に「やっぱ、かみさんじゃヘタで、あんたのほうがいい」と言われた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 00:32:23.56

男のヘルパーを派遣すれば解決

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 00:37:13.09

>>99
名案

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 00:56:11.55

多分チンカス洗って清潔にしたいんだろ。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 03:46:26.40

日本人には多いですからね(　´∀｀)Σ⊂(ﾟДﾟ　)

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 03:48:06.09

>>98-101
教養のかけらもないレスですねー(*｀･ω･)ゞ
年末にほかにやることないんですか？可哀想に(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^*)

**親日家のチョーセン人( ﾟДﾟ)** · 2017/12/27(水) 03:50:19.99

最後に、みな燃やされたり盗難にあったとされた『大東輿地図』の木版は1995年に韓国の博物館の収蔵庫で発見されました。
現在、金正浩の話はDVD『古山子(コサンジャ) 王朝に背いた男』で、とても衝撃的かつ、感動的に観ることが出来ます。古山子とは金正浩の別名です。

ご興味をもたれた方は是非、DVD『伊能忠敬子午線の夢』、DVD『古山子(コサンジャ) 王朝に背いた男』をご鑑賞ください。
(o^-')b

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 06:48:23.47

>>48
この国では、犬も酒を飲むんですかね(ﾟДﾟ　)？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 07:54:04.19

>>91
できれば武術と関係のあるマフィア系の話をすれば
問題はない

赤国さん、何かそういう話はないですか？

ないわけではないが、まとまった話はほとんど顔本でやるようになったし、
顔本の書き込みをここに転載するのも芸がないし・・・（笑

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:12:10.38

台北の隣りに桃園県というところがある。
国際空港もここにあるのだが、けっこうな田舎。
そこに先生の遠縁の一族が住んでて、私はいまでもときどきそこに泊まったりする。
客家の部落の農村なんで敷地も家も大きいし、東京や大阪と変わらん台北よりはるかに情緒がある。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:17:52.98

ただとにかく田畑や山林ばかりで周囲にはなにもない。
ちょっとした雑貨店や大衆食堂のある地域にまで行くにも徒歩で30分以上かかる。

ここにはヨーロッパの学生も数人寝泊まりしてることが多く、昼間は先生が台北からやってきて（車で小一時間）
みなで練習するのだが、先生は夕方になると帰ってしまうんで夕食以降はなにもすることがない。
せいぜいビールを飲みながらみなとあれこれ談笑するくらいや。武術の修業に来てるんやからそれでええんやけど・・・

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:25:33.20

ある日の夕暮どき、自転車を借りて「町」まで出てみた。
町ったって本当に必要最低限の店がある程度で娯楽施設なんて皆無。

買い物（下着とか寝酒用のビールとか）をして家に戻ろうとすると、
古びた建物に「龍拳國術館」という看板が掲げられてるのを発見した。

ガラス張りなので外からも中の様子がわかる。
応接室みたいな「店舗」では高齢の男性がランニングシャツ一枚でソファに座ってぼ～っとタバコを吸っていた。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:28:42.36

ここは要するに「接骨診療所」なわけや。
部屋の壁に「人体解剖図」みたいなんが掛けてあるのが外からでも見えるし、治療用のベッドらしきものもある。

こんなのはそう珍しいものではなかったが、なんせヒマやったんでちょっと中に入ってみた。
タバコを吸ってた爺さんは私が入ってきたのを見てめんどくさそうに「なんか用か？」

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:33:35.61

「私は日本人だがカンフーを学ぶために台湾に来てる。カンフーだけでなく接骨や鍼灸、整体なんかにも多少興味ある。ちと師傅に話をうかがいたい」

爺さんもよほどヒマやったんかすぐに茶を淹れてくれ、しばらく四方山話をしていた。
で、私が「接骨が専門とはいえ師傅もカンフーはやるんでしょ？看板に“龍拳”て書いてありますやん？」
と言うと爺さんは「中年の頃までは教えたりもしてたんだが、もう70過ぎてるしいまは全然教えてない」

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 08:40:29.27

そう言いながら爺さんはソファから立ち上がり、診療所の中でカンフーの形を始めた。

「あんたは知ってるだろうが龍拳は“少林五拳”のひとつだ。我々の流儀は福建省の南少林寺から台湾に伝わり・・・」
とこんなド田舎で思いがけずカンフー談義になってしまった。

70歳を過ぎてるとはいえ爺さんは痩せ型だが筋金入りの身体で、形もけっこう力強かった。
ランニングを着てたが腕や胸にはそれこそドラゴンの刺青がハッキリ見えた。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:04:30.99

家に戻り、先生の遠縁にあたるお爺さんに今日の話をした。
このお爺さんはもう亡くなったが当時85歳くらいで、日本語教育を受けた世代だから日本語はかなり達者。

お爺さんは私の話を聞くと即座に「ああ、あいつな。あれはやくざですよ」と言う。

**クソコテ** · 2017/12/27(水) 09:15:06.05

自称老師のアホと違って、赤国はんの話はリアルで面白い！

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:16:47.41

「若い頃は博打、酒、喧嘩三昧でね。
　あれの親父がドラ息子に愛想つかせて、近所のカンフーの先生のところに無理矢理入門させた。
　そのカンフーの先生も黒社会じゃちょっと名の知れた人だったが、
　住み込みで修業（カンフーも渡世も）してようやくまともなやくざになったわけさ（笑
　
　そのあとは・・・むかしはこのあたりにも小さいけどいちおう賭場や娼館があってね。
　そういうところで用心棒をしてたよ。
　出入りで人を殺して5,6年ブチ込まれてたこともあったんじゃないかなあ？」

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:22:58.83

「しかしまあそれでもいちおう結婚し、幸い奥さんが粥麺屋とかして働き者だったんで、
　本人も黒幇からは足を洗って骨接ぎ屋を始めたってわけさ。子どももできたしな。
　もう何十年も喧嘩したとかそういう話は聞かない。
　でもいまだに地元のその筋の連中は“大哥（兄貴）”と呼んで頼りにしてる。
　自分じゃ黒幇のシノギはやらないが、若い連中の相談には親身になってのってやってるみたいだ」

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:30:41.01

まあ一目見て只者ではないと思ったが、やっぱりねえ。

ただこんな話は台湾じゃ掃いて捨てるほどある。

黒社会とか黒幇とかいうが、台湾や香港じゃいまでも「堅気」と「やくざ」の境界線が非常に曖昧で
任侠道の人たちがふつうに日常生活に入り込んでるし、そうでない人たちも別段とくに気にかけない。
台北あたりのエリート層ではそういうのはもうなくなったが、中南部の田舎ではいまだにそういう伝統や風俗習慣は健在や。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:44:56.29

先生にも龍拳師傅の話をした。

「私が子どもの頃田舎で最初にカンフーを習った南拳師傅もそれと似たり寄ったりだった。
　教養も学識もなく酒と博打ばかりだが、男気があって兄弟仁義は死んでも守る・・・ってタイプだったな。
　
　あとああいう南拳師傅は套路なんてせいぜい2つか3つしか知らない。
　ただその少ない套路を毎日100回も繰り返して稽古するからとにかく力が強い。
　加えて喧嘩の経験値が高いだろ？
　ちょっとばかり八極拳や空手をかじった程度じゃ、まず敵わないよ。
　一胆二力三功夫。やっぱ黒幇の南拳は強いわな」

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 09:56:12.90

2年ほど前かな？久しぶりに「龍拳國術館」の前を通ったが、看板がないどころか建物自体が取り壊されて更地になってた。

龍拳師傅の話を聞いたのはもう10年以上前やからいま生きてはれば80歳を軽く超えるはず。

たぶんもう亡くなったんやろうなあ。なんかこう台湾の伝統の灯がまたひとつ消えたみたいで感無量やった。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/27(水) 09:58:52.79

>>97
>日本軍が軍需物資の輸送や作戦に活用されたという皮肉な話となっています。

なにが皮肉なんだすやろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 11:24:32.54

吉野の夜逃げ樵

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 11:45:01.24

>>120
( ・д・)本国では重視されていながったというこどてすよ

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 11:48:49.98

今も残る、朝鮮学校の学校沿革史

2015年、2016年と多くのウリ朝鮮学校が70周年を迎えた記憶は、皆様の記憶にまだ新しいと思います。
また中心母体になる、東京朝鮮第一朝鮮初中級学校も2015年に70周年を向かえ、大きな行事を行い、現在は『75周年記念歴史写真集』を、2020年12月15日の学校創立の記念日に発行すべく動いております。

さて、そんな『75周年記念歴史写真集』を作るにあたり、資料探しをしていると、朝鮮大学資料室長・金哲秀先生からの助言により『学校沿革史』という物があることを知りました。
その後、手に入れ、その情報量の多さに驚きを隠せないのであります。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 11:51:08.98

これは1945年に日本各地で朝鮮学校が建てられ、
その後地域の朝鮮学校がどのように1960年までの15年間を歩んできたかが刻々と刻まれた資料です。
またこれは当時、在日の組織団体が各学校に『学校沿革史』を作るよう指導し、各学校で作られ残されたという事実があったことに、さらに驚きを隠せずにいる私なのであります。

さて、そんな当校の『学校沿革史』は88ページで出来ており、当時どのように学校が建てられ、そしてどのような方々が支援し、学生数がどのようであったのかが事細かに書かれていました。
また激動の4・24教育闘争のときの本校の出来事、廃校になった東京朝鮮第13学校や、
北区にあった300人の朝鮮学校の話、コンクリート校舎になるまでのエピソードなども書かれているのです。

**親日家のチョーセン人( ﾟДﾟ)** · 2017/12/27(水) 13:13:18.81

これは1945年に日本各地で朝鮮学校が建てられ、その後地域の朝鮮学校がどのように1960年までの15年間を歩んできたかが刻々と刻まれた資料です。
またこれは当時、在日の組織団体が各学校に『学校沿革史』を作るよう指導し、各学校で作られ残されたという事実があったことに、さらに驚きを隠せずにいる私なのであります。

さて、そんな『学校沿革史』は96ページで出来ており、当時どのように学校が建てられ、そしてどのような方々が支援し、学生数がどのようであったのかが事細かに書かれていました。
また激動の4・24教育闘争のときの本校の出来事、廃校になった東京朝鮮第13学校や、北区にあった300人の朝鮮学校の話、コンクリート校舎になるまでのエピソードなども書かれているのです。

細かな話を書いてしまうと、今後作成する『全国朝鮮初中級学校・75周年記念歴史写真集』の価値が下がるので、ここまでにいたしますが、
とにかく、すごい資料を基に、今後写真集作成に専念したいと思います。

さらには先ほど書きましたが、各同胞地域、各朝鮮学校で、
この『学校沿革史』があるようなので、是非この機会に皆様も自分の母校、子供たちが通うウリ朝鮮学校の『学校沿革史』を読んでみてはいかがでしょうか。
(o^-')b

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 13:14:05.04

>>118
套路を2つ3つだけひたすら練習した方が強いなら
套路とかたくさん覚える必要ないんでないですか？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:17:45.51

親日チョーセンとやら・・・

私も朝鮮近代史にはそこそこ興味はある。

ただここはマーシャルアーツのスレッドなんやからな。

最終的には武術や格闘技に通じるオチとなるようなレスをしてくれんかねえ？

力道山とか大山倍達とかチェ・ホンヒとかジョーン・リーとか・・・コリアンの場合
カンフー以上にそういうネタには事欠くまい。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:20:00.44

>>126
素人やチンピラ相手の喧嘩に強くなるだけなら2つか3つで十分ってこと。

ただしその道のプロと闘うにはそれじゃあ不十分ってことや（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 13:24:06.22

一万通りの蹴りを一度ずつ練習したものより、一つの蹴りを一万回練習したものを怖れよみたいな

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 13:33:58.54

(*´･ω･｀)b日本の人たちなのに、日本の歴史に興味がない、特にネットウヨクたちは都合のいい解釈ばかり。
倉井さんはもちろん違いますが、こういう教養のない人たちの頭を少しでもよくしてあげたいと言う思いなんです。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:34:31.24

>>129
ま、そういう意味やろうな。

ウチの先生は一万通りの蹴りを一万回練習してるからそういうことが言えるわけやが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 13:37:03.22

実際ない
八極拳なんか套路少ないだろ？
内家拳なんかもな

これぞと思う技を鍛錬して高級技にまで昇華して
それらを実際に使い熟せるまでもってけば
それで終わり

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 13:40:09.04

八極拳も三つぐらいでは?

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:40:59.90

>>130
すでにネットのあちこちに貼りついてる各種「広告」としてガン無視することにしたエビのレスやが、
あれですら内容はともかくとしていちおうは武術について語ったものやった。

私も中国の歴史や台湾の風俗習慣についてレスすることは多い。
ただそれはカンフーを理解するにあたってそのバックグラウンドとなる文化や環境を知っておく必要があるからや。

あんたもテコンドーやハプキドーについて語るうえでどうしても歴史の話を避けて通れないというならそれはかまわん。
しかしあんたのレスを読む限りでは完全に「歴史のための歴史」にすぎんではないか？
そういうのは他の板か、ミクシーやFBやツイッターでやれ（命令

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:45:06.30

>>132
>>133
武壇の場合①小八極②大八極③六大開の3つが基本でありかつ核心やからな。

これに劈掛や連環拳や八大式などが加わるが、幹になるのはあくまでも上の3つ。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:48:46.69

ただし同じ大八極でも数段階の訓練方法がある。

初心者と上級者とでは同じ大八極と名のつく套路でも全然違ったものに変化してくる。

先生が言うてた南拳師傅にしても、知ってる套路はわずか2,3でも、それらを徹底的に練り込むことで次元が違ったものに変わっていくんやろう。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 13:55:13.08

柔道には細かく分類すれば何百もの技法があるわけが、いくら世界チャンピオンでも、
七段八段でも、すべての技を知っててしかもどれも同じように使いこなせる人はおるまい。

全日本クラスの選手でもふだん稽古してる技はせいぜい3つか4つ程度。
重量級なら大外、内股、払腰、あと足技が少々ってとこかな？

大外刈は誰がやっても大外やけど、白帯のそれと五段のそれとではまったく技の質が異なる。背負いでも大内でもなんでもそうや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 14:03:51.93

どんな方法でも本質を掴めば応用できる

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:05:25.25

さて・・・國術館の話の続き。

「中央國術館」というのがあったから多くの人は「國術館」イコール「カンフー道場」と思ってるかもしれんが、
じつは國術館というのは上記のように接骨や推拿（チャイニーズマッサージ）などを行う民間療法の治療院なのだ。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:07:58.33

>>138
「万拳は一路に帰し、一刀は千刀と化す」やな。

國術館の外観はこんな感じ↓
http://iphoto.ipeen.com.tw/photo/comment/41491/955214/cm20151128___d498d1339bc54cedcb43a907f4922688899.jpg
http://mmweb.tw/sys/ieb/pic/m51301_0b.jpg

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:09:41.84

なかはこんなところが多い↓
http://2.bp.blogspot.com/-4e5rwYk46-Q/UZ40QOOnvvI/AAAAAAAADH8/3TcwHLHoNCE/s1600/IMAG0640.jpg

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:20:18.53

つまり基本的に日本の「柔道整復院」と同じと考えればいい。
柔道整復術が江戸時代の武術家によって研究・開発され、原則として柔術家・柔道家が伝承し施術するもの
（現在では柔道経験と柔道整復師の資格には関係はないのだが）とされているのと同様、
「國術」による治療を行う人の多くはカンフーの経験者なわけや。

ただ根本的な違いは日本の「柔道整復師」が国家資格であるのに対し「國術」はあくまでも「民間療法」やという点。
正しくは「民俗療法」というんやが、これは専門学校に数年通って勉強したのち国家試験を受けなければ開業できないといったものではない。
誰でも・・・たとえばいまスレをROMってるあんたでも、その気になれば明日からでも「國術館」の看板を掲げて店開きすることは可能や。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 14:25:06.04

台湾の鍼灸も民俗療法?
それとも資格がいる?

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:27:02.33

台湾の中華民國國術会、台湾省國術会、台北市國術会などは確かに多くの武術家が加盟し、実際に武術の活動や大会を行ってはいる。

しかしこれらの「國術会」の最大の設立目的はじつは「國術館」の統括、保護、監督にある。
ほとんどの國術館は國術会に加盟して、そこで「免状」らしきものを交付してもらってる。
これは医師や柔道整復師の免許と違ってしょせんは「民間資格」やが、それでもこういう証書らしきものがまったくない國術館というのはまずない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 14:28:34.88

台湾だと海老みたいなプライドだけ高くて半端な知識で民間治療しているやつ多そう
死人でてるな

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:29:10.48

>>143
鍼灸はいちおう中医師免許＝国家資格が必要ということになってる。

ただし「密医」つまり無資格、モグリの鍼灸師も珍しくない。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:35:25.07

>>145
それじゃあ困るからいちおう統括組織として國術会があるわけや。

國術館を開くのにとくに試験があるわけではないが、まったくのド素人が國術会に申請を出してもさすがに無視されるらしい。

さらに各國術会は常時各種の講習会、セミナーを開催して治療師の技術向上に努めている。
こういった治療関係の行事はじつは武術関係のそれよりはるかに多い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 14:43:21.64

そういえば台湾人に嫁いだおばさんが向こうで手術するとき
手術のランクを松竹梅のどれにしますかと聞かれたそうです
旦那が竹でいいよと言ったのに激怒して一番上に変更したと言ってた

これ本当なんですか
どこかにおばさんの勘違いがありそうなんですが
病室のランクとかと

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:43:50.42

ただし最近は当局も「密医」の取り締まりにはけっこう力を入れてるみたいや。

だいたい正規の漢方医学はもちろん、現代医学のレベルも日本と遜色ない現代の台湾で、経験だけが頼りの「師傅」の治療なんか
好き好んで受けたがる人などおるんかしら？と思ってしまうが、ネットで見る限りでは「民俗療法」の根強いファンがおるのも事実らしい。

まあぶっちゃけ経済的ってのはある。
ちょっと足を挫いた程度でも病院に行けば下手すりゃ数万円支払わんならんところが、國術館なら2,3千円で済むとかな。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 14:47:32.97

>>148
台湾はいちおう日本同様国民皆保険制ではあるが、アメリカの医療の影響も強く受けているので保険医療とは別に自由診療も盛んや。

アメリカ帰りの名医から最新の治療法を受けようとしたら保険が効かないケースもあるんで、
若干尾ひれはついてるもののそのおばさんの言うてることもまったくのデタラメではないと思う。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 15:15:40.02

台湾では大きな総合病院にも「中医科」つまり漢方医学科、東洋医学科があって、漢方薬にも保険がきく。
これは街の「中医診所」つまり漢方クリニックでも同じや。

こういうところの中医師は国家資格を有するレッキとした医者で、國術館の無資格治療師とは違う。
政府もどうしても伝統医学の診療を受けたいのなら、できるだけ有資格者のいる正規の中医科を受診するようキャンペーンらしきものはやってる。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 15:22:15.09

ただちゃんとした中医師のいる漢方クリニックでも、効果の高い薬を出すとなると健康保険ではカヴァーしきれないこともある。

たとえば高麗人参でも品質によっては効果に天と地ほどの差がある・・・というのはよく知られてるよな？
それで北朝鮮から取り寄せた超高級品質の高麗人参とか、ワシントン条約で取引が禁止されている
サイの角、虎の骨、麝香とかを使うとなるとこれは保険はきかない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:67b759853d1872ad135acfa3a2db5715)

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/27(水) 15:28:22.74

日本でも「癌が治った！」などといって高額の健康食品を売りつけるDQNビジネスがあるが、
台湾では正規の漢方医でも自費診療でこういった「御禁制」の品を扱ってる人はけっこうおるみたい。

もちろんこうした薬等を調達するには闇ルートが必要になってくる。
闇や裏である以上どうしてもそれらには黒幇が関わらざるを得ない。
上で書いたように台湾では裏と表の境界が日本に比べて非常にファジーなんや。
まあ日本でも堂々たる大企業が裏ではその筋の連中に仕事を任せてたりもするけどな。

**一休拳法** · 2017/12/27(水) 17:26:21.79

>>150
日本でもヘルニアの治療は整形外科より保険の効かない整骨院の方が大人気ってケースありますよね。

**親日家のチョーセン人(´･ω･｀)** · 2017/12/27(水) 17:30:25.64

>>134
？？命令( ﾟдﾟ)
言うことを聞かなければ我々の先達がされたように強制連行でもするつもりで( ﾟДﾟ)？
それならなぜエビさんという人に書くな出てけというのです？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 17:35:27.92

親日家のちょーせんじん
>>155
いつまでも朝鮮人のフリして朝鮮人を貶めて荒らすな
死んで詫びろ

**親日家のチョーセン人( ﾟДﾟ)** · 2017/12/27(水) 17:38:35.99

>>156
倉井さんと私は在日だぞ(　ﾟ皿ﾟ)！！

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/27(水) 17:43:05.40

メンドクサイのであぼーん設定してます。
朝鮮史に若干の興味がないわけではないですが、武術・武道に全く関連しないネタならさすがに場違いだと思いますよ？

歴史や国際関係等、相応しいスレでやるべきでは？

**親日家のチョーセン人( ﾟДﾟ)** · 2017/12/27(水) 17:48:17.63

エビさんのことを厄介者扱いしないと約束するなら書かない(*｀･ω･)ゞです

**一休拳法** · 2017/12/27(水) 17:56:06.03

>>157
テンコンダー朴のパロディみたいなキャラだなホントに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 17:58:56.17

空手でも中国武術でもムエタイでもカラリでも
それに関連する話なら見てたいんだけどな
関係ない話を延々とされてもウザいだけ
聞いてくれる人の多いところ行けば？

**親日家のチョーセン人( ﾟДﾟ)** · 2017/12/27(水) 18:05:16.06

エビさんがでてくればわたしはいなくなります。
エビさんがここに書くことを容認すると誓いなさいな。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/27(水) 18:09:23.68

エビ＝チョーセンということでええんちゃいますか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 18:09:33.05

（何を仰っているんだろう）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 18:13:19.95

なぜこの板のこのスレなのか？ハングル板とか政治板とか相応しい場所があるんじゃないの

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/12/27(水) 18:15:29.20

嫌がらせのつもりとちゃいまっか。
エビの。

**クソコテ** · 2017/12/27(水) 20:39:19.69

自称老師のアホとは、別人やで。ただの頭の悪い愉快犯。

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/27(水) 20:50:22.86

まあ、あぼーんすれば良いだけの話なんですけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 21:22:40.18

>>162
エビとあんたは全然関係ないがな
エビは追い出された訳じゃなくて皆に呆れられて「あからさまな煽りや荒らし」としてスルーされてるだけ
あんたはスレ違い・板違いやから少しは武術の話と絡めろと言われてるだけ
個人的には別にええと思ってたがスレ主にまで指摘されたら仕方ないんちゃうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 22:43:03.99

完全にアラシだと告白した以上は相手にする必要ナシ

エビ同様に完全無視

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 22:46:53.86

>>169で分らんかったらそうするしかないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/27(水) 22:54:53.95

ていうかレスを要約すると
エビがスルーされだしたから嫌がらせで歴史の書き込みしだした訳か？
確かにスルーするしかないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 00:25:57.03

氏ねよ朝鮮人！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 04:31:57.66

なるほど、アンチ大山倍達のショウリンジャーが朝鮮人ヘイトキャンペーンやりまくってたのがばれて在日組織にケジメをつけさせられて
資料を渡されてお詫びの印に朝鮮歴史キャンペーンをやってるだけか。
だから落ちを大山倍達につなげるとかできないわけだ。
プロレス好きなとことか漫画家つながりでテコンダー朴の作者と知り合いだとか
桜卍なのバレバレ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 04:42:25.03

>>157
密入国して住み着いた奴らか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 05:11:22.38

しかし桜卍もアレだけど倉井一門も
相当、器が小さいな。

ゴン ◆0Ot7ihccMU · 2017/12/28(木) 06:14:22.56

ショウリンジャーってアンチ極真の人でしたっけ？
もし仮にそうだとしても、全く関係ないところでお詫びとやらをしても無意味ですよ？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 08:07:26.49

>>162
エビに書くな！とは言うとらんよ。出禁にはしたけど言うこと聞きよらんし、
それなら「広告」としてスルーするだけってことや。あんたもな。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 08:10:48.76

ただエビにせよチョーセンにせよ、なにもカンフーのみとは言わん、みなが思わず「良レス乙！」
とやってしまうような武術の深～い話をやってくれるなら出禁や追放やガン無視どころかいつでも大歓迎や。
その程度のこともわからんのか？

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 08:14:58.61

これまでもいろいろなアンチ武壇、アンチ赤国の書き込みはいくらでもあったが、まともな武術の議論であれば私は追い出したり無視したりしたことはない。

「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」

これが５ちゃんねるの鉄の掟。
その一方でTPOをわきまえる・・・つまり空気読むのも大人の常識。

**クソコテ** · 2017/12/28(木) 08:19:09.38

無視してる。と書いたら無視してる事にならんよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 08:25:01.63

事あるごとに「あいつは無視してるんや」って言ってたら確かにそうだけどたまにはまあ

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 08:34:03.30

>>181
ま、そらそうや。ただここんとこエビのレスにはまったくレスポンスしてへんやろ？
チョーセンも今日から同様の措置とする。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 08:55:49.24

そう書いてたら画面みぎに広告が・・・

＜m3.com公式＞
医師の非公開求人 - 完全無料／1分で簡単登録
年収1800万以上、役職付、当直免除、週4日等、
お一人では探せない非公開求人をご紹介

この広告はクリックしてみようかしら？（笑笑笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 09:04:47.89

最近は自分が検索したり閲覧したサイトの傾向から広告が出るのはちょっと怖いですな

**シマダイ老師** · 2017/12/28(木) 10:46:26.80

まあ、その台湾パンの人が少ない套路を何百回、八極を学んで段階練習をカリキュラム通りに何百回やっても足りない内容があるのだけどね。
やくざ間では通用する、少ない套路の繰り返しでは通用しないという問題以前に最重要のことがあると説いてきたのだが、ここの参加者が何のことかわからないので荒しとなるわけだ。
上中下三焦練功の概念等も簡潔に説明したが、
おそらく1950年代から現在まで習った日本人拝師弟子の人たちはそういう内容は段階練習の中に全部組み込まれていますという習い方をしたりしたでしょうね。
中国人老師説明が「これを長く練習すればいきなり梢節まで気は流れるのだ」等の説明ですからね。
同じく勁も行くのだなど。
二段階抜かれているので、流れるはずもないのです。

**クソコテ** · 2017/12/28(木) 11:48:53.38

今日の昼飯は王将か眠眠かで迷っているのだが、ミンミンの餃子の方が王将より美味しいと思うんだ。
値段は王将の方が安いけれど…

**クソコテ** · 2017/12/28(木) 11:49:45.06

王将は、店によって色々とセットがあるのが魅力だけどね。

**mutsu** · 2017/12/28(木) 12:24:50.87

>>187
大阪王将とか行って見たら？
桂にあるよ

**巴会の人** ◆HDMa9WFV/c · 2017/12/28(木) 12:39:49.37

塚口の大阪王将のクソ不味さはガチ

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 13:05:48.09

>>185
m3.の求人広告とエロ系の広告ばっかやから、いかに私がふだん偏ったサイトにばっかアクセスしてるかが丸わかり（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 13:16:55.14

>>184
バイアグラ専門の処方の医者とか

**mutsu** · 2017/12/28(木) 13:34:25.27

>>190

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ～

**一休拳法** · 2017/12/28(木) 13:57:26.62

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=996587323828342&;id=100004312502956
立禅やっとったら、元プロ選手を無意識に頭突きでkoしたらしいな。
太極拳の人もプロ空手「達人」にでてkoして欲しいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 15:01:18.17

加湿器売ってるのをみて思いついた。漢方を煎じて加湿器で拡散すれば風邪予防にならね？

**クソコテ** · 2017/12/28(木) 15:25:34.04

それ、スーパー銭湯にあるよ。

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 15:26:37.95

>>195
アイディアとしてはいいが、薬の臭いがすごいと思う（笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/12/28(木) 15:35:50.55

確かにアイデアとしては良いですな。

じゃ、あれですな。
風呂上がりの牛乳代わりに
自販機の横に冷えた風邪予防の漢方茶を
漢方薬局共同提携で漢方の公告と共にお安く置いとくとか

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2017/12/28(木) 15:37:56.72

うん、そっちのほうが実際的かな？

ただそんなんやってるところてけっこうあるんとちゃうの？
私はスーパー銭湯とかほとんど行かんから知らんけど・・・

**クソコテ** · 2017/12/28(木) 15:39:07.97

漢方薬草サウナなるものがスーパー銭湯にある。